คุยไร้สาระ-แผนการของงักปุ๊กคุ้งคิดว่าจะมีผลกระทบอย่างไรบ้างครับ?

[deaddy]

ถ้าจำไม่ผิด มารบูรพา เจ้าตัวพูดเองว่าแพ้ฃจิวแป๊ะทง แต่จิวแป๊ะทงเองก็บอกว่าอันนั้นไม่นับ


2 คนนี้สู้กัน(ไม่ถึงกับจะฆ่ากัน)ที่เกาะดอกท้อ ทีแรกมารบูรพาเก่งกว่ามาก
ทำให้จิวแป๊ะทงขังตัวเองเอาไว้ในถ้ำบนเกาะดอกท้อเป็น10ปี
หลังจากจิวแป๊ะทงพบก้วยเจ๋ง เลยแอบสอนคำภีร์เก้าอิมให้ก้วยเจ๋ง(ตัวเองไม่ได้ฝึก)
พอจะตามก็วยเจ๋งออกจากเกาะเลยต้องสู้กับมารบูรพาอีกรอบ
คราวนี้ กลายเป็นมารบูรพาสู้ไม่ได้ แต่เพราะจิวแป๊ะทงเผลอใช้กงเล็บเก้าอิมไปท่านึง(ทั้งๆที่ไม่ได้ฝึก)
เจ้าตัวเลยบอกว่าไม่นับว่าตัวเองชนะ แต่มารบูรพาก็บอกว่าตนเองแพ้แล้ว สุดท้ายก็เลยแยกย้ายกันไป

เอาจริงๆ มารบูรพา ยังไม่เคยดห็นชนะใครในระดับ 4 ทิศขึ้นไปเลยมั้งครับ เท่าที่จำได้นะ
คือบางคนอาจจะว่า ถ้าใช้ได้ทุกอย่างชนะแน่ แต่ถ้านับนอกจากพลังฝีมือ 4 ทิศคนอื่นนี่ระดับราชวงศ์ หรือแม้กระทั่งพิษ
กองกำลังของมารบูรพานี่น่าจะอ่อนแอสุดใน 4 ทิศเลย เพราะแกเล่นไปหักขากับขับไล่ลูกศิษย์เรียบ
ส่วนวิชาอื่นๆที่มารบูรพาใช้ ไม่มีวิชาไหนที่ถูกยกย่องเป็นสุดยอดวิชาเลย แม้กระทั่งลูกสาวตัวเองยังไปใช้วิชาของคนอื่นเลย


ถ้าให้เดาวิชาส่วนใหญ่ที่แกมีคือคิดเอง ผ่านการขัดเกลามาไม่มาก วิชาอาจจะดูสุดยอด แต่มันเป็นวิชาที่ไม่มีประสิทธิภาพสูง
เช่น วิชาต่อย แกอาจมีลูกเล่นมากมาย แต่สุดท้ายต่อยไม่หนักเท่า หรืออาจจะให้เก่งต้องรวมกับอีกวิชา
แบบถ้าใครเคยเรียนมาหลัย เจอ อ.เก่งๆ หลายคนแม่มสอนไม่รู้เรื่อง

[pol]

สำหรับผมนะ 4 เทพ ผมให้พิษปัจฉิมนะโหดที่สุด มารบูรพาห่วยสุด ส่วนขอทานเหนือกับราชันใต้นี่พอๆกันครับ ถ้าให้เกรดก็ พิษ A+ ขอทาน/ราชัน A มารเอาไป B+พอ

[humandroy]

ดรรชนีเส่งคุณ ทัดเทียมกับ ดรรชนีเอกสุริยัน แต่ห่างชั้นจากดรรชนีกระบี่หกชีพจร(วิชาขี้โม้)เพลงกระบี่ขลุ่ยหยก เป็นรองไม้เท้าตีสุนัข
วิชาฝ่ามือแกก็มีจำชื่อไม่ได้ เพราะด้อยกว่าฝ่ามือสยบมังกร


เอาจริงๆวิชาแกก็ระดับท๊อป นั่นแหละ เพียงแต่มันร่วมสมัยกับวิชาระดับตำนานของพรรกระยาจก
เอาไปเทียบระดับโม้(ไมต์ติก) อย่างพลังเปลี่ยนเส้นเอ็น ลมปราณภูติอุดร กระบี่หกชีพจร คำภีร์เก้าอิม
คำภีร์กั๊กเอี้ยง พวกนี้ยังไม่ได้


แต่ถ้าเทียบกับวิชาที่กำเนิดยุคเดียวกัน ก็ไม่ด้อยไปกว่า ลบปราณคางคก กับกระบี่สุรางคณาง(ไม่รวม2มือขัดแย้ง)
และอาจจะไม่ด้อยไปกว่าคำภีร์ทานตะวัน

[Rumia]

[quote/]


เอาจริงๆ มารบูรพา ยังไม่เคยดห็นชนะใครในระดับ 4 ทิศขึ้นไปเลยมั้งครับ เท่าที่จำได้นะ
คือบางคนอาจจะว่า ถ้าใช้ได้ทุกอย่างชนะแน่ แต่ถ้านับนอกจากพลังฝีมือ 4 ทิศคนอื่นนี่ระดับราชวงศ์ หรือแม้กระทั่งพิษ
กองกำลังของมารบูรพานี่น่าจะอ่อนแอสุดใน 4 ทิศเลย เพราะแกเล่นไปหักขากับขับไล่ลูกศิษย์เรียบ
ส่วนวิชาอื่นๆที่มารบูรพาใช้ ไม่มีวิชาไหนที่ถูกยกย่องเป็นสุดยอดวิชาเลย แม้กระทั่งลูกสาวตัวเองยังไปใช้วิชาของคนอื่นเลย


ถ้าให้เดาวิชาส่วนใหญ่ที่แกมีคือคิดเอง ผ่านการขัดเกลามาไม่มาก วิชาอาจจะดูสุดยอด แต่มันเป็นวิชาที่ไม่มีประสิทธิภาพสูง
เช่น วิชาต่อย แกอาจมีลูกเล่นมากมาย แต่สุดท้ายต่อยไม่หนักเท่า หรืออาจจะให้เก่งต้องรวมกับอีกวิชา
แบบถ้าใครเคยเรียนมาหลัย เจอ อ.เก่งๆ หลายคนแม่มสอนไม่รู้เรื่อง

นั้นคือเทียบแค่วิทยายุทไงครับแต่ถ้าไช้ทุกอย่างมารบูรภามันเป็นได้กระทังฮ้องเต้เลยถึงจะบอกว่ามันอ่อนสุด แต่มารบูรภาเคยแพ้ใครบ้างครับมันไม่เคยแพ้ใครเลยและที่บอกว่าพิษประจิมดูจะเก่งที่สุดแต่ในเรื่องพิษประจิมมันก็โคตรเกรงใจมารบูรภาเลยนา แถมเอาจริงวัดกันตัวๆผมว่าพิษประจิมสู้มารบูรภาไม่ได้ข้อแรก มารบูรภาไม่กลัวพิษเพราะมันคือสุดยอดหมอด้วยดังนั้นวิชาพิษจึงไช้กับมารบูภาไม่ได้ อย่าลืมว่ามารบูรภาคือสุดยอดในวิชาทุกสายนะครับไม่ว่าจะหมอเพลงกลอนความรู้ในทุกด้านคือสุดยอด ผมถึงบอกว่าถ้าไช้ทุกอย่างจะไม่มีใครชนะมารบูรภาได้แม้แต่วิทยายุทก็ทำได้แค่เสมอนี่คือวิทยายุทอย่างเดียวนะ และถึงจะบอกว่ากองกำลังของมารบูรภาอ่อนที่สุดแต่ถ้าไช้ทุกอย่างตอนเปิดเรื่องมารบูรภาถล่มสิบแปดสำนักใหณ่และกองทัพจีนมารอบหนึ่งนะครับ เรียกว่าตบมาทังประเทศก็ยังได้แล้วจะมีกองกำลังใหนใหณ่กว่ากองทัพราชสำนักบวกสิบแปดสำนักใหณ่รวมกันอีกครับ ในเรื่องมันก็เขียนมาตรงๆอยู่แล้วว่าไม่มีใครสู้มารบูรภาที่เอาจริงได้ตังแต่หน้าแรก ถ้าเมียมันไม่ห้ามไว้ก็จบจีนล่มตังแต่ตอนแรกแล้วครับ

[deaddy]

[quote/]
นั้นคือเทียบแค่วิทยายุทไงครับแต่ถ้าไช้ทุกอย่างมารบูรภามันเป็นได้กระทังฮ้องเต้เลยถึงจะบอกว่ามันอ่อนสุด แต่มารบูรภาเคยแพ้ใครบ้างครับมันไม่เคยแพ้ใครเลยและที่บอกว่าพิษประจิมดูจะเก่งที่สุดแต่ในเรื่องพิษประจิมมันก็โคตรเกรงใจมารบูรภาเลยนา แถมเอาจริงวัดกันตัวๆผมว่าพิษประจิมสู้มารบูรภาไม่ได้ข้อแรก มารบูรภาไม่กลัวพิษเพราะมันคือสุดยอดหมอด้วยดังนั้นวิชาพิษจึงไช้กับมารบูภาไม่ได้ อย่าลืมว่ามารบูรภาคือสุดยอดในวิชาทุกสายนะครับไม่ว่าจะหมอเพลงกลอนความรู้ในทุกด้านคือสุดยอด ผมถึงบอกว่าถ้าไช้ทุกอย่างจะไม่มีใครชนะมารบูรภาได้แม้แต่วิทยายุทก็ทำได้แค่เสมอนี่คือวิทยายุทอย่างเดียวนะ และถึงจะบอกว่ากองกำลังของมารบูรภาอ่อนที่สุดแต่ถ้าไช้ทุกอย่างตอนเปิดเรื่องมารบูรภาถล่มสิบแปดสำนักใหณ่และกองทัพจีนมารอบหนึ่งนะครับ เรียกว่าตบมาทังประเทศก็ยังได้แล้วจะมีกองกำลังใหนใหณ่กว่ากองทัพราชสำนักบวกสิบแปดสำนักใหณ่รวมกันอีกครับ ในเรื่องมันก็เขียนมาตรงๆอยู่แล้วว่าไม่มีใครสู้มารบูรภาที่เอาจริงได้ตังแต่หน้าแรก ถ้าเมียมันไม่ห้ามไว้ก็จบจีนล่มตังแต่ตอนแรกแล้วครับ

นั่นมันตั้งแต่สมัยก่อนไม่ใช่หรอครับ กองกำลังพลแกล่มสลายไปหมดลูกศิษย์ไม่ทรยศก็พิการ เมียก็ตาย
แกอาจจะเคยเก่ง แต่รายละเอียดบทตรงนี้อยู่ตรงไหนครับ ผมไม่ได้อ่านนิยายเลยไม่เคยได้ยินรายละเอียด
เวลารุมในประวัติศาสตร์เหมือนจะเทพ แต่เอาจริงๆรายละเอียดมันเยอะครับ
อย่างพม่าโบราณก็รบชนะจีนทุกครั้งเลยมั้ง ถ้ามารบในพื้นที่พม่านะ แต่ไม่ได้แปลว่าพม่ายกทัพไปตีจีนแล้วจะชนะ
การบุกกับการตั้งรับมันมีเงื่อนไงนู่นนี่นั่นเยอะที่ ฝั่งบุกหรือรับได้เปรียบสุดๆ

[PokG]

นิยายกิมย้งมันทุนนิยมครับ ความฉลาดไม่ต้องขอแค่มีลมปราณเยอะๆ ก็เรียนได้ทุกวิชา     

[Rumia]

[quote/]

นั่นมันตั้งแต่สมัยก่อนไม่ใช่หรอครับ กองกำลังพลแกล่มสลายไปหมดลูกศิษย์ไม่ทรยศก็พิการ เมียก็ตาย
แกอาจจะเคยเก่ง แต่รายละเอียดบทตรงนี้อยู่ตรงไหนครับ ผมไม่ได้อ่านนิยายเลยไม่เคยได้ยินรายละเอียด
เวลารุมในประวัติศาสตร์เหมือนจะเทพ แต่เอาจริงๆรายละเอียดมันเยอะครับ
อย่างพม่าโบราณก็รบชนะจีนทุกครั้งเลยมั้ง ถ้ามารบในพื้นที่พม่านะ แต่ไม่ได้แปลว่าพม่ายกทัพไปตีจีนแล้วจะชนะ
การบุกกับการตั้งรับมันมีเงื่อนไงนู่นนี่นั่นเยอะที่ ฝั่งบุกหรือรับได้เปรียบสุดๆ

เล่มแรกตอนแรกไงครับมารบูรภาได้ชื่อนี้มาเพราะมันถล่ม18สำนักใหณ่ที่ล้อมปรามเพราะเหตุคำภีในตำนานที่ก้วยเจ็งมันจะได้ฝึกในเรื่อง ไอ้คำภีนี้คือของโคตรแรร์ที่ทุกคนต้องการคนแต่งแสดงความสำคัณของไอเทมชิ้นนี้ด้วยการ ที่มารบูรภาติดกับดัก18สำนักในตอนต้นเรื่องโดนวางแผนล้อมจับโดย18สำนักใหณ่ และไอ้18สำนักก็โดนกองทัพทหารหลวงล้อมไว้อีกรอบเพื่อเน้นว่าไอ้คำภีเนี่ยเทพสัดๆสุดท้ายมารบูรภาที่ยังหนุ่มโกรธจัด ที่เมียถูกพิษจากกับดักของ18สำนักและนี่คือฉากบู้ครังเดียวของมารบูรภาคือถล่ม18สำนัก ที่วางแผนล้อมจับมาอย่างดีพร้อมกับกระทืบกองทัพหลวงแล้วเดินจากมาแบบชิวๆที่พวกนั้นรอดตายมาได้เพราะเมียมันขอไว้ และสุดท้ายเมียมันก็ตายจากเหตุการ์ณนี้หมายความว่าสามหน้าแรกของมังกรหยปอึ้งเงี้ยซือ ถล่มทังยุทภพและราชสำนักมาแล้วในรูปแบบที่อีกฝ่ายเตรียมการ์ณมาอย่างดีแล้ว ผมถึงบอกว่าไอ้มารบูรภานี่แหละตัวบักของเรื่องสเกลความสามารถคือระดับอยากทำอย่างไงก็ได้เลย จะพิษจะวิชาจะอาวุธธนูกองทัพจอมยุทย์มีจำนวนแค่ไหนสามหน้าแรกบอกเราแล้วว่าสำหรับมารบูรภามันแค่ตัวเลข ส่วนระดับความเก่งของมารบูรภามันก็บอกโต้งๆว่าไร้เทียมทานทุกคนรู้ว่าคำภีอยู่ที่ใคร นี่คือไอเทมที่คนทังเรื่องแย่งชิงกันแต่ไม่มีใครกล้าทวงถามจากมารบูรภาจริงใหมผมถึงบอกว่าเรื่องนี้มารบูรภาคือบักที่ห้ามออกมาสู้เด็ดขาด เพราะมันเก่งเกินไปถ้ามันเสียท่าจะมีคนถามว่าเพราะอะไรในเมื่อมันทำได้ทุกอย่าง ขนาดทังยุทภพบวกราชสำนักยังทำไม่ได้แม้แต่เหงื่อออกอีกคนที่ถูกตัดออกคือคางคกเฒ่า เพราะวิชาวงกว้างจนถล่มกองทัพได้ง่ายๆจึงต้องเป็นคนพิการแบบเดียวกับมารบูรภาที่มีวีธีฆ่าล้างกองทัพได้ จึงถูกคนแต่งหาเหตุไห้ไม่สู้และเป็นเหตุผลที่ราชสำนักไม่เข้ามาวุ่นวายกับยุทภพด้วย เพราะกลัวมารบูรภานี่แหละถึงกับปล่อยไห้ทำอะไรตามใจชอบเลย

[samuison]

[quote/]
เล่มแรกตอนแรกไงครับมารบูรภาได้ชื่อนี้มาเพราะมันถล่ม18สำนักใหณ่ที่ล้อมปรามเพราะเหตุคำภีในตำนานที่ก้วยเจ็งมันจะได้ฝึกในเรื่อง ไอ้คำภีนี้คือของโคตรแรร์ที่ทุกคนต้องการคนแต่งแสดงความสำคัณของไอเทมชิ้นนี้ด้วยการ ที่มารบูรภาติดกับดัก18สำนักในตอนต้นเรื่องโดนวางแผนล้อมจับโดย18สำนักใหณ่ และไอ้18สำนักก็โดนกองทัพทหารหลวงล้อมไว้อีกรอบเพื่อเน้นว่าไอ้คำภีเนี่ยเทพสัดๆสุดท้ายมารบูรภาที่ยังหนุ่มโกรธจัด ที่เมียถูกพิษจากกับดักของ18สำนักและนี่คือฉากบู้ครังเดียวของมารบูรภาคือถล่ม18สำนัก ที่วางแผนล้อมจับมาอย่างดีพร้อมกับกระทืบกองทัพหลวงแล้วเดินจากมาแบบชิวๆที่พวกนั้นรอดตายมาได้เพราะเมียมันขอไว้ และสุดท้ายเมียมันก็ตายจากเหตุการ์ณนี้หมายความว่าสามหน้าแรกของมังกรหยปอึ้งเงี้ยซือ ถล่มทังยุทภพและราชสำนักมาแล้วในรูปแบบที่อีกฝ่ายเตรียมการ์ณมาอย่างดีแล้ว ผมถึงบอกว่าไอ้มารบูรภานี่แหละตัวบักของเรื่องสเกลความสามารถคือระดับอยากทำอย่างไงก็ได้เลย จะพิษจะวิชาจะอาวุธธนูกองทัพจอมยุทย์มีจำนวนแค่ไหนสามหน้าแรกบอกเราแล้วว่าสำหรับมารบูรภามันแค่ตัวเลข ส่วนระดับความเก่งของมารบูรภามันก็บอกโต้งๆว่าไร้เทียมทานทุกคนรู้ว่าคำภีอยู่ที่ใคร นี่คือไอเทมที่คนทังเรื่องแย่งชิงกันแต่ไม่มีใครกล้าทวงถามจากมารบูรภาจริงใหมผมถึงบอกว่าเรื่องนี้มารบูรภาคือบักที่ห้ามออกมาสู้เด็ดขาด เพราะมันเก่งเกินไปถ้ามันเสียท่าจะมีคนถามว่าเพราะอะไรในเมื่อมันทำได้ทุกอย่าง ขนาดทังยุทภพบวกราชสำนักยังทำไม่ได้แม้แต่เหงื่อออกอีกคนที่ถูกตัดออกคือคางคกเฒ่า เพราะวิชาวงกว้างจนถล่มกองทัพได้ง่ายๆจึงต้องเป็นคนพิการแบบเดียวกับมารบูรภาที่มีวีธีฆ่าล้างกองทัพได้ จึงถูกคนแต่งหาเหตุไห้ไม่สู้และเป็นเหตุผลที่ราชสำนักไม่เข้ามาวุ่นวายกับยุทภพด้วย เพราะกลัวมารบูรภานี่แหละถึงกับปล่อยไห้ทำอะไรตามใจชอบเลย

ผมว่ากิมย้งรู้สึกผิดในเคสนี้เลยเขียนเขี่ยซ่ยในภาคสามสำนึกผิดให้ทุกคนถึยน้ำลายรดหน้า
ลองมีคนไปทำยอ่างนั้นต่อมารบูรพาดูสิ เจอตบตายหมด
..หนักเข้าไปใหญ่คือเฒ่าทารกที่มรรบูรพายอมรับดันเป้นคนหวาดกลัวทหารมองดกลเสียอย่างนั้น ทั้งที่มารบูรพาตบมาหมดทั้งแผ่นดินแล้ว

[humandroy]

เฒ่าทารกจิวแป๊ะทง แกวิ่งเข้าออกค่ายทหารมองโกลยังกับสวนหลังบ้านแกเอง แกไม่สู้กับมองโกลเพราะแกลอยตัวเหนือการเมือง
แต่แกป่วนไปทั่ว ไม่ว่าจะทัพมองโกล หรือราชสำนัก คนเดียวที่ตาเฒ่าแกกลัว วิ่งหนีมาตั้งแต่แกจนลืมแก่ คนเดียวจริงๆ คือเมียแก


อาวเอี้ยงฮง ปกติแกเป็นคนดี ในภาคก้วยเจ๋ง แกเลวเพราะลูกแท้ๆ หลังจากนั้นก็ตกกระไดพลอยโจน
ในภาคเอี้ยก้วยแกความจำเสื่อมกลับมาดีใหม่ แต่ดันจำได้ว่าเคยเป็นศัตรูกับใคร ซะงั้น
ถ้าจะมีใครอัจฉริยะยิ่งกว่ามารบูรพาก็อาวเอิ้ยงฮงนี่แหละ เพราะกระบี่ขลุ่ยหยกของมารบูรพายังเป็นรองไม้เท้าตีสุนัข
แต่วิชาไม้เท้าของอาวเอี้ยงฮงแกเสมอกับไม่เท้าตีสุนัข แถมแกด้นสดตอนนั้นเลยด้วยถึงจะคิดนานหน่อยก็เถอะ


ปล.มารบูรพา ถล่ม 18 สำนัก ไม่ใช่ว่าแกเก่งที่สุด คือแกเก่งระดับท๊อปๆ แต่ไม่ใช่ว่าเก่งที่สุด
คนที่ร่วมสมัยกับแกตัวท๊อปๆ อย่างเฮ้งเต่งเอี้ยง อั้งชิดกง อาวเอี้ยงฮง ต้วนอ๋อง จิวแป๊ะทง เมียของคิ้วเชยยิ่ม และอาจารย์ของเซียวเล่งนึ้ง
ถ้าพวกนี้ใครซักคนเข้าร่วมไปงัดกับแกด้วย แก็รอดยากเหมือนกัน คือมารบุรพาแกเก่งระดับท๊อปๆ แต่ไม่ได้เทพโดดอยู่คนเดียว
อีกหลายๆคนฝีมือใกล้ๆกันยังมีอีกเยอะ ถ้าเทียบระดับมารบูรพาเป็น class-A พวก18สำนักก็เป็น class-C เกือบทั้งหมด
มี class-ฺB ปนมา 1-2 สำนัก คล้ายๆกับตอนก๋วยเจ๋งพาเอี้ยก้วยไปฝากเรียนที่ช้วนจินก่า
ก๋วยเจ๋ง class-A ตบ พวก class-C ได้เป็นร้อย ต่อให้พวกระดับอาจารย์ class-B ทั้ง 7 คนรุมก็ไม่น่าจะเอาก้วยเจ๋งลงได้
ในทางกลับกัน ถ้าเป็น class-A อย่างอาวเอี้ยงฮง หรือ ลามะจักรทอง มาสู้กับก้วยเจ๋ง มันก็กินกันไม่ลงง่ายๆ


ถ้าจะพูดถึงคนที่เทพสุดโดดๆเลยในรุ่นของตัวเอง มันต้องอย่าง เอี้ยก้วย กับ เตียบ่อกี้ ที่ในรุ่นของตัวเองไม่มีใครมีฝีมือใกล้เคียงเลย

[pol]

นิยายกิมย้งมันทุนนิยมครับ ความฉลาดไม่ต้องขอแค่มีลมปราณเยอะๆ ก็เรียนได้ทุกวิชา     

มันก็อิงมาจากความจริงไงท่านว่าต่อให้มีเทคนิคมากแค่ไหน ถ้าแรงไม่พอก็ไร้ค่า ลองนึกภาพคนมีแรงเยอะแบบเดอะร็อคแล้วมีเทคนิคชกมวยเหมือนแชมป์โลกดูสิครับว่าจะเก่งขนาดไหน

[samuison]

เฒ่าทารกจิวแป๊ะทง แกวิ่งเข้าออกค่ายทหารมองโกลยังกับสวนหลังบ้านแกเอง แกไม่สู้กับมองโกลเพราะแกลอยตัวเหนือการเมือง
แต่แกป่วนไปทั่ว ไม่ว่าจะทัพมองโกล หรือราชสำนัก คนเดียวที่ตาเฒ่าแกกลัว วิ่งหนีมาตั้งแต่แกจนลืมแก่ คนเดียวจริงๆ คือเมียแก


อาวเอี้ยงฮง ปกติแกเป็นคนดี ในภาคก้วยเจ๋ง แกเลวเพราะลูกแท้ๆ หลังจากนั้นก็ตกกระไดพลอยโจน
ในภาคเอี้ยก้วยแกความจำเสื่อมกลับมาดีใหม่ แต่ดันจำได้ว่าเคยเป็นศัตรูกับใคร ซะงั้น
ถ้าจะมีใครอัจฉริยะยิ่งกว่ามารบูรพาก็อาวเอิ้ยงฮงนี่แหละ เพราะกระบี่ขลุ่ยหยกของมารบูรพายังเป็นรองไม้เท้าตีสุนัข
แต่วิชาไม้เท้าของอาวเอี้ยงฮงแกเสมอกับไม่เท้าตีสุนัข แถมแกด้นสดตอนนั้นเลยด้วยถึงจะคิดนานหน่อยก็เถอะ


ปล.มารบูรพา ถล่ม 18 สำนัก ไม่ใช่ว่าแกเก่งที่สุด คือแกเก่งระดับท๊อปๆ แต่ไม่ใช่ว่าเก่งที่สุด
คนที่ร่วมสมัยกับแกตัวท๊อปๆ อย่างเฮ้งเต่งเอี้ยง อั้งชิดกง อาวเอี้ยงฮง ต้วนอ๋อง จิวแป๊ะทง เมียของคิ้วเชยยิ่ม และอาจารย์ของเซียวเล่งนึ้ง
ถ้าพวกนี้ใครซักคนเข้าร่วมไปงัดกับแกด้วย แก็รอดยากเหมือนกัน คือมารบุรพาแกเก่งระดับท๊อปๆ แต่ไม่ได้เทพโดดอยู่คนเดียว
อีกหลายๆคนฝีมือใกล้ๆกันยังมีอีกเยอะ ถ้าเทียบระดับมารบูรพาเป็น class-A พวก18สำนักก็เป็น class-C เกือบทั้งหมด
มี class-ฺB ปนมา 1-2 สำนัก คล้ายๆกับตอนก๋วยเจ๋งพาเอี้ยก้วยไปฝากเรียนที่ช้วนจินก่า
ก๋วยเจ๋ง class-A ตบ พวก class-C ได้เป็นร้อย ต่อให้พวกระดับอาจารย์ class-B ทั้ง 7 คนรุมก็ไม่น่าจะเอาก้วยเจ๋งลงได้
ในทางกลับกัน ถ้าเป็น class-A อย่างอาวเอี้ยงฮง หรือ ลามะจักรทอง มาสู้กับก้วยเจ๋ง มันก็กินกันไม่ลงง่ายๆ


ถ้าจะพูดถึงคนที่เทพสุดโดดๆเลยในรุ่นของตัวเอง มันต้องอย่าง เอี้ยก้วย กับ เตียบ่อกี้ ที่ในรุ่นของตัวเองไม่มีใครมีฝีมือใกล้เคียงเลย

คือก็มีการบรรยายว่าช่วงไม่เท้าตีสุนัขให้โอกาสอาวเอี้ยงฮงมีเวลาคิดถึงได้เปรียบ
อ้างว่าการต่อสู้จริงๆไม่มีใครให้เวลากันอย่างนั้น
แต่มันแสดงว่าเรื่องไหวพริบรวดเร็วหรือระดับมันสมองจริงๆ
ผมค่อนข้างให้อาวเีอ้ยงฮงเนหือกว่ามารบูรพาอยู่พอสมควรเลยล่ะครับ
เรียกว่าอาจจะอันดับหนึ่งในด้านไหวพริบของห้ายอดฝีมือด้วยซ้ำ
ไม่ค่อยแปลกใจถ้ามารบูรพาอยากจะให้ลุกสาวของตนแต่งกับลุกชายอาวเอี้ยงฮงว่างั้น

[deaddy]

เฒ่าทารกจิวแป๊ะทง แกวิ่งเข้าออกค่ายทหารมองโกลยังกับสวนหลังบ้านแกเอง แกไม่สู้กับมองโกลเพราะแกลอยตัวเหนือการเมือง
แต่แกป่วนไปทั่ว ไม่ว่าจะทัพมองโกล หรือราชสำนัก คนเดียวที่ตาเฒ่าแกกลัว วิ่งหนีมาตั้งแต่แกจนลืมแก่ คนเดียวจริงๆ คือเมียแก


อาวเอี้ยงฮง ปกติแกเป็นคนดี ในภาคก้วยเจ๋ง แกเลวเพราะลูกแท้ๆ หลังจากนั้นก็ตกกระไดพลอยโจน
ในภาคเอี้ยก้วยแกความจำเสื่อมกลับมาดีใหม่ แต่ดันจำได้ว่าเคยเป็นศัตรูกับใคร ซะงั้น
ถ้าจะมีใครอัจฉริยะยิ่งกว่ามารบูรพาก็อาวเอิ้ยงฮงนี่แหละ เพราะกระบี่ขลุ่ยหยกของมารบูรพายังเป็นรองไม้เท้าตีสุนัข
แต่วิชาไม้เท้าของอาวเอี้ยงฮงแกเสมอกับไม่เท้าตีสุนัข แถมแกด้นสดตอนนั้นเลยด้วยถึงจะคิดนานหน่อยก็เถอะ


ปล.มารบูรพา ถล่ม 18 สำนัก ไม่ใช่ว่าแกเก่งที่สุด คือแกเก่งระดับท๊อปๆ แต่ไม่ใช่ว่าเก่งที่สุด
คนที่ร่วมสมัยกับแกตัวท๊อปๆ อย่างเฮ้งเต่งเอี้ยง อั้งชิดกง อาวเอี้ยงฮง ต้วนอ๋อง จิวแป๊ะทง เมียของคิ้วเชยยิ่ม และอาจารย์ของเซียวเล่งนึ้ง
ถ้าพวกนี้ใครซักคนเข้าร่วมไปงัดกับแกด้วย แก็รอดยากเหมือนกัน คือมารบุรพาแกเก่งระดับท๊อปๆ แต่ไม่ได้เทพโดดอยู่คนเดียว
อีกหลายๆคนฝีมือใกล้ๆกันยังมีอีกเยอะ ถ้าเทียบระดับมารบูรพาเป็น class-A พวก18สำนักก็เป็น class-C เกือบทั้งหมด
มี class-ฺB ปนมา 1-2 สำนัก คล้ายๆกับตอนก๋วยเจ๋งพาเอี้ยก้วยไปฝากเรียนที่ช้วนจินก่า
ก๋วยเจ๋ง class-A ตบ พวก class-C ได้เป็นร้อย ต่อให้พวกระดับอาจารย์ class-B ทั้ง 7 คนรุมก็ไม่น่าจะเอาก้วยเจ๋งลงได้
ในทางกลับกัน ถ้าเป็น class-A อย่างอาวเอี้ยงฮง หรือ ลามะจักรทอง มาสู้กับก้วยเจ๋ง มันก็กินกันไม่ลงง่ายๆ


ถ้าจะพูดถึงคนที่เทพสุดโดดๆเลยในรุ่นของตัวเอง มันต้องอย่าง เอี้ยก้วย กับ เตียบ่อกี้ ที่ในรุ่นของตัวเองไม่มีใครมีฝีมือใกล้เคียงเลย

สำนักนี่ต้องนับด้วยนะสำนักระดับไหน


ถ้าจะเทพจริงต้องพ่อเซียวฟงเลย
คนเดียวโดนรุมฆ่าจากยอดฝีมือที่นำโดยเส้าหลิน
ยังทำเอาเกือบตายเรียบยกตี้ แถมผู้นำเส้าหลินคือเจ้าอาวาสปัจจุบันของเรื่องด้วย

ถ้าจะเทพเรื่องปราบหลายสำนัก แม่เฒ่าทาริกา ก็คุมหลัก 40-100 พรรคได้


ส่วนมารบูรพา รับมือ 18 พรรคน่ะพรรคอะไร ส่งใครมา
ตอนสู้กับนักพรต 6-7 คนยังตึงมือเลย
ตอนก๊วยเจ๋งลุยไปส่งเอี้ยก้วย ยังฝ่าด่านทั้งสำนักมาเลย
จะขาดก็แค่ระดับอวุโสยังไม่ลงมือ

[pol]

7 ประหลาดกังหนำนี่ปูเรื่องมาเหมือนเก่งแต่โดนศิษย์ของมารบูรพาเก็บไป คนสองคน  แล้วที่เหลือก็เจอพิษปัจฉิมตามเก็บยกตี้     พวกสำนักห่วยๆนี่มีเยอะนะครับ

[Rumia]

เฒ่าทารกจิวแป๊ะทง แกวิ่งเข้าออกค่ายทหารมองโกลยังกับสวนหลังบ้านแกเอง แกไม่สู้กับมองโกลเพราะแกลอยตัวเหนือการเมือง
แต่แกป่วนไปทั่ว ไม่ว่าจะทัพมองโกล หรือราชสำนัก คนเดียวที่ตาเฒ่าแกกลัว วิ่งหนีมาตั้งแต่แกจนลืมแก่ คนเดียวจริงๆ คือเมียแก


อาวเอี้ยงฮง ปกติแกเป็นคนดี ในภาคก้วยเจ๋ง แกเลวเพราะลูกแท้ๆ หลังจากนั้นก็ตกกระไดพลอยโจน
ในภาคเอี้ยก้วยแกความจำเสื่อมกลับมาดีใหม่ แต่ดันจำได้ว่าเคยเป็นศัตรูกับใคร ซะงั้น
ถ้าจะมีใครอัจฉริยะยิ่งกว่ามารบูรพาก็อาวเอิ้ยงฮงนี่แหละ เพราะกระบี่ขลุ่ยหยกของมารบูรพายังเป็นรองไม้เท้าตีสุนัข
แต่วิชาไม้เท้าของอาวเอี้ยงฮงแกเสมอกับไม่เท้าตีสุนัข แถมแกด้นสดตอนนั้นเลยด้วยถึงจะคิดนานหน่อยก็เถอะ


ปล.มารบูรพา ถล่ม 18 สำนัก ไม่ใช่ว่าแกเก่งที่สุด คือแกเก่งระดับท๊อปๆ แต่ไม่ใช่ว่าเก่งที่สุด
คนที่ร่วมสมัยกับแกตัวท๊อปๆ อย่างเฮ้งเต่งเอี้ยง อั้งชิดกง อาวเอี้ยงฮง ต้วนอ๋อง จิวแป๊ะทง เมียของคิ้วเชยยิ่ม และอาจารย์ของเซียวเล่งนึ้ง
ถ้าพวกนี้ใครซักคนเข้าร่วมไปงัดกับแกด้วย แก็รอดยากเหมือนกัน คือมารบุรพาแกเก่งระดับท๊อปๆ แต่ไม่ได้เทพโดดอยู่คนเดียว
อีกหลายๆคนฝีมือใกล้ๆกันยังมีอีกเยอะ ถ้าเทียบระดับมารบูรพาเป็น class-A พวก18สำนักก็เป็น class-C เกือบทั้งหมด
มี class-ฺB ปนมา 1-2 สำนัก คล้ายๆกับตอนก๋วยเจ๋งพาเอี้ยก้วยไปฝากเรียนที่ช้วนจินก่า
ก๋วยเจ๋ง class-A ตบ พวก class-C ได้เป็นร้อย ต่อให้พวกระดับอาจารย์ class-B ทั้ง 7 คนรุมก็ไม่น่าจะเอาก้วยเจ๋งลงได้
ในทางกลับกัน ถ้าเป็น class-A อย่างอาวเอี้ยงฮง หรือ ลามะจักรทอง มาสู้กับก้วยเจ๋ง มันก็กินกันไม่ลงง่ายๆ


ถ้าจะพูดถึงคนที่เทพสุดโดดๆเลยในรุ่นของตัวเอง มันต้องอย่าง เอี้ยก้วย กับ เตียบ่อกี้ ที่ในรุ่นของตัวเองไม่มีใครมีฝีมือใกล้เคียงเลย

ในแง่วิทยายุทมารบูรภาน่าจะอ่อนสุดในสี่เทพครับแต่ในแง่ความสามารถรวมพี่แกน่าจะเก่งที่สุด เพราะถ้าสู้กันจริงพี่เเกเป็นทังหมอจ้าอาคมจ้าวค่ายกลแค่นี้ก็แม่งไม่มีใครสู้ไหวแล้วครับ ที่มันตบมาทังยุทภพนะผมว่าแม่งไม่มีทางไช้แค่วิทยายุทหรอกไม่มีจอมยุทคนไหนสู้กองทัพธนูได้ แต่พี่แกตบกลับเฉยเลยผมถึงบอกว่ามันopจัดจนคนแต่งห้ามเอาออกมาสู้เลย

[samuison]

7 ประหลาดกังหนำนี่ปูเรื่องมาเหมือนเก่งแต่โดนศิษย์ของมารบูรพาเก็บไป คนสองคน  แล้วที่เหลือก็เจอพิษปัจฉิมตามเก็บยกตี้     พวกสำนักห่วยๆนี่มีเยอะนะครับ

เจ็ดประหลาดกังหนำอ้างว่าร่วมมมือกันจัดการกับนกัเลงแถวกังหนำได้ถึงเจ็ดร้อยคนน่ะครับ
ผมถึงได้บอกว่าพวกเอ็งเก่งขนาดนี้ทำไมกลังทหารท่านข่านฟะ

[humandroy]

สุดท้ายแล้วกุบไลข่าน(มองโกล)ตีด่านแตก ทั้งก็วยเจ๋งทั้งอึ้งย้งตาย ก้วยเซียงไปบวชชี มารบูรพาต่อให้คนยกย่องนักหนาสุดท้ายแม้จะช่วยแล้วก็ยังแพ้มองโกล

[samuison]

สุดท้ายแล้วกุบไลข่าน(มองโกล)ตีด่านแตก ทั้งก็วยเจ๋งทั้งอึ้งย้งตาย ก้วยเซียงไปบวชชี มารบูรพาต่อให้คนยกย่องนักหนาสุดท้ายแม้จะช่วยแล้วก็ยังแพ้มองโกล

นั่นล่ะครับทั้งที่เอี้ยก้วยพิสูจน์มาแล้วว่าท่านข่านตัวเปราะเอาก้อนหินปาทีเดียวก็ตายได้จังหวะไปใกล้ๆ พ้นพุทราเหล็กใส่ผมก็ไม่คิดว่าท่านข่านจะรอดไปได้ แตก่็อย่างที่ว่า การเขียนอิงประวัติศาสตร์มันก้มีข้อจำกัดชเ่นนี้ล่ะครับ

[humandroy]

เคยมีนักวิจารณ์ วิเคราะห์เอาไว้ว่า ที่มองโกลยุค เจงกิสข่าน กุบไลข่าน และ อุยเลฮุย รบชนะได้มากมาย
สาเหตุหลักมาจากการที่ วัฒนธรรมจีนเอง เป็นแบบอนุรักษ์นิยมมากเกินไป ในขณะที่ทางมองโกลสมัยนั้น
เป็นแบบเสรี และเปิดกว้างกว่า ทำให้ผู้นำมองโกลสามารถเลือกใช้พวก อัจฉริยะนักคิดต่างๆ
ที่มักจะไม่มีโอกาสเติบโตในวัฒนธรรมอนุรักษ์นิยม ที่มีการรักษาอำนาจไว้กับวงศตระกูลอย่างสุดโต่ง
ประมาณการกันว่า ปัจจุบันมีอัจฉริยะชนิดในหมื่นคนจะมีซักคน อยู่ในโลกปัจจุบัน กว่า 5 แสนคน
แต่แทบจะไม่ใครในนั้นเลยที่จะได้รับรับโอกาสที่จะเติบโตและพัฒนาความสามารถจนถึงขีดสุด
แม้แต่ในยุคมองโกลเอง ก็น่าจะมีอัจฉริยะแบบนี้ เป็นร้อยคนได้
ถ้าผู้นำสมัยนั้นเพียงแต่ค้นคนเหล่านี้พบซัก 10-20คน ก็จะกลายเป็นปัญจัยสำคัยที่จะทำให้ตนเองแข็งแกร่งขึ้นได้
นักวิจารณ์คาดเดาว่า น่าจะมีอัจฉริยะพวกนี้หลายคน ถูกกดดันจากพวกเส้นสายในวงราชการจีน
แล้วต้องอพยบหลบหนีออกไป พวกมองโกลทำการชุบเลี้ยงจนคนเหล่านี้พากันเปลี่ยนไปเป็นพวกมองโกลหมด
แล้วกลับกลายมาเป็นคนที่คอยให้คำแนะนำ

สรุป ง่ายๆ คนเก่ง สอบราชการ โดดเขี่ยทิ้ง ยิ่งเก่งมากยิ่งโดนกำจัด คนที่หนีไปได้มองโกลเก็บไปเลี้ยง
สุดท้ายมองโกลรุ่งเรื่อง อย่างไรก็ตามมองโกลล้มเหลวในการรักษาอำนาจไว้
ทำให้เชื่อได้ว่า ทฤษฎีนี้เป็นไปได้สูง คือคนกลุ่มนี้ถูกกำจัดออกมาจากจีนเพราะการกดขี่เพื่อรักษาอำนาจ
พวกเขาจึงไม่ได้มีความคิดที่จะรักษาอำนาจ และไม่ได้ให้คำแนะนำมากนักกับการกดขี่เพื่อรักษาอำนาจเอาไว้

[samuison]

เคยมีนักวิจารณ์ วิเคราะห์เอาไว้ว่า ที่มองโกลยุค เจงกิสข่าน กุบไลข่าน และ อุยเลฮุย รบชนะได้มากมาย
สาเหตุหลักมาจากการที่ วัฒนธรรมจีนเอง เป็นแบบอนุรักษ์นิยมมากเกินไป ในขณะที่ทางมองโกลสมัยนั้น
เป็นแบบเสรี และเปิดกว้างกว่า ทำให้ผู้นำมองโกลสามารถเลือกใช้พวก อัจฉริยะนักคิดต่างๆ
ที่มักจะไม่มีโอกาสเติบโตในวัฒนธรรมอนุรักษ์นิยม ที่มีการรักษาอำนาจไว้กับวงศตระกูลอย่างสุดโต่ง
ประมาณการกันว่า ปัจจุบันมีอัจฉริยะชนิดในหมื่นคนจะมีซักคน อยู่ในโลกปัจจุบัน กว่า 5 แสนคน
แต่แทบจะไม่ใครในนั้นเลยที่จะได้รับรับโอกาสที่จะเติบโตและพัฒนาความสามารถจนถึงขีดสุด
แม้แต่ในยุคมองโกลเอง ก็น่าจะมีอัจฉริยะแบบนี้ เป็นร้อยคนได้
ถ้าผู้นำสมัยนั้นเพียงแต่ค้นคนเหล่านี้พบซัก 10-20คน ก็จะกลายเป็นปัญจัยสำคัยที่จะทำให้ตนเองแข็งแกร่งขึ้นได้
นักวิจารณ์คาดเดาว่า น่าจะมีอัจฉริยะพวกนี้หลายคน ถูกกดดันจากพวกเส้นสายในวงราชการจีน
แล้วต้องอพยบหลบหนีออกไป พวกมองโกลทำการชุบเลี้ยงจนคนเหล่านี้พากันเปลี่ยนไปเป็นพวกมองโกลหมด
แล้วกลับกลายมาเป็นคนที่คอยให้คำแนะนำ

สรุป ง่ายๆ คนเก่ง สอบราชการ โดดเขี่ยทิ้ง ยิ่งเก่งมากยิ่งโดนกำจัด คนที่หนีไปได้มองโกลเก็บไปเลี้ยง
สุดท้ายมองโกลรุ่งเรื่อง อย่างไรก็ตามมองโกลล้มเหลวในการรักษาอำนาจไว้
ทำให้เชื่อได้ว่า ทฤษฎีนี้เป็นไปได้สูง คือคนกลุ่มนี้ถูกกำจัดออกมาจากจีนเพราะการกดขี่เพื่อรักษาอำนาจ
พวกเขาจึงไม่ได้มีความคิดที่จะรักษาอำนาจ และไม่ได้ให้คำแนะนำมากนักกับการกดขี่เพื่อรักษาอำนาจเอาไว้

จำไดัว่ามุกเรื่องสุดขั้วยุทธภพ




บอกว่าพอกุบไลข่านยึดได้ มีการพัฒนาสะพานที่เสียไปไม่ได้รับการดูแลให้กลับมาทำงานได้อีกครั้ง


ว่ากันตรงๆ ราขวงศ์ซ้องชาวจีนมองว่าอ่อนแอ แต่ทางตะวันตกชื่นชมมากๆ


มีการพัฒนาไปเกือบจะปฏิวัติอุสาหกรรมตามการคำนวณของตะวันตก


แต่นั่นล่ะ มันอาจจะไม่พัฒนาเพราะมีสงครามก็ได้