แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?  (อ่าน 6540 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,050
  • ถูกใจแล้ว: 2953 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-428
คือผมไปอ่านความคิดเห็นของคนตะวันตกมา


ออกแนวไม่ชอบเรื่องสไตล์"ซื้อทาสมาแล้วใจดีกับทาส ทาสจะภักดีถวายชีวิตให้" น่ะครับ


อาจจะเป็นเพราะอเมริกัน มีสงครามแนวนค้มาก่อนเลยเซนสิทิฟกับเรื่องทาสก็ได้

แต่ญี่ปุ่นมองต่งไปหรือเปล่าครับ?


จนมีคนบอกว่า แม้แต่ chink จีน เขียนเรื่องทาส ก็ไม่ได้บรรยายอย่างญี่ปุ่น



chink สังคมจีนที่ถูกกกดขี่ข่มเห่งด้วยรัฐบาลคอมมิวนิสม์ พระเอกต้องการเป็นคนแข็งแกร่งที่สุดในโลก หลุดออกจากระบบ ไม่ถูกคนข่มเหง


weeb ญี่ปุ่น สังคมสงบสุข แต่ต้องการทาสในโลกแฟนตาซีและอยู่ร่ยมกับสังคมศักดินาที่มีทาสได้โดยไม่เปลี่ยนระบบ


แม้แต่ในสังคม xianxia ที่มีทาส พระเอกก็ไม่ได้ซื้อทาสเป็นฮาเร็ม....อาจจะเป็นเพราะทาสอ่อนแอกว่า มีไปก็ไม่มีประโยชน์ในโลก xianxia


ส่วน ของยุ่น มีทาสทั้งที่ตนเองก็ OP มีพลังโกงมากกว่าชาวบ้านเขา

คนตะวันตก โดยเฉพาะอเมริกัน ดูไม่ค่อยพอใจกับแนวคิดเรื่องทาสนี้


มองว่าอย่างไรกันบ้างครับ?
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ rider555

  • กองกำลังแมวน้ำ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,814
  • ถูกใจแล้ว: 13946 ครั้ง
  • ความนิยม: +306/-72
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: มีนาคม 22, 2019, 11:03:28 PM »
ในความเห็นผม  เซ็ตติ้งสถานะทาสในนิยายนั้นจะถูกทารุณอย่างโหดร้ายครับ  ไม่ว่าจะด้วยความเป็นทาสเอง  หรือเป็นอมนุษย์แบบเอลฟ์ หรือเผ่าสัตว์


และพอพระเอกมาพบ และซื้อพวกเธอไป  ก็จะใจดี อ่อนโยนด้วยผิดกับคนในโลกนั้น  จึงเห็นเหตุให้พวกเธอนั้นรัก  และมอบความภักดีที่แท้จริงให้ไงครับ


การที่ไปช่วยผู้หญิงที่กำลังลำบากมันก็น่าจะทำให้ดูว่าการมาชอบพระเอกมันสมเหตุผลมากขึ้นน่ะแหล่ะ  ถึงในความเป็นจริงถ้าผู้ชายออกแรงจีบก็คงจะได้สาวๆ มาเป็นแฟนก็เถอะ  แต่มันเป็นนิยายขายฝันไงล่ะครับ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,050
  • ถูกใจแล้ว: 2953 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-428
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: มีนาคม 22, 2019, 11:20:15 PM »
ในความเห็นผม  เซ็ตติ้งสถานะทาสในนิยายนั้นจะถูกทารุณอย่างโหดร้ายครับ  ไม่ว่าจะด้วยความเป็นทาสเอง  หรือเป็นอมนุษย์แบบเอลฟ์ หรือเผ่าสัตว์


และพอพระเอกมาพบ และซื้อพวกเธอไป  ก็จะใจดี อ่อนโยนด้วยผิดกับคนในโลกนั้น  จึงเห็นเหตุให้พวกเธอนั้นรัก  และมอบความภักดีที่แท้จริงให้ไงครับ


การที่ไปช่วยผู้หญิงที่กำลังลำบากมันก็น่าจะทำให้ดูว่าการมาชอบพระเอกมันสมเหตุผลมากขึ้นน่ะแหล่ะ  ถึงในความเป็นจริงถ้าผู้ชายออกแรงจีบก็คงจะได้สาวๆ มาเป็นแฟนก็เถอะ  แต่มันเป็นนิยายขายฝันไงล่ะครับ


มันมาจากการวิจารณ์เรื่อง ผู้กล้าโล่น่ะครับ




วิจารณ์ว่า พยายามอ้างหลายเหตุผลว่าทำไมทาสถึงยังอยู่กับพระเอก




และคนที่พยายามปล่อยทาสอย่างหอก กลายเป็นคนร้ายตามเนื้อเรื่อง


ซึ่งขัดใจึนตะวันตกหลายคน เพราะหากไม่เอาความขัดแย้งก่อนหน้ามาเกี่ยว




แนวความคิดปล่อยทาสนั้นถูกใจคนตะวันตกมากกว่า


หากไม่มีทาส

ยอดกุ๊กมิจิโอะ จะหาเมียได้ไงล่ะครับ


ก็อย่างนั้นล่ะครับ




หากคนที่ช่วยเป็นสาว OL ของโลกปัจจุบัน


คงไม่สำนึกบุญคุณพระเอกเท่าทาสที่เกิดในโลกนั้น


เรื่องที่ทำให้ตะวันตกขัดใจคือ พระเอกมีพลังโคตร OP


แต่ก็สนใจแต่เรื่องทาสของตนและฮาเร็มเท่านั้น




อเมริกา ออกแนวลูกสาวดยุคจะใกล้เคียงในเรื่องการบริหารเมือง แต่จะบู๊มากกว่า






เรื่องทาสเป็นปมอ่อนไหว โดยเฉพาะกับอเมริกา





http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ nosta

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,522
  • ถูกใจแล้ว: 1150 ครั้ง
  • ความนิยม: +106/-145
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: มีนาคม 22, 2019, 11:28:37 PM »
ผททองว่าตัวเอกนิยายแต่ละเรื่องขายไห้คน insert ตัวเอง แต่ละประเทศก็แสดงความปรารถนาต่างกันไป นิยายจีนมองว่าเหมือนมังกะญี่ปุ่นสมัยก่อนนะ คือเน้นคุณธรรม อุดมการณ์ ความพยายาม จะเก่งก็ต้องฝึกฝนต่อสู้ ส่วนญี่ปุ่นจะกลับตรงข้าม คือเป็นสายชิว แบบชีวิตไม่ต้องการอะไรมากอยู่สบายๆสงบๆ มีพลังโกงจากพระเจ้า  คนอ่านก็คือโอตะที่เรียนชิวๆทำงานชิวๆไม่ต้องการอะไรมาก ส่วนฝรั่งจะเหมือนจีน คือ พระเอกต้องดิ้นรนต่อสู้เพื่อความถูกต้อง ของจีนมีการเอาความรู้ปัจจุบันมาใช้มากกว่า แสดงว่าไห้ความสำคัญกับสติปัญญาความรู้ด้วย


เรื่องทาส ฝั่งญี่ปุ่นหลายเรื่อง คือจะช่วยทาสสาวสวยที่อยู่ตรงหน้ามากกว่าจะไปทำลายระบบทาส เพราะพระเอกสายชิวเห็นคนน่าสงสารก็อดช่วยไม่ได้ มีความดีอยู่บ้าง แต่พยายามไม่หาเรื่องเดือดร้อนใส่ตัวยกเว้นเรื่องจะมาหาเอง


ส่วนทาสจะตกหลุมรักเจ้านายไม่แปลก เหมือนคุณจีบลูกน้องจีบคนใช้ โอกาสติดก็สูงเพราะเค้าอยากเลื่อนฐานะความเป็นอยู่ส่วนนึง ยิ่งทาส โดนเจ้านายจีบยิ่งไม่มีโอกาสปฏิเสธเลย  ถ้าเจ้านายใจดีด้วยแล้วทาสจะรักไม่แปลก แต่ที่แปลกคือทาสสาวสวยยังซิงอยู่ แถมขายถูกๆ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,050
  • ถูกใจแล้ว: 2953 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-428
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: มีนาคม 22, 2019, 11:50:17 PM »
ผททองว่าตัวเอกนิยายแต่ละเรื่องขายไห้คน insert ตัวเอง แต่ละประเทศก็แสดงความปรารถนาต่างกันไป นิยายจีนมองว่าเหมือนมังกะญี่ปุ่นสมัยก่อนนะ คือเน้นคุณธรรม อุดมการณ์ ความพยายาม จะเก่งก็ต้องฝึกฝนต่อสู้ ส่วนญี่ปุ่นจะกลับตรงข้าม คือเป็นสายชิว แบบชีวิตไม่ต้องการอะไรมากอยู่สบายๆสงบๆ มีพลังโกงจากพระเจ้า  คนอ่านก็คือโอตะที่เรียนชิวๆทำงานชิวๆไม่ต้องการอะไรมาก ส่วนฝรั่งจะเหมือนจีน คือ พระเอกต้องดิ้นรนต่อสู้เพื่อความถูกต้อง ของจีนมีการเอาความรู้ปัจจุบันมาใช้มากกว่า แสดงว่าไห้ความสำคัญกับสติปัญญาความรู้ด้วย


เรื่องทาส ฝั่งญี่ปุ่นหลายเรื่อง คือจะช่วยทาสสาวสวยที่อยู่ตรงหน้ามากกว่าจะไปทำลายระบบทาส เพราะพระเอกสายชิวเห็นคนน่าสงสารก็อดช่วยไม่ได้ มีความดีอยู่บ้าง แต่พยายามไม่หาเรื่องเดือดร้อนใส่ตัวยกเว้นเรื่องจะมาหาเอง


ส่วนทาสจะตกหลุมรักเจ้านายไม่แปลก เหมือนคุณจีบลูกน้องจีบคนใช้ โอกาสติดก็สูงเพราะเค้าอยากเลื่อนฐานะความเป็นอยู่ส่วนนึง ยิ่งทาส โดนเจ้านายจีบยิ่งไม่มีโอกาสปฏิเสธเลย  ถ้าเจ้านายใจดีด้วยแล้วทาสจะรักไม่แปลก แต่ที่แปลกคือทาสสาวสวยยังซิงอยู่ แถมขายถูกๆ


ของฝรั่งเป็นตวามรู้ทางเทคนิคและการค้นคว้ามากกว่าน่ะครับ




ข่วงนี้ผมหาไอเดียเขียนเรื่องตนเอง หากให้ผมพูดคือ




จีนมองเรื่องเอาความรู้มาดัดแปลง




ฝรั่ง ทำการทดลองให้ความรู้นั้นล้ำลึกขึ้น




เช่น ผมเจอเรื่องหนึ่ง ประมาณ ฝรั่ง..เป็นวิศกรคอม หากเป็นญี่ปุ่นคงเล่นมุกแบบซาตู้ที่ประดิษฐ์คาถาโปรแกรมอย่างเดียว




แต่ฝรั่งจะวิเคราะห์ว่าระบบของจักรวาลนั้นมีที่มาอย่างไร เทพเจ้าและวิญญาณ มีส่วนประกอบอย่างไรในทางวิทยาศาสตร์




เรื่องทาสผมมิงว่า ทาสจะหลงรักเจ้านายที่ใจดีไม่ใช่เรื่องแปลก




ซึ่งเป็นสถานการณ์ที่หากเปลี่ยนทาสสาว เป็นสาว OL ที่เติบโตจากแนวคิดปัจจุบันจะๆม่คิดเช่นนั้นน่ะครับ




[quote/]

พระแม่ร็อคแซน ไม่ถูกนะ




ร็อคแซนแพง แต่เพราะมีสกิลต่างๆเยอะด้วยครับ


คุณสมบัติตั้งแต่ต้นก็บอกว่าช่วยลงดันและต่อสู้ได้




ซึ่งมีความสามารถมากกว่าทาสทั่วไปอยู่แล้ว




ผมกำลังจะเขียนนิยายเลยกำลังวิเคราะห์แนวคิดเรื่องทาสอยู่น่ะครับ




หากเคยดูgame of throne ก็จะพอมองว่า ทำไมคนตะวันตก ถึงเชียร์แม่มังกรใรการฆ่าพวกพ่อค้าทาสน่ะครับ


ประมาณบรรยายแบบโหดว่า มีการเพาะพันธุ์ ผสมพันธุ์ทาส เพื่อให้ได้คุณสมบัติดีดีที่ต้องการ




ลักษณะของกติกาสังคม ที่ลูกของทาสเกิดมาก็เป็นทาส ไม่ต่างกับสัตว์เลี้ยง




ผมดูในบอร์ดท่าทางจะมีคนไทยแฝงอยู่ด้วย โพสต์ภาพสัญญาซื้อขายทาสของไทยสมัยก่อนด้วย


น่าสนใจดีเหมือนกัน




ในทางเทคนิค ทาสนั้นค่อนข้างแพงถ้าเทียบกับอย่างอื่น แต่กับคนรวย "แพง"แต่สามารถเพาะพันธุ์ทาสได้ในหลายชั่วอานุคนก็นับว่าถูกมาก
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,955
  • ถูกใจแล้ว: 1737 ครั้ง
  • ความนิยม: +139/-261
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 12:16:37 AM »
แนวคิดเรื่องทาส มาจากสมัยก่อนกันหมด ทั้งโลกทำกันนะ  เสร็จแล้วพอนิกายปลดปล่อยทาสมา เริ่มลามมาเรื่อย บ้านเราก็โดนบังคับให้ปลดไม่งั้นอาจจะเป็นข้ออ้างให้โดนยึดประเทศได้  ในนิยายส่วนมากภาพลักษณ์มันใกล้เคียงตะวันตกยุคกลาง เพราะแนวต่างโลกเน้นแนวตะวันตกหมด... บ้านเราทาสชีวิตก็บัดซบยิ่งกว่าอีกครับ...  ไอ้ที่ว่าดาร์คๆตะวันตกจับชาวอัฟริกาใช้งานอย่างโหดร้าย  บ้านเรานี่มองทาสเป็นทรัพยากรประจำบ้าน ฆ่าได้ไม่ผิดกฏหมาย แต่เพราะว่ามันมีค่าไม่ได้ฆ่าซี้ซั้ว มันเสียดายของ  แต่ไม่เข้าใจทำไมหนังไทยย้อนยุคชอบย้อนยุคให้ทาสดูดีกว่าความเป็นจริงจัง...
 

ออฟไลน์ ZeroRing

  • หมีฝึกหัด
  • *
  • กระทู้: 2
  • ถูกใจแล้ว: 2 ครั้ง
  • ความนิยม: +0/-0
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 12:29:22 AM »
อืม(ตอบครั้งแรกอาจจะเมาๆไม่มากก็น้อย  ???)

ถ้ามองในมุมมองผมนะ ค่านิยมก็ของเรากับคนในต่างกันอยู่แล้วใช้ไหม ถ้ามีการซื้อขายทาสในต่างโลกมันคือเนื่องปกติ แต่ถ้ามีในโลกของเรามันก็คือค้ามนุษย์เลยนะ พวกพระ/นางเอกนี้มาจากโลกเราเนี้ยมันมันควรจะมีความคิดที่ว่า การซื้อก็ไม่ต่างจากการค่ามนุษย์สิ แต่บางคนมาวันเดียวซื้อทาสหนึ่งคน สามัญสำนึกเนี้ยมันเปลี่ยนได้ง่ายขนาดนั้นเลย เราต้องปรับตัวให้เข้ากับที่นั้นแต่แค่วันเดียวโอ๊ยยย บางคนแม่งแค่เด็กม.ต้นก็ไปซื้อกันแล้วอะเอามาเป็นทาสกาม(บางเรื่อง) ดีๆ ขัดใจจริงๆส่วนนี้ แค่นี้ละมาบ่น ;D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 23, 2019, 12:31:53 AM โดย ZeroRing »
 

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,955
  • ถูกใจแล้ว: 1737 ครั้ง
  • ความนิยม: +139/-261
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 12:35:38 AM »
[quote/]

เดี๋ยวๆ กฏหมายไทยห้ามฆ่าทาสนะครับ

นา่ยทาส ถีบทาศตกบันไดตาย ยังมีโดนประหารนะ
กฏหมายกับปฏิบัติจริงมันคนละเรื่อง ดูสมัยนี้ซิ ไม่เปลี่ยนหรอก...
 

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,955
  • ถูกใจแล้ว: 1737 ครั้ง
  • ความนิยม: +139/-261
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 12:53:58 AM »
[quote/]

มันมีคดีประหารให้เห็นอยู่ครับ มีบันทึกไว้

นายทาศ โมโหทาศ  แล้วถีบทาสตกบันไดตาย เจอฟ้อง และถูกประหาร
มันมีกี่เคส ที่เกิดขึ้น แล้วมีกี่เคสที่ไม่โดนจับ เรื่องเล่าจากอดีตจนถึงปัจจุบัน มันก็ต้องมีที่มาแหละไอ้มุขเขี่ยนทาสจนตาย..  แล้วมุขทาสไปฟ้องว่าโดนทำร้ายแล้วหลุดทาส จะไปพิสูจน์ยังไงว่าโดนทำร้ายจริง  กระโดดเอาหัวโขกตัวเองให้เลือดอาบแล้วบอกว่าโดนทำร้าย?  กฏหมายนี้ต้องไปดูให้ดีว่ามีไว้เพื่อใช้กับใคร ทาสทั่วไปกับชาวบ้านทั่วไป อาจจะเป็นงี้แต่กับผู้มีอำนาจ กฏหมายมันไม่ทำงานหรอก ถ้าจะทำก็ข้างบนใช้กำจัดศัตรูทางการเมืองแหละ  ฝรั่งก็เหมือนกัน เขาไม่จับคนประเทศตัวเองเป็นทาสแต่ไปจับชาวผิวดำมาเป็นทาส ส่วนมากจะไปจับพวกต่างเผ่า


ทาสเป็นทรัพยากร ใช้ทำสงคราม ใช้ทำงาน กฏหมายปกป้องทาสมันก็มีหมดแหละ แต่ความเป็นจริงมันอีกแบบ ขึ้นอยู่ว่าเป็นทาสของใคร
 

ออฟไลน์ nigiknight

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,092
  • ถูกใจแล้ว: 335 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-90
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 01:04:38 AM »
อย่าเอาความคิดฝรั่งมาคิดมากครับ ไอ้พวกนี้มันย้อนแย้งตัวเองหนักมาก ดูไอ้กฎหมายพรากผู้เยาว์นั่นสิ ประเทศทำตัวเองกันโครมๆแต่ยังหน้าด้านมาว่าประเทศอื่น ยิ่งตลกก็ไอ้คนเขียนหนังสือต่อต้านดันทำซะเอง
เขียนตามใจปรารถณาเถอะ
ส่วนตัวไปต่างโลก มีแล้วดี มีประโยชน์ก็สมควรมี แต่ถ้ามีแล้วเราต้องแครี่นี่ก็ไม่เอานะ ???
 

ออฟไลน์ shironeko654

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 892
  • ถูกใจแล้ว: 432 ครั้ง
  • ความนิยม: +41/-41
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 02:36:06 AM »
ผมมองว่า ทาส มันมีอยู่ทุกเวลานั่นแหละครับ แล้วแต่จะเราจะเรียกมันว่าอะไร
แก่นแท้ของทาส คืออะไร ปัจจุบันมันถูกเปลี่ยนชื่อไปต่างๆนาๆ แต่แก่นแท้มันไม่ได้ไปใหนเลยครับ มันคงอยู่กับสังคมเราตลอดมา
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Sharona

ออฟไลน์ oper885

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 187
  • ถูกใจแล้ว: 66 ครั้ง
  • ความนิยม: +8/-5
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 02:48:17 AM »
ผมมองว่า ลองมองความเป็นแก่นของนิยายเมื่อเทียบกับคนดีกว่า...


๐ฝั่งเมกาอาจจะคิดว่ามันไม่สมจริงครับ เหตุผลก็ง่าย ๆ ก็มันต่างชนชั้นกัน ส่วนใหญ่คู่พระนางจะอยู่ในระดับที่ไม่ต่างกันมาก ทั้งต้องมีความเป็นปัจเจกบุคคล และอำนาจในระดับหนึ่ง
ลองย้อนกลับไปที่เมกายังมีทาสคนดำอยู่ ก็ตามนั้นแหละ เจ้านายอาจจะใจดีกับทาส ทาสอาจจะเคารพเจ้านาย แต่ทั้งสองฐานะก็ไม่ได้ปิ๊งรักร้อยเอ็ดเจ็ดย่านน้ำสี่คาบสมุทร
๐ฝั่งญี่ปุ่น... เอาจริง ๆ ถ้าตัดความดาร์ก การแก้นแค้น ความโหดร้ายออกไป หรืออะไรก็ตามที่มันดูสนองความต้องการภายนอกของผู้แต่ง...
แก่นของมันก็เหลือแค่ ตัวเอกอยู่อย่างสงบ มีคนยอมรับ มีครอบครัวที่ดี ฝ่าฟันไปด้วยกัน ดูเป็นนิยายอบอุ่นชิล ๆ ด้วยซ้ำ ดังนั้นการมองทาสที่ซื้อมามันเลยดูจะอบอุ่นกระมัง
๐ฝั่งจีนที่ไม่ใช่แบบมีกลิ่นญี่ปุ่น ตัดความรักชาติออกหรือไม่มี แก่นของมันคือความเป็นตัวเองแบบสุดโต่ง ใครจะตายข้าไม่สน ข้าต้องรอดคนรักต้องอยู่ ทาสจะอยู่จะตายก็ตามนั้นถ้ามันไม่ใช่คนรัก


ปล.เสริมของไทย เอาแบบไทยเดิม ๆ ไม่มีวัฒธรรมต่างชาติเข้ามา ทาสคือ"ขี้ข้า" ยิ่งพวกไหนเป็นทาสในเรือนเบี้ยนี่คือโคตรจะซวย เลือกเกิดไม่ได้ เลือกเป็นไม่ได้ ถ้าไม่มีเหตุการณ์พิเศษ นายไม่รัก ก็เป็นไปจนตาย
 

ออฟไลน์ oper885

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 187
  • ถูกใจแล้ว: 66 ครั้ง
  • ความนิยม: +8/-5
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 03:18:03 AM »
เอ ความรักของทาศหญงจะเจ้านายผิวขาวนี่มีให้เห็นตั้งหลายกรณีเลยนะ ในเมกาสมัยก่อนอ่ะ
เป็นไปได้ครับในช่วงก่อนที่ลุงลินคอล์นจะปลดปล่อยทาสช่วงก่อนสัก 30 - 50 ปีนั่นใช่ แต่ก็น้อยอยู่ดีแล้วในยุคแรก ๆ ที่อินเดียนแดงถูกปืนเป่าจนพรุนใหม่ ๆ คือได้นายดีก็ดี ได้นายไม่ดีก็นรกเลยละครับ
แต่ก็อย่างที่คุณว่ามีบางกรณีที่พิเศษจริง ๆ และน้อยมาก เศรษฐีคนขาว/ขุนนางที่ร่ำรวย มีลูกกับทาสคนดำ อาจจะไม่ได้รักขนาดแบบลูกภรรยาแท้ แต่ก็พอเลี้ยงดูและให้การศึกษาเป็นอย่างดี
 

ออฟไลน์ wood265

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 32
  • ถูกใจแล้ว: 6 ครั้ง
  • ความนิยม: +0/-4
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 03:23:35 AM »
เวลาอ่านเเนวนี้เเล้วคิดไรไหม เรื่องทาส เอาจริงๆก้เเทบไม่คิดอะไรเลย เพราะจินตนาการก็คือจินตนาการ ถึงระบบทาสในโลกเรานี้จะเคยมีเเบบโลกนิยายที่อ่าน


เเต่ก้เป็นระบบเก่าที่ล้มเลิกไปนานเเล้ว เเละตัวเราก้ไม่ได้เคยสัมผัส เอาจริงๆนะ โลกเราปัจจุบันนี้ คนทั่วๆไปก็ตกอยู่ในระบบ  ทาสเงินตราของระบบทุนนิยม


อยู่เเล้ว ถึงจะมีอิสระทางความคิดเเต่ก้ไม่ได้มีอิสระทางด้านการใช้ชีวิตสักเท่าไหร่ พวกที่เซนซิทีฟกับคำว่า ทาส ก็เเค่คิดว่าตัวเองมี สิทธิ เเละยอมรับที่ตัวเอง


ต้อยต่ำทางความคิดไม่ได้ก็เท่านั้นเเหละ


**คำว่า สิทธิมนุษย์ชน มันก็เเค่ขยะกองใหญ่ สุดท้าย มนุษย์ก็เป็นสัตว์ที่น่ารังเกียจมากกว่าสัตว์ในธรรมชาติเสียอีก
 

ออฟไลน์ oper885

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 187
  • ถูกใจแล้ว: 66 ครั้ง
  • ความนิยม: +8/-5
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 03:52:13 AM »
เวลาอ่านเเนวนี้เเล้วคิดไรไหม เรื่องทาส เอาจริงๆก้เเทบไม่คิดอะไรเลย เพราะจินตนาการก็คือจินตนาการ ถึงระบบทาสในโลกเรานี้จะเคยมีเเบบโลกนิยายที่อ่าน


เเต่ก้เป็นระบบเก่าที่ล้มเลิกไปนานเเล้ว เเละตัวเราก้ไม่ได้เคยสัมผัส เอาจริงๆนะ โลกเราปัจจุบันนี้ คนทั่วๆไปก็ตกอยู่ในระบบ  ทาสเงินตราของระบบทุนนิยม


อยู่เเล้ว ถึงจะมีอิสระทางความคิดเเต่ก้ไม่ได้มีอิสระทางด้านการใช้ชีวิตสักเท่าไหร่ พวกที่เซนซิทีฟกับคำว่า ทาส ก็เเค่คิดว่าตัวเองมี สิทธิ เเละยอมรับที่ตัวเอง


ต้อยต่ำทางความคิดไม่ได้ก็เท่านั้นเเหละ


**คำว่า สิทธิมนุษย์ชน มันก็เเค่ขยะกองใหญ่ สุดท้าย มนุษย์ก็เป็นสัตว์ที่น่ารังเกียจมากกว่าสัตว์ในธรรมชาติเสียอีก
ตรรกะอะไรของคุณเนี่ยยย 555555+
ประการแรก ไอ้คำว่า "ทาสเงินตราของระบบทุนนิยม" มันก็เหมือนคำปรามาสด่าทอพวกทุนนิยมนั่นแหละครับ ประมาณว่า "พวกเอ็งมาทาสเงินตรา ขี้ข้านายทุน" แต่ลองนึกย้อนกลับดู ไม่มีเงิน(ทุน)ก็อยู่ไม่ได้นะครับบบบ
ประการสอง สิทธิมนุษยชน คือสิ่งที่โคตรจะยอดเยี่ยม โคตรของโคตรดียิ่งกว่ากัญชาเสรี คนเราทิ้งกัญชาลงถังขยะได้แต่ทิ้งสิทธิมนุษยชนไม่ได้นะครับบบบบบบ
สงสัยจริง ๆ ทำไมช่วงนี้เจอแต่อะไรขำ ๆ แบบไม่น่าขำ สักเท่าไหร่
 

ออฟไลน์ Bl00DRAIN

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 481
  • ถูกใจแล้ว: 173 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-12
  • เพศ: ชาย
  • หมีที่สับสนระหว่างโลลิกับสาวดุ้น~
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 05:55:31 AM »
อืม......อ่านหัวทู้และอ่านเม้นต่างๆของหมี ผมมีความรู้สึกว่า.........
มันจะมีจริงๆหรือในยุคนั้นที่ซื้อทาสมาแล้วดูแลดีๆในแบบนิยาย ญี่ปุ่นในส่วนมากของยุคนี้? ;)
แล้วจะมีจริงหรือที่ทาสจะภักดีด้วยใจจนตายแบบในนิยาย??! :-X
....คือจะพิมพ์ไงดีล่ะ ความสัมพันธ์หรือความเกี่ยวข้องเริ่มมาก็แทบจะไม่น่าจะสานความสัมพันธ์หรือเชิงชู้รักใคร่ได้เลยนะ(ถ้าไม่นับทาสกามๆ หรือทาสที่ดูสวยหล่อ... :) )
แต่กลับกันดูแลในระดับที่ให้อยู่กินได้อันนี้พอเข้าใจเพราะเป็นเครื่องมือที่มีให้ใช้งานได้~ ;D

ผมเลยคิดว่ากรณียุโรปอาจจะมองแบบนี้ก็เป็นได้นะ?! ???

ป.ล.กรณีเรื่องSJW พวกเขาอาจจะอยากได้ความศีลธรรมมากั้นเพื่อสนองความต้องการมากขึ้นก็ได้นะ เหมือนจอมมารบางเรื่องที่หมีท่านไหนไม่รู้ได้ตั้งทู้มาไม่กี่วันก่อน ??? ??? ???
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 23, 2019, 05:57:51 AM โดย Bl00DRAIN »

A : WoooHooo!!
B : Nani !!!?
 

ออฟไลน์ Bl00DRAIN

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 481
  • ถูกใจแล้ว: 173 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-12
  • เพศ: ชาย
  • หมีที่สับสนระหว่างโลลิกับสาวดุ้น~
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 06:12:19 AM »
อืม...... เรื่องทาสผมก็ไม่ได้ไปหาอ่านมาอย่างชัดเจนด้วยแฮะ ไหนจะกรณีคุณ seikafujina พิมพ์อีก..... ;)
อ๋อ ใช่ๆ ในนิยายต่างโลกทาสที่ผมเห็นหรืออ่านๆมาไม่รู้ทำไม? การกระทำของทาสบางทีก็แปลกๆ  อ่านที่ไรก็คิดตลอดว่า......ตกลงคือรักจริงๆ ใช่ไหม?  ไม่ใช่โดนคุณไสยแบบหน้ามืดมัวมาใช่ไหม??! :(

A : WoooHooo!!
B : Nani !!!?
 

ออฟไลน์ Sora25800

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 294
  • ถูกใจแล้ว: 63 ครั้ง
  • ความนิยม: +12/-60
  • เพศ: ชาย
  • SORA KAWAII
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 08:07:37 AM »
อืม...... เรื่องทาสผมก็ไม่ได้ไปหาอ่านมาอย่างชัดเจนด้วยแฮะ ไหนจะกรณีคุณ seikafujina พิมพ์อีก..... ;)
อ๋อ ใช่ๆ ในนิยายต่างโลกทาสที่ผมเห็นหรืออ่านๆมาไม่รู้ทำไม? การกระทำของทาสบางทีก็แปลกๆ  อ่านที่ไรก็คิดตลอดว่า......ตกลงคือรักจริงๆ ใช่ไหม?  ไม่ใช่โดนคุณไสยแบบหน้ามืดมัวมาใช่ไหม??! :(

.   ใช้บางครั้งมันก็เวอร์ไปรักแบบไรก็ไม่รู้
 

ออฟไลน์ nigiknight

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,092
  • ถูกใจแล้ว: 335 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-90
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 08:57:58 AM »
บางเรื่องมันก็รักแบบไร้สาระจริงนั่นล่ะ ไม่มีเหตุประกอบเหมือนเขียนมาระบายความใคร่ทางความคิดของคนเขียน ผมเลยไม่ชอบนิยายสายฟาดดะไปทั่ว....
ถ้าถามว่าทำไมทาสมันถึงสู้ทวายหัว อย่าลืมว่าโลกที่พวกนี้ไปมี"เวทย์มนตร์"ครับ ซึ่งเจ้านายตายตัวเองตายตามเลยจำใจสู้ตามสัญญาทาส
แล้วเพื่อสนองนีทคนเขียนทาสส่วนใหญ่ก็เป็นพวกมนุษย์สัตว์ซะมากกว่า อันนี้ถ้ามองในเชิงลึกมันอาจจะเป็นสิ่งย้อนแย้งก็ได้ มองว่าพวกนี้ไม่ใช่"คน"เป็น"กึ่งมนุษย์"เพื่อทอนความรู้สึกด้านลบเกี่ยวกับการค้ามนุษย์ลง แล้วใส่พวกหาง/หูขนเข้ามาเพื่อทอนความเป็นคน+เสริมให้ดูน่ารักเพื่อเพิ่มความชอบธรรมให้ตัวเอง
ทางฝั่นusพวกนี้ทาสเป็นเพียงสิ่งของสำหรับใช้แรงงานเท่านั้น เอาแส้ไล่ฟาดเพื่อให้อีกฝ่ายทำงานเร็วขึ้น ของกินก็ไม่ได้ดีอะไรด้วย(ทุกวันนี้ยังมีไอ้พวกบ้าที่คลั่งความขาวอยู่เลย) มันเลยมองทาสต่ำกว่ามาก
สุดท้ายมันก็อยู่ที่ความว้อนคนแต่งนั่นแหละว่าอยากแบบไหน พวกคนแต่งยุ่นคงอยากให้ได้เมียง่ายๆโดยไม่ต้องทำอะไรมากก็ซื้อทาสจับทำเมียสนองความใคร่ตัวเอง..
 

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29938 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 09:05:10 AM »
ผมมองเรื่องทาสแยกเป็นเรื่อง ๆ ไปครับ

อย่างของผู้กล้าโล่ อันนั้นเข้าใจได้ว่าพระเอกมีเหตุจำเป็น และมันไม่ได้ใช้เพื่อควบคุมในฐานะทาส แต่
สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

ส่วนเคสของราฟเทียนั้น เธอทำเพื่อให้พระเอกไว้ใจ แถมสุดท้ายตอนหลัง
สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:
เป็นบทที่ผมประทับใจมากเลยละ

อย่างบางเรื่องที่การเป็นทาสมันเลวร้าย พระเอกก็ปลดปล่อยเหมือนกัน ซึ่งเรื่องที่มาแนวแบบนี้ ผมก็ไม่รู้สึกอะไร ยังเป็นเป็นเรื่องที่รับได้

แต่บางเรื่อง อย่างเคสของเรื่องทาสโกงเนี่ย ผมรับไม่ค่อยได้เลย เพราะแนวคิดของทาสในโลกนั้นคือ [ทาส] รับใช้ในเรือนตามตัว (เป็นเรื่องที่ผมอ่านไปถึงบทของเจ้าหญิงแล้วเลิกอ่านต่อทันที)

สปอยนะครับ สำหรับเรื่องทาสโกง
สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 23, 2019, 09:09:25 AM โดย Diamos »
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก