แม้แต่มาร์คซัคเกอร์เบิร์จก็ยังโดนถีบออกจากฝ่ายซ้าย

[richter]

"America isn't easy. America is advanced citizenship. You gotta want it bad, 'cause it's gonna put up a fight. It's gonna say: You want free speech? Let's see you acknowledge a man whose words make your blood boil, who's standing center stage and advocating at the top of his lungs that which you would spend a lifetime opposing at the top of yours. You want to claim this land as the land of the free? Then the symbol of your country can't just be a flag; the symbol also has to be one of its citizens exercising his right to burn that flag in protest. Show me that, defend that, celebrate that in your classrooms. Then, you can stand up and sing about the land of the free."

- Aaron Sorkin, The American President

https://www.facebook.com/zuck/posts/10110290602526841

ท่านใดตามการเมืองสหรัฐมาน่าจะพอเห็นกลุ่มเทคโนลียีส่วนใหญ่เป็นฝั่งซ้าย(แน่นอนว่าซิลิคอนวอลเลย์อยู่แคลิฟอเนียซึ่งซ้ายเยอะบ้านใหญ่พรรคเดโมแครต)
หลังจากโดนสหบาทามาหลายเรื่องจนมาถึงเรื่องล่าสุดคือการไม่แบนโฆษณาจากนักการเมืองไม่ว่าโฆษณานั้นจะมีข้อมูลจริงเท็จอย่างไรก็ตาม
ด้านทวีตเตอร์นั้นประกาศว่าจะไม่รับโฆษณาจากนักการเมืองใดๆ แทน

เสียงแตกเป็น 2 ฟากใหญ่ๆ ซึ่งผมมองเป็นดังนี้
1. ประชาธิปไตยทุนนิยม - เฟสบุ๊ค : นักการเมืองทุกคนมีสิทธิ์โปรโมตข้อความใดๆ มากที่จะต้องการตราบใดที่มีเงินจ่าย
2. ประชาธิปไตยสังคมนิยม - ทวีตเตอร์ : นักการเมืองทุกคนไม่มีสิทธิ์โปรโมตข้อความใดๆ ทุกคนเท่าเทียมกันหมด
*หมายเหตุ โปรโมตข้อความ กับ แสดงข้อความ ต่างกันนะครับ คิดว่าท่านที่อ่านน่าจะเข้าใจ*

โฆษณาต้นเหตุของดราม่านี้คือข้อความที่แสดงถึงความกังขาของกรณีที่ผู้สมัครพรรคเดโมแครต คุณโจไบเดน อดีตรองประธานาธิปดีบารักโอบาม่า ว่าได้ในสมัยทำการนั้นได้กระทำการยัดเงินใต้โต๊ะให้รัฐบาลยูเครนยกเลิกการตรวจบริษัทลูกชายของเขาที่ถูกสงสัยว่าทำการขายยูเรเนียมให้กับรัสเซีย

ซึ่งเรื่องนี้ฝ่ายพรรคเดโมแครตค้านกระบวนการตรวจสอบอย่างเต็มที่โดยอ้างว่าเป็นการกลั่นแกล้งทางการเมือง แต่ช่างลั่กลั่นย้อนแย้งยิ่งนักเมื่อเรื่องนี้จริงๆ เริ่มจากทางเดโมแครตเองเป็นคนอ้างว่าประธานาธิปดีโดนอลด์ เจ ทรัมป์ ได้ติดต่อกับประธานาธิปดียูเครนซึ่งมีเหตุให้เชื่อได้ว่าเป็นการกบฏต่อชาติ(โดยไม่มีหลักฐานใดๆ อีกเช่นเคย) อันเป็นเหตุสมควรแก่การโหวตถอดถอนออกจากตำแหน่งประธานาธิปดี โดยเมื่อเปิดเผยบทสนทธาทางโทรศัพย์ระหว่างประธานาธิป 2 ประเทศนั้นเป็นการสอบถามเรื่องปัญหาเรื่องการลักลอบขายยูเรเนียมให้กับรัสเซียแล้วพอสืบกันไปสืบกันมาก็พบว่าบริษัทของลูกชายคุณโจไบเดนนั้นเกี่ยวข้องและคุณโจไบเดนเองได้มีการเข้าไปเจรจากับทางรัฐบาลยูเครนในช่วงนั้นพอดีเลยกลายเป็นเรื่องที่ว่าทางพรรคเดโมแครตกระซวกมั่วโดนใส่พวกเดียวกันเองในเชิงการหาเสียงเลือกตั้ง

ส่วนโพสต้นกระทู้นี้เป็นโพสตอบโต้คนเขียนบทหนังเรื่อง The Social Network ที่ออกมากล่าวว่าคุณมาร์คนั้นกำลังบ่อนทำลายความจริง เจ้าตัวเลยยกบทผู้ของคนเขียนบทเจ้านี้ฟาดหน้าคืนไป

"And right now, on your website, is an ad claiming that Joe Biden gave the Ukrainian attorney general a billion dollars not to investigate his son. Every square inch of that is a lie and it’s under your logo. That’s not defending free speech, Mark, that’s assaulting truth."

- Aaron Sorkin, today

https://www.nytimes.com/2019/10/31/opinion/aaron-sorkin-mark-zuckerberg-facebook.html

ปล. นิวยอร์ไทม์นี่ตัวเฟคนิวส์หนักมาก แม้แต่สื่อด้วยกันเองยังส่ายหน้าเป็นพักๆ

• Tweet

[GameMaster0000]

ถ้าเทียบไทยมันคือ Nation ซินะ

[sariora123]

มาร์ค เองก็พูดไว้ได้ดี นะครับ ว่าเขาจะไม่ลบข้อความโฆษณาที่ไม่เป็นจริง เขาให้ผุ้อ่านตัดสินด้วยตัวเอง
และไอ้ข้อความที่ว่าไม่เป็นจริงนี่ แม่งยังไม่มีอะไรเอามาชีวัดเลยว่าไม่เป็นความจริง เกิดตกลงไปแล้วแม่งสั่งลบรัวๆ นี่ไม่ต่างจาก เซ็นเซอร์จีนเลย
ส่วนทวิตส์เอาตัวเองออกจากการเมืองไปเลยตัดปัญาหาก็ถือว่าไม่เลว
แต่มาร์คนี่กล้าชน รับตีนเต็มๆ เพราะต่อให้ทำจริงแม่งก็รับตีนอยู่ดี     

ผมยังเคยคิดไว้ในพล็อต นิยายเล่นๆ ว่าพวกปัญหาออนไลน์พวกนี้ ทำไมไม่มี ศาลที่ทำงานกันเฉพาะด้าน แบบเข้าเวร รอคดี แจ้งมารวมหลังฐานมี มูลความผิดก็ออกหมายสั่งมาเลย

ถ้ามาเดินเรื่องต่อทีหลัง แล้วดูเอาว่าใครผิดคนลงข่าวหรือคนแจ้ง แล้วก็เล่นแม่งซะ  ในหนังไซไฟ บางเรื่องยังมีเลย ขอหมายศาลกันออนไลน์ ศาลเห็นว่าสมควรก็ส่งหมายมาให้ว่ามีอำนาจจัดการ

แต่งานนี้ชื่อใครเป็นใครมันจะเข้าระบบไง พอเป็นเรื่องขึ้นมาคนแจ้งนั่นแหละจะซวยเอง มันเลยไม่ยอมทำกัน

ส่วนไอ้พวกที่จะกระซวกทรั้มป์นี่หลายคนผมเห็นแม่งโดนกระซวกกันเองมาเกือบหมดเลยนะ คือ เรียกว่าสมน้ำหน้าดีไหมวะ

[bhasuk]

[โดยไม่มีหลักฐานใดๆอีกเช่นเคย]  หลักฐานมีจากตอนที่ทรัมป์โทรคุย  แล้วเจ้าหน้าที่ขณะนั้นบันทึก
เสียงไว้  เพราะทรัมป์คุยโทรศัพท์เสียงดังต่อหน้าเจ้าหน้าที่โดยไม่คิดกังวลว่าจะมีปัญหา  ใจความคือ
อเมริกา(ทรัมป์)จะให้เงินช่วยเหลือ  แต่คุณต้องเปิดเผยหลักฐานนั้นของคู่แข่งออกมา  ก็เลยโดนเล่นงาน
ว่า  ใช้อำนาจที่มีเพื่อผลประโยชน์ส่วนตัว  จนโดนยื่นถอดถอนโดยมีพยานคือเจ้าหน้าที่สองสามคน
ในขณะนั้น  กับเครื่องบันทึกเสียงที่ทรัมป์คุย  โดยจะทำการประชุมเปิดเพื่อให้ประชาชนได้เห็นการ
ลงมติ  เฉกเช่นประธานาธิปบดีคนนึงที่เคยโดนเช่นกัน  เพื่ออย่างน้อยเป็นการเตะตัดขา  ไม่ให้ได้รับ
การเสนอชื่อเลือกตั้งในปีหน้า  โดยการถอดถอนนี้จะเริ่มขึ้นราวๆต้นปี  (เกมการเมืองโดยใช้เงื่อนเวลา)

การทำแบบนี้มีประโยชน์หลายต่อ  เช่นเมื่อเป็นประชุมเปิด  ประชาชนได้รับฟังก็จะลดคะแนนอีกฟาก
บวกกับหลายสมาชิกที่ไม่อยากลงมติจะได้กล้าลงมติมากขึ้น  โหวตถึง2ใน3  เป็นเรื่องยากที่จะทำ
สำเร็จ แต่ถ้าประชาชนในพื้นที่ตนเองได้เห็นหลักฐาน  เพราะโดยปกติต่อให้เรื่องใหญ่แค่ไหน 
ประชาชนก็สองจิตสองใจให้ใช้การถอดถอน  ตอนนี้ทรัมป์ก็ด่ากลับแบบเหมือนเถียงไปคนละเรื่อง

ทวิสต์ต้องการให้ข้อความทางการเมืองถูกส่งต่อไปเองด้วยประชาชน  มากกว่าจะให้เป็นการซื้อโฆษณา
ข้อความทางการเมืองควรแพร่บนพื้นฐานที่ว่านั้น  อาจเพราะความสำเร็จของทรัมป์ที่ใช้สื่อโซเชียลจน
ได้รับการเลือกตั้งครั้งก่อนหล่ะมั้ง  เหตุผลของทั้งเพสฯและทวิสต์มีเหตุผลทั้งคู่  คิดว่าต้องรอดูต่อไป
หรือไม่ก็ให้ทั้งคู่เลือกกระทำตามที่ตนเองเห็นว่าดี  แล้วมาดูผลลัพธ์กัน

[topkun]

มาร์คกล้าชน เพราะได้รับค่าโฆษณาเต็มๆ
ได้เงินมาเพียบ แลกกับการโดนด่า มันก็คุ้ม ยังไงคนที่ใช้ก็ยังใช้ต่อไปอยู่ดี

ส่วนทวิตเตอร์ เห็นมีคนบอกว่ารายได้หลักไม่ได้มาจากโฆษณา
เลยกล้าเอาออก เพราะไม่กระทบต่อรายได้ แถมได้ภาพลักษณ์ที่ดี

[richter]

@bhasuk
ผมอ่านเอกสารฉบับเต็มที่เผยแพร่มาไม่เห็นที่ท่านกล่าวมาเลย ไม่แน่ใจว่าผมอ่านตกหล่นตรงไหนไป
https://www.politico.com/story/2019/09/25/trump-ukraine-phone-call-transcript-text-pdf-1510770

อย่างไรก็ดีคนที่เอาเรื่องโทรศัพย์ไปหายูเครนออกมานีันั้นเป็นคนกลุ่มเดียวที่ กุ ว่าคุณทรัมป์สุมหัวกับรัสเซียซึ่งสอบสวนไป 2 ปีครึ่งปรากกฏไม่มีอะไรในกอไผ่ และคนกลุ่มนี้เองก็กำลังจะโดนสอบเรื่องสร้างเหตุเท็จในเรื่องนั้นอยู่...
https://youtu.be/EQ3K1cyC0ls?t=371

ด้านทวีตนี้ว่าตามตรงการแบนไม่ให้โฆษณานี่คนที่เจ็บเป็นฝ่ายเดโมแครต เจ็บหนักด้วยเพราะคุณทรัมป์ไม่ว่าจะทวีตอะไรก็ตามก็จะได้รับความสนใจเสมอ ไม่ว่าพิมพ์ผิดอย่าง covfefe ทวีตมีมต่างๆ ถึงหลายครั้งไม่ได้ออกทีวีแต่ส่วนใหญ่นักข่าวชื่อดังทั้งหลายก็จะรีทวีตเผยแพร่ข้อความของแกเสมอ ต่างจากทางผู้สมัครพรรคเดโมแครตที่ถ้าไม่โพสอะไรแรงๆ ก็แทบไม่มีสื่อใดสนใจเลย

@topkun
คนไม่ใช้ออกไปกันจะหมดแล้ว คนที่ใช้อยู่ก็ไม่ค่อยมีใครอะไรมากนักล่ะครับ

@GameMaster0000
จะว่าไปข่าวพวกเล่นเกมส์แล้วอย่างนั้นอย่างนี้นี่เราจะนับว่าเป็นเฟคนิวส์ไหมครับนี่ ถ้านับนี่หาที่เชื่อถือได้แทบไม่ได้เลยนะครับนี่ 

@sariora123
ทั้ง 2 เลือกที่จะตัดปัญหาด้านนี้ซึ่งทวีตตัดหางปล่อยวัดไปเลย ส่วนเฟสเปิดเสรีไปเลยเพราะหลายๆ อย่างมันยากที่จะบอกว่าจริงหรือเท็จเพราะส่วนใหญ่ข้อมูลด้านการเมืองจะอาศัยเอาความจริงมามองในมุมที่ตัวเองได้ผลประโยชน์เลยทำให้แม้จะมี 2 ข่าวจากแหล่งเดียวกันแต่การตีความนำเสนอออกมาขัดแย้งกันอย่างมากแต่ก็ยังจำต้องทั้งคู่ก็ถือว่าเป็นข่าวจริงเหมือนกันเป็นต้น

[bhasuk]

@richter

ขออ้างว่าจำไม่ได้ว่ามาจากไหนหล่ะกัน  แต่เขาก็รู้กันในเวทีโลกแบบเปิดเผยนะ  คงยังไม่เผย
แพร่สู่สาธารณชนมั้ง  พึ่งรู้แฮะว่ายังไม่ได้ประกาศเรื่องหลักฐานการบันทึก  ฮา  แต่เรื่องหลักฐาน
บันทึกเสียงหน่ะมีแน่ๆ  เพราะคนที่บันทึกเสียงหน่ะ  ก็คือเจ้าหน้าที่  ที่อยู่ขณะทรัมป์โทรคุยเพื่อ
ใช้อำนาจบังคับให้ประเทศนั้นเปิดเผยหลักฐานความผิดของฝั่งคู่แข่ง  เพื่อแลกกับเงินช่วยเหลือ
แล้วก็กรณีที่ถ้าเป็นเพียงพยานปากเปล่าก็เคยใช้ได้ผลในการโหวตมาแล้วในสมัยประธานาธิบดีคนนึง   
มีบันทึกเสียง  ไม่ใช่ดักฟังโทรศัพท์  ทรัมป์โทรคุยเสียงดัง  แถมคุยเรื่องพวกนี้แบบไม่แคร์ว่าใคร
จะได้ยิน  ทรัมป์โฉ่งฉ่างหลายเรื่องหล่ะ  ทำอะไรไม่ค่อยระวังหลัง  ถึงต้องปลดคนที่เห็นต่างออก
แล้วนำคนที่มีความคิดเดียวกันมาไว้ใกล้ตัว  อย่างคนที่มาแทนทรัมป์ที่ไทย  ก็เป็นคนที่ทรัมป์
ไว้วางใจ  แต่เป็นการไม่ค่อยให้เกียรติเราสักเท่าไร  นายคนที่มาแทนก็พึ่งได้รับการแต่งตั้ง
สักเดือนสองเดือนนี่เอง  รู้สึกว่าในเวทีโลก  คนๆนี้เป็นผู้มีความสำคัญเพียงแค่ระดับสิบกว่าๆ
ของรัฐบาลอเมริกา  เป็นการไม่ไว้หน้าอย่างแรงที่ส่งมาแบบนี้  แต่ขนาดที่ฟิลิปปินส์ก่อนหน้านี้ 
ทรัมป์ก็ทำน่าเกลียด  บินกลับทั้งๆที่ประชุมไปได้ครึ่งเดียว  เรื่องหักหน้าไม่รู้ประเพณีเอเชียเนี่ย
ถือว่าร้ายแรง  นายคนนี้มาก็เตรียมรับน้องให้จั๋งหนับ  ฮา  หมายถึงประเทศยักษ์ใหญ่อื่นๆที่
จะรับน้องอ่ะนะ  ไทยเราทำอะไรไม่ได้  ได้แต่รอดูตลกทางการเมืองไป

อ้อ  ชีลียกเลิกจัดเอแปค  ทรัมป์หวังกับเวทีนี้มาก  เพราะเป็นประชุมใหญ่ของโลกครั้งสุดท้าย
ของปี  เลยลดบทบาทเวทีนี้เพื่อกระตุ้นการต่อรองในเวทีที่ชิลี  แต่....  สมน้ำหน้า  ฮา  มีอะไร
ให้ขำเยอะแยะเบย~

[richter]

@bhasuk
อย่างนั้นก็ไม่มีหลักฐานแหละครับ ถ้าหลักฐานมีจริงป่านนี้ CNN MSNBC ABC BBC อะไรลั่นกลองรบถล่มโค่นคุณทรัมป์แกไปแล้วล่ะครับ

ส่วนเรื่องชาติเอเชีย ยังไงก็ต้องพึ่งสหรัฐ ถ้าส่งออกไปจีนกับรัสเซียได้เกินดุลเมื่อไหรค่อยว่ากันล่ะครับ

[bhasuk]

มาร์คกล้าชน เพราะได้รับค่าโฆษณาเต็มๆ
ได้เงินมาเพียบ แลกกับการโดนด่า มันก็คุ้ม ยังไงคนที่ใช้ก็ยังใช้ต่อไปอยู่ดี

ส่วนทวิตเตอร์ เห็นมีคนบอกว่ารายได้หลักไม่ได้มาจากโฆษณา
เลยกล้าเอาออก เพราะไม่กระทบต่อรายได้ แถมได้ภาพลักษณ์ที่ดี

เฟสไม่ปกปิดความเป็นส่วนตัวอย่างมาก  คนดัง  นักการเมือง  หันไปเล่นทวิสต์  ผู้ตอบเคยโดน
เฟสฯทำแสบจนปิดเฟสฯอวตาร  เหลือแต่เฟสฯออฟฟิคเชียลเท่านั้นพอ  หันไปเล่นทวิสต์ที่จะ
รักษาความเป็นส่วนตัวอวตารดีกว่า

#7  หลักฐานหน่ะมีแน่ๆ  พึ่งรู้จากท่านเนี่ยแหละว่า  เรื่องบันทึกเสียงยังไม่ประกาศสาธารณะ
ผู้ตอบก็นึกว่าเรื่องนี้ไม่ใช่ความลับอะไรนะ  โดยปกติทรัมป์ก็เป็นคนพูดเสียงดังอยู่แล้ว  ไอ้เรื่อง
คุยโทรศัพท์เสียงดังจนเจ้าหน้าที่ที่ทัศนคติไม่ชอบทรัมป์จะบันทึกเสียง  ทรัมป์ก็น่าจะคิด  แต่
ก็คงสะเพร่านั่นหล่ะ

ก่อนหน้านี้ทรัมป์ก็ใช้แผนเพื่อหาหนอนในที่ทำงาน  ว่ามีใครบ้างเป็นหนอน  แล้วสังเกตุสิ  ตอนนี้
ทรัมป์ปลดออกหมด  แล้วนำคนที่ทัศนคติเดียวกับตัวเองมาไว้ใกล้มือ  เพราะไม่ไว้วางใจใครอีก

นี่ยังมีเรื่องปากพล่อยเกี่ยวกับการสังหารผู้ก่อการร้ายอีก  เสริมแต่งนิยาย  ยังไม่นับรวมเรื่องไปพูด
เกี่ยวกับผลประโยชน์น้ำมันของประเทศนึง  ที่บอกเกี่ยวกับต้องยังคงทหารส่วนนึงเพื่อส่วนแบ่ง
น้ำมัน  เรื่องพวกนี้ไม่ควรพูด  มันเป็นของที่รู้ๆกันแต่ไม่ควรพูด  ดันพูดแบบนี้มันจะซวยเอา  บทเรียน
อันนี้เคยต้องคำพิพากษาอาชญากรสงคราม  จากกรณีบริษัทน้ำมันนึงมาแล้ว

สังเกตุมั๊ย  ว่าทรัมป์มีความคล้ายคลึงกับใคร  อดีตนายกฯสารขัณฑ์คนนึงที่ปากไวหน่ะ  ก้าวขึ้นมา
จากนักธุรกิจเช่นกันหน่ะ  [ทั-ษิ-]  หมายถึงความคล้ายในเรื่องพูดไม่มีเสน่ห์ทางการเมือง  พูดจน
เป็นประเด็นสะท้อนทำร้ายตัวเอง  บางเรื่องไม่ควรพูดก็พูด

ไม่ได้เกลียดทรัมป์นะ  เดโมเครตถ้าสมัยเลือกตั้งครั้งก่อนได้มาเป็น  คิดว่าอาจสร้างปัญหาให้โลก
มากกว่าทรัมป์ด้วยซ้ำไป  แอบเชียร์ลึกๆในสมัยหน้ากับทรัมป์ด้วย  เพราะตอนนี้ผู้นำประเทศต่างๆ
ก็รู้วิธีรับมือทรัมป์แล้ว  ดีกว่าไปเสี่ยงเริ่มสร้างวิธีรับมือใหม่กับคนไม่คุ้นเคย  เดี๋ยวหลังคืนนี้  สี่ห้าวัน
คงต้องง่วนกับงาน  อยากถามอะไรลึกๆ  ถามได้นะ  จะตอบอย่างระมัดระวัง

ส่วนหลักฐานบันทึกเสียงจะใช้เป็นเหตุในเรื่อง [ใช้อำนาจเพื่อประโยชน์ส่วนตน] มีน้ำหนักหรือไม่นั้น
คงต้องรอให้ประชาชนอเมริกาเป็นผู้ตัดสิน  ในการประชุมเปิดต้นปีอ่ะนะ  ปล.แล้วรู้ยังว่าจีนจะเปิดให้
อเมริกาสามารถทำธุรกิจการเงินในจีนได้  อันนี้ตกลงปากเปล่าเรียบร้อย  ยังไม่ประกาศเช่นกัน

[richter]

^
ไม่น่ารอด 2 สมัยไปได้ล่ะครับ ส่วนหลักฐานที่ว่าตอนอภิปรายถอดถอนถ้ามีจริงเดียวก็แฉกันมาเองเพราะตอนนี้พรรคเดโมแครตประกาศว่าจะโหวตถอดถอนกันแล้ว
ถ้าอีก 4 ปีพรรคเดโมแครตยังเหมือนพรรคชื่อเดียวกันของไทยก็อาจจะได้เห็นประวัติศาสตร์ครั้งแรกที่มีพรรคใดพรรคหนึ่งระหว่าง 2 พรรคใหญ่นี้ได้ครอง 3 สมัยรวด(ส่วนใหญ่จะสลับกันตลอด 4 ปีบ้างแต่ 8 ปีซะมาก)

[nosta]

      ทรัมพ์แกเก่งเรื่องค้าขายกับเศรษฐกิจครับ แกสายธุรกิจ ส่วนเรื่องความสัมพันธ์ พธม เรียกว่าแกไม่สนเลย เรียกว่าตีทั่วไปหมด ทั้งยุโรป อินเดีย ไทย จีน แกเดินเกมส์บีบหมดเพื่อให้อเมริกาได้เปรียบ อเมริกันเฟิร์ส ทรัมพ์ แก แคปิตอลลิซมาก ยกเลิก โอบามาร์ แคร์ แต่ก็ทำให้ธุรกิจทุกอย่างในอเมริกากำไรมากขึ้น (ยกเว้น รพ) เพราะปลดภาระลงไป ทำให้เศรษฐกิจและการจ้างงานดีขึ้น แกลดภาษีบางอย่างที่เก็บจากคนรวย โดนด่าว่า ทำให้เกิดปัญหาเรื่องความเท่าเทียม แต่ปรากฎว่า คนรวยกลับเอาเงินไปลงทุนเพิ่มการจ้างงาน ทำให้คนที่จนที่สุดคือพวกตกงาน ได้ประโยชน์   ที่จริงช่องว่างรายได้มันมีประโยชน์ เพราะทำให้คนขวนขวายที่จะรวย เรียนหนัก ทำงานหนัก ศึกษาเรื่องลงทุน เก็บเงินลงทุน การปล่อยให้คนรวยๆขึ้น กลับทำให้คนจนดีขึ้นด้วย  ส่วนถ้าคิดแบบคอมมิวนิสต์ ก็จะเข้าใจว่า การที่ปล่อยให้คนรวยๆขึ้น ทำให้คนจนยากจนลง ผลก็คืออย่างที่เห็น พอไม่มีคนรวย คนจนกลับจนหนักกว่าเดิม สุดท้ายก็ต้องน้ำพึงเรือเสือพึ่งป่า คนจนที่ ก็ต้องการคนรวยมาจ้างงาน  คนรวยก็ต้องงานคนจนเป็นแรงงานและลูกค้า


         ส่วนที่ว่าทำไม คนรวยถึงมักจะรวยขึ้นเรื่อยๆเร็วกว่าคนจน และเป็นแบบนี้ทั่วโลก เพราะคนรวย เอาเงินส่วนใหญ่ไปลงทุน เอาเวลาไปศึกษาเรื่องลงทุน ก็จทวีรายได้ขึ้นเรื่อยๆ ต่อให้รัฐบาลแจกเงินคนจนไม่ว่าจะมากเท่าไร สุดท้ายเงินทั้งหมดก็จะตกไปอยู่ในมือคนรวย เพราะคนจนจะเอาเงินไปจับจ่ายจนหมดอย่างรวดเร็ว ถ้าอยากให้ลดช่องว่างจริงๆ ต้องสอนคนจนให้เรียนหนังสือ ศึกษาการลงทุน เก็บออม ลงทุนอย่างฉลาด ดีกว่าเอาเงินไปแจก แต่ผมก็ไม่ได้แอนตี้การแจกเงินนะ แต่ควรใช้เวลาเศรษฐกิจตกต่ำเพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจ

[richter]

^
ปัญหาคือไม่ใช่ทุกคนที่เลือกจะรวย หลายคนแค่อยากจะมีเงินเยอะๆ อาจจะฟังดูแปลกๆ แต่ลองมาจำแนกตามนี้นะครับ

- ความมั่นคง
- ความสบาย
- ความร่ำรวย

3 ข้อในข้างบนนั้นแต่ละคนให้ความสำคัญไม่เหมือนกันเช่น

1. สบาย 2. ร่ำรวย 3. มั่นคง = นักพนัก สายช็อปรูดบัตรหมุนหนี้ ชอบสบายเงินง่ายเสี่ยงไม่เป็นไร
1. ร่ำรวย 2. มั่นคง 3. สบาย = เจ้าของธุรกิจ ตั้งฐานให้แน่นก่อนจากนั้นค่อยต่อยอดทำควบงานประจำกับธุรกิจส่วนตัวไปจนตั้งไข่ได้ค่อยออกไปทำธุรกิจเต็มตัว แต่ทำแบบนี้เหนื่อยมากแล้วแทบไม่ต้องถามหาเวลาว่าง
1. มั่นคง 2. ร่ำรวย 3. สบาย = กลุ่มผู้เสพย์ติดงาน ทำงานหนัก มั่นคง รายได้สูง แต่แทบไม่มีเวลาเป็นของตัวเอง
1. ร่ำรวย 2. สบาย 3. มั่นคง = นักลงทุนที่มีประสบการณ์ทั้งหลาย อาศัยเงินทำงานแต่ก็ต้องยอมรับความเสี่ยงในการลงทุน
1. มั่นคง 2. สบาย 3. ร่ำรวย = ข้าราชการ พนักงานประจำ เน้นงานมั่นคง มีวันหยุดสวัสดิการ เงินเดือนปรับขึ้นเรื่อยๆ
1. สบาย 2. มั่นคง 3. ร่ำรวย = ชาวบ้าน คนทั่วไป เลือกทำสิ่งที่ถนัด สิ่งที่ทำได้ งานทำแล้วไม่ต้องโดนความเครียดจากงานประดังเข้ามาเป็นประจำ ฉันพอใจที่จะทำงานอย่างนี้ ฉันพอใจในรายได้เท่านี้ ฉันพอเพียงสุขใจแล้ว

พอแบ่งกลุ่มอย่างนี้แล้วน่าจะช่วยพอให้เห็นภาพว่าถ้าเราเอาวิธีทำเงินของคนกลุ่มหนึ่งไปสอนคนอีกกลุ่มหนึ่งนั้นมีโอกาสสูงที่คนต่างกลุ่มจะปฏิเสธวิธีหาเงินที่ให้ลำดับความสำคัญต่างจากกลุ่มตน
ถ้าคนนั้นๆ ไม่ย้ายกลุ่มเปลี่ยนลำดับความสำคัญเอง ก็เป็นการยากล่ะครับที่จะช่วยเปลี่ยนสถานะทางการเงินของคนนั้นๆ ได้

[nosta]

^ แต่ในระยะยาวถ้ารวยมันก็จะได้ทั้งความสบายและความมั่นคงนะ พวกรูดบัตรมันก็จะสบายแค่ช่วงแรกๆ พอติดหนี้ถึงเวลาต้องใช้ทีนี้ลำบากละ ส่วนชาวบ้านธรรมดาก็ไม่ได้เลวร้ายอะไรถ้าโอเคจริงๆกับสิ่งที่ตัวเองมีนะ แต่ถ้าไม่พอใจชีวิตแล้วไปด่าสังคมรอบตัวอันนี้แปลว่าใช้ชีวิตผิดพลาดแล้ว


        ในกรณีที่คนพอใจในชีวิตตัวเองจริงๆ ก็คือ ความเหลื่อมล้ำจะไม่เป็นปัญหาเลยนะ แต่ในความเป็นจริงคนบ่นเรื่องความเหลื่อมล้ำกันเยอะมาก ไม่ได้อยากจน แต่ก็ไม่ยอมขวนขวายเรียนหนังสือหรือเก็บเงิน อันนี้เป็นปัญหาแน่นอน  ถ้าสอนเค้าแล้วเค้าไม่ฟังเลือกทางตัวเอง พอใจชีวิตตัวเอง ก็ดีไป ถ้าฟังแล้วพัฒนาตัวเองอย่างน้อยเป็นชนชั้นกลางได้ก็ดี แต่ถ้าไม่ฟัง ไม่ขวนขวาย แต่มาดราม่าเรื่องความเหลื่อมล้ำ ไม่เรียนหนังสือ ไม่เก็บเงิน ไม่เรียนรู้เรื่องการลงทุน แต่อยากเท่าเทียมกะคนรวยๆ อันนี้น่าด่านะ

[sariora123]

ทรัมป์ มาสมัยที่ 2 แน่นอน ในความเห็นของผมนะ


ในกรณี เรื่องที่เป็นข่าวกันอยู่นี่ ผมว่าไม่น่ามีหลักฐานจริงๆ จัง ขนาดเอาผิดได้ แต่มีแค่อะไรพอใส่ความได้เสียมากกว่าเพราะถ้ามีหลักฐาน จริงๆ แล้วอย่าง @richter
บอกไว้นั่นแหละป่านนี้ใส่กันแหลก แบบต้องมุดรูไปแล้ว


ส่วนเรื่องบันทึกเสียงกับดักฟัง เคยมีหนังออกไปนานแล้ว ว่าการดักฟังใช้เป็นหลักฐานไม่ได้ถ้าไม่ได้มาอย่างถูกวิธี ส่วนเรื่องการแอบบันทึกน่าจะใช้ได้แหละ แต่จะเหมือนหนังไทยหรือไม่
ที่สุดท้ายแล้วแม่งตัดต่อ 55+


ส่วนประเทศทางเอเชียเราปล่อยแม่งไปเถอะอย่างไปพูดถึงมันนัก อย่างฟิลิปิน ตูเตเต้เป็นพวกเกลียนตะวันตก แล้วเป็นไง ไม่มีตะวันตกคอยถ่วงกันจีน รัสเซียก็ไม่ช่วย ปล่อยมันชิบหายไปเถอะ
เวียดนามเขาเด็กรัสเซียสายตรงอันนี้ต่างกัน จีนยังไม่แหย่ มาก

[richter]

ไม่ได้ตามครับ ช่วงนี้ดูลุงแกเดินสายปราศัยออกแทบทุกวัน ถ้าท่านฟังออกท่านจะสังเกตุเห็นว่าอะไรที่เป็นประเด็นสำคัญจริงๆ อะไรที่คนอเมริกาที่เข้าไปฟังต้องการ อะไรที่ไทยเราต้องเตรียมตัวรับมือบ้าง

แคนาดาพิสูจน์แล้วการทำตัวโง่ๆ ตบหน้าอเมริกาไปมา จากเดิมที่เขาจะชวนรุมหัวแม็กซิโกกลายเป็นแม็กซิโกถือโอกาสที่แคนาดาทำตัวโง่ๆ เข้าไปกราบผูกมิตรจนกลายเป็นตอนนี้อเมริกากับแม็กซิโกรุมแคนาดาแทน(ทุบนาฟต้าเป็นยูเอสเอมซีเอแทน)

ผู้นำหล่ออัธยาศัยดีแบบแคนาดาแล้วไง จีนก็ไม่เอา อินเดียก็ไม่สน อียูก็ไม่ช่วย สหรัฐก็หันหลังให้ อีโก้โง่ๆ ของคนไม่กี่คนทั้งให้คนทั้งประเทศต้องเดือดร้อน

[richter]

ไม่ทราบครับแต่ผมคิดว่าเราออกทะเลจากประเด็นของกระทู้ระหว่างเฟสบุ๊คกับการเมืองกลุ่มฝ่ายซ้ายไปไกลโพ้นแล้วนะครับ 
หากท่านต้องการจะถกกับท่านอื่นก็จัดกันตรงๆ ตั้งกระทู้ถกกันไปจะลากผมทำไม 

[sariora123]

@richter  @sariora123

ได้ดูการรับน้องเวทีการเมืองโลกเมื่อคืนเปล่า??  ขำมากเลย  การแกล้งครั้งนี้คิดกันบน
โต๊ะกินข้าว  เมื่อคืนวันที่ 1   ผู้เฒ่าผู้นำของประเทศนึง  ช่างกล้าคิดจริงๆ  เจอรับน้องงี้
อเมริกาฟาดงวงฟาดงาน่าดู  ฮา 

ทรัมป์ตั้งใจลดความสำคัญเวทีนี้  เพื่อเพิ่มความสำคัญให้เวทีที่ชิลี  แต่ชิลีจำต้องยกเลิก 
แค่นี้ก็จุกพอแล้ว  จะกลับลำมาด้วยตัวเองหรือส่งคนสำคัญอันดับ 2 อันดับ 3 ก็ไม่ทัน

เพราะไทยเป็นเจ้าภาพ  เวียดนามเป็นเจ้าภาพครั้งถัดไป  อาเซียนนำลาวซึ่งเป็นประเทศเล็ก
มาเป็นคนกลางเจ็ดประเทศซะเลย  ฮา  มีมาบอกแก้เกี้ยวว่า  งั้นไปจัดประชุมที่อเมริกามั๊ย
เอิ่ม....  ซ้ำมาร่อนแถลงการบอกทำให้เสียหน้า  เอิ่ม....

มีข่าวดีมาบอกว่า  เรื่องสามสารกับgspเดี๋ยวราวๆสัปดาห์หน้าอย่างเร็วได้บทสรุป  อย่างช้า
วันที่ 20  เมื่อวานสนุกจริงๆ  รอดูตลกฉากนี้อย่างใจจดใจจ่อ  ชอบตั้งแต่ตอนที่ตัวแทน
อเมริกามา  แต่อย่าว่าแต่รองนายกฯเลย  แม้แต่รัฐมนตรีไปต้อนรับยังไม่มี  ขณะที่ประเทศ
อื่นๆอย่างน้อยๆต้องมีรัฐมนตรีฯสักคนไปต้อนรับ  ไม่รู้สุมหัวแกล้งแรงไปหรือเปล่านะ  ฮา

เอาจริงๆ ผมยังสงสัย ว่าเอเชีย เรามันเป็นบ้าอะไรถือถือยศ อย่างกันนัก

ในเมื่อเขาเป็นตัวแทนประเทศมา แต่ให้เป็นใครมาจากไหน นั่นคือตัวแทน สิทธิ์เจรจาร ตกลงเขามีอยู่ในมือ
ความชิบหาย กับ เงินทองผลประโยชน์ มันมาอยู่ตรงหน้า กลับทำเรื่องโง่ๆ

เหมือนที่เราเห็นกันในนิยายนั่นแหละ ว่าการทำอะไรโง่ๆ กับตัวแทนของประเทศที่ใหญ่นั้น
มันจะพาอะไรมาให้ทีหลัง

ตัวอย่างมันก็มีกันให้เห็นอยู่ทั้งในฟิคชั่น และประวัติศาสตร์ ทำไมคนเรามันชอบทำอะไรโง่กันจังวะ

#17 
     เอาเป็น เรื่องจีนกับอเมริกานั่นน่ะ เดียสักพักก็ได้ข้อยุติเองนั่นแหละ เพราะทรัมป์ให้เวลาปรับตัวกัน เดียวเริ่มชินกันแล้วมันก็เลี่ยงกม. เลี่ยงบาลีกันไปเอง
     ตอนนี้หลายๆ บ. เขาเริ่มหาทางเลี่ยงได้แล้ว หัวเว่อยเองก็ประกาศว่าถ้าจบเรื่องเมื่อไร อับแพท วันเดียวก็กลับไปใช้กูเกิลได้เรียบร้อย  มันเตรียมตัวล่วงหน้ากันไว้แล้ว
     เว้นแต่ว่าจะมีการหักเหลี่ยมกันอีก เหมือนตอนต้นปีที่โดนจีนมันหัก ทรัมป์มันเลยเปิดสงครามการค้า 

การไปเล่นหืออือกับอเมริกาแบบไม่ดูตาม้าตาเรือ ระวังจะโดนเขาเหยียบหัวเอาที่หลัง จนแทบต้องไปกราบเขา  ดูตรุกี กับอินโดฯ ไว้
เพราะหาเรื่องไปงัดกับอเมริกาแบบหง่าวๆ   เห็นตอนแรกทำท่าตกลงจะไปหาของค่ายหมี วางแผนกันมาเป็นปี แล้วต้องบอกไม่ซื้อ หลอกพี่ปูตินให้ช้ำใจเล่น
เห็นว่าโดนอเมริกาเล่นของแรงจริง (ทั้งๆที่อยู่ในประเทศตัวเองแท้ๆ กลับโดนอเมริกาจับมาเป็นตัวประกัน  จนต้องกลับลำกันกลางอากาศเลยแหละ   

เดียวคงไปหาทางเอาคืนกันทีหลัง

[bhasuk]

งั้นลบหล่ะกัน  ที่วันนี้มาขุดกระทู้นี้ขึ้นมาอีกครั้ง  เพราะเนื้อหามันโยงสามกระทู้  ก็ไม่รู้จะไปพิมพ์
กระทู้ไหนดี  เพราะมันโยงกันอย่างน้อยก็ตั้งสามกระทู้  อย่างกระทู้สามสาร  กระทู้นี้ที่ถามเกี่ยวกับ
ไม่มีข้อมูลในเอกสาร  กับ  กระทู้ค้นกูเกิลเกี่ยวกับบันทึกเสียงยูเครนแล้วไม่เห็นว่ามีข้อมูลใดๆ

เห็นถามหาข้อมูลในอากู๋  ผู้ตอบไม่มีของแบบนั้นมายืนยันหรอก  ก็ต้องรอให้เรื่องมันเปิดเผย
ก่อน  ถึงจะมาชี้ให้เห็นว่า  นี่ไงหล่ะ  เห็นมั๊ย  อย่างเรื่องบันทึกเสียง  ทรัมป์น่าจะกำลังต่อรองกับ
เดโมเครต  อาจจบสวย  เพราะไม่งั้นเดโมเครตก็โดนประชาชนสงสัยไปด้วย  ในเรื่องความผิด
ของสมาชิกตัวเองคนนึง  ที่ทรัมป์พยายามดึงหลักฐานออกมา  ว่ามีมูลความจริงเช่นไร  แต่ถ้า
เดโมเครตไม่สน  ต้นปีหน้าเดโมเครตก็เผยแพร่สู่สำนักข่าวต่างๆเอง  ตอนนั้นคงค้นกูเกิลเจอ

กรณีห้าวเป้งมากเกินไป  ไทยเราไม่ทำหรอก  การฑูตแบบสยาม  ถือว่าเลื่องชื่อ  จุรินทร์บินไปที่จีน
และบินไปนิวยอร์กต่อทันที  ถ่วงดุลย์อำนาจเหมาะสม  อเมริกาวางหมากบนเวทีอีกอย่างนึง  ขอให้
อินเดียถ่วงดุลอิทธิพลจีน  แสบปะหล่ะ

[sariora123]

ให้อินเดียไปงัดกับจีน ก็บอกได้ว่าเลือกได้ดี   ขนาดติ่งรัสเซีย จีน หลายๆ คนเขายังไม่รู้เลยนะว่า


อินเดียนี่เกลียดจีนเอาเรื่อง เรียกได้ว่าอินเดียนี่เคยเบลค จีนมาหยายรอบ ทั้งเรื่องปัญหาหมู่เกาะ ปัญหากับเวียดนามได้ยินมาว่า อินเดียเข้ามาประนามจีนจนจีนหัวร้อนเลย
ว่าแล้วนึงถึงเรื่อง จรวดบลามอสของอินเดีย ที่ตอนทำขึ้นมาได้  จีนกลับออกข่าวด่าอินเดีย ทั้งๆที่ควรเป็น ปากีสถาน
   อินเดียนี่ซี๊ปึกกับรัสเซียอยู่นะ แต่เพื่อนไม่ช่วยเพื่อนเล่นเอางอนไปรอบนึงตอนแคชเมียแล้ว อินเดียเลยคบแม่มทั้งอเมริกาด้วย (เพราะปากีฯ เป็นพันธมิตรกับอเมริกา)
     จรวดบลามอส นี่เรียกได้ว่า เพื่อนรักหักเหลี่ยมโหด   ทำกันได้ลงคอ  ผมดูคลิปคนดินเดียทำอธิบาย ฟังไม่เข้าใจหลอกแต่เห็นภาพแล้ว get เล่นกันขนาดนี้แม่งไม่โกรธกันสิแปลก 55+