แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี  (อ่าน 1337 ครั้ง)

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,228
  • ถูกใจแล้ว: 2211 ครั้ง
  • ความนิยม: +228/-225
บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« เมื่อ: มกราคม 26, 2022, 10:43:41 AM »
คิดเล่น ๆ ครับ ให้เผ่าต่าง ๆ มีลักษณะบาปประจำเผ่าอะไรบ้าง
ที่ผมคิดก็จะประมาณนี้

มนุษย์  Greed  อันนี้คงไม่ต้องอธิบาย

เอลฟ์  Pride  มักคิดว่าตัวเองสูงศักด์กว่าเผ่าอื่น ๆ เป็นเผ่าที่เข้ากับบาปนี้สุด ๆ

ดวาร์ฟ  Gluttony  เห็นคนแคระมักมีปัญหาเรื่องการกินดื่มตลอด กินเหล้าเป็นน้ำยิ่งกว่าเผ่าไหน ๆ

บีสท์เมน Sloth  มนุษย์สัตว์ส่วนใหญ่ใช้ชีวิตตามสัญชาตญาณ ใช้ชีวิตเอาตัวรอดไปวัน ๆ ไม่ได้คิดเรื่องพัฒนาหรือแสวงหาความก้าวหน้า สำหรับสิ่งมีชีวิตที่มีปัญญาแล้วถือว่าใช้ชีวิตแบบเรื่อยเปื่อยมาก เลยจัดลงบาปนี้

ออร์ค  Wrath อ้างอิงจาก The Lord of the Rings ที่ชารูแมนพูดถึงที่มาของเผ่าออร์คในภาค 2 ว่าออร์คเดิมทีคือพวกเอล์ฟที่ถูกทำร้ายทารุณอย่างยาวนาน เปี่ยมล้นด้วยคลั่งแค้นจนถึงขนาดที่ความแค้นนั้นได้เปลี่ยนตัวเองให้กลายเป็นออร์ค

ก็อบลิน Lust  ก็เผ่านักเยของหลาย ๆ เรื่องอ่ะ (หลายคนอาจคิดถึงซัคคิวบัส แต่ผมมองว่าซัคคิวบัสทำเพราะความจำเป็นมากกว่า เซ็กส์ของซัคคิวบัสเทียบเท่ากับการกินอาหารของเผ่าอื่น ๆ เพราะที่ซัคคิวบัสต้องการจริง ๆ ไม่ใช่เซ็กส์แต่เป็นพลังชีวิตที่สูบมาในขณะมีเซ็กส์ และอีกอย่างคือ ผมมองว่าซัคคิวบัสเป็นซับสปีชีส์ของเผ่าสุดท้ายที่ผมจะพูดถึง)

เดมอน  Envy  ปีศาจคือเผ่าพันธ์ที่อิจฉาเทพเจ้าบนสรวงสวรรค์ พวกเขาพยายามทำตัวแข่งกับสวรรค์หลาย ๆ เรื่อง ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง พลัง อิทธิพล ศรัทธา หวังว่าสักวันพวกตัวเองจะขึ้นมาแทนที่เหล่าทวยเทพ


อนึ่ง อันนี้คือพูดถึงลักษณะภาพรวมของบาปแต่ละเผ่าพันธ์นะ ไม่ได้พูดถึงในระดับปัจเจกบุคคล มนุษย์ที่ไม่โลภก็มี เอลฟ์ที่ไม่หยิ่งก็มี
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 26, 2022, 10:49:38 AM โดย Overmars »
 

ออฟไลน์ PokG

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,083
  • ถูกใจแล้ว: 400 ครั้ง
  • ความนิยม: +23/-0
Re: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: มกราคม 26, 2022, 10:58:08 AM »
ถ้าเอาแนว 7 บาปทางตะวันตก คนแคระน่าจะเป็น greed (สะสมสมบัติในเหมือง) มากกว่านะท่าน gluttony น่าจะเป็นบีสตามสัญชาตญาณ ส่วน sloth ตามท่านว่าเนี่ยมนุษย์ลุงชัดๆ  :P
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,383
  • ถูกใจแล้ว: 3104 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
Re: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: มกราคม 26, 2022, 12:13:36 PM »
ถ้าเอาแบบเรื่อง Gate  มาจับ พวกกระต่ายก็น่าจะออกแนวราคะนั่นล่ะครับมีสังคมแบบชนเผ่า มักง่าย บวกกับขี้เกียจ sloth ไปด้วย
...
น่าสนใจเมหือนกันในเรือ่งแนว ตัวร้ายในเงามืดเขียนได้น่าสนใจดีว่าพวกเผ่าสัตว์นั้น ร่างกายแข็งแรง มองเห้ฯในที่มืด จมูกดี หูดี แต่ตีกันเองตลอด ???
มีคนกำหนดในแนวเนื้อเรือ่งแฟนตาซีที่ผมเคยอ่านน่ะครับประมาณว่า พวกเผ่าหมา นั้นชอบปล้นชาวบ้านชาวช่อง และจะค่อยๆรวมเผ่าและกองทัพใหญ่ขึ้นเรือ่ยๆแต่พอมากระทั่งได้จำนวนเกินพันคนพวกนี้จะตีกันเองเพื่อแย่งกันเป็นหัวหน้า
ทำให้พวกมนุษย์สัตว์อยู่กันแบบท่านข่านในทุ่งหย้า รวมตัวกันไม่ติดเท่าไร
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,228
  • ถูกใจแล้ว: 2211 ครั้ง
  • ความนิยม: +228/-225
Re: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: มกราคม 26, 2022, 01:00:10 PM »
ถ้าเอาแนว 7 บาปทางตะวันตก คนแคระน่าจะเป็น greed (สะสมสมบัติในเหมือง) มากกว่านะท่าน gluttony น่าจะเป็นบีสตามสัญชาตญาณ ส่วน sloth ตามท่านว่าเนี่ยมนุษย์ลุงชัดๆ  :P
ผมมองว่าคนแคระไม่ได้โลภมากชัดเจนเท่ามนุษย์ครับ คือถ้าคนแคระโลภมากจริง ๆ ควรเก็บอาวุธยุทโธปกรณ์สุดวิเศษที่สร้างจากโลหะล้ำค่าไว้เอง ไม่ใช่แจกจ่ายให้คนอื่นไปทั่ว

ผมเห็นว่าคนแคระส่วนใหญ่มองโลหะและอัญมณีมีค่าทั้งหลายในฐานะวัตถุดิบสำหรับงานช่างมากกว่า

 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,728
  • ถูกใจแล้ว: 20681 ครั้ง
  • ความนิยม: +363/-6
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: มกราคม 26, 2022, 01:03:19 PM »
ในเดอะลอร์ดออฟเดอะริงส์นี่คนแคระเป็นตัวแทนของความโลภอย่างชัดเจนครับ ส่วนมนุษย์นี่น่าจะเป็นการกระหายอำนาจ ส่วนแหวนประมุขในเรื่องก็เป็นตัวแทนของอำนาจ เมื่อใครได้มาก็ตัดใจทิ้งมันไม่ลง
 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 21,192
  • ถูกใจแล้ว: 7140 ครั้ง
  • ความนิยม: +588/-548
Re: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: มกราคม 26, 2022, 03:18:14 PM »
ผมว่าก็อบลินนี่น่าจะเป็น"ตะกละ"มากกว่านะ เพราะตะกละนี่ถ้า9u8;k,ในแง่นามธรรมนี่มันไม่ได้ถึงแค่ในแง่การกินอย่างเดียวแต่รวมถึงทรัพย์สินเงินทอง,ผู้หญิงด้วยล่ะนะ
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,020
  • ถูกใจแล้ว: 3584 ครั้ง
  • ความนิยม: +215/-301
Re: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: มกราคม 26, 2022, 03:32:57 PM »
Pride ซึ่งเป็นบาปที่ร้ายแรงที่สุด อันเป็นสัญลักษณ์ของ Lucifer
Pride เป็นจุดกำเนิดของทุกบาปครับ

มันไม่ใช่แปลว่าการหยิ่งทรนงครับ ไทยเราแปลผิดครับ
ที่ถูกต้องต้องแปลว่า "การสำคัญตัวผิด" ครับ


เนื่องจากบางตำนานกล่าวว่า Lucifer คิดว่าตนเองเกิดมาจากการแบ่งภาคของพระผู้เป็นเจ้า
ทำให้ Lucifer มีพลังและอำนาจสูงกว่าเทวดาตนอื่นมากๆ มันเป็นเหตุให้ Lucifer สำคัญตนผิดคิดว่าตนเองก็เป็นพระผู้เป็นเจ้าได้เช่นกัน
จึงได้ก่อกบฎต่อพระผู้เป็นเจ้าที่เป็นต้นกำเนิดของตัวเอง


ทำไม Pride ถึงเป็นบาปที่ร้ายแรงที่สุด? นั่นก็เพราะ
ตามทฤษฎีบาปที่เหลือทั้ง 6 จะเกิดได้ก็ต่อเมื่อเราสำคัญตัวผิดก่อนเป็นลำดับแรก บาปอื่นถึงจะเกิดตามหลังได้
ดังนั้น Pride หรือ การสำคัญตัวผิด จะเกิดขึ้นก่อนเสมอ ทำให้ Pride ถูกเรียกว่า บาปแรกเริ่ม หรือ บาปต้นกำเนิด
ถ้าไม่สำคัญตัวผิด ไหนเลยมนุษย์ซึ่งเป็นสัตว์ประเสริฐที่มี Common Sense ว่าอะไรถูกผิดจะกล้ากระทำผิด


ในทฤฺษฎีของซิกมัน ฟรอยด์ จะแบ่งภาวะจิต 3 อย่าง คือ Id Ego และ Superego



Id คือ จิตไร้สำนึก หรือ สัญชาติญาณ หรือ ความต้องการดิบของมนุษย์
Superego คือ จิตสำนึก หรือ จิตส่วนที่คิดว่าอะไรถูกหรือผิด ซึ่งทำให้เกิดความภาคภูมิใจเมื่อเราทำสิ่งที่ถูกต้อง กับ ความเสียใจเมื่อเรากระทำสิ่งที่ผิด
Ego คือ อัตตา หรือ ตัวตน หรือ บุคลิกภาพที่คนนั้นแสดงออก เป็นส่วนที่ประณีประณอมหาจุดลงตัวระหว่างความต้องการดิบ(จิตไร้สำนึก) กับ ความรู้ผิดชอบชั่วดี(จิตสำนึก)


การสำคัญตัวผิด(Pride) มันเกิดจากการใช้ Self Defense Mechanism ของจิตใจ
โดยปกติแล้ว เมื่อเราเสียใจจากการทำผิดมากๆ ร่างกายของมนุษย์จะมีการปรับสมดุลไม่ให้เครียดเกินไป
ด้วยการที่ Ego สร้างภาพลวงตาที่เรียกว่า "การปลอบใจ"
เพื่อไม่ให้ร่างกายเครียดเกินไป จนเกิดการ Broken เพื่อที่จะดึงไม้คานกระดกให้กลับมาสมดุลอีกครั้งและดำเนินชีวิตต่อไปได้


การสร้างภาพลวงตาปลอบใจจาก Ego คุณมักจะเห็นคำอ้างบ่อยว่า เช่น เมื่อเราไปขโมยของบ้านนี้ เนื่องจากเราต้องการเงินเพื่อความพอใจของเรา(Id)
ในใจเราลึกๆ จะรู้ว่าสิ่งที่ทำมันผิด และเสียใจเป็นอย่างมาก แต่ Ego จะไม่ยอมให้เรา Broken ก็จะสร้างภาพลวงตาปลอบใจ ด้วยการหาเหตุผลในการอ้างการกระทำผิดของตนเอง
เช่น ไม่เป็นไรหรอกบ้านนั้นรวย สูญเสียเงินไปซักนิดขนหน้าแข้งไม่ร่วง หรือไม่ก็เป็น บ้านนั้นที่รวยได้ก็เพราะเอาเปรียบคนจน ดังนั้นเราเอาคืนแทนคนจนบ้างซักนิดจะเป็นไรไป
นี่คือตัวอย่างการหาเหตุผลลวงตาของ Ego เพื่อทำให้สมดุลทางจิตใจกลับมาเป็นปกติแล้ว Move On จากความรู้สึกผิดได้


ซึ่งการหาเหตุผลลวงตา มันคือ การสำคัญตนผิด หรือ Pride นั่นเอง เหมือนที่ Lucifer ได้หาเหตุผลลวงตาแก่ตนเองว่าตนเองนั้นพลังและอำนาจไม่ต่างกับพระเจ้า ดังนั้นตนก็ควรจะเป็นพระเจ้าแทน


ดังนั้น Pride ก็ดี หรือ Self Defense Mechanism อันเกิดจาก Ego ก็ดี
ล้วนเกิดจากการสร้างภาพลวงตาในการหาเหตุผลในการกระทำผิดของตนเอง
พูดง่ายๆ มันคือ การหลอกตัวเอง


สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ natask

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,649
  • ถูกใจแล้ว: 635 ครั้ง
  • ความนิยม: +46/-23
  • เพศ: ชาย
  • หาไม่เจอหรือเธอว์มีดุ้น
Re: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: มกราคม 27, 2022, 02:12:35 AM »
ถ้ามองในแง่ปีศาจประจำบาป ส่วนของความขี้เกียจนี่คือเบลเฟกอล เป็นปีศาจที่ทำให้มวลมนุษย์ค้นพบสิ่งต่างๆ เขาคอยให้คำแนะนำวิทยาการและความรู้ต่างๆแก่มนุษย์
มองในอีกแง่ เทคโนโลยี ความสะดวก มันทำให้เกิดความขี้เกียจ ถ้าไม่มองโลกแฟนตาซีแต่มองโลกปัจจุบัน ผมว่าบาปนี้ตรงกับมนุษย์เราสุดหล่ะ


เป็นบาปที่ผมมีมากที่สุดด้วย  ???
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,389
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: มกราคม 27, 2022, 05:16:12 AM »
ผมว่ามันแล้วแต่จะไส่แล้วแต่จะอ้างอิงอะไรครับถ้ายึดความจริงมนุษย์มีครบทัง7แบบเยอะสัดๆครับ ส่วนแฟนตาซีมันคือของในจินตนาการครับจะไส่อะไรไปแล้วแต่คนคิดจินตนาการหรือจะเอาอ้างอิงมาจากลอไหน ซึ่งแฟนตาซียุ่นยังเอาอ็อกเป็นหมูผิดจากต้นแบบยุโรปลิบลับเพียงเพราะการออกเสียงคล้ายเสียงหมูแค่นั้นเลย อ็อกถ้ายึดอันเก่าสุดคือคนยักษ์คนเถื่อนซึ่งก็อยู่ในหมวดมนุษย์นะครับ เอฟเองก็อยู่ในหมวดเดียวกันแค่สวยงามและอยู่ในป่า สามเผ่าอ็อคเอฟและคนเดิมที่มันคือมนุษย์นั้นแหละแค่แยกหมวด เอฟขุนนาง มนุษย์ชาวบ้านปกติ อ็อกคนป่า เดิมที่ที่มามันมีแค่นี้แต่การมีของนิยายเรื่องเล่าต่างๆก็ไปเอาเอฟไปมัวรวมกับภูติ เอาอ็อกที่เป็นตัวร้ายปล้นชิงบ่อยๆไปรวมกับมอนเตอร์ คนที่มักเป็นตัวเอกก็มักได้พลังอภินิหารแต่คนส่วนใหณ่ก็ชาวบ้านธรรมดา มันไช้เวลาหลอมรวมเรื่องเล่านิยายต่างๆจนเป็นความเชื่อปัจจุบัน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: ichamkung

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 21,192
  • ถูกใจแล้ว: 7140 ครั้ง
  • ความนิยม: +588/-548
Re: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: มกราคม 27, 2022, 09:26:46 AM »
ผมว่ามันแล้วแต่จะไส่แล้วแต่จะอ้างอิงอะไรครับถ้ายึดความจริงมนุษย์มีครบทัง7แบบเยอะสัดๆครับ ส่วนแฟนตาซีมันคือของในจินตนาการครับจะไส่อะไรไปแล้วแต่คนคิดจินตนาการหรือจะเอาอ้างอิงมาจากลอไหน ซึ่งแฟนตาซียุ่นยังเอาอ็อกเป็นหมูผิดจากต้นแบบยุโรปลิบลับเพียงเพราะการออกเสียงคล้ายเสียงหมูแค่นั้นเลย อ็อกถ้ายึดอันเก่าสุดคือคนยักษ์คนเถื่อนซึ่งก็อยู่ในหมวดมนุษย์นะครับ เอฟเองก็อยู่ในหมวดเดียวกันแค่สวยงามและอยู่ในป่า สามเผ่าอ็อคเอฟและคนเดิมที่มันคือมนุษย์นั้นแหละแค่แยกหมวด เอฟขุนนาง มนุษย์ชาวบ้านปกติ อ็อกคนป่า เดิมที่ที่มามันมีแค่นี้แต่การมีของนิยายเรื่องเล่าต่างๆก็ไปเอาเอฟไปมัวรวมกับภูติ เอาอ็อกที่เป็นตัวร้ายปล้นชิงบ่อยๆไปรวมกับมอนเตอร์ คนที่มักเป็นตัวเอกก็มักได้พลังอภินิหารแต่คนส่วนใหณ่ก็ชาวบ้านธรรมดา มันไช้เวลาหลอมรวมเรื่องเล่านิยายต่างๆจนเป็นความเชื่อปัจจุบัน
คล้ายๆกับญี่ปุ่นในสมัยเฮอันที่เรียกพวกโจรหรือพวกต่อต้านว่าแมงมุมดินหรือว่ายักษ์สินะ
 

ออฟไลน์ ichamkung

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,215
  • ถูกใจแล้ว: 356 ครั้ง
  • ความนิยม: +30/-2
Re: บาปทั้ง 7 กับเผ่าต่าง ๆ ในโลกแฟนตาซี
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: มกราคม 28, 2022, 03:18:46 PM »
[quote/]คล้ายๆกับญี่ปุ่นในสมัยเฮอันที่เรียกพวกโจรหรือพวกต่อต้านว่าแมงมุมดินหรือว่ายักษ์สินะ
ใช่เลย มนุษย์มีครบเลย


นิสัยแต่เผ่า คนเขียนเป็นกำหนดให้แหล่ะ ทุกเรื่องมันไม่ตายตัวเสมอไป บางเรื่องเผ่ามารดีกว่าเผ่ามนุษย์เสียอีก
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก