คุยไร้สาระ-หมู่บ้านนินจากับไดเมียวนี่มีความสัมพันธ์กันอย่างไรครับ?

[samuison]

ว่าพวกไดเมียวมันกระจอกขนาดวิ่งบนน้ำก็ยังไม่ได้

โคโนฮะก็มีหน่วยวิจัยอาวุธของตนเอง

พวกเอกับบีก็มีปืนใหญ่ยิงดวงจันทร์ได้

ไดเมียวนี่มันมีหน้าที่อะไรบ้างครับ?
ผมคุ้นๆว่านารุโตะ ทำหน้าที่บอดี้การ์ดของลูกชายไดเมียวอยู่บ้าง
ตามหาแมวให้บ้าง

แต่ความสัมพันธ์มันอยู่กันอีท่าไหนกันแน่ครับ?
ประมาณหมู่บ้านนินจาออกแนวรัฐอิสระ
ประมาณสวิซที่เป็นทหารรับจ้างไปรับจ็อบคุ้มกันโป๊ปให้?

หรืออย่างไรกันแน่ครับ?

ผมไปอ่านแฟนฟิคมาเจอพวกฝรั่งว่า
ไม่ชอบเรื่องสภาเมือง Civilian council
ประมาณว่าโฮคาเงะต้องฟังประชาชนในท้องที่

แต่ผมว่านั่นมันมาจากแนวคิดญี่ปุ่นที่เป็นเรื่องธรรมดามากกว่า

ว่าคนเฒ่าคนแก่ คนมีเงินทอง จะมาประชุมกันตัดสินเรื่องราวมาตั้งแต่ครั้งโบราณในญี่ปุ่น

ซึ่งตกลงไดเมียวมันมีความสัมพันธ์กันอีท่าไหนครับที่ผมงงตรงนี้ล่ะ?
เวลาเจรจากันก็มีการลอบสังหารไดเมียว
แต่ผมมองไม่ออกว่าไดเมียวมันจะช่วยอะไรได้ตอนที่สิบหางคืนชีพ

น่าจะช่วยได้แค่การปกครองในภาวะปรกติ

หรือออกแนวตำแหน่งของไดเมียวคือ
"ให้คำแนะนำ" โฮคาเงะมากกว่าที่จะมา"บังคับบัญชา"โดยตรง?

• Tweet

[Black7nos]

ว่าพวกไดเมียวมันกระจอกขนาดวิ่งบนน้ำก็ยังไม่ได้

โคโนฮะก็มีหน่วยวิจัยอาวุธของตนเอง

พวกเอกับบีก็มีปืนใหญ่ยิงดวงจันทร์ได้

ไดเมียวนี่มันมีหน้าที่อะไรบ้างครับ?
ผมคุ้นๆว่านารุโตะ ทำหน้าที่บอดี้การ์ดของลูกชายไดเมียวอยู่บ้าง
ตามหาแมวให้บ้าง

แต่ความสัมพันธ์มันอยู่กันอีท่าไหนกันแน่ครับ?
ประมาณหมู่บ้านนินจาออกแนวรัฐอิสระ
ประมาณสวิซที่เป็นทหารรับจ้างไปรับจ็อบคุ้มกันโป๊ปให้?

หรืออย่างไรกันแน่ครับ?

ผมไปอ่านแฟนฟิคมาเจอพวกฝรั่งว่า
ไม่ชอบเรื่องสภาเมือง Civilian council
ประมาณว่าโฮคาเงะต้องฟังประชาชนในท้องที่

แต่ผมว่านั่นมันมาจากแนวคิดญี่ปุ่นที่เป็นเรื่องธรรมดามากกว่า

ว่าคนเฒ่าคนแก่ คนมีเงินทอง จะมาประชุมกันตัดสินเรื่องราวมาตั้งแต่ครั้งโบราณในญี่ปุ่น

ซึ่งตกลงไดเมียวมันมีความสัมพันธ์กันอีท่าไหนครับที่ผมงงตรงนี้ล่ะ?
เวลาเจรจากันก็มีการลอบสังหารไดเมียว
แต่ผมมองไม่ออกว่าไดเมียวมันจะช่วยอะไรได้ตอนที่สิบหางคืนชีพ

น่าจะช่วยได้แค่การปกครองในภาวะปรกติ

หรือออกแนวตำแหน่งของไดเมียวคือ
"ให้คำแนะนำ" โฮคาเงะมากกว่าที่จะมา"บังคับบัญชา"โดยตรง?

ไดเมียว = เจ้าเมือง เจ้าแคว้น
ซามูไร = นักรบผู้รับใช้เจ้าเมือง
นินจา = สายลับ,จารชน


หมู่บ้านนินจาเป็น Subset ภายในแคว้นของไดเมียว ทำงานภายใต้คำสั่งของไดเมียว

[pol]

Naruto  มันเป็นเรื่องที่ไม่มีเหตุผลครับ นินจาในหมู่บ้านแต่ละคนแทบจะตบทหารได้เป็นสิบส่วนพวกระดับท็อปคลาสมันเป็นระเบิดนิวเคลียร์เดินได้ชัดๆ ถ้าเป็นแบบนี้จริงๆรับรองว่าหมู่บ้านนินจาบุกไปยึดอำนาจจากไดเมียวหมดแล้ว  ส่วนในประวัติศาสตร์จริงๆถ้าต่อต้านก็จะถูกฆ่าล้างหมู่บ้านแบบเจอกับโนบุนากะ ถ้าไม่ต่อต้านก็ต้องเข้าร่วมแบบที่เป็นลูกน้องอิเอยาสึ ไม่มีผู้ปกครองคนไหนโง่ขนาดปล่อยให้มีกองกำลังติดอาวุธอยู่ในดินแดนของตัวเองโดยควบคุมไม่ได้หรอกท่าน

[Rumia]

ง่ายๆครับนินจาในนารุโตะเท่ากับทหารรับจ้างไดเมียวก็ปกครองแคว้นตามปกติแม้กำลังรบนิจาจะเยอะแบบโคตรๆ แต่มันก็สร้างอาหารเองไม่ได้บริหารประเทศไม่ได้นินจาเต็มที่ก็แค่บริหารหมู่บ้านตัวเอง แต่ไดเมียวมันบริหารหลายพันหมู่บ้านระดับความสามารถแม่งต่างกันฟ้ากะเหว เหมือนกับกำลังรบนั้นแหละครับและไปปล้นไดเมียวก็ไม่ได้เพราะเท่ากับตัดเส้นทางอาหารและอุปกรณ์ของตัวเอง เราเห็นการควบคุมไดเมียวและผู้ปกครองอื่นๆด้วยวิชาต่างๆของนินจาแล้ว สรุปก็คือเมืองนั้นล่มจมจนจนแทบไม่เหลืออะไร แสดงไห้เห็นว่าควาสามารถในการบริหารของนินจาห่วยบรมห่วย

[samuison]

[quote/]


ไดเมียว = เจ้าเมือง เจ้าแคว้น
ซามูไร = นักรบผู้รับใช้เจ้าเมือง
นินจา = สายลับ,จารชน


หมู่บ้านนินจาเป็น Subset ภายในแคว้นของไดเมียว ทำงานภายใต้คำสั่งของไดเมียว

ใช่ครับ มันควรจะเป็นอย่างนั้นล่ะแต่ตอนหลังๆมันก็เจรจากันแบบไม่สนหัวไดเมียวอะไรเลยไดเมียวคือแก๊งคนแก่มีหน้าที่ประทับตรายางเท่านั้น แคว้นซามูไร เหล็กที่ว่า ผมก็ไม่เห้นมันจะรับมือพวกนินจาเทพๆในเรื่องได้น่ะครับ

ง่ายๆครับนินจาในนารุโตะเท่ากับทหารรับจ้างไดเมียวก็ปกครองแคว้นตามปกติแม้กำลังรบนิจาจะเยอะแบบโคตรๆ แต่มันก็สร้างอาหารเองไม่ได้บริหารประเทศไม่ได้นินจาเต็มที่ก็แค่บริหารหมู่บ้านตัวเอง แต่ไดเมียวมันบริหารหลายพันหมู่บ้านระดับความสามารถแม่งต่างกันฟ้ากะเหว เหมือนกับกำลังรบนั้นแหละครับและไปปล้นไดเมียวก็ไม่ได้เพราะเท่ากับตัดเส้นทางอาหารและอุปกรณ์ของตัวเอง เราเห็นการควบคุมไดเมียวและผู้ปกครองอื่นๆด้วยวิชาต่างๆของนินจาแล้ว สรุปก็คือเมืองนั้นล่มจมจนจนแทบไม่เหลืออะไร แสดงไห้เห็นว่าควาสามารถในการบริหารของนินจาห่วยบรมห่วย

เทคโนโลยีของหมู่บ้านที่โอโรจิมารุสร้างก็เป็นหนึ่งในแผ่นดินนะครับ
เรื่องการเปลี่ยนแปลงการปกครอง เห็นด้วยครับว่านินจาปกครองแบบฮาร์ดคอมากเกินไป

ทำให้ชาวบ้านชอบศักดินาสวามิภักดิ์แบบเดิมมากกว่าอย่างกรณีเจ้าหญิงหิมะ..
เรื่องตอนหลังพยายาแมก้ตัวว่า คาคาชิปกครองจนเมืองกลายเป็นทันสมัยมากเลยนะครับ
ผมไปเจอแนวคิดอิเซไคประมาณว่าทางเทคนิค นินจามีพวกของทันสมัยมานานแล้ว แค่ทำสงครามมานานทำให้ต้องทุ่มงบไปทางทหารพอมาสมัยคาคาชิพัฒนาบ้านเมืองจนเจริญมีตึกสูงระฟ้า
การสอบจูนินในยุคนารุโตะ ก็ออกแนวเป็นมิตรกันมากขึ้น ไม่ต้องเสี่ยงต่ยอย่างยุคแรกๆ

Naruto  มันเป็นเรื่องที่ไม่มีเหตุผลครับ นินจาในหมู่บ้านแต่ละคนแทบจะตบทหารได้เป็นสิบส่วนพวกระดับท็อปคลาสมันเป็นระเบิดนิวเคลียร์เดินได้ชัดๆ ถ้าเป็นแบบนี้จริงๆรับรองว่าหมู่บ้านนินจาบุกไปยึดอำนาจจากไดเมียวหมดแล้ว  ส่วนในประวัติศาสตร์จริงๆถ้าต่อต้านก็จะถูกฆ่าล้างหมู่บ้านแบบเจอกับโนบุนากะ ถ้าไม่ต่อต้านก็ต้องเข้าร่วมแบบที่เป็นลูกน้องอิเอยาสึ ไม่มีผู้ปกครองคนไหนโง่ขนาดปล่อยให้มีกองกำลังติดอาวุธอยู่ในดินแดนของตัวเองโดยควบคุมไม่ได้หรอกท่าน

ใช่แล้วครับผมการปราบนิจาอาจจะทำได้ หากความสามารถของนินจาไม่ต่างกันมากนักกับพวกเจ้าเมืองแต่นินจาในโลกนี้มันระเบิดภูเขาเผากระท่อมกันได้ทุกคน ไม่ใช่คนธรรมดากันทืั้งนั้น
ไปเจอว่าทางเทคนิค พวกไดเมียมจะมีพวกนินจาคอยเป็นบอดี้การ์ดไว้หลายคนเสมอน่ะครับ

[Rumia]

[quote/]
ใช่ครับ มันควรจะเป็นอย่างนั้นล่ะแต่ตอนหลังๆมันก็เจรจากันแบบไม่สนหัวไดเมียวอะไรเลยไดเมียวคือแก๊งคนแก่มีหน้าที่ประทับตรายางเท่านั้น แคว้นซามูไร เหล็กที่ว่า ผมก็ไม่เห้นมันจะรับมือพวกนินจาเทพๆในเรื่องได้น่ะครับ [quote/]
เทคโนโลยีของหมู่บ้านที่โอโรจิมารุสร้างก็เป็นหนึ่งในแผ่นดินนะครับ
เรื่องการเปลี่ยนแปลงการปกครอง เห็นด้วยครับว่านินจาปกครองแบบฮาร์ดคอมากเกินไป

ทำให้ชาวบ้านชอบศักดินาสวามิภักดิ์แบบเดิมมากกว่าอย่างกรณีเจ้าหญิงหิมะ..
เรื่องตอนหลังพยายาแมก้ตัวว่า คาคาชิปกครองจนเมืองกลายเป็นทันสมัยมากเลยนะครับ
ผมไปเจอแนวคิดอิเซไคประมาณว่าทางเทคนิค นินจามีพวกของทันสมัยมานานแล้ว แค่ทำสงครามมานานทำให้ต้องทุ่มงบไปทางทหารพอมาสมัยคาคาชิพัฒนาบ้านเมืองจนเจริญมีตึกสูงระฟ้า
การสอบจูนินในยุคนารุโตะ ก็ออกแนวเป็นมิตรกันมากขึ้น ไม่ต้องเสี่ยงต่ยอย่างยุคแรกๆ[quote/]
ใช่แล้วครับผมการปราบนิจาอาจจะทำได้ หากความสามารถของนินจาไม่ต่างกันมากนักกับพวกเจ้าเมืองแต่นินจาในโลกนี้มันระเบิดภูเขาเผากระท่อมกันได้ทุกคน ไม่ใช่คนธรรมดากันทืั้งนั้น
ไปเจอว่าทางเทคนิค พวกไดเมียมจะมีพวกนินจาคอยเป็นบอดี้การ์ดไว้หลายคนเสมอน่ะครับ

ประเด็นคือนินจาหาเงินจากเศรษฐกิจไม่เป็นไงครับงานที่ได้เงินมาไช้คืองานทหารรับจ้าง จะไห้หมู่บ้านนินจาทำนาค้าขายเหรอครับนินจาพสกนั้นทำไม่ได้หรอกครับ จุดที่หมู่บ้านนินจาแข็งแกร่งคือจำนวนนินจากระจุกตัวเป็นจำนวนมากในพื้นที่เล็กๆที่เดียวครับ แต่การพัตนาเศรษฐกิจคือการกระจายคนออกซึ่งนินจาทหารไม่มีวันทำได้ นายปลาหยุดก็แสดงไห้ดูถึงแปดปีแล้วถ้านินจานำแคว้นจะกลายเป็นทุกเมืองส่งส่วยมาไห้นินจา แต่นินจาจะไม่สนเมืองที่ส่งส่วยเลยนอกจากไห้การคุ้มครอง แต่ถ้าไดเมียวปกครองนินจาก็ต้องคุ้มครองเมืองจากการจ้างของไดเมียว และเมืองที่ส่งส่วยภาษีไห้ไดเมียวก็จะได้รับการพัตนาในด้านต่างๆ ไม่ว่าจะการค้าขายระหว่างเมืองการขัดคลองสร้างถนนแน่นอนว่านินจาทำไม่ได้ด้วยสาเหตุ ความสามารถที่ฝึกมาคือการรบส่วนไดเมียวและผู้ปกครองควาสามารถที่ฝึกมาคือการปกครองและพัตนาประเทศ มันจะตลกมากถ้านินจาทำได้ไอ้พวกที่ฝึกสู้มาเป็นสิบปีจนระเบิดภูเขาได้ จะเก่งบริหารเท่าคนที่เรียนบริหารมาเป็นสิบปี มันคือเรื่องที่เป็นไปไม่ได้อยู่แล้วแต่ด้วยความที่กำลังรบนินจาแม่งเยอะจัด ถ้ามันต้องการแคว้นจึงง่ายมากอย่างในเรื่องนั้นแหละแต่สุดท้ายได้แคว้นไปก็บริหารไม่เป็นอยู่ดี สุดท้ายแคว้นก็ล่มหมู่บ้านตัวเองก็จนในเรื่องมันก็เล่าชัดอยู่นะครับ

[samuison]

[quote/]
ประเด็นคือนินจาหาเงินจากเศรษฐกิจไม่เป็นไงครับงานที่ได้เงินมาไช้คืองานทหารรับจ้าง จะไห้หมู่บ้านนินจาทำนาค้าขายเหรอครับนินจาพสกนั้นทำไม่ได้หรอกครับ จุดที่หมู่บ้านนินจาแข็งแกร่งคือจำนวนนินจากระจุกตัวเป็นจำนวนมากในพื้นที่เล็กๆที่เดียวครับ แต่การพัตนาเศรษฐกิจคือการกระจายคนออกซึ่งนินจาทหารไม่มีวันทำได้ นายปลาหยุดก็แสดงไห้ดูถึงแปดปีแล้วถ้านินจานำแคว้นจะกลายเป็นทุกเมืองส่งส่วยมาไห้นินจา แต่นินจาจะไม่สนเมืองที่ส่งส่วยเลยนอกจากไห้การคุ้มครอง แต่ถ้าไดเมียวปกครองนินจาก็ต้องคุ้มครองเมืองจากการจ้างของไดเมียว และเมืองที่ส่งส่วยภาษีไห้ไดเมียวก็จะได้รับการพัตนาในด้านต่างๆ ไม่ว่าจะการค้าขายระหว่างเมืองการขัดคลองสร้างถนนแน่นอนว่านินจาทำไม่ได้ด้วยสาเหตุ ความสามารถที่ฝึกมาคือการรบส่วนไดเมียวและผู้ปกครองควาสามารถที่ฝึกมาคือการปกครองและพัตนาประเทศ มันจะตลกมากถ้านินจาทำได้ไอ้พวกที่ฝึกสู้มาเป็นสิบปีจนระเบิดภูเขาได้ จะเก่งบริหารเท่าคนที่เรียนบริหารมาเป็นสิบปี มันคือเรื่องที่เป็นไปไม่ได้อยู่แล้วแต่ด้วยความที่กำลังรบนินจาแม่งเยอะจัด ถ้ามันต้องการแคว้นจึงง่ายมากอย่างในเรื่องนั้นแหละแต่สุดท้ายได้แคว้นไปก็บริหารไม่เป็นอยู่ดี สุดท้ายแคว้นก็ล่มหมู่บ้านตัวเองก็จนในเรื่องมันก็เล่าชัดอยู่นะครับ

ใช่ครับ ฮามองในแง่หนึ่งภาคพิเศษเราจะเห็นแต่ว่า นารุโตะไปช่วบปราบนินจาที่ยึดครองแคว้นให้ลุกหลานไดเมียวที่ถูกต้องขึ้นยครองตำแนห่งต่อมาแทน
หากเรานับภาคพิเศษจะเข้าใจว่าที่หใ้นารุโตะเป็นโฮคาเงะนี่ถูกแล้วเพระาพันธมิตรเยอะมาก ที่นารุโตะเอามาวางไว้ในตำแนห่งไดเมียวหรือมิดกะที่ปกครองประเทศ
..
มองในแง่หนึ่ง เมหือนนินจาคือสายกำลังรบ
ผมมองว่านินจาน่าจะออกแนว"จังหวัดทหารบก"
มากกว่าในทางปฏิบัติคือโฮคาเงะจะทำอะไรก็ได้
"สภาประชาชน" ไมไ่ด้มีอำนาจมาบังคับดอคาเงะอะไรอาจจะมีอยู่ในรูปแบบแค่ลำบากเรือ่งออะไรก็ให้โอคาเงะมาพิจารณา
ก็จะพออธิบายเอกสารที่เต็มโต๊ะนารุโตะได้ว่า

เรื่องราวต่างๆดฮคาเงะตัดสินใจได้เลยไม่ต้องผ่านใครมีอำนาจสูงมากแค่การทำงานมันกลายเป็นคอขวดเพระารวบอนำาจไว้เท่านั้นเอง
ถึงตอ้งทำงานหนักขนาดนั้น

[Black7nos]

Naruto  มันเป็นเรื่องที่ไม่มีเหตุผลครับ นินจาในหมู่บ้านแต่ละคนแทบจะตบทหารได้เป็นสิบส่วนพวกระดับท็อปคลาสมันเป็นระเบิดนิวเคลียร์เดินได้ชัดๆ ถ้าเป็นแบบนี้จริงๆรับรองว่าหมู่บ้านนินจาบุกไปยึดอำนาจจากไดเมียวหมดแล้ว  ส่วนในประวัติศาสตร์จริงๆถ้าต่อต้านก็จะถูกฆ่าล้างหมู่บ้านแบบเจอกับโนบุนากะ ถ้าไม่ต่อต้านก็ต้องเข้าร่วมแบบที่เป็นลูกน้องอิเอยาสึ ไม่มีผู้ปกครองคนไหนโง่ขนาดปล่อยให้มีกองกำลังติดอาวุธอยู่ในดินแดนของตัวเองโดยควบคุมไม่ได้หรอกท่าน

จริงๆ ผมกลับคิดว่ามันสมจริงบางอย่างอยู่บางประการนะ


บางทีผู้นำบางประเทศก็ทำอะไรไม่เป็นเหมือนกัน เผลอๆ อาจจะไร้ความสามารถ ทำอะไรไม่เป็น
นอกจากการผสมพันธุ์ที่ต่างแดนแล้ว ก็ชี้นิ้วให้ลูกน้องทำอย่างเดียว แต่ก็น่าแปลกใจ ที่ไม่มีผู้ใดคิดลุกขึ้นมาโค่นอำนาจ
แถมยังกราบไหว้บูชาด้วยความจงรักภักดีราวกับเป็นเทวดาเสียด้วยซ้ำอีก


เหมือนกับไดเมียวในนารุโตะก็ไม่ต่างกัน ไดเมียวไร้ความสามารถ ไร้พลัง แต่ทุกคนก็ยังจงรักภักดีต่อเจ้าแคว้น


คิดว่าจุดเชื่อมโยงมันคืออะไรครับ? ผมว่าทุกคนรู้อยู่แก่ใจ

[Rumia]

[quote/]


จริงๆ ผมกลับคิดว่ามันสมจริงบางอย่างอยู่บางประการนะ


บางทีผู้นำบางประเทศก็ทำอะไรไม่เป็นเหมือนกัน เผลอๆ อาจจะไร้ความสามารถ ทำอะไรไม่เป็น
นอกจากการผสมพันธุ์ที่ต่างแดนแล้ว ก็ชี้นิ้วให้ลูกน้องทำอย่างเดียว แต่ก็น่าแปลกใจ ที่ไม่มีผู้ใดคิดลุกขึ้นมาโค่นอำนาจ
แถมยังกราบไหว้บูชาด้วยความจงรักภักดีราวกับเป็นเทวดาเสียด้วยซ้ำอีก


เหมือนกับไดเมียวในนารุโตะก็ไม่ต่างกัน ไดเมียวไร้ความสามารถ ไร้พลัง แต่ทุกคนก็ยังจงรักภักดีต่อเจ้าแคว้น


คิดว่าจุดเชื่อมโยงมันคืออะไรครับ? ผมว่าทุกคนรู้อยู่แก่ใจ

เอาตรงๆนะครับคือไดเมียวมีความสำคัณด้านการปกครองคนในแคว้นซึ่งนินจาทำไม่ได้ครับ แต่ด้วยพลังรบขึ้โม้ของนินจาก็แค่ไห้เครดิชไดเมียวแค่ผู้ผลิตเสบียงครับ ดังนั้นเวลาปกติก็จะไห้ความสำคัณประมาณพ่อค้าคู่ค้าคนสำคัญ แต่นินจาด้วยกำลังรบจึงไม่สนไดเมียวมากประมาณจะเปรี่ยนเมื่อไหร่ก็ได้เวลารบกันจึงไม่เห็นหัวไดเมียว แต่เวลาปกติไดเมียวที่บริหารดีมีเงินมีงานจ้างนินจาเรื่อยๆก็ไม่มีหมู่บ้านใหณ่ที่ไหนอยากเปรี่ยนไดเมียวแบบนั้นหรอกครับ มันถึงได้มีนินจาองค์รักษ์ไงครับแต่มันก็เป็นมุมมองของคาเงะในหมู่บ้านใหณ่เท่านั้น ปกติก็ไม่เห็นหัวไดเมียวเพราะกำลังรบต่ำแต่ถ้านินจาตีกันไดเมียวก็ทำอะไรไม่ได้ ส่งผลไห้ข้าวยากหมากแพงคนปกติก็อดตายแบบในเรื่องนั้นแหละนินจาเองก็แย่ไปด้วยเช่นกัน

[samuison]

[quote/]


จริงๆ ผมกลับคิดว่ามันสมจริงบางอย่างอยู่บางประการนะ


บางทีผู้นำบางประเทศก็ทำอะไรไม่เป็นเหมือนกัน เผลอๆ อาจจะไร้ความสามารถ ทำอะไรไม่เป็น
นอกจากการผสมพันธุ์ที่ต่างแดนแล้ว ก็ชี้นิ้วให้ลูกน้องทำอย่างเดียว แต่ก็น่าแปลกใจ ที่ไม่มีผู้ใดคิดลุกขึ้นมาโค่นอำนาจ
แถมยังกราบไหว้บูชาด้วยความจงรักภักดีราวกับเป็นเทวดาเสียด้วยซ้ำอีก


เหมือนกับไดเมียวในนารุโตะก็ไม่ต่างกัน ไดเมียวไร้ความสามารถ ไร้พลัง แต่ทุกคนก็ยังจงรักภักดีต่อเจ้าแคว้น


คิดว่าจุดเชื่อมโยงมันคืออะไรครับ? ผมว่าทุกคนรู้อยู่แก่ใจ

เพระาบางแคว้นมมันมีมิโกะพลังเทพเจ้าอยู่จริงๆครับ
นารุโตะก็ไปรับจ็อบเอาไดเมทียวที่สนิทกับตนเองขึ้นครองบัลลังก์แคว้นก็หลายครั้ง

[quote/]
เอาตรงๆนะครับคือไดเมียวมีความสำคัณด้านการปกครองคนในแคว้นซึ่งนินจาทำไม่ได้ครับ แต่ด้วยพลังรบขึ้โม้ของนินจาก็แค่ไห้เครดิชไดเมียวแค่ผู้ผลิตเสบียงครับ ดังนั้นเวลาปกติก็จะไห้ความสำคัณประมาณพ่อค้าคู่ค้าคนสำคัญ แต่นินจาด้วยกำลังรบจึงไม่สนไดเมียวมากประมาณจะเปรี่ยนเมื่อไหร่ก็ได้เวลารบกันจึงไม่เห็นหัวไดเมียว แต่เวลาปกติไดเมียวที่บริหารดีมีเงินมีงานจ้างนินจาเรื่อยๆก็ไม่มีหมู่บ้านใหณ่ที่ไหนอยากเปรี่ยนไดเมียวแบบนั้นหรอกครับ มันถึงได้มีนินจาองค์รักษ์ไงครับแต่มันก็เป็นมุมมองของคาเงะในหมู่บ้านใหณ่เท่านั้น ปกติก็ไม่เห็นหัวไดเมียวเพราะกำลังรบต่ำแต่ถ้านินจาตีกันไดเมียวก็ทำอะไรไม่ได้ ส่งผลไห้ข้าวยากหมากแพงคนปกติก็อดตายแบบในเรื่องนั้นแหละนินจาเองก็แย่ไปด้วยเช่นกัน

คือตอนสร้างพันธมิตรก้มีไดเมียวมาเป้นคนกลางนะครับ
แต่ปรกติท่านรุ่นที่หนึ่ง มันก็เจรจากันเองในหมู่คาเงะมาตั้งแต่แรกแล้วในเรื่องการแบ่งสัตว์หางก็ไม่เห้นว่าไดเมียวจะมายุ่มย่ามอะไรมากมาย
ว่าสถานการรืปัจจุบัน เกิดขึ้นได้เพระาท่านรุ่นที่หนึ่งแบ่งสัตว์หางให้แต่ละหมู่บ้านแทนที่จะเก็บไว้คนเดียวก็ไม่ผิด
..
ผมว่านารุโตะทำได้ดีในแง่ที่ว่ามายุคาคาชิ
โลกสงบสุข เทคโนโลยีก้าวหน้าขึ้นอย่างมากเลย
มีของหรูใช้ กินอยู่สบายกันจนพวกนินจารุ่นนารุโตะบ่นว่านินจารุ่นหลังเสียนินจาไปหมด
จากที่ต้องเสี่ยงชีวิตฆ่ากันในจูนิน
รุ่นโบรุโตะก็กลายเป็นแข่งกระชับมิตรกีฬาสีกันไปแล้ว

[Black7nos]

[quote/]
เอาตรงๆนะครับคือไดเมียวมีความสำคัณด้านการปกครองคนในแคว้นซึ่งนินจาทำไม่ได้ครับ แต่ด้วยพลังรบขึ้โม้ของนินจาก็แค่ไห้เครดิชไดเมียวแค่ผู้ผลิตเสบียงครับ ดังนั้นเวลาปกติก็จะไห้ความสำคัณประมาณพ่อค้าคู่ค้าคนสำคัญ แต่นินจาด้วยกำลังรบจึงไม่สนไดเมียวมากประมาณจะเปรี่ยนเมื่อไหร่ก็ได้เวลารบกันจึงไม่เห็นหัวไดเมียว แต่เวลาปกติไดเมียวที่บริหารดีมีเงินมีงานจ้างนินจาเรื่อยๆก็ไม่มีหมู่บ้านใหณ่ที่ไหนอยากเปรี่ยนไดเมียวแบบนั้นหรอกครับ มันถึงได้มีนินจาองค์รักษ์ไงครับแต่มันก็เป็นมุมมองของคาเงะในหมู่บ้านใหณ่เท่านั้น ปกติก็ไม่เห็นหัวไดเมียวเพราะกำลังรบต่ำแต่ถ้านินจาตีกันไดเมียวก็ทำอะไรไม่ได้ ส่งผลไห้ข้าวยากหมากแพงคนปกติก็อดตายแบบในเรื่องนั้นแหละนินจาเองก็แย่ไปด้วยเช่นกัน

ปกติแล้วในทางเศรษฐศาสตร์ ผู้คนต้องการอำนาจ เพราะอำนาจเท่ากับการได้มาของทรัพยากรที่มากตาม
ถ้าคิดตามทฤษฎีแล้วปลาใหญ่ต้องกินปลาเล็ก ผู้ที่มีกำลังย่อมอยากบริหารทรัพยากรแทนผู้ที่อ่อนแอกว่า


เหมือนการกบฏของตระกูลอุจิฮะในสมัยรุ่นที่ 3 (รอบสอง) นั่นแหละครับ ปกติควรจะเป็นอย่างนั้น เพราะตระกูลอุจิฮะนั้นเป็นตระกูลใหญ่ที่แข็งแกร่งด้านสรรพกำลังมากกว่าตระกูลอื่น


แต่เรื่องไดเมียว มันกลับน่าแปลกและก็ดันตรงกับเรื่องจริงในโลกอย่างหน้าประหลาด
ไดเมียว มีกำลังมันก็ใช่ แต่ไม่มาก ก็คือพวกซามูไร เช่น มิฟุเนะ
ในจักรวาลนี้พวกซามูไรเองก็ใช้จักระได้เหมือนพวกนินจา ในการเสริมพลังจักระกับดาบที่ตนใช้ แต่ไม่เว่ออลังเท่ากับพวกนินจา
แม้มีจำนวนเยอะกว่า แต่ก็ไม่น่าจะสู้นินจาจากหมู่บ้านลับต่างๆได้อยู่ดี


ดังนั้นถ้าอิงจากทฤษฎีปลาใหญ่กินปลาเล็ก หมู่บ้านนินจาต่างๆ ควรยึดอำนาจจากไดเมียว
แต่ว่ามันน่าแปลกที่นินจาแต่ละหมู่บ้านแทนที่จะชิงอำนาจ กลับเคารพและจงรักภักดี ทำงานรับใช้ไดเมียวอย่างดี


แถมคนที่เป็นนินจาองครักษ์ไดเมียว ก็ดันเป็นนินจาระดับสูงของแต่ละหมู่บ้านที่ส่งไปอารักขาไดเมียวของแคว้นตนเองเสียด้วยด


ก็คงเหมือนบางประเทศนี่แหละที่ตรรกะ มันดันประหลาด แต่มันก็เกิดขึ้นจริงและดำเนินไปอย่างน่าประหลาด

[providence_gundam]

น่าจะเหมือนโชกุน กับจักรพรรดิ


ไดเมียวมีไว้ปั๊มตรา กับมีไว้อ้างถึงความชอบธรรมแค่นั้น

ก็เหมือนจักรพรรดิของญี่ปุ่น พวกบรรดาคิงทั้งหลายบนโลกในปัจจุบัน ที่ไม่มีความจำเป็นต้องมีก็ยังได้ แต่คนแต่ละประเทศก็ยังให้แสงพวกนี้อยู่ดี

ในเรื่องอ.พูดถึงเรื่องนอกหมู่บ้านน้อยมาก คงอนุมานได้ว่าไดเมียวก็คงดูเรื่องทั่วไป หรือหมู่บ้านอื่นๆของแคว้นล่ะมั้ง

[Rumia]

น่าจะเหมือนโชกุน กับจักรพรรดิ


ไดเมียวมีไว้ปั๊มตรา กับมีไว้อ้างถึงความชอบธรรมแค่นั้น

ก็เหมือนจักรพรรดิของญี่ปุ่น พวกบรรดาคิงทั้งหลายบนโลกในปัจจุบัน ที่ไม่มีความจำเป็นต้องมีก็ยังได้ แต่คนแต่ละประเทศก็ยังให้แสงพวกนี้อยู่ดี

ในเรื่องอ.พูดถึงเรื่องนอกหมู่บ้านน้อยมาก คงอนุมานได้ว่าไดเมียวก็คงดูเรื่องทั่วไป หรือหมู่บ้านอื่นๆของแคว้นล่ะมั้ง

สำหรับราชาในยุคปัจจุบันที่ท่านว่าไม่ต้องมีก็ได้ผมว่าเป็นแผนสองที่ประเทศควรมีครับ ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นจนรัฐบาลปกติล่มประเทศก็จะไม่ล่มทันที่เพราะมีราชาเป็นแผนสอง ถ่วงเวลาไห้ประเทศล่มช้าลงได้ว่าง่ายๆราชาในยุคนี้เหมือนประกันภัย ที่ช่วยซื้อเวลาถ้าเกิดเหตุฉุกเฉินได้ครับว่าตรงๆผมว่ามีดีกว่าไม่มีนั้นแหละ

[Black7nos]

[quote/]
สำหรับราชาในยุคปัจจุบันที่ท่านว่าไม่ต้องมีก็ได้ผมว่าเป็นแผนสองที่ประเทศควรมีครับ ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นจนรัฐบาลปกติล่มประเทศก็จะไม่ล่มทันที่เพราะมีราชาเป็นแผนสอง ถ่วงเวลาไห้ประเทศล่มช้าลงได้ว่าง่ายๆราชาในยุคนี้เหมือนประกันภัย ที่ช่วยซื้อเวลาถ้าเกิดเหตุฉุกเฉินได้ครับว่าตรงๆผมว่ามีดีกว่าไม่มีนั้นแหละ

ผมคิดว่าประเทศไม่ได้อยู่ได้เพราะราชานะ เพียงแต่จำเป็นต้องมีรัฐบาลหรือคณะบริหาร
อย่างหมู่บ้านโคโนฮะเองนอกจากโฮคาเงะ(ถือเป็นประมุขของหมู่บ้าน) ก็ยังมีผู้อาวุโสเป็นผู้บริหารหมู่บ้านอีก ได้แก่ โคฮารุ อุทาทะเนะ, ดันโซ, โฮมุระ มิโตะคาโดะ

แม้โฮคาเงะตาย แต่หมู่บ้านก็ยังไปต่อได้ สำคัญคือจำเป็นต้องมีรัฐบาล หัวหน้ารัฐบาลตายก็เปลี่ยนคนได้ เหมือนกับโคโนฮะนี่แหละ

ถ้าประเทศจะล่มสลาย ก็เป็นไปตาม 4 นิยามตามรัฐศาสตร์ เรื่ององค์ประกอบของประเทศ
1.ประชากร
2.พื้นที่ที่มีขอบเขตชัดเจน
3.กฎหมาย
4.รัฐบาล

ประเทศล่มสลายหรือเป็นรัฐล่มเหลวเองก็ต้องกระทบ 4 ข้อจนพัง
1.ประชากรถูกฆ่าล้างเผ่าพันธุ์จนหมด
2.อาณาเขตถูกยึดจนไม่มีที่อยู่
3.กฎหมายไม่มีอำนาจบังคับใช้
4.ไม่มีรัฐบาล หรือ เกิดกลุ่มขุนศึกต่างๆ (นึกถึงโซมาเลีย จะนึกภาพออก)

[Rumia]

[quote/]


ผมคิดว่าประเทศไม่ได้อยู่ได้เพราะราชานะ เพียงแต่จำเป็นต้องมีรัฐบาลหรือคณะบริหาร
อย่างหมู่บ้านโคโนฮะเองนอกจากโฮคาเงะ(ถือเป็นประมุขของหมู่บ้าน) ก็ยังมีผู้อาวุโสเป็นผู้บริหารหมู่บ้านอีก ได้แก่ โคฮารุ อุทาทะเนะ, ดันโซ, โฮมุระ มิโตะคาโดะ

แม้โฮคาเงะตาย แต่หมู่บ้านก็ยังไปต่อได้ สำคัญคือจำเป็นต้องมีรัฐบาล หัวหน้ารัฐบาลตายก็เปลี่ยนคนได้ เหมือนกับโคโนฮะนี่แหละ

ถ้าประเทศจะล่มสลาย ก็เป็นไปตาม 4 นิยามตามรัฐศาสตร์ เรื่ององค์ประกอบของประเทศ
1.ประชากร
2.พื้นที่ที่มีขอบเขตชัดเจน
3.กฎหมาย
4.รัฐบาล

ประเทศล่มสลายหรือเป็นรัฐล่มเหลวเองก็ต้องกระทบ 4 ข้อจนพัง
1.ประชากรถูกฆ่าล้างเผ่าพันธุ์จนหมด
2.อาณาเขตถูกยึดจนไม่มีที่อยู่
3.กฎหมายไม่มีอำนาจบังคับใช้
4.ไม่มีรัฐบาล หรือ เกิดกลุ่มขุนศึกต่างๆ (นึกถึงโซมาเลีย จะนึกภาพออก)

ผมไม่ได้หมายความว่าแบบนั้นครับปรกติราชามันก็บริหารประเทศด้วยตัวเองไม่ไหวอยู่แล้ว มันต้องไช้คณะรัฐบาลมาบริหารตังแต่ไหนแต่ไรแล้วระบบราชา มันไช้ได้กับเมืองเล็กๆครับแค่พอเมืองมันใหณ่ขึ้นระบบราชาก็ตามมาอยู่ แต่ก็ต้องมีขุนนางมาบริหารปัจจุบันระบบราชาที่ไม่ได้บริหารแต่แขวนชื่อเฉยๆนั้น ผมมองว่ามันเป็นประกันภัยอีกชั้นเผื่อเกิดเหตุแค่นั้นครับ ไทยเราเคยไช้ระบบนี้มาแล้วในสงครามโลกครังที่2ที่รัฐเข้าข้างอักษะอย่างณี่ปุ่นเต็มสูป และผลคือยุ่นแพ้ความเป็นจริงไทยควรแพ้ตามเพราะเลือกข้างผิดไปด้วย แต่ระบบราชาทำไห้ราชาโยนความผิดไห้คณะรัฐบาลชุดนั้นและเข้าข้างเสรีไทยที่ช่วยฝ่ายพันมิตรได้ ระบบราชามันจึงเป็นทางเลือกฉุกเฉินเป็นอีกหลักประกันนั้นแหละครับมันมีที่ไช้งานเวลาเข้าตาจนได้

[samuison]

น่าจะเหมือนโชกุน กับจักรพรรดิ


ไดเมียวมีไว้ปั๊มตรา กับมีไว้อ้างถึงความชอบธรรมแค่นั้น

ก็เหมือนจักรพรรดิของญี่ปุ่น พวกบรรดาคิงทั้งหลายบนโลกในปัจจุบัน ที่ไม่มีความจำเป็นต้องมีก็ยังได้ แต่คนแต่ละประเทศก็ยังให้แสงพวกนี้อยู่ดี

ในเรื่องอ.พูดถึงเรื่องนอกหมู่บ้านน้อยมาก คงอนุมานได้ว่าไดเมียวก็คงดูเรื่องทั่วไป หรือหมู่บ้านอื่นๆของแคว้นล่ะมั้ง

แม้แต่เรือ่งโนบุนะ ก้ยังต้องแถว่า จักรพรรดิหญิงมีพลังมิโกะ กับเชือ้สายเทพเจ้าเทือกนั้นน่ะครับ

เรือ่งทำนองนี้พยายามแถตามตำนานคือ เชื้อสายเทพอามาเทราสุว่าอย่างนั้น

แต่ปัจจุบันคนญี่ปุ่นเห้นอย่างนั้น ดูเอทิสม์มากขึ้นเยอะเลย

 

[quote/]
ผมไม่ได้หมายความว่าแบบนั้นครับปรกติราชามันก็บริหารประเทศด้วยตัวเองไม่ไหวอยู่แล้ว มันต้องไช้คณะรัฐบาลมาบริหารตังแต่ไหนแต่ไรแล้วระบบราชา มันไช้ได้กับเมืองเล็กๆครับแค่พอเมืองมันใหณ่ขึ้นระบบราชาก็ตามมาอยู่ แต่ก็ต้องมีขุนนางมาบริหารปัจจุบันระบบราชาที่ไม่ได้บริหารแต่แขวนชื่อเฉยๆนั้น ผมมองว่ามันเป็นประกันภัยอีกชั้นเผื่อเกิดเหตุแค่นั้นครับ ไทยเราเคยไช้ระบบนี้มาแล้วในสงครามโลกครังที่2ที่รัฐเข้าข้างอักษะอย่างณี่ปุ่นเต็มสูป และผลคือยุ่นแพ้ความเป็นจริงไทยควรแพ้ตามเพราะเลือกข้างผิดไปด้วย แต่ระบบราชาทำไห้ราชาโยนความผิดไห้คณะรัฐบาลชุดนั้นและเข้าข้างเสรีไทยที่ช่วยฝ่ายพันมิตรได้ ระบบราชามันจึงเป็นทางเลือกฉุกเฉินเป็นอีกหลักประกันนั้นแหละครับมันมีที่ไช้งานเวลาเข้าตาจนได้ 

อเมริกาใช้หลัก designate survivor ครับ ฮา
ว่าต่อให้ฆ่าไบเด้น คามาล่าก้จะเสียบแทน
ฆ่าคามาล่า เปโลซี่ก้จะเสียบแทน

เรื่องน่าสนใจที่ผมเจอคือ

มีคนด่าว่าบุชลาไปร้อยกว่าวันช่วงสมัยประชุมน่ะครับ

คงออกแนวไปตกปลา ตีกลอ์ฟ นอนโรงแรมแบบทรัมป์นั่นล่ะ

คนแซวว่าเรให้ประเทศออโต้ไพล้อตกันร้อยกว่าวันหรือนี่?
แต่นั่นอาจจะเพระาว่าอมเริกามันวางระบบเอาไว้ให้ประธานาธบดีมีไว้โชว์อย่างที่ท่านว่านั่นล่ะครับ ฮา

มีคนอื่นเสียบแทนตลอดหากเกิดอะไรขึ้น

[quote/]


ผมคิดว่าประเทศไม่ได้อยู่ได้เพราะราชานะ เพียงแต่จำเป็นต้องมีรัฐบาลหรือคณะบริหาร
อย่างหมู่บ้านโคโนฮะเองนอกจากโฮคาเงะ(ถือเป็นประมุขของหมู่บ้าน) ก็ยังมีผู้อาวุโสเป็นผู้บริหารหมู่บ้านอีก ได้แก่ โคฮารุ อุทาทะเนะ, ดันโซ, โฮมุระ มิโตะคาโดะ

แม้โฮคาเงะตาย แต่หมู่บ้านก็ยังไปต่อได้ สำคัญคือจำเป็นต้องมีรัฐบาล หัวหน้ารัฐบาลตายก็เปลี่ยนคนได้ เหมือนกับโคโนฮะนี่แหละ

ถ้าประเทศจะล่มสลาย ก็เป็นไปตาม 4 นิยามตามรัฐศาสตร์ เรื่ององค์ประกอบของประเทศ
1.ประชากร
2.พื้นที่ที่มีขอบเขตชัดเจน
3.กฎหมาย
4.รัฐบาล

ประเทศล่มสลายหรือเป็นรัฐล่มเหลวเองก็ต้องกระทบ 4 ข้อจนพัง
1.ประชากรถูกฆ่าล้างเผ่าพันธุ์จนหมด
2.อาณาเขตถูกยึดจนไม่มีที่อยู่
3.กฎหมายไม่มีอำนาจบังคับใช้
4.ไม่มีรัฐบาล หรือ เกิดกลุ่มขุนศึกต่างๆ (นึกถึงโซมาเลีย จะนึกภาพออก) 

เรื่องสภาหมู่บ้รนผมว่าน่าสนใจ เราเห้นว่าโฮคาเงะตัดสินใจเรือ่งใหญ่ๆอะไรก็ปรึกษาสภาก่อน

ไปอ่านแนวแฟนฟิคฝรั่งมา
ฝรั่งบางคนไม่ชอบเรื่อง "สภาชาวบ้าน"
แบบนี้
แต่ผมมองว่าเข้ากับวัฒนธรรมแล้วประมาณประมุขของตระกูล
มีอำนาจสูงสุดก็จริง

แต่จะทำเรือ่งราวที่ขชนาดที่ปรึกษาคัดค้านทุกคนก้คงจะลำบากมากๆ

[Black7nos]

[quote/]
ผมไม่ได้หมายความว่าแบบนั้นครับปรกติราชามันก็บริหารประเทศด้วยตัวเองไม่ไหวอยู่แล้ว มันต้องไช้คณะรัฐบาลมาบริหารตังแต่ไหนแต่ไรแล้วระบบราชา มันไช้ได้กับเมืองเล็กๆครับแค่พอเมืองมันใหณ่ขึ้นระบบราชาก็ตามมาอยู่ แต่ก็ต้องมีขุนนางมาบริหารปัจจุบันระบบราชาที่ไม่ได้บริหารแต่แขวนชื่อเฉยๆนั้น ผมมองว่ามันเป็นประกันภัยอีกชั้นเผื่อเกิดเหตุแค่นั้นครับ ไทยเราเคยไช้ระบบนี้มาแล้วในสงครามโลกครังที่2ที่รัฐเข้าข้างอักษะอย่างณี่ปุ่นเต็มสูป และผลคือยุ่นแพ้ความเป็นจริงไทยควรแพ้ตามเพราะเลือกข้างผิดไปด้วย แต่ระบบราชาทำไห้ราชาโยนความผิดไห้คณะรัฐบาลชุดนั้นและเข้าข้างเสรีไทยที่ช่วยฝ่ายพันมิตรได้ ระบบราชามันจึงเป็นทางเลือกฉุกเฉินเป็นอีกหลักประกันนั้นแหละครับมันมีที่ไช้งานเวลาเข้าตาจนได้

เรื่องสงครามโลกครั้งที่ 2 ลองไปอ่านดูดีๆครับ จริงอยู่ที่คณะราษฎรเลือกฝ่ายอักษะเป็นพันธมิตรกับจักรวรรดิญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่ 2
แต่ไทยนั้นไม่ใช่ให้กษัตริย์โยนความผิดให้รัฐบาล อันนี้คุณ @Rumia  เข้าใจผิดไปไกลเลยครับ
กษัตริย์ในสมัยนั้น คือ ร.8 ไม่ต้องรับผิดชอบตั้งแต่แรกแล้วครับ เนื่องจากกฎหมายหรือคำสั่งรัฐบาลใดๆนั้นจะต้อง"สนองราชโองการ"


คุณ @Rumia  ครับ คำว่า "สนองราชโองการ" มันมาจากหลักการ " The King can do no wrong because the king can do nothing"
ซึ่งมันแปลว่า "กษัตริย์ไม่สามารถทำผิดได้ เพราะ กษัตริย์ไม่ได้ทำอะไรเลย" กษัตริย์แค่ประทับตราเฉยๆ ไม่ได้มีส่วนร่วมหรือมีอำนาจในการออกคำสั่งหรือนโยบาย
ดังนั้นกษ้ตริย์จึงไม่จำเป็นต้องรับผิดชอบต่อการกระทำที่ตนเองไม่ได้ทำ


ด้วยเหตุนี้คนที่ต้องรับผิดชอบคือคนที่ลงชื่อสนองราชโองการ นั่นก็คือ หัวหน้ารัฐบาล หรือก็คือ จอมพลป.พิบูลสงครามไงครับ

[samuison]

[quote/]


เรื่องสงครามโลกครั้งที่ 2 ลองไปอ่านดูดีๆครับ จริงอยู่ที่คณะราษฎรเลือกฝ่ายอักษะเป็นพันธมิตรกับจักรวรรดิญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่ 2
แต่ไทยนั้นไม่ใช่ให้กษัตริย์โยนความผิดให้รัฐบาล อันนี้คุณ @Rumia  เข้าใจผิดไปไกลเลยครับ
กษัตริย์ในสมัยนั้น คือ ร.8 ไม่ต้องรับผิดชอบตั้งแต่แรกแล้วครับ เนื่องจากกฎหมายหรือคำสั่งรัฐบาลใดๆนั้นจะต้อง"สนองราชโองการ"


คุณ @Rumia  ครับ คำว่า "สนองราชโองการ" มันมาจากหลักการ " The King can do no wrong because the king can do nothing"
ซึ่งมันแปลว่า "กษัตริย์ไม่สามารถทำผิดได้ เพราะ กษัตริย์ไม่ได้ทำอะไรเลย" กษัตริย์แค่ประทับตราเฉยๆ ไม่ได้มีส่วนร่วมหรือมีอำนาจในการออกคำสั่งหรือนโยบาย
ดังนั้นกษ้ตริย์จึงไม่จำเป็นต้องรับผิดชอบต่อการกระทำที่ตนเองไม่ได้ทำ


ด้วยเหตุนี้คนที่ต้องรับผิดชอบคือคนที่ลงชื่อสนองราชโองการ นั่นก็คือ หัวหน้ารัฐบาล หรือก็คือ จอมพลป.พิบูลสงครามไงครับ

การเมืองเราไม่ยอมรับความจริงกันบางประการอยู่ครับ ผม
การเน้นองคืประกบอทางกฎหมายกับประชาชนทั่วไป ทางประชาชนไม่ค่อยเข้าใจน่ะครับ
ผมนึกมาตลอดว่านกักฎหมายควรจะอธิบายให้ประชาชนเข้าใจได้ง่ายๆไม่อย่างนั้นหากประชาชนเข้าใจผิด การบังคัยบใช้กฎหมายก็จะผิดไปด้วยผิดหลักนิติรัฐอย่างเห็นได้ชัด

[Rumia]

[quote/]


เรื่องสงครามโลกครั้งที่ 2 ลองไปอ่านดูดีๆครับ จริงอยู่ที่คณะราษฎรเลือกฝ่ายอักษะเป็นพันธมิตรกับจักรวรรดิญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่ 2
แต่ไทยนั้นไม่ใช่ให้กษัตริย์โยนความผิดให้รัฐบาล อันนี้คุณ @Rumia  เข้าใจผิดไปไกลเลยครับ
กษัตริย์ในสมัยนั้น คือ ร.8 ไม่ต้องรับผิดชอบตั้งแต่แรกแล้วครับ เนื่องจากกฎหมายหรือคำสั่งรัฐบาลใดๆนั้นจะต้อง"สนองราชโองการ"


คุณ @Rumia  ครับ คำว่า "สนองราชโองการ" มันมาจากหลักการ " The King can do no wrong because the king can do nothing"
ซึ่งมันแปลว่า "กษัตริย์ไม่สามารถทำผิดได้ เพราะ กษัตริย์ไม่ได้ทำอะไรเลย" กษัตริย์แค่ประทับตราเฉยๆ ไม่ได้มีส่วนร่วมหรือมีอำนาจในการออกคำสั่งหรือนโยบาย
ดังนั้นกษ้ตริย์จึงไม่จำเป็นต้องรับผิดชอบต่อการกระทำที่ตนเองไม่ได้ทำ


ด้วยเหตุนี้คนที่ต้องรับผิดชอบคือคนที่ลงชื่อสนองราชโองการ นั่นก็คือ หัวหน้ารัฐบาล หรือก็คือ จอมพลป.พิบูลสงครามไงครับ

ไช่ครับแต่โดยการปติบัติราชาก็แต่งตังนายกได้ทันทีครับจะบอกว่าไม่เกี่ยวเลยคงไม่ไช่ ผมไม่ได้บอกว่าราชามีอำนาจมากมายอะไรแต่ถือเป็นอะไหล่สำรองได้อยู่ครับ มันมีวีธีไช้เวลาลำบากอย่างตอนที่แพ้สงครามไม่ไช่ว่า ราชาเป็นหลักยึดหลังโบ้ยความผิดไห้รัฐเหรอครับจากนั้นก็ตังรัฐบาลใหม่ ราชาในยุคใหม่ไม่มีบทบาทโดยตรงหรอกครับแต่ถ้ามีมันไช้ซื้อเวลาหลายๆอย่างได้ แต่ราชาที่ว่าต้องมีชื่อเสียงที่ดีด้วยนะถึงจะมีผลการไช้งานมาก การไช้งานของราชามันไม่ได้ตรงๆเหมือนในอดีตอยู่แล้วครับแต่ไช้งานในด้านหลังเกิดเหตุ ทำไห้เหตุมันลดความรุนแรงหรือซื้อเวลาได้ต่างหากครับผมไม่ได้บอกว่าหลังสงคราม2 ร.8ต้องรับผิดชอบหรืออะไรครับแต่ร.8ทำไห้รัฐมีเวลาจัดตังใหม่จากการเป็นศูนรวมใจของประชาชนต่างหากครับ ทำไห้ไม่เกิดการจราจลหรือการมาเคลมผลประโยชน์หลังแพ้อย่างรวดเร็วนี่่คือเหตุผลที่ว่าสามารถซื้อเวลาได้ เมื่อรัฐล่มคนเจรจาได้อันดับต่อไปคือราชาไงครับไม่ไช่รัฐล่มเเล้วเสียศูนเลยรอจัดรัฐใหม่ลูกเดียว

[zeadragon]

หมู่บ้านนินจาก็เน้นฝึกนินจา รับงานจากพวกเมืองที่ไดเมียวปกครอง

ออกแนวคู่ค้า กันซะมากกว่า

เพราะเอาจริงๆ ก็ไม่เห็นพวกไดเมียวมายุ่งเรื่องภายในพวกนินจา
นอกจากเรื่องขอตังพวกไดเมียวก็ตามนำ้หมดนั้นหละ
เพราะไม่เห็นว่าจะต้องไปตามเลียไดเมียวเผื่อตำแหน่ง แถมก่อสงครามกันยังได้