แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?  (อ่าน 6483 ครั้ง)

ออฟไลน์ Fv5v7

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 669
  • ถูกใจแล้ว: 120 ครั้ง
  • ความนิยม: +20/-31
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 10:02:46 AM »
ถ้าออกแนวคนงาน ลูกน้องผู้หญิง แล้วพระเอกมีคุณธรรมยังพอว่า แต่ทาสนี่มองให้เป็นคนดีไม่ออกแฮะ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,030
  • ถูกใจแล้ว: 2950 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 10:08:29 AM »
ผมมองว่า ลองมองความเป็นแก่นของนิยายเมื่อเทียบกับคนดีกว่า...


๐ฝั่งเมกาอาจจะคิดว่ามันไม่สมจริงครับ เหตุผลก็ง่าย ๆ ก็มันต่างชนชั้นกัน ส่วนใหญ่คู่พระนางจะอยู่ในระดับที่ไม่ต่างกันมาก ทั้งต้องมีความเป็นปัจเจกบุคคล และอำนาจในระดับหนึ่ง
ลองย้อนกลับไปที่เมกายังมีทาสคนดำอยู่ ก็ตามนั้นแหละ เจ้านายอาจจะใจดีกับทาส ทาสอาจจะเคารพเจ้านาย แต่ทั้งสองฐานะก็ไม่ได้ปิ๊งรักร้อยเอ็ดเจ็ดย่านน้ำสี่คาบสมุทร
๐ฝั่งญี่ปุ่น... เอาจริง ๆ ถ้าตัดความดาร์ก การแก้นแค้น ความโหดร้ายออกไป หรืออะไรก็ตามที่มันดูสนองความต้องการภายนอกของผู้แต่ง...
แก่นของมันก็เหลือแค่ ตัวเอกอยู่อย่างสงบ มีคนยอมรับ มีครอบครัวที่ดี ฝ่าฟันไปด้วยกัน ดูเป็นนิยายอบอุ่นชิล ๆ ด้วยซ้ำ ดังนั้นการมองทาสที่ซื้อมามันเลยดูจะอบอุ่นกระมัง
๐ฝั่งจีนที่ไม่ใช่แบบมีกลิ่นญี่ปุ่น ตัดความรักชาติออกหรือไม่มี แก่นของมันคือความเป็นตัวเองแบบสุดโต่ง ใครจะตายข้าไม่สน ข้าต้องรอดคนรักต้องอยู่ ทาสจะอยู่จะตายก็ตามนั้นถ้ามันไม่ใช่คนรัก


ปล.เสริมของไทย เอาแบบไทยเดิม ๆ ไม่มีวัฒธรรมต่างชาติเข้ามา ทาสคือ"ขี้ข้า" ยิ่งพวกไหนเป็นทาสในเรือนเบี้ยนี่คือโคตรจะซวย เลือกเกิดไม่ได้ เลือกเป็นไม่ได้ ถ้าไม่มีเหตุการณ์พิเศษ นายไม่รัก ก็เป็นไปจนตาย
หมายความว่าชาติจีน ภายใต้คอมมิวนิสม์ที่เป็นเรื่องของกลุ่มคนกลับรักเสรีภาพและความเป็นปัจเจคชนของตนเองที่สุดสินะครับ? ฮา ช่างตลกร้ายจริงๆ :'(
ผมพยายามจะเข้าใจเรื่องกิเลสของคน ฮาเร็มทาสหรืออะไรต่างๆ
ต่างกับคุณโสเภณี ที่เราต้องซื้อกินเป็นรายครั้ง ทาสเราซื้อขาดได้และคนก็ชอบตรงนั้น
ผมค่อนข้างนึกถึงเรื่องของไทย
คนเราก็ชอบอีเย้นกันนี่ครับ?

แนวความรักของเจ้านายกับทาสไม่แปลกในไทย แค่เรื่องส่วนใหญ่เขียนจากมุมมองผู้หญิง
ว่าพวกเธอแต่ละคนฆ่ากันตายแน่นอนในฮาเร็มทาสของเจ้านาย ???
บางเรื่องมันก็รักแบบไร้สาระจริงนั่นล่ะ ไม่มีเหตุประกอบเหมือนเขียนมาระบายความใคร่ทางความคิดของคนเขียน ผมเลยไม่ชอบนิยายสายฟาดดะไปทั่ว....
ถ้าถามว่าทำไมทาสมันถึงสู้ทวายหัว อย่าลืมว่าโลกที่พวกนี้ไปมี"เวทย์มนตร์"ครับ ซึ่งเจ้านายตายตัวเองตายตามเลยจำใจสู้ตามสัญญาทาส
แล้วเพื่อสนองนีทคนเขียนทาสส่วนใหญ่ก็เป็นพวกมนุษย์สัตว์ซะมากกว่า อันนี้ถ้ามองในเชิงลึกมันอาจจะเป็นสิ่งย้อนแย้งก็ได้ มองว่าพวกนี้ไม่ใช่"คน"เป็น"กึ่งมนุษย์"เพื่อทอนความรู้สึกด้านลบเกี่ยวกับการค้ามนุษย์ลง แล้วใส่พวกหาง/หูขนเข้ามาเพื่อทอนความเป็นคน+เสริมให้ดูน่ารักเพื่อเพิ่มความชอบธรรมให้ตัวเอง
ทางฝั่นusพวกนี้ทาสเป็นเพียงสิ่งของสำหรับใช้แรงงานเท่านั้น เอาแส้ไล่ฟาดเพื่อให้อีกฝ่ายทำงานเร็วขึ้น ของกินก็ไม่ได้ดีอะไรด้วย(ทุกวันนี้ยังมีไอ้พวกบ้าที่คลั่งความขาวอยู่เลย) มันเลยมองทาสต่ำกว่ามาก
สุดท้ายมันก็อยู่ที่ความว้อนคนแต่งนั่นแหละว่าอยากแบบไหน พวกคนแต่งยุ่นคงอยากให้ได้เมียง่ายๆโดยไม่ต้องทำอะไรมากก็ซื้อทาสจับทำเมียสนองความใคร่ตัวเอง..
คแก้ตัวของทางฝั่งสกินยเฮ้ด ตอนนี้คือ ไม่ใช่การจับคนดำเป็นทาสอีกครั้ง แต่จับส่งกลับขึ้นเรือไปแอฟริกาครับ
ผมมองเรื่องทาสแยกเป็นเรื่อง ๆ ไปครับ

อย่างของผู้กล้าโล่ อันนั้นเข้าใจได้ว่าพระเอกมีเหตุจำเป็น และมันไม่ได้ใช้เพื่อควบคุมในฐานะทาส แต่ [spoiler/]

ส่วนเคสของราฟเทียนั้น เธอทำเพื่อให้พระเอกไว้ใจ แถมสุดท้ายตอนหลัง [spoiler/] เป็นบทที่ผมประทับใจมากเลยละ

อย่างบางเรื่องที่การเป็นทาสมันเลวร้าย พระเอกก็ปลดปล่อยเหมือนกัน ซึ่งเรื่องที่มาแนวแบบนี้ ผมก็ไม่รู้สึกอะไร ยังเป็นเป็นเรื่องที่รับได้

แต่บางเรื่อง อย่างเคสของเรื่องทาสโกงเนี่ย ผมรับไม่ค่อยได้เลย เพราะแนวคิดของทาสในโลกนั้นคือ [ทาส] รับใช้ในเรือนตามตัว (เป็นเรื่องที่ผมอ่านไปถึงบทของเจ้าหญิงแล้วเลิกอ่านต่อทันที)

สปอยนะครับ สำหรับเรื่องทาสโกง
[spoiler/]
คือฝรั่งที่ผมเห็นวิจารณ์กันมองว่า เหตุผลนั้นคือพยายามเขียนข้ออ้างน่ะครับ
ไมี่คอ่ยเชื่อถือระบบของเรื่องเท่าไร ว่าพยายามทำให้เป็นไปตามที่คนเขียนต้องการมากกว่า ซึ่งก็อาจจะใช่ ผู้เขียนมีอิสระในการกำหนดเนื้อเรื่องหรือกำหนดสถานการณ์
แต่เราปฏิเสธไม่ได้ว่ากำหนดไว้เพื่อให้พระเอกมีคู่คอยช่วยสํู้ไม่อย่างนั้นจะตายเอา
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,716
  • ถูกใจแล้ว: 19246 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-0
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 10:17:39 AM »
ความรักของทาสผมว่าสาเหตุหลักๆมาจากความกลัวนะ  ถ้าเป็นทาสโอกาสที่จะถูกเอาไปขายซ่องหรือเป็นนางบำเรอของทหารในค่ายมีสูงมาก  การที่เอาใจเจ้านายคนเดียวนี่ดูยังไงๆก็ดีกว่าถูกขายไปในซ่องอยู่แล้วละครับ  ถ้าผมเป็นทาสแล้วเจอเต้านายดีๆก็ต้องเอาใจอยู่แล้วเกิดไปเปรี้ยวใส่แล้วถูกขายไปนี่นรกชัดๆ :o
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Bl00DRAIN

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,030
  • ถูกใจแล้ว: 2950 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 10:45:40 AM »
ความรักของทาสผมว่าสาเหตุหลักๆมาจากความกลัวนะ  ถ้าเป็นทาสโอกาสที่จะถูกเอาไปขายซ่องหรือเป็นนางบำเรอของทหารในค่ายมีสูงมาก  การที่เอาใจเจ้านายคนเดียวนี่ดูยังไงๆก็ดีกว่าถูกขายไปในซ่องอยู่แล้วละครับ  ถ้าผมเป็นทาสแล้วเจอเต้านายดีๆก็ต้องเอาใจอยู่แล้วเกิดไปเปรี้ยวใส่แล้วถูกขายไปนี่นรกชัดๆ :o
ก็นั่นล่ะครับ
ฝรั่งมีความเื่อเรื่องความรักต้องเท่าเทียม คนที่ฐานะไม่เท่าเทียมใกันมีความรักักนไม่ได้เพราะอำนาจอีกฝ่ายหนึ่งเหนือกว่า
หลุยสืศูนย์สนิทก็เป็นอีกตัวอย่างหนึ่งที่คนไปต่างดลกเป็นบริสารรับมใช้มีค่าเท่ากับสัตว(์เลี้ยงซะเองและผลของรูนที่ทำให้จงรักภักดีต่อเจ้านาย
เอาใจเจ้านยายบไว้ก็อาจจะดีกว่าหากเทียบกันนั่นล่ะครับ
นึกถึงเรื่อง elf dorei ที่อธิบายสถานการณ์ของทาสที่มีเจ้านายจากต่างโลก
ว่าต้องเอาใจเจ้านายเสมอและกลัวถุกทิ้ง
   ไม่เอาดีกว่า  ไม่ออกนอกประเด็นกระทู้ดีกว่า  เดี๋ยวท่านเจ้าของกระทู้เสียเซลฟ์  ผม
เพียงยกตัวอย่างไหงกลายเป็นสิ่งที่อยากรู้แทนเมนหลักของหัวข้อไปได้?  ผมโต
มาในคล้ายๆมีคนเลี้ยงดู  คนเล่นด้วยมีแต่ผู้ใหญ่  มีสื่อบันเทิงของเล่นทิ้งเอาไว้รวมกับ
พวกเขา  ผมเห็นคำนิยามของ  คคห.ก่อนหน้านี้ที่บอกว่าคำว่าทาสแค่เปลี่ยนสรรพนาม
ไป  ผมนึกภาพออกเลย  ปัจจุบันก็ยังไม่ต่างจากอดีต  เพียงแค่เปลี่ยนชื่อที่เรียกก็แค่นั้น

   ปล.ทาสตัวนุ่มๆมีหูมีหางฟูๆน่ารักน่ากอด  ผู้กล้าโล่ห์เรอะ!  คุยตั้งนานพึ่งรู้ว่ากระทู้นี้
กำลังพูดถึงทาสในแนวทางของผู้กล้าโล่ห์  =="  งั้นหลบแว๊ป! 
กล่าวถึงทาสได้ทุกแนวครับ แต่พูดถึงผู้กล้าโล่เพราะฉายทาง crunchy rollที่ำทหใ้พวกตะวันตกเข้าถึงและวิจารณ์เรื่องนี้ได้ง่าย ก็เลยเป็นปรพะเด็น
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ nigiknight

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,092
  • ถูกใจแล้ว: 335 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-90
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 11:16:04 AM »
ที่ผมพูดคือช่วงแรกๆขอusน่ะครับ จับทาสมาใช้แรงงาน ตอนนี้กลับกันล่ะ พลักดันกลับประเทศเพราะมันจะมาป่วนให้
พวกฝั่งโน่นได้แต่พูดแหละครับ อะไรคือเท่าเทียม? ถ้าจะให้เท่าเทียมหมดกันจริงๆนี่โสดกันไปจนตายหมดแน่ๆเพราะมันเป็นไปไม่ได้
มันเป็นแค่ปรัชญสอันนึงที่ทำจริงไม่ได้ อย่างมากก็ใกล้เคียง เหมือนพวกนั้นออกมาเถียงกลบเกลือนความไม่เท่าเทียมในประเทศตัวเองยังไงไม่รู้..


ถ้าให้พูดกันจริงๆมันเป็นไปได้ไหมมันก็เป็นไปได้ ถึงอีกฝ่ายจะเป็นทาส แต่ถ้าเสี่ยงตายมาด้วยกัน ช่วยเหลือกัน ถ้าคิดตามเหตุและผมมันก็สมเหตุสมผลระดับนึง
 ผมมองว่าพวกออกมาวิจารณ์น่าจะเป็นพวกอีเดียตที่พยายามยัดเยียดความคิดของตัวเองมากกว่า
 

ออฟไลน์ xverock

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 780
  • ถูกใจแล้ว: 191 ครั้ง
  • ความนิยม: +18/-19
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 11:49:00 AM »
อันนี้ผมมองว่าแล้วแต่เงือนไขในเรืองด้วยนะครับ


อย่างทาสต่อสู้ที่สู้ร่วมเป็นร่วมตายกับเจ้านายคล้ายสหายร่วมรบในสงครามย่อมมีความผูกพันมากกว่าทาสบำเรอกามหรือทาสรับใช้อยู่แล้ว ยิ่งถูกปฏิบัติอย่างดีทาสต้องหลงไหลเป็นธรรมดา(คล้ายกับทหารสมัยก่อนที่พออยู่กะนายทหารไปเรือยๆมักภัคดีกับเจ้านายมากกว่าภัคดีกับส่วนกลา)ง


ส่วนบางเรืองไม่สมเหตุสมผลผมไม่พูดถึงนะครับ


แล้วทาสไทยสมัยก่อนผมว่าเผลอๆจะอยู่ดีกินดีกว่าคนธรรมดาซะอีก (ทาสยังไงก็เหมือนคนรับใช้ใกล้ตัวทำเรืองไม่ดีมากๆมันกบฎขึ้นมาก็ไม่ตลกนะครับ)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 23, 2019, 11:51:13 AM โดย xverock »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Bl00DRAIN

ออฟไลน์ Fv5v7

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 669
  • ถูกใจแล้ว: 120 ครั้ง
  • ความนิยม: +20/-31
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 11:54:39 AM »
ระบบทาสสมัยก่อนนี่นายฆ่าทาสตายคามือยังไม่ผิดเลยนะ ทั้งยังมีเรื่องการกดขี่เหยียบย่ำสารพัด
 

ออนไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,337
  • ถูกใจแล้ว: 6537 ครั้ง
  • ความนิยม: +545/-545
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 12:20:54 PM »
ผมมองว่าขึ้นอยู่กับปัจจัยที่เป็นองค์ประกอบในเรื่องครับ  และดดยพื้นฐานนี่ทาสจะมีความรู้สึกไม่มั่นคงในตัวเองอยู่แล้วเนื่องจากจุดยืนที่อาจดดนนายทาสทำอะไรก็ได้ดังนั้นถ้ามีปัจจัยภายในหรือภายนอกมาเสริมจะมีความรุ้สึกอะไรเกิดขึ้นก้ไม่แปลกหรอก
ระบบทาสสมัยก่อนนี่นายฆ่าทาสตายคามือยังไม่ผิดเลยนะ ทั้งยังมีเรื่องการกดขี่เหยียบย่ำสารพัด
ทั้งหลายแหล่ก็ขึ้นอยู่กับเวรกับกรรมของแต่ละบุคคลล่ะครับ ถ้าได้นายทาสดีก้ดีไปแต่ถ้าไม่ก็ซวย
 

ออฟไลน์ joejaaaa

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 330
  • ถูกใจแล้ว: 178 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-6
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 04:06:45 PM »
ของประเทศอื่นไม่รู้นะ แต่ของไทย เรื่องฆ่าทาสตายเนี่ย เคยมีเคสอีอยู่ สมัย ร.5
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Sharona

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,943
  • ถูกใจแล้ว: 1732 ครั้ง
  • ความนิยม: +139/-261
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 04:41:14 PM »
เคส ร.5 ตอบไม่ได้ ว่าทำเพราะความยุติธรรมนะ สามีอยากจะกำจัดอยู่แล้วก็เป็นได้ เพราะอย่างที่เรารู้ว่า มันเกิดไปทั่วจนพูดสืบปากต่อปากแต่มีเคสนิดเดียวที่บอกว่ามีการลงโทษประหารเจ้านายจริง หลักๆทำเพื่ออาจจะวางแผนยกเลิกทาส ลดการต่อต้านจากพวกเจ้าขุนทั้งหลาย  มีทาสมันเป็นภาระนะ อาจเสี่ยงโดนประหาร...  แต่ถ้าไม่เลิกฝรั่งจะยึดเอา...  พวกฝรั่งเศษกับชาวดัชกำลังจ้องตาเป็นมัน
 

ออฟไลน์ Panzerelite

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 6,337
  • ถูกใจแล้ว: 2070 ครั้ง
  • ความนิยม: +160/-1071
  • เพศ: ชาย
  • ขอเทพแมวจงสถิตอยู่กับท่าน
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 04:47:19 PM »



มันเป็นเป็นด้านมืดในจิตใจด้วยคับ ID บางด้านเราก็อยากจะย่ำยี่ศักษ์ศรีความเป็นมนุษย์ ลองดูพวกการทดลองคุกแสตนฟอร์ดดู หรือทหารเกณฑ์ก็ได้ รุ่นพี่รับน้องโหดก็ได้ ทุกคนอยากจะมี่อำนาจในจุดนี้อำนาจที่เราจะสั่งคนให้ทำอะไรก็ได้


แล้วญี่ปุ่นเองพวกElite เขามีอำนาจแบบนี้ด้วยมั่ง พวกคนธรรมดาก็อยากมีอำนาจแบบนี้บ้าง
 

ออฟไลน์ LordOfNightmare

  • กองกำลังแมวน้ำ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 654
  • ถูกใจแล้ว: 1489 ครั้ง
  • ความนิยม: +59/-52
  • เพศ: ชาย
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 06:20:37 PM »
จากหัวข้อแล้วก็ขึ้นกับที่หลุดไปนะครับ
บางเรื่องทาสก็มีสิทธิมนุษยชนสูง จะไปขืนใจทาสเลยโดนจับก็มี ในเรื่องเดียวกันแต่เป็นคนละประเทศนี่ชีวิตทาสบัดซบมาก


สุดท้ายก็ขึ้นกับแบ็กกราวนด์
 

ออฟไลน์ Bigkung

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,997
  • ถูกใจแล้ว: 377 ครั้ง
  • ความนิยม: +32/-44
  • เพศ: ชาย
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 07:56:24 PM »
ก็เฉยๆ มีดีไม่ดีบ้างขึ้นอยู่กับเจ้านาย บางเรื่องพระเอกเป็นทาสมาก่อนยังมี


แล้วเพราะเรื่องผู้กล้าโล่ห์จริงๆเหรอที่ทำให้เป็นประเด็น เรื่องทาสนี่มันมีมานานหลายเรื่องแล้วนะ โดนกดขี่กันโหดด้วย พวกเปิดประเด็นก็น่ารำคาญเกินมาจุดไฟทำไมว้าต่างชาตินี่ก็แปลกๆ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,030
  • ถูกใจแล้ว: 2950 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 07:59:47 PM »
ที่ผมพูดคือช่วงแรกๆขอusน่ะครับ จับทาสมาใช้แรงงาน ตอนนี้กลับกันล่ะ พลักดันกลับประเทศเพราะมันจะมาป่วนให้
พวกฝั่งโน่นได้แต่พูดแหละครับ อะไรคือเท่าเทียม? ถ้าจะให้เท่าเทียมหมดกันจริงๆนี่โสดกันไปจนตายหมดแน่ๆเพราะมันเป็นไปไม่ได้
มันเป็นแค่ปรัชญสอันนึงที่ทำจริงไม่ได้ อย่างมากก็ใกล้เคียง เหมือนพวกนั้นออกมาเถียงกลบเกลือนความไม่เท่าเทียมในประเทศตัวเองยังไงไม่รู้..


ถ้าให้พูดกันจริงๆมันเป็นไปได้ไหมมันก็เป็นไปได้ ถึงอีกฝ่ายจะเป็นทาส แต่ถ้าเสี่ยงตายมาด้วยกัน ช่วยเหลือกัน ถ้าคิดตามเหตุและผมมันก็สมเหตุสมผลระดับนึง
 ผมมองว่าพวกออกมาวิจารณ์น่าจะเป็นพวกอีเดียตที่พยายามยัดเยียดความคิดของตัวเองมากกว่า
ความจริงผลักดันกลับกับแยกรัฐกันอยู่มีมาตั้งแต่สมัยลินคอร(์นแล้วครับ
ว่าเลิกทาสกันแล้วก็ส่งไอ้พวกนี้กลับแอฟริกา ไลบีเรียซะ ได้ดำเนินการไปแล้วด้วย ไลบีเรียก็อย่างที่เห็นล่ะครับ อย่าจำสับสนกับไซบีเรียนะครับ ฮา :P
จากหัวข้อแล้วก็ขึ้นกับที่หลุดไปนะครับ
บางเรื่องทาสก็มีสิทธิมนุษยชนสูง จะไปขืนใจทาสเลยโดนจับก็มี ในเรื่องเดียวกันแต่เป็นคนละประเทศนี่ชีวิตทาสบัดซบมาก


สุดท้ายก็ขึ้นกับแบ็กกราวนด์
ยกตัวอย่างซาตู้ เดธมาร์ชก็ได้ครับ
ทาสไม่ใช่ตำแหน่งและสถานะไม่เท่าเทียมกัน
จะว่าไป บอกว่าสาวOL จะไม่ชอบทาส แบบราฟ

แต่ไหงคุณเธอ(บางคนและหลายๆคน) ชอบเพ้อ แบบนิยายทั่นชีคทะเลทรายอะไรนั่นล่ะ

แล้วแนวคิดว่า ชายหญิงฐานะน่าจะเทียมกันของฝรั่งผมว่าไม่่น่าใช่นะ

พวกเจ้าหญิงดิสนีย์ นี่กะจับผัว(เจ้าชาย) กันแทบทั้งหมดเลยนิ
เพระาพวกนั้นเชื่อว่าตนเองจะเปลี่ยน เจ้าชายและท่านชี๊คเจ้าอารมสณืพวกนั้นได้ครับ
ผู้หญิงชอบผู้ชายที่เกือบจะสมบูรณ์แบบ ติดแค่เป็นคนนิสัยไม่ดี ที่เขาจะเปลี่ยนเป็นคนนิสัยดีก็เพราะคุณเธอ
มันคือตัรหาในใจคนที่ต่างกันน่ะครับ
ผู้ชายเราอาจจะต้องการจับดาบผจญภัยตะลุยดันเจี้ยน
ผู้หญิงต้องการเปลี่ยนผู้ชายคนที่ว่าให้เป้นไปตามที่ตนเองต้องการ
ฟิฟตี้เชดออฟเกรย์ ก็แสดงว่าจริงๆคนเราชอบ bdsm กันอยะ
แต่ประเด็นที่ผมว่าคือพวกนั้นมันคือแฟนตาซีน่ะครับ คนรุ้สึกปลอดภัย
ทาสนี่คือความอันตรายของจริง
Give me liberty or give me deathให้อิสรภาพหรือไม่ก็ความตายแก่ข้าพจ้า
อเมริกามีความคิดอย่างนั้นจริงๆ
..

หากพูดเรื่องด้านมืดทางจิตใจก็เพราะสถานะที่ไม่เท่ากันมันทำให้ความสัมพันธ์ขึ้นอยู่กับเจ้านายเป็นหลักน่ะครับ

คนที่ชอบฟิฟตี้เชดออฟเกรยือาจจะรู้สึกว่าตื่นเต้น แต่พอมองในภาพรวม มองว่าไม่ค่อนยจะใช่โมเดลที่ดีเสีนยเท่าไรในการใช้ชีวิตคู่

ความจริงเรื่องทาสของเรามันก็มีส่วนที่ทำให้หลุดจากการเป็นทาสได้นะครับ
เช่นฟ้องความผิดเจ้านายว่าก่อกบฎ
..ซึ่งค่อนข้างยาก
ทาสมีการเก็บเงินเพื่อไถ่ตัวได้ทางเทคนิคก็จริง แต่เป็นทาสจะเอาเวลาที่ไหนไปมีเงินนอกจากเจ้านายจะให้?

แต่ก็อย่างที่ว่าล่ะครับ ฟิฟตี้เชดออฟเกรหรือท่านชี๊ค อีเย็นนั้นผู้หญิงไม่ว่าชาติพันธุ์ไหนผมว่ารสนิยมไม่ต่างกัน ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ LordOfNightmare

  • กองกำลังแมวน้ำ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 654
  • ถูกใจแล้ว: 1489 ครั้ง
  • ความนิยม: +59/-52
  • เพศ: ชาย
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 10:04:21 PM »
รู้สึกหัวมู้จะเป็นเรื่อง"ทาสในต่างโลก"นะครับ
ถ้ายกในเดธมาร์ชมาร์ชก็ยังขึ้นอยู่กับพืนที่อยู่ดีล่ะครับ
ทาสในชิงะค่อนข้างจะโดนมองว่าเป็นสิ่งของโดยเฉพาะทาสมนุษย์แถบแคว้นทางตะวันออกของประเทศ ทางเมืองหลวงก็จะปฏิบัติต่อทาสดีกว่า และในเรื่องก็ยังมีทาสที่ไต่เต้าขึ้นไปถึงขุนนางระดับสูงอย่างลิซ่าอยู่ จักรวรรดิวีเซิลเองถ้าเป็นทาสที่มีความสามารถก็ขึ้นไปถึงระดับแม่ทัพได้ แต่ถ้าเป็นประเทศแถบตะวันตกนี่พวกทาสโคตรซวย

ในเรื่องนักปราชน์วัย40เอง ก็ขึ้นอยู่กับพื้นที่เช่นกัน ในประเทศเวทมนตร์นี่ถ้าเจ้านายจะไปข่มขืนทาสนี่โดนลากคอเข้าตารางเอาได้ง่ายๆเลยนะครับ กระนั้นในประเทศเดียวกันแต่เป็นแคว้นอื่นการปฏิบัติต่อทาสก็มีที่ๆเลวร้ายอยู่

ในเรื่องวิธีอาศัยกับทาสโลลินี่รัฐเป็นเจ้าของทาส เจ้านายเป็นแค่ผู้เช่าต้องจ่ายเรื่อยๆ ทาสมีสิทธิ์ปฏิเสธเจ้านายหากเป็นข้อเรียกร้องที่ไม่เป็นไปตามสัญญา ไปซี้ซั้วะทำของรัฐเสียหายก็จ่ายอานล่ะครับ มีการฝึกงาน มีการตรวจร่างกายทาสเป็นประจำด้วย ถ้าหมดหนี้ต่อรัฐแล้วทาสก็เป็นไทได้

ที่ผมอยากจะสื่อคือ โอเค "ทาสในต่างโลก"อาจจะมีสถานะที่ด้อยกว่าก็จริง แต่นั่นมันก็ขึ้นกับพื้นที่ครับ บางที่ก็ปฏิบัติอย่างกับทาสไม่ใช่คน แต่บางที่ก็ปฏิบัติต่อทาสอย่างมีเมตตา
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 23, 2019, 10:12:13 PM โดย LordOfNightmare »
 

ออฟไลน์ Nobitanian

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,512
  • ถูกใจแล้ว: 2208 ครั้ง
  • ความนิยม: +149/-150
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 11:15:45 PM »
ทาสในต่างโลก เหรอก็ไม่มีอะไรพิเศษ ก็เหมือนกับ ทาสในโลกนี้ทุกอย่างนั่นแหละ ขึ้นอยู่กับว่าเป็น ทาส ประเภทไหน


เพราะทาสเอง ก็มีหลายรูปแบบ ขึ้นอยู่กับ ที่มา  ว่ามาเป็นทาสเพราะอะไร


ทาส จริง ๆ แล้วก็คือ ผู้ใช้แรงงานนั่นแหละ เป็นเหมือนรากฐาน ของหลายประเทศ เพราะเป็นชนชั้นแรงงาน การจะยกเลิก ระบบทาส ไม่ใช่เรื่องง่าย เพราะ มันคือการหายไปของแรงงานทั้งระบบ ในอเมริกา ถึงเกิดสงครามกลางเมือง 2 ปีเต็ม ๆ หลังประกาศเลิกทาส


ของ จีน เลิกทาสครั้งแรกมน่าจะสมัย ฉินเสี้ยวกง ตอนนั้นแคว้นฉิน ใช้เวลา 20 ปีเต็ม ๆ กว่าระบบทาส จะหายไปจากแคว้น ฉิน ได้


ข้อเสียของทาส ไม่ว่าจะประเทศ ไหนก็เหมือนกันหมดครับ คือ ไม่สามารถพัฒนาคุณภาพชีวิต ของตัวเองได้ ทั้งหมด ขึ้นอยู่กับเจ้านาย


ภาษาบ้าน ๆ ก็คือ ทาส ทำนาแต่ก็ไม่อิ่มท้อง ทาสที่ออกรบไม่ว่าจะฆ่าไปมากแค่ไหนมแต่ก็จะไม่มีความดีความชอบใด ๆ  ของไทยในปัจจุบัน ที่เรียกว่า ทาส ได้จริง ๆ ก็ คือ ทหารเกณฑ์ นั่นแหละ ขนาดเดินลาดตระเวน เหยียบกับระเบิด ทางกองทัพ ยังไม่มีอไรให้นอกจาก ค่ารักษาตามสิทธิ์ของทหารเกณฑ์


คุณภาพชีวิต ของทาส จึงขึ้นอยู่กับ ผู้เป็นนาย ล้วน ๆ การได้เจอเจ้านายดี ๆสำหรับทาส ก็เหมือน ถูกหวยรางวัลที่ 1 นั่นแหละ

ทาสจะได้รับการปฏิบัติ ดีหรือไม่ ต้องดู ที่กฏหมาย ของประเทศ นั้น ๆ ครับ ซึ่งในต่างโลก ส่วนใหญ่เลย กฏหมาย ไม่คุ้มครองทาส ครับ เจ้านายจึงสามารถทารุณกรรมทาส ได้ตามอำเภอใจ

บางเรื่อง จึงมีการใส่รายละเอียด ของกฏหมายตรงนี้เพิ่มเข้ามา ด้วย เพื่อลดความรุนแรงในการปฏิบัติต่อทาสลง



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 23, 2019, 11:19:06 PM โดย Nobitanian »
 

ออฟไลน์ ลายทาง

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,091
  • ถูกใจแล้ว: 261 ครั้ง
  • ความนิยม: +26/-7
  • เพศ: ชาย
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: มีนาคม 24, 2019, 12:33:58 AM »
ระบบทาสสมัยก่อนนี่นายฆ่าทาสตายคามือยังไม่ผิดเลยนะ ทั้งยังมีเรื่องการกดขี่เหยียบย่ำสารพัด
ถ้าเอาแค่ในโลกเรา ทาส ต่างกันไปตามแต่พื้นที่นะครับ
อย่างที่นึงทาสมีสถานะเป็นลูกบ้าน เรียกได้ว่าแทบไม่ต่างจากประชากรในหมู่บ้านเลยนอกจากการถูกเรียกว่าฐานะว่าทาส ซึ่งมาจากการโจมตีหมู่บ้านอื่นแล้วชิงมาได้
หรือแถบบ้านเรา ก็ฆ๋าทาสมีโทษ และถ้าทำทาสท้อง ทาสก็เป็นไท
สถานทาสแย่จริงๆก็แถวตะวันตก (สุดท้ายพวกนั้นถึงลุกฮือและสร้างระบอบประชาธิปไตยขึ้นมา)
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,030
  • ถูกใจแล้ว: 2950 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: มีนาคม 24, 2019, 10:14:24 AM »
รู้สึกหัวมู้จะเป็นเรื่อง"ทาสในต่างโลก"นะครับ
ถ้ายกในเดธมาร์ชมาร์ชก็ยังขึ้นอยู่กับพืนที่อยู่ดีล่ะครับ
ทาสในชิงะค่อนข้างจะโดนมองว่าเป็นสิ่งของโดยเฉพาะทาสมนุษย์แถบแคว้นทางตะวันออกของประเทศ ทางเมืองหลวงก็จะปฏิบัติต่อทาสดีกว่า และในเรื่องก็ยังมีทาสที่ไต่เต้าขึ้นไปถึงขุนนางระดับสูงอย่างลิซ่าอยู่ จักรวรรดิวีเซิลเองถ้าเป็นทาสที่มีความสามารถก็ขึ้นไปถึงระดับแม่ทัพได้ แต่ถ้าเป็นประเทศแถบตะวันตกนี่พวกทาสโคตรซวย

ในเรื่องนักปราชน์วัย40เอง ก็ขึ้นอยู่กับพื้นที่เช่นกัน ในประเทศเวทมนตร์นี่ถ้าเจ้านายจะไปข่มขืนทาสนี่โดนลากคอเข้าตารางเอาได้ง่ายๆเลยนะครับ กระนั้นในประเทศเดียวกันแต่เป็นแคว้นอื่นการปฏิบัติต่อทาสก็มีที่ๆเลวร้ายอยู่

ในเรื่องวิธีอาศัยกับทาสโลลินี่รัฐเป็นเจ้าของทาส เจ้านายเป็นแค่ผู้เช่าต้องจ่ายเรื่อยๆ ทาสมีสิทธิ์ปฏิเสธเจ้านายหากเป็นข้อเรียกร้องที่ไม่เป็นไปตามสัญญา ไปซี้ซั้วะทำของรัฐเสียหายก็จ่ายอานล่ะครับ มีการฝึกงาน มีการตรวจร่างกายทาสเป็นประจำด้วย ถ้าหมดหนี้ต่อรัฐแล้วทาสก็เป็นไทได้

ที่ผมอยากจะสื่อคือ โอเค "ทาสในต่างโลก"อาจจะมีสถานะที่ด้อยกว่าก็จริง แต่นั่นมันก็ขึ้นกับพื้นที่ครับ บางที่ก็ปฏิบัติอย่างกับทาสไม่ใช่คน แต่บางที่ก็ปฏิบัติต่อทาสอย่างมีเมตตา
ถ้ารัฐเป็นเจ้าของทาสได้ก็แปลว่าราชวงศ์หรือส่วนกลางมีอำนาจมาล่ะครับ
แมท้แต่ ร.5 เองก็ยังต้อองอาศัยการประนีประนอมค่อยๆปรับเปลี่ยน
หากเอาแบบนิยาย เรนเนอร์ใน Overlord เปลี่ยนเร็วเกินไปแม้จะเลิกทาสแล้วก็ยังโดนพวกขุนนางไม่ยอมร่วมมืออยู่ดี
ทาสในต่างโลก เหรอก็ไม่มีอะไรพิเศษ ก็เหมือนกับ ทาสในโลกนี้ทุกอย่างนั่นแหละ ขึ้นอยู่กับว่าเป็น ทาส ประเภทไหน


เพราะทาสเอง ก็มีหลายรูปแบบ ขึ้นอยู่กับ ที่มา  ว่ามาเป็นทาสเพราะอะไร


ทาส จริง ๆ แล้วก็คือ ผู้ใช้แรงงานนั่นแหละ เป็นเหมือนรากฐาน ของหลายประเทศ เพราะเป็นชนชั้นแรงงาน การจะยกเลิก ระบบทาส ไม่ใช่เรื่องง่าย เพราะ มันคือการหายไปของแรงงานทั้งระบบ ในอเมริกา ถึงเกิดสงครามกลางเมือง 2 ปีเต็ม ๆ หลังประกาศเลิกทาส


ของ จีน เลิกทาสครั้งแรกมน่าจะสมัย ฉินเสี้ยวกง ตอนนั้นแคว้นฉิน ใช้เวลา 20 ปีเต็ม ๆ กว่าระบบทาส จะหายไปจากแคว้น ฉิน ได้


ข้อเสียของทาส ไม่ว่าจะประเทศ ไหนก็เหมือนกันหมดครับ คือ ไม่สามารถพัฒนาคุณภาพชีวิต ของตัวเองได้ ทั้งหมด ขึ้นอยู่กับเจ้านาย


ภาษาบ้าน ๆ ก็คือ ทาส ทำนาแต่ก็ไม่อิ่มท้อง ทาสที่ออกรบไม่ว่าจะฆ่าไปมากแค่ไหนมแต่ก็จะไม่มีความดีความชอบใด ๆ  ของไทยในปัจจุบัน ที่เรียกว่า ทาส ได้จริง ๆ ก็ คือ ทหารเกณฑ์ นั่นแหละ ขนาดเดินลาดตระเวน เหยียบกับระเบิด ทางกองทัพ ยังไม่มีอไรให้นอกจาก ค่ารักษาตามสิทธิ์ของทหารเกณฑ์


คุณภาพชีวิต ของทาส จึงขึ้นอยู่กับ ผู้เป็นนาย ล้วน ๆ การได้เจอเจ้านายดี ๆสำหรับทาส ก็เหมือน ถูกหวยรางวัลที่ 1 นั่นแหละ

ทาสจะได้รับการปฏิบัติ ดีหรือไม่ ต้องดู ที่กฏหมาย ของประเทศ นั้น ๆ ครับ ซึ่งในต่างโลก ส่วนใหญ่เลย กฏหมาย ไม่คุ้มครองทาส ครับ เจ้านายจึงสามารถทารุณกรรมทาส ได้ตามอำเภอใจ

บางเรื่อง จึงมีการใส่รายละเอียด ของกฏหมายตรงนี้เพิ่มเข้ามา ด้วย เพื่อลดความรุนแรงในการปฏิบัติต่อทาสลง




ผมว่าหากมองในทางปฏิบัติ ทาสนั้นดีต่อนายจ้างในการที่ได้แรงงานราคาถูก
แต่ทำให้คนไม่เกิดความทะเยอทะยาน
รัฐฉินต้องการครองแผ่นดิน คงต้องการคนที่ทะเยอทะยานพัฒนาตนเองอยู่ในรัฐนั้น
การมีฮาเร็มอย่างรัฐจ้าวที่หญิงเยอะกว่าผู้ชายฟังดูดี แต่ไม่ดีในทางปฏิบัติที่ต้องการคนมีความสามรารถปกป้องประเทศ
[quote/]ถ้าเอาแค่ในโลกเรา ทาส ต่างกันไปตามแต่พื้นที่นะครับ
อย่างที่นึงทาสมีสถานะเป็นลูกบ้าน เรียกได้ว่าแทบไม่ต่างจากประชากรในหมู่บ้านเลยนอกจากการถูกเรียกว่าฐานะว่าทาส ซึ่งมาจากการโจมตีหมู่บ้านอื่นแล้วชิงมาได้
หรือแถบบ้านเรา ก็ฆ๋าทาสมีโทษ และถ้าทำทาสท้อง ทาสก็เป็นไท
สถานทาสแย่จริงๆก็แถวตะวันตก (สุดท้ายพวกนั้นถึงลุกฮือและสร้างระบอบประชาธิปไตยขึ้นมา)

แถบบ้านเรา ถ้าท้องลูกที่เกิดมาก็เป็นทาสนี่ครับ?
มีคนเปรียบว่าเหมือนเพาะพันู์วัว ความยเลยล่ะ หากมองเรื่องการเป็นทาสมาหลายชั่วอายุคน
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ nigiknight

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,092
  • ถูกใจแล้ว: 335 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-90
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: มีนาคม 24, 2019, 12:34:47 PM »
บ้านเราลูกทาสก็เป็นทาสนะ ไม่สามารถไถถอนได้ด้วย เป็นกันจนตาย
รู้สึกหัวมู้จะเป็นเรื่อง"ทาสในต่างโลก"นะครับ
ถ้ายกในเดธมาร์ชมาร์ชก็ยังขึ้นอยู่กับพืนที่อยู่ดีล่ะครับ
ทาสในชิงะค่อนข้างจะโดนมองว่าเป็นสิ่งของโดยเฉพาะทาสมนุษย์แถบแคว้นทางตะวันออกของประเทศ ทางเมืองหลวงก็จะปฏิบัติต่อทาสดีกว่า และในเรื่องก็ยังมีทาสที่ไต่เต้าขึ้นไปถึงขุนนางระดับสูงอย่างลิซ่าอยู่ จักรวรรดิวีเซิลเองถ้าเป็นทาสที่มีความสามารถก็ขึ้นไปถึงระดับแม่ทัพได้ แต่ถ้าเป็นประเทศแถบตะวันตกนี่พวกทาสโคตรซวย

ในเรื่องนักปราชน์วัย40เอง ก็ขึ้นอยู่กับพื้นที่เช่นกัน ในประเทศเวทมนตร์นี่ถ้าเจ้านายจะไปข่มขืนทาสนี่โดนลากคอเข้าตารางเอาได้ง่ายๆเลยนะครับ กระนั้นในประเทศเดียวกันแต่เป็นแคว้นอื่นการปฏิบัติต่อทาสก็มีที่ๆเลวร้ายอยู่

ในเรื่องวิธีอาศัยกับทาสโลลินี่รัฐเป็นเจ้าของทาส เจ้านายเป็นแค่ผู้เช่าต้องจ่ายเรื่อยๆ ทาสมีสิทธิ์ปฏิเสธเจ้านายหากเป็นข้อเรียกร้องที่ไม่เป็นไปตามสัญญา ไปซี้ซั้วะทำของรัฐเสียหายก็จ่ายอานล่ะครับ มีการฝึกงาน มีการตรวจร่างกายทาสเป็นประจำด้วย ถ้าหมดหนี้ต่อรัฐแล้วทาสก็เป็นไทได้

ที่ผมอยากจะสื่อคือ โอเค "ทาสในต่างโลก"อาจจะมีสถานะที่ด้อยกว่าก็จริง แต่นั่นมันก็ขึ้นกับพื้นที่ครับ บางที่ก็ปฏิบัติอย่างกับทาสไม่ใช่คน แต่บางที่ก็ปฏิบัติต่อทาสอย่างมีเมตตา
อันนั้นทาสเป็นทาสหนี้ส่วนกลางเหรอครับ ผมอ่านแล้วรู้สึกว่าระบบมันดีนะ แต่ปัญหาคือรัฐต้องมาแบกรับหนี้สินนี่สิ...มีเงินเท่าไหร่ก็ไม่พอ..
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,030
  • ถูกใจแล้ว: 2950 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: มีนาคม 24, 2019, 08:00:06 PM »
บ้านเราลูกทาสก็เป็นทาสนะ ไม่สามารถไถถอนได้ด้วย เป็นกันจนตาย
[quote/]
อันนั้นทาสเป็นทาสหนี้ส่วนกลางเหรอครับ ผมอ่านแล้วรู้สึกว่าระบบมันดีนะ แต่ปัญหาคือรัฐต้องมาแบกรับหนี้สินนี่สิ...มีเงินเท่าไหร่ก็ไม่พอ..
ใช่ครับ

ออกสไตล์อีเย็น คุณหนูแดงเลย ถ้าเอาอารมณ์ของทาสประมาณบ้านเรา

แต่นั่นแนวขายผู้หญิง ก็คงโรแมนติคล่ะมั้งครับ
สังเกตดูจากพวกสี่แผ่นดินหรืออะไรอื่นๆ พยายามเขียนว่าเจ้านายที่ดูแลดี ทาส บริวารก็ภักดีจนตัวตายตลอดทั้งตระกูลของทาสนั้น

ผมพอิเข้าใจเรื่องอยากได้ทาสหูแมวน่ารักคอยเอาใจนะ
แต่หากสร้างสถานการณ์ที่การมีทาสเป็นไปได้ในการสร้างแบ็กกราวด์ของเรื่อง
เราก็ต้องอธิบายสภาพสังคมว่าเป็นมาอย่่างไร
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก