แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: หงสา/สามก๊ก ตั๋งโต๊ะ/มุมมองใหม่ของตัวละครในสามก๊ก  (อ่าน 727 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
คือตอนนี้ผมคิดแนว isekai ไปในสามก๊กน่ะครับ

แต่อยากลองคิดมุมมองใหม่ดูเกี่ยวกับตัวละคร
เคยเล่นเควสต์แล้วมีคนบอกว่า ตั๋งโต๊ะ นี่ไม่ใช่คนกระจอก ตอนหนุ่มๆเป็นนายทหารม้ารบมาโชกโชน


เขียนแนวประมาณว่า คือคนที่เคยมีอุดมการณ์มาก่อน ภายหลังเจอความจริงที่โหดร้ายเลยเข้าด้านมืด


หรือแนวสามก๊กของ อ.อิเคงามิเรียวอิจิ

ตั๋ฝโต๊ะ ตอนเด็กๆคือเด็กยากจน ไม่มีเงินเรียน แต่เกาะหน้าต่างบ้านสอนหนังสือและเขียนอักษรที่พื้นดินจนจำตัวหนังสืออ่านออกเขียนได้

"ทั้งที่มีข้าวมากมายแต่พวกเรากลับไม่มีกิน"ตั๋งโต๊ะ ว่าพ่อแม่ที่เป็นชาวนาที่ต้องเก็บข้าวไว้จ่ายภาษีแต่ชาวนาต้องอดมื้อกินมื้อ


ผมค่อนข้างชอบแนวตีความแบบนี้นะ


หรือแนวอย่างอ้วนสุด ที่หงสา บอกว่าเป็นคนตรงไปตรงมา

ซึ่งความจริง ตามตำนานอ้วนสุดก็ชอบคนมีความสามารถ เช่นกรณีส้มของลกเจ๊ก ไม่ได้ดูเป็นคนใข้อำนาจกลั่นแกล้งอะไรลกเจ๊กในตอนนั้น ดูเป็นคนชอบคนมีความสามารถด้วยซ้ำ


ทุกท่านคิดว่าอย่างไรบ้างครับ เห็นด้วยกับมุมมองต่อตั๋งโต๊ะ หรือคนอื่นในสามก๊กไหมครับ?
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Sharona

ออฟไลน์ tone.sk131

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 149
  • ความนิยม: +1/-5
คนที่สามารถยึดอำนาจปกครองรัฐ(ไม่ว่าจะยึดแล้วตั้งตัวเองเป็นกษัตร์ปกครองเองหรือยึดอำนาจมาเป็นนายกแล้วให้กษัตริย์เป็นหุ่นเชิด) ได้เนี่ยเก่งทุกคนครับ เก่งมากๆด้วย อย่างน้อยคือเก่งกว่าค่าเฉลี่ยของคนในรัฐนั้น+ในช่วงเวลานั้นแน่ๆ เพราะมันไปไม่ได้ครับ ที่คนกากๆคนนึง จะรวมคนเก่งๆมาเข้าพวกเพื่อยึดอำนาจ โดยฝ่ายรัฐก็มีแต่คนเก่งๆทั้งนั้น


ส่วนที่กลายเป็นถูกคนก่นด่าว่าเป็นทรราชบ้าง ไร้ความสามารถบ้าง ทำบ้านเมืองล่มจมบ้าง ผมมองว่าเกิดจาก2อย่างนี้ครับ
1.ความเก่งของเค้าไม่ใช่ด้านบริหาร+ฝ่ายบริหารที่มีก็ฝีมือไม่ถึง+ขั้วอำนาจเก่าที่เก่งด้านนี้ก็ไม่ช่วย/แกล้งช่วยแต่วางยาให้พังกว่าเดิม สรุปคือทำได้ดีสุดแค่นี้แหละ (พวกนี้ถ้าจะด่าว่าทรราชก็น่าสงสารไปหน่อย)
2.มีความสามารถด้านบริหาร หรืออาจจะไม่มีก็ได้ แต่ไม่คิดจะบริหารอะไร ไม่รู้ ไม่สน ไม่ใส่ใจ ยึดอำนาจได้ก็เอาผลประโยชน์เข้าตัวอย่างเดียว ประชาชนช่างหัวมัน จะเป็นจะตายก็ไม่สน ไม่คิดจะหาคนมีความสามารถมาทำงาน ยกตำแหน่งสำคัญๆให้พวกพ้องหาผลประโยชน์(พวกนี้แหละทรราชของจริง)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: tyrantdragon, Sharona

ออฟไลน์ Rumia

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 3,541
  • ถูกใจแล้ว: 19 ครั้ง
  • ความนิยม: +117/-117
ตังโตะรบเก่งแต่มันกากครับเป็นตัวละครที่ปันมากากๆ อย่างแรกมันไม่ได้รบเก่งสงครามสมัยมันหนุ่มๆไม่ได้รุนแรงพลิกแพลงอะไรนักแค่ดวงดีเลือกข้างถูก มันไม่ได้รบเก่งแบบแก็งเล่าปี่โจโฉจะเห็นได้ชัดเจนมากแม้จะมีทหารเก่่งกว่าเยอะกว่าก็ยังรบแพ้โจโฉเล่าปี่ แม้มีขุนพลไร้พ่ายค้ำไห้ตบจนขุนพลเล่าปี่โจโฉก็แพ้กราวแต่ก็รบแพ้ ตังโตะไม่มีความเก่งเลยบวกกับห่วยบริหารเพราะมาจากสายทหารเลยจัดการด้านต่างๆได้ไม่ดีคล้ายกองโจรมากกว่าเจ้าเมือง อ้วนสุดในนิยายจะเหมือนตังโตะmk2มากทุกอย่างไกล้เคียงกันสุดๆทังกำลังทหารขุนพลแต่สมองจะดาว์เกรดลงมาอีกในการรบเพราะสายขุนนางมากกว่าในนิยายจงใจเขียนเป็นบอสด่านแรกๆที่ไม่ค่อยเอาไหนไห้ตัวเอกเหยียบเขียนไห้แพ้ทังที่กำลังรบขุนพลกุณซือเหนือกว่า เกิดมาเพื่อปูบทไห้พระเอกฉายแสงชัดๆ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
คนที่สามารถยึดอำนาจปกครองรัฐ(ไม่ว่าจะยึดแล้วตั้งตัวเองเป็นกษัตร์ปกครองเองหรือยึดอำนาจมาเป็นนายกแล้วให้กษัตริย์เป็นหุ่นเชิด) ได้เนี่ยเก่งทุกคนครับ เก่งมากๆด้วย อย่างน้อยคือเก่งกว่าค่าเฉลี่ยของคนในรัฐนั้น+ในช่วงเวลานั้นแน่ๆ เพราะมันไปไม่ได้ครับ ที่คนกากๆคนนึง จะรวมคนเก่งๆมาเข้าพวกเพื่อยึดอำนาจ โดยฝ่ายรัฐก็มีแต่คนเก่งๆทั้งนั้น


ส่วนที่กลายเป็นถูกคนก่นด่าว่าเป็นทรราชบ้าง ไร้ความสามารถบ้าง ทำบ้านเมืองล่มจมบ้าง ผมมองว่าเกิดจาก2อย่างนี้ครับ
1.ความเก่งของเค้าไม่ใช่ด้านบริหาร+ฝ่ายบริหารที่มีก็ฝีมือไม่ถึง+ขั้วอำนาจเก่าที่เก่งด้านนี้ก็ไม่ช่วย/แกล้งช่วยแต่วางยาให้พังกว่าเดิม สรุปคือทำได้ดีสุดแค่นี้แหละ (พวกนี้ถ้าจะด่าว่าทรราชก็น่าสงสารไปหน่อย)
2.มีความสามารถด้านบริหาร หรืออาจจะไม่มีก็ได้ แต่ไม่คิดจะบริหารอะไร ไม่รู้ ไม่สน ไม่ใส่ใจ ยึดอำนาจได้ก็เอาผลประโยชน์เข้าตัวอย่างเดียว ประชาชนช่างหัวมัน จะเป็นจะตายก็ไม่สน ไม่คิดจะหาคนมีความสามารถมาทำงาน ยกตำแหน่งสำคัญๆให้พวกพ้องหาผลประโยชน์(พวกนี้แหละทรราชของจริง)


ก็น่าสนใจครับ


ผมอ่านเจอมีคนวิจารณ์อองมัง ที่ว่าเป็นทรราชย์ว่าเป็นพวก isekai คนในปัจจุบันหรือเปล่า? ที่ยกเลิกหนี้สินและให้สิทธิชาวบ้านทั่วไป แต่ไม่ดูตาม้าตาเรือ เลยแพ้กลายเป็นทรราชย์

ตังโตะรบเก่งแต่มันกากครับเป็นตัวละครที่ปันมากากๆ อย่างแรกมันไม่ได้รบเก่งสงครามสมัยมันหนุ่มๆไม่ได้รุนแรงพลิกแพลงอะไรนักแค่ดวงดีเลือกข้างถูก มันไม่ได้รบเก่งแบบแก็งเล่าปี่โจโฉจะเห็นได้ชัดเจนมากแม้จะมีทหารเก่่งกว่าเยอะกว่าก็ยังรบแพ้โจโฉเล่าปี่ แม้มีขุนพลไร้พ่ายค้ำไห้ตบจนขุนพลเล่าปี่โจโฉก็แพ้กราวแต่ก็รบแพ้ ตังโตะไม่มีความเก่งเลยบวกกับห่วยบริหารเพราะมาจากสายทหารเลยจัดการด้านต่างๆได้ไม่ดีคล้ายกองโจรมากกว่าเจ้าเมือง อ้วนสุดในนิยายจะเหมือนตังโตะmk2มากทุกอย่างไกล้เคียงกันสุดๆทังกำลังทหารขุนพลแต่สมองจะดาว์เกรดลงมาอีกในการรบเพราะสายขุนนางมากกว่าในนิยายจงใจเขียนเป็นบอสด่านแรกๆที่ไม่ค่อยเอาไหนไห้ตัวเอกเหยียบเขียนไห้แพ้ทังที่กำลังรบขุนพลกุณซือเหนือกว่า เกิดมาเพื่อปูบทไห้พระเอกฉายแสงชัดๆ


ผมอ่านเจอมาอีกอย่างหนึ่งคือ ตั๋งโต๊ะเป็นนายกองทหารม้าที่มีชื่อเสียงด้านความกล้าหาญน่ะครับ




ความจริงผมิยากเขียนฉากตีความแบบหงสาที่ให้เตียวหุยเป็นจิตรกรน่ะครับ




ประมาณ ตั๋งโต๊ะ โชว์ฉากขี่ม้ายิงธนู ฝ่าดงข้าศึกแบบกล้าหาญและบ่นว่า


"ร่างกายอืดอาดไม่เหมือนตอนหนุ่มๆ"

ท่านคิดว่าอย่างไรเกี่ยวกับตั๋งโต๊ะตอนหนุ่ม ที่ได้ผ้ามาก็แจกจ่ายให้ลูกน้องครับ?
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: tyrantdragon

ออฟไลน์ Rumia

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 3,541
  • ถูกใจแล้ว: 19 ครั้ง
  • ความนิยม: +117/-117
[quote/]


ก็น่าสนใจครับ


ผมอ่านเจอมีคนวิจารณ์อองมัง ที่ว่าเป็นทรราชย์ว่าเป็นพวก isekai คนในปัจจุบันหรือเปล่า? ที่ยกเลิกหนี้สินและให้สิทธิชาวบ้านทั่วไป แต่ไม่ดูตาม้าตาเรือ เลยแพ้กลายเป็นทรราชย์

[quote/]


ผมอ่านเจอมาอีกอย่างหนึ่งคือ ตั๋งโต๊ะเป็นนายกองทหารม้าที่มีชื่อเสียงด้านความกล้าหาญน่ะครับ




ความจริงผมิยากเขียนฉากตีความแบบหงสาที่ให้เตียวหุยเป็นจิตรกรน่ะครับ




ประมาณ ตั๋งโต๊ะ โชว์ฉากขี่ม้ายิงธนู ฝ่าดงข้าศึกแบบกล้าหาญและบ่นว่า


"ร่างกายอืดอาดไม่เหมือนตอนหนุ่มๆ"

ท่านคิดว่าอย่างไรเกี่ยวกับตั๋งโต๊ะตอนหนุ่ม ที่ได้ผ้ามาก็แจกจ่ายให้ลูกน้องครับ?
ไม่ท่านเข้าใจผิดผมไม่ได้ว่าสมัยมันหนุ่มรบไม่เป็นครับแต่ความสามารถตอนหนุ่มมันเอามาเทียบกับขุนพลยุกสามก็กไม่ได้เลย เพราะช่วงที่ตังโตะรบมันไม่รุนแรงและมีชันเชิงขนาดยุคสามก็กดังนั้นสิ่งที่สังสมมาของตังโตะ อ้วนสุดจึงไช้การไม่ได้ในการรบกับโจโฉเล่าปี่ทำไห้พ่ายแพ้ไปแม้จะมีทุกสิ่งมากกว่าทัไห้เป็นแผ่นรองเท้าของตัวเอกไป
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
[quote/]
ไม่ท่านเข้าใจผิดผมไม่ได้ว่าสมัยมันหนุ่มรบไม่เป็นครับแต่ความสามารถตอนหนุ่มมันเอามาเทียบกับขุนพลยุกสามก็กไม่ได้เลย เพราะช่วงที่ตังโตะรบมันไม่รุนแรงและมีชันเชิงขนาดยุคสามก็กดังนั้นสิ่งที่สังสมมาของตังโตะ อ้วนสุดจึงไช้การไม่ได้ในการรบกับโจโฉเล่าปี่ทำไห้พ่ายแพ้ไปแม้จะมีทุกสิ่งมากกว่าทัไห้เป็นแผ่นรองเท้าของตัวเอกไป


ถ้าอย่างนั้นท่านมีไอเดียอะไรบ้างครับ?


หรือประมาณ หงสา ที่ทุกฝ่าย มีแม่ทัพที่มีประสบการณ์พอสมควร




พูดถึงหงสา


ผมเจอบอร์ดต่างประเทศบอกว่า โจโฉโดน kick his ass โดนยำบ่อยมาก




มีบทบรรยายว่าเก่ง แต่ไม่เคยเห็นโจโฉโชว์เทพสักที


โจโฉ ถ้าให้ผมเดา เป็นพวก atheism ในยุคแรกๆด้วยซ้ำ ที่สามารถทุบศาลเจ้าทั้งตำบลได้โดยไม่แคร์สื่อ




มุกที่ผมคิดแนว isekai เกิดไปเป็นลูกอ้วนเสี้ยวน่ะครับ




...




ที่ผมเจอแฟนฟิคเรื่องหนึ่งคือ พระเอกเผลอสาบานเป็นพี่น้องกับตั๋งโต๊ะ ตอนยังไม่มีอำนาจ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 3,541
  • ถูกใจแล้ว: 19 ครั้ง
  • ความนิยม: +117/-117
[quote/]


ถ้าอย่างนั้นท่านมีไอเดียอะไรบ้างครับ?


หรือประมาณ หงสา ที่ทุกฝ่าย มีแม่ทัพที่มีประสบการณ์พอสมควร




พูดถึงหงสา


ผมเจอบอร์ดต่างประเทศบอกว่า โจโฉโดน kick his ass โดนยำบ่อยมาก




มีบทบรรยายว่าเก่ง แต่ไม่เคยเห็นโจโฉโชว์เทพสักที


โจโฉ ถ้าให้ผมเดา เป็นพวก atheism ในยุคแรกๆด้วยซ้ำ ที่สามารถทุบศาลเจ้าทั้งตำบลได้โดยไม่แคร์สื่อ




มุกที่ผมคิดแนว isekai เกิดไปเป็นลูกอ้วนเสี้ยวน่ะครับ




...




ที่ผมเจอแฟนฟิคเรื่องหนึ่งคือ พระเอกเผลอสาบานเป็นพี่น้องกับตั๋งโต๊ะ ตอนยังไม่มีอำนาจ
ถ้าเกิดเป็นลูกก็น่าสนใจครับแยกทามไลทเป็นอีกโลกโดยอิงสามก็ก ความจริงตังโตะ อ้วนสุดมันก็สเกลตัวร้ายมารตรฐานครับแต่สเกลใหณ่กว่ามากมีขุมกำลังระดับลาสบอส แต่เป็นตัวร้ายที่คิดไม่ทันยุคพ่ายแพ้ทังกระบวนรบและการจัดการเมือง ถ้าเล่นมุขเกิดใหม่โดยมีความรู้มันจะมีตัวอย่างเช่นนิยายพ่อตาข้าคือลิโป้ ที่ถือครองความได้เปรียบทุกอย่างเเต่ขาดความทันสมัย
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
[quote/]
ถ้าเกิดเป็นลูกก็น่าสนใจครับแยกทามไลทเป็นอีกโลกโดยอิงสามก็ก ความจริงตังโตะ อ้วนสุดมันก็สเกลตัวร้ายมารตรฐานครับแต่สเกลใหณ่กว่ามากมีขุมกำลังระดับลาสบอส แต่เป็นตัวร้ายที่คิดไม่ทันยุคพ่ายแพ้ทังกระบวนรบและการจัดการเมือง ถ้าเล่นมุขเกิดใหม่โดยมีความรู้มันจะมีตัวอย่างเช่นนิยายพ่อตาข้าคือลิโป้ ที่ถือครองความได้เปรียบทุกอย่างเเต่ขาดความทันสมัย




เท่าที่ผมอ่านเจออีกอย่าง




นิยายโจโฉ ที่แปลไทยขายแล้ว ให้โฮจิ๋นเป็นพ่อค้าสุกรมาก่อนก็จริง




แต่ดูเป็นคนจริงใจ ไม่ทะเยอทะยาน มนุษยสัมพันธ์ดี




ไปอ่านแฟนฟิคขิงต่างประเทศก็บรรยายประมาณว่า


โฮจิ๋น ไม่มีสติปัญญามากก็จริง แต่มีเสน่ห์ คนเข้าใกล้สบายใจ นี่คือสาเหตุที่พอขันทีสังหารโฮจิ๋น ลูกนร้องหลายคนเลยรู้สึกว่าล้ำเส้น


และเกิดการสังหารขันทีวังหลวงขึ้น






เตียวเหยียง ในจอมราชันอหังการ ก็วางแผนใช้สององค์ชายต่อรองกับตั๋งโต๊ะ แต่ตั๋งโต๊ะ ฆ่าเตียวเหยียง




นี่ก็อาจจะอธิบายว่าตั๋งโต๊ะ ไม่ได้ชอบขันทีนัก




...




มุกลูกอ้วนเสี้ยวที่ผมคิดคือประมาณ พลังระบบเกมส์


ที่พระเอกเลือกออกจากบ้านไปฆ่าโจรผ้าเหลืองเพราะต้องการเก็บเลเวล


และจำได้ว่า ลูกอ้วนเสี้ยว ถูกกองซุนของ คนนอกด่านฆ่า เลยโมโห ตัดไฟแต่ต้นล้ม ตะลุยนอกด่าน ฆ่ากองซุนของเก็บเลเวลหลังจากจบเหตุการณ์ผ้าเหลือง




..แต่ด้วยการใส่ใจการเก็บเลเวลมากเกินไป ทำให้คนภายนอกดูพระเอกเป็นคนบ้าเลือดชอบการต่อสู้น่ะครับ :P


ประมาณ บันทึกสงคราม ทาเนีย ที่ตัดสินใจมีเหตุผล แต่คนรอบข้างไม่เข้าใจ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: tyrantdragon

ออฟไลน์ Rumia

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 3,541
  • ถูกใจแล้ว: 19 ครั้ง
  • ความนิยม: +117/-117
[quote/]




เท่าที่ผมอ่านเจออีกอย่าง




นิยายโจโฉ ที่แปลไทยขายแล้ว ให้โฮจิ๋นเป็นพ่อค้าสุกรมาก่อนก็จริง




แต่ดูเป็นคนจริงใจ ไม่ทะเยอทะยาน มนุษยสัมพันธ์ดี




ไปอ่านแฟนฟิคขิงต่างประเทศก็บรรยายประมาณว่า


โฮจิ๋น ไม่มีสติปัญญามากก็จริง แต่มีเสน่ห์ คนเข้าใกล้สบายใจ นี่คือสาเหตุที่พอขันทีสังหารโฮจิ๋น ลูกนร้องหลายคนเลยรู้สึกว่าล้ำเส้น


และเกิดการสังหารขันทีวังหลวงขึ้น






เตียวเหยียง ในจอมราชันอหังการ ก็วางแผนใช้สององค์ชายต่อรองกับตั๋งโต๊ะ แต่ตั๋งโต๊ะ ฆ่าเตียวเหยียง




นี่ก็อาจจะอธิบายว่าตั๋งโต๊ะ ไม่ได้ชอบขันทีนัก




...




มุกลูกอ้วนเสี้ยวที่ผมคิดคือประมาณ พลังระบบเกมส์


ที่พระเอกเลือกออกจากบ้านไปฆ่าโจรผ้าเหลืองเพราะต้องการเก็บเลเวล


และจำได้ว่า ลูกอ้วนเสี้ยว ถูกกองซุนของ คนนอกด่านฆ่า เลยโมโห ตัดไฟแต่ต้นล้ม ตะลุยนอกด่าน ฆ่ากองซุนของเก็บเลเวลหลังจากจบเหตุการณ์ผ้าเหลือง




..แต่ด้วยการใส่ใจการเก็บเลเวลมากเกินไป ทำให้คนภายนอกดูพระเอกเป็นคนบ้าเลือดชอบการต่อสู้น่ะครับ :P


ประมาณ บันทึกสงคราม ทาเนีย ที่ตัดสินใจมีเหตุผล แต่คนรอบข้างไม่เข้าใจ
หรือเอาเป็นมุขว่าไปแทนที่ลิโปแบบจอมนางโนบุนะก็ได้นะท่าน ไปเป็นขุนพลไร้พ่ายด้วยอาวุธสมัยใหม่โดยการกลับไปมาระหว่างยุคโดยยุคปัจจุบันต้องหาเงินดำรงชีพและหาอาวุธเอาชีวิตรอดในยุคสามก็ก
 

ออฟไลน์ gintamaben

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 702
  • ถูกใจแล้ว: 6 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-10
นอกเรื่องหน่อย พอดีหมุนได้สุมาอี้ในเฟท (ที่สิงร่างเรย์เนส เป็นน้องสาวไม่แท้ของเคย์เนธ) นึกขึ้นได้ว่าไม่เคยเห็นสุมาอี้แบบสลับเพศเลยแฮะ ในเกมสามก๊กโมเอะก็ไม่มีตัวละครสุมาอี้ ไม่รู้เพราะไร
สงสัยอีกเรื่องนึงคือสุมาอี้ในของจริงนี่มีเรื่องขี่ม้าอะไรรึเปล่าครับ สงสัยเพราะเจ้าตัวมามาเป็นคลาสไรเดอร์น่ะ


สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:
[/font]
 

ออฟไลน์ Panzerelite

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,141
  • ถูกใจแล้ว: 24 ครั้ง
  • ความนิยม: +141/-841
  • เพศ: ชาย
  • ขอเทพแมวจงสถิตอยู่กับท่าน
คนที่สามารถยึดอำนาจปกครองรัฐ(ไม่ว่าจะยึดแล้วตั้งตัวเองเป็นกษัตร์ปกครองเองหรือยึดอำนาจมาเป็นนายกแล้วให้กษัตริย์เป็นหุ่นเชิด) ได้เนี่ยเก่งทุกคนครับ เก่งมากๆด้วย อย่างน้อยคือเก่งกว่าค่าเฉลี่ยของคนในรัฐนั้น+ในช่วงเวลานั้นแน่ๆ เพราะมันไปไม่ได้ครับ ที่คนกากๆคนนึง จะรวมคนเก่งๆมาเข้าพวกเพื่อยึดอำนาจ โดยฝ่ายรัฐก็มีแต่คนเก่งๆทั้งนั้น


ส่วนที่กลายเป็นถูกคนก่นด่าว่าเป็นทรราชบ้าง ไร้ความสามารถบ้าง ทำบ้านเมืองล่มจมบ้าง ผมมองว่าเกิดจาก2อย่างนี้ครับ
1.ความเก่งของเค้าไม่ใช่ด้านบริหาร+ฝ่ายบริหารที่มีก็ฝีมือไม่ถึง+ขั้วอำนาจเก่าที่เก่งด้านนี้ก็ไม่ช่วย/แกล้งช่วยแต่วางยาให้พังกว่าเดิม สรุปคือทำได้ดีสุดแค่นี้แหละ (พวกนี้ถ้าจะด่าว่าทรราชก็น่าสงสารไปหน่อย)
2.มีความสามารถด้านบริหาร หรืออาจจะไม่มีก็ได้ แต่ไม่คิดจะบริหารอะไร ไม่รู้ ไม่สน ไม่ใส่ใจ ยึดอำนาจได้ก็เอาผลประโยชน์เข้าตัวอย่างเดียว ประชาชนช่างหัวมัน จะเป็นจะตายก็ไม่สน ไม่คิดจะหาคนมีความสามารถมาทำงาน ยกตำแหน่งสำคัญๆให้พวกพ้องหาผลประโยชน์(พวกนี้แหละทรราชของจริง)


ไม่หรอก จริงๆแค่มีกำลังทหารอยู่ในมือก็รัฐประหารง่ายๆ แล้วดูไทยก็ชัดเจนสุด พวกนี้สืบประวัติไปมาก็ตระกูลทหารทั้งนั้น แล้วใช้เส้นสายจนใหญ่โตก็เยอะ ดูคสช.เราแต่ละคนสิ


หายากพวกชาวบ้านธรรมดา รวมสมัครไพร่พล รัฐประหารสำเร็จในโลกมีไม่กี่คนหรอก
 

ออฟไลน์ tone.sk131

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 149
  • ความนิยม: +1/-5
[quote/]


ไม่หรอก จริงๆแค่มีกำลังทหารอยู่ในมือก็รัฐประหารง่ายๆ แล้วดูไทยก็ชัดเจนสุด พวกนี้สืบประวัติไปมาก็ตระกูลทหารทั้งนั้น แล้วใช้เส้นสายจนใหญ่โตก็เยอะ ดูคสช.เราแต่ละคนสิ


หายากพวกชาวบ้านธรรมดา รวมสมัครไพร่พล รัฐประหารสำเร็จในโลกมีไม่กี่คนหรอก


ใช่ครับ ถ้ามีทหารก็ไม่ยาก แต่กว่าจะหาทหารมาได้เนี่ยยากครับ แล้วการรักษาอำนาจหนังยึดมายิ่งยากไปใหญ่ครับ
ดูจากไทยก็ได้ กว่าจะเป็นผบ.เหล่าทัพได้ อย่างแรกคุณต้องเรียนเก่งสอบได้ที่ดีๆ(ที่1ยิ่งโอกาศสูง) ต่อมาคุณต้องมีคอนเนคชั่นต้องเก่งเรื่องเข้าหาคน ต้องผ่านหน่วยรบพิเศษอย่างน้อยหน่วยนึงเพื่อเพิ่มบารมี ถ้าจะมีผลงานเยอะๆก็ต้องมีความสามารถมากกว่าคนอื่นเพราะคุณไม่ใช่คนเดียวที่ประจบนายได้ ถ้าคนประจบคนอื่นเก่งกว่าคุณ นายก็ใช้เค้าไม่ใช้คุณหรอก คุณต้องเก่งในการดูแล/ใช้งานลูกน้อง ถ้าลูกน้องไม่ดีคุณก็พังได้เหมือนกัน แล้วก็เส้นสายที่คุณพูดถึงมันก็คือความเก่งในการเข้าหาคนนั่นแหละครับ ส่วนคสช.ก็เก่งทุกคนครับ(แต่เท่าที่ดูน่าจะไม่มีคนเก่งด้านการบริหารประเทศซักคน) วางแผนยึดประเทศ+คุมให้คนไม่เห็นด้วยอยู่เฉยๆไม่กล้าหือได้แต่มองตาปริบๆมา5ปี ไม่เก่งจริงโดนประชาชนออกมาล้มไปนานแล้วครับ  ไหนจะแผนสืบทอดอำนาจ ทำลายคู่แข่ง ถ้ามองเป้าหมายจริงๆเนี่ย คสช.บรรลุได้เกือบทุกอย่างเลยนะครับ(แต่น่าเสียดาย ที่การบริหารประเทศให้ก้าวไกล น่าจะไม่อยู่ในเป้าหมายของเค้าอ่ะนะ555)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 27, 2019, 10:21:47 PM โดย tone.sk131 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: tyrantdragon

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
นอกเรื่องหน่อย พอดีหมุนได้สุมาอี้ในเฟท (ที่สิงร่างเรย์เนส เป็นน้องสาวไม่แท้ของเคย์เนธ) นึกขึ้นได้ว่าไม่เคยเห็นสุมาอี้แบบสลับเพศเลยแฮะ ในเกมสามก๊กโมเอะก็ไม่มีตัวละครสุมาอี้ ไม่รู้เพราะไร
สงสัยอีกเรื่องนึงคือสุมาอี้ในของจริงนี่มีเรื่องขี่ม้าอะไรรึเปล่าครับ สงสัยเพราะเจ้าตัวมามาเป็นคลาสไรเดอร์น่ะ


[spoiler/][/font]


จำได้ว่า สุมาอี้ นั้น คล้ายๆขงเบ้ง ที่ไม่รบโดยตรง แต่มีการใบ้อ้อมๆว่าน่าจะเคยฝึกอาวุธพอสมควร




ขงเบ้งจริงๆแล้วก็เป็นคนร่างใหญ่




สุมาอี้ ก็อาจจะแนวแบบขี่ม้าออกรบคงพอถูไถไปไรเดอร์ได้






[quote/]
หรือเอาเป็นมุขว่าไปแทนที่ลิโปแบบจอมนางโนบุนะก็ได้นะท่าน ไปเป็นขุนพลไร้พ่ายด้วยอาวุธสมัยใหม่โดยการกลับไปมาระหว่างยุคโดยยุคปัจจุบันต้องหาเงินดำรงชีพและหาอาวุธเอาชีวิตรอดในยุคสามก็ก


ผมกะจะเล่นมุกส่า ตอนแรกเข้าใจว่าเป็นโลกธรรมดา




ต่อมาอีกหน่อยถึงค่อยรู้ตัวว่า พัดของกุนซือในเรื่องปล่อยเลเซอร์ได้ ???






ทำให้พระเอกเปลี่ยนแผนจากจะใช้มุก ปฏิวัติอุตสาหกรรม กลายเป็นฝึกวิชาเซียนแทน
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ gintamaben

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 702
  • ถูกใจแล้ว: 6 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-10
[quote/]


จำได้ว่า สุมาอี้ นั้น คล้ายๆขงเบ้ง ที่ไม่รบโดยตรง แต่มีการใบ้อ้อมๆว่าน่าจะเคยฝึกอาวุธพอสมควร




ขงเบ้งจริงๆแล้วก็เป็นคนร่างใหญ่




สุมาอี้ ก็อาจจะแนวแบบขี่ม้าออกรบคงพอถูไถไปไรเดอร์ได้






[quote/]


ผมกะจะเล่นมุกส่า ตอนแรกเข้าใจว่าเป็นโลกธรรมดา




ต่อมาอีกหน่อยถึงค่อยรู้ตัวว่า พัดของกุนซือในเรื่องปล่อยเลเซอร์ได้ ???






ทำให้พระเอกเปลี่ยนแผนจากจะใช้มุก ปฏิวัติอุตสาหกรรม กลายเป็นฝึกวิชาเซียนแทน


จริงๆผมก็รู้นะว่าทำไมกลายเป็นคลาสไรเดอร์ ขงเบ้ง (ในร่างเวเวอร์) เป็นคลาสแคสเตอร์ แล้วทีนี้ตามนิยายลอร์ดเอลเมลลอยเนี่ยเวเวอร์นี่เป็นเบ๊ให้เรย์เนสจิกหัวใช้ตลอดเลย
แล้วแคสเตอร์ก็แพ้ทางไรเดอร์ในเกม เลยเป็นเหตุผลให้สุมาอี้ (ในร่างเรย์เนส) เป็นคลาสไรเดอร์ แต่คราวนี้สุมาอี้ที่สิงร่างนี่ออกมาพูดกับเจ้าของร่างด้วย ไม่เหมือนขงเบ้งที่สิงเวเวอร์แล้วพูดกันแป๊บเดียว
 

ออฟไลน์ tone.sk131

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 149
  • ความนิยม: +1/-5
[quote/]


จำได้ว่า สุมาอี้ นั้น คล้ายๆขงเบ้ง ที่ไม่รบโดยตรง แต่มีการใบ้อ้อมๆว่าน่าจะเคยฝึกอาวุธพอสมควร




ขงเบ้งจริงๆแล้วก็เป็นคนร่างใหญ่




สุมาอี้ ก็อาจจะแนวแบบขี่ม้าออกรบคงพอถูไถไปไรเดอร์ได้






[quote/]


ผมกะจะเล่นมุกส่า ตอนแรกเข้าใจว่าเป็นโลกธรรมดา




ต่อมาอีกหน่อยถึงค่อยรู้ตัวว่า พัดของกุนซือในเรื่องปล่อยเลเซอร์ได้ ???






ทำให้พระเอกเปลี่ยนแผนจากจะใช้มุก ปฏิวัติอุตสาหกรรม กลายเป็นฝึกวิชาเซียนแทน


พัดยิงบีมได้นี่ขงเบ้งสินะครับ เป็นซิกเนเจอร์ของเกมนั้นไปแล้วจริงๆนะ ถ้าพูดถึงพัดยิงบีม ก็ต้องขงเบ้ง555
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
[quote/]


จริงๆผมก็รู้นะว่าทำไมกลายเป็นคลาสไรเดอร์ ขงเบ้ง (ในร่างเวเวอร์) เป็นคลาสแคสเตอร์ แล้วทีนี้ตามนิยายลอร์ดเอลเมลลอยเนี่ยเวเวอร์นี่เป็นเบ๊ให้เรย์เนสจิกหัวใช้ตลอดเลย
แล้วแคสเตอร์ก็แพ้ทางไรเดอร์ในเกม เลยเป็นเหตุผลให้สุมาอี้ (ในร่างเรย์เนส) เป็นคลาสไรเดอร์ แต่คราวนี้สุมาอี้ที่สิงร่างนี่ออกมาพูดกับเจ้าของร่างด้วย ไม่เหมือนขงเบ้งที่สิงเวเวอร์แล้วพูดกันแป๊บเดียว


เมจติดนิสัยบ้าบอ ไม่ทำอะไรตรงๆ




ทางเทคนิค รินถือส่าเป็นคนในดีจนผิดวิสัยเมจ


ลูเวีย โอโฮะโฮะ ก็ออกแนวรักล่า ตราเวทย์ ไฮยีน่า จากเรื่องเอมเมลลอย




นิยายที่ผมแต่งพยายามลาก กำลังภายในจักรวาลไทป์มูนล่ะครับ


หมัดงูของคุซึกิ สามารถชกเซเบอร์ที่มีพลังป้องกันสุดเทพเข้าได้นี่ ผมก็งงมากว่าทำไมคนไม่ฝึกวิชากำลังภายในกันมากกว่านี้ในเรื่อง




[quote/]


พัดยิงบีมได้นี่ขงเบ้งสินะครับ เป็นซิกเนเจอร์ของเกมนั้นไปแล้วจริงๆนะ ถ้าพูดถึงพัดยิงบีม ก็ต้องขงเบ้ง555


ใช่ครับ




ประมาณว่ากะให้พระเอกคิดส่าตนเองมาโผล่ในสามก๊กธรรมดาในตอนแรกและระแวงกองซุนของ




พยายามพัฒนาบ้านเมือง สไตล์เรื่อง จอมทัพพลิกแผ่นดิน เอาปฏิวัติอุตสาหกรรมมาใช้


แต่เจอเตียวก๊กใช้วิชาเซียน เตียวโป้ ปล่อยเลเซอร์ เลยไปไม่เป็นเลย
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ gintamaben

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 702
  • ถูกใจแล้ว: 6 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-10
[quote/]


เมจติดนิสัยบ้าบอ ไม่ทำอะไรตรงๆ




ทางเทคนิค รินถือส่าเป็นคนในดีจนผิดวิสัยเมจ


ลูเวีย โอโฮะโฮะ ก็ออกแนวรักล่า ตราเวทย์ ไฮยีน่า จากเรื่องเอมเมลลอย




นิยายที่ผมแต่งพยายามลาก กำลังภายในจักรวาลไทป์มูนล่ะครับ


หมัดงูของคุซึกิ สามารถชกเซเบอร์ที่มีพลังป้องกันสุดเทพเข้าได้นี่ ผมก็งงมากว่าทำไมคนไม่ฝึกวิชากำลังภายในกันมากกว่านี้ในเรื่อง




[quote/]


ใช่ครับ




ประมาณว่ากะให้พระเอกคิดส่าตนเองมาโผล่ในสามก๊กธรรมดาในตอนแรกและระแวงกองซุนของ




พยายามพัฒนาบ้านเมือง สไตล์เรื่อง จอมทัพพลิกแผ่นดิน เอาปฏิวัติอุตสาหกรรมมาใช้


แต่เจอเตียวก๊กใช้วิชาเซียน เตียวโป้ ปล่อยเลเซอร์ เลยไปไม่เป็นเลย


ที่โซอิจิโร่ชกเซเบอร์เข้าเพราะเวทย์เสริมพลังของแคสเตอร์ด้วยนี่ครับแถมหมัดงูพอเวลาเป้าหมายจับทางได้ก็จบ เห็นได้ตอนเซเบอร์ฟื้นตัวเสร็จโซอิจิโร่ก็ถอยเลย
ปล.อยากเห็นพวกจอมเวทย์โกงๆอย่างอารยาไม่ก็โทโกะมาร่วมสงครามจอกเหมือนกันนะ สองคนนี้ฆ่าไม่ตายกันทั้งคู่ อาโอโกะด้วยก็ดี จะเห็นการใช้เวทย์ห้าตบเซอร์แวนท์
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 27, 2019, 11:40:00 PM โดย gintamaben »
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
[quote/]


ที่โซอิจิโร่ชกเซเบอร์เข้าเพราะเวทย์เสริมพลังของแคสเตอร์ด้วยนี่ครับแถมหมัดงูพอเวลาเป้าหมายจับทางได้ก็จบ เห็นได้ตอนเซเบอร์ฟื้นตัวเสร็จโซอิจิโร่ก็ถอยเลย
ปล.อยากเห็นพวกจอมเวทย์โกงๆอย่างอารยาไม่ก็โทโกะมาร่วมสงครามจอกเหมือนกันนะ สองคนนี้ฆ่าไม่ตายกันทั้งคู่ อาโอโกะด้วยก็ดี จะเห็นการใช้เวทย์ห้าตบเซอร์แวนท์


แค่ชกเซเบอร์เข้าได้ก็สุดยอดแล้วครับมือเปล่า ไม่มีของโกงแบบชิโร่




อีกนิด ที่ว่าเมเดียบัฟให้ น่าจะแค่บัฟพลังเพิ่ม เพราะ คาถาเมเดีย ใช้กับเซเบอร์ตรงๆไม่ไหว




หากคำนวณแบบกำลังภายในคือ คุซึกิ มีพลังเพิ่มอีกขั้นหนึ่งหรือสองขั้นจากบัฟ




แล้วสามารถชกเซเบอร์ หัวแตกได้นี่ก็เกินกว่าที่มนุษย์ควรจะทำได้แล้วล่ะครับ


หมัดงู พลาด แล้วใช้ไม่ได้ ไม่ใช่ปัญหา ตามมุกนักลอบสังหารของหนังจีนคือ ถ้าพลาดครั้งหนึ่งก็สมควรตาย




การที่โจมตีเข้าต่างหากเป็นเรื่องที่น่าคิดมากว่า กำลังภายในนั้นโกงกว่าที่เราคิดกัน




ตำราของ เปลาติ  กับเคราคราม ก็แปลมาจากตำราจีนสมัยราชวงศ์ชางของ หล่าจี่




แปลว่าดินแดนชาวจีนนี่มีเทพเดินกันเพียบพอพอกับอินเดีย




ผมกะจะเล่จมุกประมาณว่า เมจ ดูถูกวิชาตะวันออก มองเรื่องกำลังเป็นของพวกโง่เขลา แต่พอเจอกับวิชาที่พลังสูงกว่าคุซึกิ ที่ชกเซเบอร์เข้าได้ เท่ากับว่าเมจยุคปัจจุบัน




นั้น ไม่มีใครกันมือเปล่าของผู้ฝึกวิชากำลังภายในได้อีกแล้ว




...


กลับมาที่สามก๊ก


สมัยนั้นยังไม่มีเส้าหลิน แต่ก็พอมีตำนานเซียน อยู่พอสมควร ก็น่าจะหาตำราเรียนได้
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ gintamaben

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 702
  • ถูกใจแล้ว: 6 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-10
[quote/]


แค่ชกเซเบอร์เข้าได้ก็สุดยอดแล้วครับมือเปล่า ไม่มีของโกงแบบชิโร่




อีกนิด ที่ว่าเมเดียบัฟให้ น่าจะแค่บัฟพลังเพิ่ม เพราะ คาถาเมเดีย ใช้กับเซเบอร์ตรงๆไม่ไหว




หากคำนวณแบบกำลังภายในคือ คุซึกิ มีพลังเพิ่มอีกขั้นหนึ่งหรือสองขั้นจากบัฟ




แล้วสามารถชกเซเบอร์ หัวแตกได้นี่ก็เกินกว่าที่มนุษย์ควรจะทำได้แล้วล่ะครับ


หมัดงู พลาด แล้วใช้ไม่ได้ ไม่ใช่ปัญหา ตามมุกนักลอบสังหารของหนังจีนคือ ถ้าพลาดครั้งหนึ่งก็สมควรตาย




การที่โจมตีเข้าต่างหากเป็นเรื่องที่น่าคิดมากว่า กำลังภายในนั้นโกงกว่าที่เราคิดกัน




ตำราของ เปลาติ  กับเคราคราม ก็แปลมาจากตำราจีนสมัยราชวงศ์ชางของ หล่าจี่




แปลว่าดินแดนชาวจีนนี่มีเทพเดินกันเพียบพอพอกับอินเดีย




ผมกะจะเล่จมุกประมาณว่า เมจ ดูถูกวิชาตะวันออก มองเรื่องกำลังเป็นของพวกโง่เขลา แต่พอเจอกับวิชาที่พลังสูงกว่าคุซึกิ ที่ชกเซเบอร์เข้าได้ เท่ากับว่าเมจยุคปัจจุบัน




นั้น ไม่มีใครกันมือเปล่าของผู้ฝึกวิชากำลังภายในได้อีกแล้ว




...


กลับมาที่สามก๊ก


สมัยนั้นยังไม่มีเส้าหลิน แต่ก็พอมีตำนานเซียน อยู่พอสมควร ก็น่าจะหาตำราเรียนได้


บัฟพลังไม่ใช่แค่สองสามเท่าครับ เป็น 10 เท่า ของกำลังมนุษย์เลยแหละครับ แถมใน VN บรรยายไว้ว่าถ้าใช้หมัดธรรมดาไม่บัฟทำได้แค่ตบหัวเซอร์แวนท์ขยับได้นิดเดียว (อันนี้อยู่ในรูท UBW วันที่ 14) แถมเวทย์มีเดียก็ไม่ใช่ก็ไก่กาเป็นเวทย์ในยุคสมัยแห่งเทพด้วย ยังไงถ้าไม่มีเวทย์มีเดียบัฟให้โซอิจิโร่ยังไงก็ต่อยเซเบอร์ไม่เข้าหรอกครับ
ปล.นี่ครับตรงนี้ https://lparchive.org/Fatestay-night/Update%20211/ โซอิจิโร่ต่อยที่หัวของอาเชอร์เลยด้วยซ้ำ ไม่เป็นไรเลยแหละ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 28, 2019, 12:07:07 AM โดย gintamaben »
 

ออฟไลน์ tone.sk131

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 149
  • ความนิยม: +1/-5
อย่าไปเสียเวลาหาเส้าหลินครับ เอาเวลาไปฝึกพลังมุโซดีกว่าครับ555(ถ้าจำไม่ผิดdynastyภาคคนแสดง มีเป็นทฤษฎีที่มาของพลังเลยนะเออ)
แล้วก็ตระเวนไปตามสมรภูมิบ่อยๆ คอยเก็บไอเท็มดรอปเอา เพื่อได้อาวุธแรร์ก็ตั้งตัวเป็นใหญ่เลย คนเดียวไล่เก็บขุนศึกทั่วแผ่นดิน
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก