หลังจากอ่าน ล่าแม่มดมา....เกิดความคิดขึ้นมาว่า...

[daijobu]

วิศวกรจีนเก่งขนาด คนเดียวออกแบบได้หมด แม้จะเป็นเทคโนโลยีแบบรุ่นเก่าๆ แต่ก็ออกแบบได้ สร้างได้.....

แล้วประเทศไทย ทำไมยังต้องซื้อเรือ ซื้อรถถัง เรือดำน้ำจากต่างประเทศนะ...

ความรู้ในการสร้างของพวกนี้น่าจะมีมาตั้งแต่สงครามโลกครั้งที่สองแล้ว

ทำไมถึงยังสร้างเองไม่ได้ซักทีน้า 

• Tweet

[gundam666]

ซื้อมันง่ายกว่าไง 

[moneyisgod]

ไม่ใช่ว่ามันต้องมีใบอนุญาติในการผลิตอาวุธเองหรอกหรอ??

แล้วซื้อเอาง่ายกว่า อันนี้เห็นด้วย  ค่าวิจัย ค่าบุคคลกร และเวลา จะได้ผลลัพธิ์อย่างที่ต้องการหรือเปล่าก็ไม่รู้

[daijobu]

ถ้าเป็นของประเทศยังต้องขอใบอณุญาติด้วยหรือ 

แล้วถ้าสร้างเองไม่ได้ จะไว้ใจได้หรือ อย่างโทรศัพย์มือถือของหัวเว่ย ยังโดยอเมริกาเจาะว่ามีรหัส เข้า Back Door ได้จากnetwork
แล้วถ้าซื้อแบบไม่มีภูมิความรู้ จะไม่โดนสอดไส้โปรแกรมพิเศษๆ ใส่พวก Bios หรือ Hardware มั่งหรือ

อย่างขงเบ้ง(ในนิยาย) สร้างวัวไม้ ยังใส่ลิ้นบังคับทิศซ่อนไว้ ให้คนอื่นเอาไปใช้ก็ใช้งานไม่ได้เลย

[BlackGrimReater]

ไม่ใช่ว่ามันต้องมีใบอนุญาติในการผลิตอาวุธเองหรอกหรอ??

แล้วซื้อเอาง่ายกว่า อันนี้เห็นด้วย  ค่าวิจัย ค่าบุคคลกร และเวลา จะได้ผลลัพธิ์อย่างที่ต้องการหรือเปล่าก็ไม่รู้

เห็นด้วยนะครับ ในวิชาเศรษฐศาสตร์ที่ผมเรียนมาเหตุผลหลักที่ประเทศซื้อขายแลกเปลี่ยนสินค้าเพราะเรื่องของเทคโนโลยีที่มีกับทรัพยากรที่มี เราผลิตไม่ได้หรือผลิตได้แต่ต้นทุนสูง
ทั้งค่าสิทธิบัตรของเทคโนโลยีหรือค่าใช้จ่ายในการสร้างฐานการผลิต

[siam]

ซื้อง่ายกว่าสร้างครับ เราซื้อมาก่อนเเล้วค่อยศึกษาก็ได้ครับ ส่วนเรือเราก็สร้างได้เเต่เทคโนโลยีต้องศึกษาจากต่างชาติอยู่ดีนั่นละครับ รถถังถ้าเอาจริงๆ เราก็สร้างได้เองนะครับเเต่...ไม่เอาไม่พูดดีกว่า อย่างเช่นรถหุ้มเกราะ ส่วนประกอบรถถังก็มีบริษัทของคนไทยผลิตส่งออกอยู่นะครับ

[BlackGrimReater]

ซื้อง่ายกว่าสร้างครับ เราซื้อมาก่อนเเล้วค่อยศึกษาก็ได้ครับ ส่วนเรือเราก็สร้างได้เเต่เทคโนโลยีต้องศึกษาจากต่างชาติอยู่ดีนั่นละครับ รถถังถ้าเอาจริงๆ เราก็สร้างได้เองนะครับเเต่...ไม่เอาไม่พูดดีกว่า อย่างเช่นรถหุ้มเกราะ ส่วนประกอบรถถังก็มีบริษัทของคนไทยผลิตส่งออกอยู่นะครับ

วิศวกรรมย้อนกลับสินะครับ 

[shironeko654]

เพราะถ้าซื้อจากไทยมันจะขาดทุนไงครับ
บริษัทขาดทุนหรอ
เปล่า
งั้นก็รัฐขาดทุน
ก็ยังไม่ถูก
แล้วอะไรขาดทุนล่ะ

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

[Yongkare]

ถ้าเป็นของประเทศยังต้องขอใบอณุญาติด้วยหรือ 

แล้วถ้าสร้างเองไม่ได้ จะไว้ใจได้หรือ อย่างโทรศัพย์มือถือของหัวเว่ย ยังโดยอเมริกาเจาะว่ามีรหัส เข้า Back Door ได้จากnetwork
แล้วถ้าซื้อแบบไม่มีภูมิความรู้ จะไม่โดนสอดไส้โปรแกรมพิเศษๆ ใส่พวก Bios หรือ Hardware มั่งหรือ

อย่างขงเบ้ง(ในนิยาย) สร้างวัวไม้ ยังใส่ลิ้นบังคับทิศซ่อนไว้ ให้คนอื่นเอาไปใช้ก็ใช้งานไม่ได้เลย

ต้องขอ ครับ ติดสนธิสัญญาอะไรสักอย่างนี้ละ จำไมไ่ด้แล้ว แถม จะส้รางเรือดำน้ำต้องมีอุตสาหกรรม ขนาดใหญ่ เกียวกับเหล็ก และอีกหลายตัว งบประมาณชาติ 10 -20 ปียังไม่พอสร้างเลยครับ เทคดนเกี่ยวกับเหล็กเรายังไม่ไกลขนาดนัีนครับ

ซื้อง่ายกว่าสร้างครับ เราซื้อมาก่อนเเล้วค่อยศึกษาก็ได้ครับ ส่วนเรือเราก็สร้างได้เเต่เทคโนโลยีต้องศึกษาจากต่างชาติอยู่ดีนั่นละครับ รถถังถ้าเอาจริงๆ เราก็สร้างได้เองนะครับเเต่...ไม่เอาไม่พูดดีกว่า อย่างเช่นรถหุ้มเกราะ ส่วนประกอบรถถังก็มีบริษัทของคนไทยผลิตส่งออกอยู่นะครับ

เราส้รางได้แต่สินส่วนเสริมประกอบนะครับ รถถังนะ แต่ตัวถังเราสร้างไม่ได้ ไม่มีดรงงานรองรับ

[richter]

ถ้าได้ตามนิยายป่านนี้ญี่ปุ่นครองโลกไปแล้วล่ะครับ คนเขียนเรื่องนั้นเองก็ใช่ว่าเชียวไปซะทุกด้านอย่างเช่น metallurgy โลหะวิทยาก็มีคนทักในคอมเมนต์เหมือนกันซึ่งก็ไม่ใช่ประเด็นใหญ่โตอะไรนักเพราะนักอ่านส่วนใหญ่ก็เข้าใจคนเขียนน่ะครับ แต่ที่จะประเด็นกันที่สุดคือภรรยาคนเขียนไม่ยอมให้จบแบบฮาเร็มนี่แหละ 

[duckjj1]

ล่าแม่มดนี่เรื่องอะไรหรอครับ

[Rumia]

จีนทำได้เพราะก็อปได้ไม่แคร์สื่อไม่มีใครกล้างัดกะจีนตรงๆพอก็อปแล้วก็ได้เทคโนโลยี่ที่ก็อบมาด้วยต้นทุนเพราะรัฐจัดไห้เลยสร้างต้นแบบของตัวเองได้ส่วนถ้าเราจะทำมันก็ติดสิทธิบัตรต่างๆค่าแรงเราแพงกว่าจีนด้วย(คนชันแรงงานจีนทำงานทังปีมีวันหยุดแค่ตรุจีนไม่มีหยุดเสาร์อาทิต)แล้วระดับนักวิจัยเราที่เก่งๆก็สอบไม่ติดได้ไงแต่ไหลไปนอกหรือสอบติดแต่ดันไม่มีหน่วยงานที่ตรงสายก็ไหลไปนอกอยู่ดีทังค่าแรงในประเทศไม่จูงใจพวกระดับนักวิจัยด้วยหลายๆมูลเหตุเราเลยผลิตเองไม่ได้

[daijobu]

ล่าแม่มดนี่เรื่องอะไรหรอครับ 

เรื่องนี้ครับ http://goshujin.tk/index.php?topic=4382.0

เทคโนโลยีเหล็กอาจจำเป็นหากสร้างพวก state of art
แต่โดยปกติทางวิศวกรรม มันน่าจะใช้วัสดุทดแทนได้ ถ้าไม่งั้นไอ้ที่เรียนคำนวนวัสดุกันแทบตายก็เสียเปล่าหมด
แล้วราคาซื้อผมว่าก็แพงไม่แพ้กันนา อย่างจรวด ลูกล่ะ 10 ล้านบาท
เครื่องบิน F16 ถ้าจำไม่ผิดลำล่ะ 1600 ล้านบาท
รถถัง ราคาคันล่ะราวๆ  150 ล้านบาท
ผมไม่รู้ราคาของกระสุนปืนใหญ่ กับพวกจรวจที่ติดตั้ง แต่ดู น่าจะแพงเอาการในการยิงแต่ล่ะนัด
มองๆ ไป ผมว่าพัฒนาเอง กับราคาซื้อ ก็ไม่น่าต่างเท่าไหร่นา
 

[Panzerelite]

จริงกองทัพเรือถ้าปีไหนแกลบลงจัดๆจริงๆก็มีวิจัยใช้เอง ผลิตเองบ้างนะ จริงไทยก็มีโรงงานของเอกชนที่มีขีดความสามารถในการผลิตอาวุธได้อยู่คือโรงงานชัยเสรี
http://www.thailandtrustmark.com/th/success-story/22-chaiseri-metal-and-rubber-story


แต่ไทยเองกลับไม่ค่อยอุดหนุนอะไรเท่าไหร่ด้วยซ้ำ ภาควิจัยต่างๆอะไรก็ไม่สนใจ จริงๆการซื้อจากต่างประเทศมากๆนี้มันเสี่ยงมากๆเลยนะ โดยเฉพาะยุทธภันต์สมัยใหม่ที่มีระบบคอมพิวเตอร์เยอะๆนี้ เกิดเรากลายเป็นคู่ขัดแย้งขึ้นมา เจอฟังชั่นระเบิดตัวเองได้ขึ้นมาแน่ แล้วสมัยนี้สงครามมันขึ้นอยู่กับปัจจัยการผลิตเยอะด้วย ผลิตไม่ได้ เทคโนโลยีไม่มี ก็เละมาเยอะอย่างจีนสมัยสงครามโลก งี้ชัดเลย ประเทศใหญ่คนเยอะ ทหารก็มีประสบการณ์จากการตีกันเอง แต่ผลิตอะไรเองไม่ได้ เพราะเทคโนโลยีล้าหลัง  กลายเป็นว่าทหารญี่ปุ่นเดินเข้าเมืองเฉยยังได้เลย


แต่ทหารไทยบอกตรงๆ ระดับสูงนี้ไร้วิสัยทัศโครตๆ ไม่แปลกใจที่มันจะบริหารประเทศห่วยแตก  เพราะพวกนี้มันไม่ได้ได้โตมาด้วยระบบคุณถัมป์แต่ผ่านมาด้วยระบบอุปถัมป์เส้นสาย นามสกุล พอมีอำนาจก็หาเรื่องคอรัปชั่นอย่างเดียว

แล้วการวิจัยต่างๆมันมีประโยชย์เยอะ ไม่ว่าจะวิจัยทางทหาร อวกาศ หรือวิจัยบ้าบออะไรก็ตาม โดยเฉพาะการวิจัยทางวิทยาศาสตร์นี้เอามาต่อยอดได้เยอะมาก แถมขายสิทธบัตรหาเงินเข้ารัฐได้อีก งานวิจัยทางทหารที่เอามาต่อยอดใช้เป็นสินค้าพลเรือนก็มีเยอะ

[coe00]

ไทยอู่ต่อเรือขนาดใหญ่ยังไม่มีเลยครับ

[Rumia]

ไทยอู่ต่อเรือขนาดใหญ่ยังไม่มีเลยครับ 

แต่มีอู่จอดเรือดำน้ำนะเออ

[duckjj1]

[quote/]
เรื่องนี้ครับ http://goshujin.tk/index.php?topic=4382.0

เทคโนโลยีเหล็กอาจจำเป็นหากสร้างพวก state of art
แต่โดยปกติทางวิศวกรรม มันน่าจะใช้วัสดุทดแทนได้ ถ้าไม่งั้นไอ้ที่เรียนคำนวนวัสดุกันแทบตายก็เสียเปล่าหมด
แล้วราคาซื้อผมว่าก็แพงไม่แพ้กันนา อย่างจรวด ลูกล่ะ 10 ล้านบาท
เครื่องบิน F16 ถ้าจำไม่ผิดลำล่ะ 1600 ล้านบาท
รถถัง ราคาคันล่ะราวๆ  150 ล้านบาท
ผมไม่รู้ราคาของกระสุนปืนใหญ่ กับพวกจรวจที่ติดตั้ง แต่ดู น่าจะแพงเอาการในการยิงแต่ล่ะนัด
มองๆ ไป ผมว่าพัฒนาเอง กับราคาซื้อ ก็ไม่น่าต่างเท่าไหร่นา
 

ขอบคุณครับ

[zethys]

เคยเห็นข่าวอยู่ทีนึงที่กองทัพจะผลิตกระสุนใช้เองแล้วเอาออกไปขายด้วย โดนรัฐบาลเบรกซะงั้น


พูดง่ายๆคือจะแดรกให้ได้ทุกเม็ดจริงๆ สารขัณฑ์แลนด์ อันนี้ก็เห็นใจ


แต่เรื่องเรือดำน้ำนี่ไม่เห็นใจแฮะ แนวคิดพอๆกะ"เรือดันน้ำ"ของเจ๊ปูนั่นแหละ

[midou]

ทั้งค่า r&d  ทั้งfixed cost ต้นทุนการผลิต  ขายให้กับกองทัพไทยอย่างเดียวยังไงก็ไม่คุ้มกับต้นทุนการผลิตละ   ส่วนจะไปขายต่างประเทศก็ไม่มีทางเป็นไปได้ เพราะ ไม่ใช่มหาอำนาจที่ชาติอื่นอยากจะมาเอาใจและผูกสัมพันธ์ด้วยการซื้ออาวุธ   

ส่วนจีนเขามีอุตสาหกรรมของตนเอง  ดังนั้นสิศวกรเขาก็มีโกาศในการพัฒนามากกว่า   แน่นอนว่าจะพัฒนาได้หรือเปล่าคืออีกเรื่องหนึ่ง  และคนไทยที่มีความสามารถสูงกว่าคนชาติอื่นก็มีเยอะแต่เขาไปอยู่ต่างประเทศกันหมด