เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map

[Alice13th]

ที่แน่ๆยุโรปพึ่งพลังงานจากรัสเซียพอตัวคว่ำบาตรไปตัวเองก็เข้าเนื้อบางส่วนแน่นอน

อีกอย่างถ้ารัสเซียต้องการแค่ชนะจริงๆยูเครนคงเป็นซาก

[sariora123]

เห็นว่า  อิสราเอล เข้ามาห้ามมวย ล่ะ
จะห้ามอยู่ไหมนั่นอีกเรื่อง แต่พี่ยิวนี่มีอิทธิพลเยอะไม่ใช่รึ

ที่แน่ๆยุโรปพึ่งพลังงานจากรัสเซียพอตัวคว่ำบาตรไปตัวเองก็เข้าเนื้อบางส่วนแน่นอน

อีกอย่างถ้ารัสเซียต้องการแค่ชนะจริงๆยูเครนคงเป็นซาก

อาจเข้าทางคนอยากสร้างสันติอีกคนก็ได้ล่ะมั้ง  มาแล้วจะได้เนียนอยู่ยาวๆ

 edit

มีอะไรแปลกให้เห็นได้เยอะจริงๆ คือ
ปูตินออกข่าวให้ ทหารยูเครนยึดอำนาจแล้วยอมแพ้ซะดีกว่า

เอาเข้าจริงๆ นะ แต่ให้ผมเกลียดลุง แต่ถ้ามีประเทศ A มาบุกแล้วโดนต้าน เรื่อยๆ
มีแจกอาวุธให้ชาวบ้าน ถ้าไม่ได้บังคับให้ผมสุ้ไปตายแทนพวกนั่นล่ะก็
   ผมคงไม่เอาปืนไปไล่ลุงแกอ่ะนะ   คือให้คนประเทศเดียวกันฆ่ากันเองเพราะตัวเองอยากสะดวก 
เรื่องอะไรตูต้องทำตามฟระ
อันนี้ความคิดผมนะ    คนอื่นอาจไม่    มีคนรักมันก็มีคนเกรียด แต่ผมยัง?ไม่เกรียดขนาดนั้นนะ

[samuison]

ผมว่าผู้นำยูเครนทำข่าวได้ดีในการปลุกใจต่อสู้ ทำภาพว่าตนเองออกมาจับปืน
อย่างที่บอกว่าช่วงทหารครองเมืองจะมีหนังแนว "วนิดา" "ผู้กองยอดรัก"ฯลฯนั่นล่ะ การทำให้เป็นว่าเป็นฮีโร่สู้จริงๆนั้น มันสร้างความประทับใจกับคนไ้ดไม่มากก็น้อยเราถึงต้องมีภาพผู้นำของเราจับปืนยิงอริราชศัตรูกันมาหลายปีนั่นล่ะครับ
หากผู้นำหนีไปทันที ปูตินคงยึดประเทศได้ง่ายมากๆ
แต่ตอนนี้ผมมองว่าแบบสงครามที่เกิดขึ้นจริงๆนั่นล่ะมันไม่เป็นไปตามแผนการของทั้งสองใฝ่ายหรอก
ปูตินเจอการต่อต้านมากกว่าที่คิด ทั้งจากในและนอกยูเครนจะเอาพลังใจมาอย่างเดียวในการต่อต้านรัฐที่มีอำนาจเนหือกว่ามันเป้นไปไมไ่ด้

[sariora123]

อย่างที่บอก มีคนรัก ย่อมมีคนเกลียด


ก็แบบข่าวทหารยูเครนบางส่วนที่ยอมตายมากกว่ายอมแพ้นั่นแหละ
เพราะเขาเกลียดรัสเซีย  คนที่นิยมรัสเซียก็มี


เรื่องสมัยโซเวียต บางคนอาจจะยังมีชีวิตอยุ่ด้วยซ้ำล่ะมั้ง
ซึ่งมันไม่แปลกที่จะมีคนเกลียด นึกถึงโปแลนด์ที่เกลียดรัสเซียเข้าไส้เข้ากระดูกดำ
ผู้นำโปแลนด์ที่เซ็นรับรองการเข้าประจำการของทหารอเมริกา โดนโปแลนด์ออกค่าใช้จ่ายให้นี่ ยิ้มแก้มปริเลย


หรือแบบทหารญี่ปุ่นที่ ไม่ยอมแพ้และคิดว่าสงครามยังไม่จบกว่า 29 ปี
หรือแบบหทารเวียดนามใต้ที่หนีสงครามเข้าป่าตอนสงครามไปรวมๆ 40 กว่าปี
โดยที่คิดว่าสงครามยังไม่จบ [size=78%]จนกระทั่งมีคนมาเจอ [/size]

[Overmars]

[PeanutButter]

ตัวเลขความเสียหายจากทั้งสองฝ่าย (ณ วันที่ 25-26 ก.พ.)
กลาโหมรัสเซียประกาศว่าฝ่ายตนสามารถ
1. ทำลายรถถังและยานเกราะฝ่ายตรงข้าม (ยูเครน) ได้กว่า 67 คัน
2. ทำลายรถหุ้มเกราะ 87 คัน
3. ทำลายระบบมิสไซล์ต่อสู้อากาศยาน 19 ระบบ
4. ทำลายเครื่องยิงจรวด 16 ระบบ
5. ทำลายเฮลิคอปเตอร์ 7 ลำ
6. ทำลายเครื่องบินขับไล่ 7 ลำ
7. ทำลายอากาศยานไร้คนขับ (โดรน) ไป 9 ลำ
8. ทำลายฐานเรดาร์ไป 39 แห่ง
9. จับเชลยได้กว่า 150 คน

อีกด้านหนึ่ง กลาโหมยูเครนประกาศว่าฝ่ายตนสามารถ
1. จัดการทหารรัสเซียได้กว่า 3500 นาย (เสียชีวิต-ตกเป็นเชลย)
2. ทำลายรถถังได้ 102 คัน
3. ทำลายยานเกราะและรถหุ้มเกราะได้ 536 คัน
4. ทำลายระบบปืนใหญ่ไป 15 ระบบ
5. ทำลายเครื่องบินขับไล่ 14 ลำ
6. ทำลายเฮลิคอปเตอร์ 8 ลำ
7. ทำลายระบบมิสไซล์ต่อสู้อากาศยาน 1 ระบบ

ทั้งนี้ทั้งสองฝ่ายไม่ได้รายงานความสูญเสียของฝ่ายตนเองแต่อย่างใด มียูเครนรายงานแค่ตัวเลขผู้เสียชีวิตจากฝ่ายประชาชนจำนวนราวพันกว่าคน ไม่มีตัวเลขทางทหารออกมา

การที่ทั้งสองเลี่ยงที่จะออกข่าวความสูญเสียของฝ่ายตน และเน้นไปที่ข่าวความสูญเสียของฝ่ายตรงข้ามแทน สาเหตุหลักสองข้อคือ 1. ปกปิดข้อมูลฝ่ายตนไม่ให้อีกฝ่ายสามารถคาดเดาตัวเลขกำลังรบที่แท้จริงได้ 2. เพื่อพยุงขวัญกำลังใจฝ่ายตนให้ฮึกเหิม ทำให้ข้อมูลตัวเลขที่ออกมาเป็นไปได้สูงว่าจะเป็นตัวเลขเกินจริง ฉะนั้นควรไตร่ตรองข้อมูลพวกนี้ให้ดีก่อนเชื่อถือ

[BlackLucky]

จากสถานการณ์ปัจจุบันสงครามกับยูเครนอาจจะกลายเป็นเหตุการณ์ที่เขย่าอำนาจปูตินมากที่สุดแล้ว

แนวรบบุกไม่ได้อย่างที่โฆษณา และทั้งที่ดินแดนติดกันแต่การส่งกำลังบำรุงกลับมีปัญหาจนหน่วยยานเกราะหลายหน่วยขาดแคลนเสบียงน้ำมัน
แนวหลังในพื้นที่ยึดครองโดนทหารอาสายูเครนทำสงครามกองโจรป่วนเส้นทางเดินทาง
กลยุทธ์ผิดพลาดอย่างหนัก เอาพลร่มVDVระดับกองพันไปโปรยลงสนามบินกลางดงทหารยูเครนระดับกองพลโดยไม่มีกองหนุนจนละลายยกกองพันของแท้
IL-76 โดนยิงตกไป 2 ลำ ถ้ามาทำภารกิจปล่อยพลร่มแล้วยังไม่ได้ปล่อยพลร่มลงก็จะเสียVDVไปราวสองร้อยนาย
ครองอากาศไม่ได้ทั้งที่ทัพอากาศใหญ่กว่า แถมยังปล่อยให้ทัพอากาศยูเครนบินถล่มแนวหลังตัวเองได้อีก
แล้วยังกำลังจะขนทหารรับจ้างเชเชนมาช่วยรบ เหมือนประกาศว่าทหารตัวเองมือไม่ถึงยังไงยังงั้น

และมีออกมาขู่ฟินแลน์กับสวีเดนว่าถ้าเข้านาโต้เจอดีแน่
สองประเทศคงคิดอยู่ของข้าอยู่ดีๆ ทางนู่นยังไม่จบยังหันมากัดทางนี้ได้อีก

[sariora123]

ไม่รู้สิครับ
แต่ข่าวมีแว่วๆ ลือๆ มาว่า ยูเครนได้ มีหน่วนพิเศษเข้าไปช่วย + ได้จรวดต่อต้านอากาศยาน ลึกลับจากที่ไหนก็ไม่ทราบ เข้าไปช่วย
 

[KAGUYA]

หน่วยพิเศษที่ว่าไม่ใช่มีข่าวว่าโดนถล่มไปแล้วไม่ใช่เหรอครับ ว่าแต่ถึงจะป่านนี้แล้วก็เถอะแต่มีกรณีคิวบาให้เห็นมาแล้วนาโต้กับยูเครนทำบ้าอะไรเนี่ย

[nosta]

จากสถานการณ์ปัจจุบันสงครามกับยูเครนอาจจะกลายเป็นเหตุการณ์ที่เขย่าอำนาจปูตินมากที่สุดแล้ว

แนวรบบุกไม่ได้อย่างที่โฆษณา และทั้งที่ดินแดนติดกันแต่การส่งกำลังบำรุงกลับมีปัญหาจนหน่วยยานเกราะหลายหน่วยขาดแคลนเสบียงน้ำมัน
แนวหลังในพื้นที่ยึดครองโดนทหารอาสายูเครนทำสงครามกองโจรป่วนเส้นทางเดินทาง
กลยุทธ์ผิดพลาดอย่างหนัก เอาพลร่มVDVระดับกองพันไปโปรยลงสนามบินกลางดงทหารยูเครนระดับกองพลโดยไม่มีกองหนุนจนละลายยกกองพันของแท้
IL-76 โดนยิงตกไป 2 ลำ ถ้ามาทำภารกิจปล่อยพลร่มแล้วยังไม่ได้ปล่อยพลร่มลงก็จะเสียVDVไปราวสองร้อยนาย
ครองอากาศไม่ได้ทั้งที่ทัพอากาศใหญ่กว่า แถมยังปล่อยให้ทัพอากาศยูเครนบินถล่มแนวหลังตัวเองได้อีก
แล้วยังกำลังจะขนทหารรับจ้างเชเชนมาช่วยรบ เหมือนประกาศว่าทหารตัวเองมือไม่ถึงยังไงยังงั้น

และมีออกมาขู่ฟินแลน์กับสวีเดนว่าถ้าเข้านาโต้เจอดีแน่
สองประเทศคงคิดอยู่ของข้าอยู่ดีๆ ทางนู่นยังไม่จบยังหันมากัดทางนี้ได้อีก

ผมว่าข่าวช่วงนี้เชื่อถืออะไรยากครับ ทางรัสเซียถล่มสนามบินของยูเครนหมดตั้งกะนาทีแรกๆ สนามบินที่สำคัญที่สุดไกล้เคียฟก็โดนยึดแล้ว จะมีกองทัพอากาศมาถล่มฝ่ายรัสเซียได้ยังไง ถ้ายูเครนมีกองทัพที่แข็งแกร่งขนาดนั้นคงไม่ยอมให้ทัพรัสเซียประชิดเคียฟได้ ผมว่าถ้ายูเครนไม่ยอมแพ้รัสเซียคงยึดเคียฟได้ภายในเวลาไม่กี่วัน

[PeanutButter]

[quote/]


ผมว่าข่าวช่วงนี้เชื่อถืออะไรยากครับ ทางรัสเซียถล่มสนามบินของยูเครนหมดตั้งกะนาทีแรกๆ สนามบินที่สำคัญที่สุดไกล้เคียฟก็โดนยึดแล้ว จะมีกองทัพอากาศมาถล่มฝ่ายรัสเซียได้ยังไง ถ้ายูเครนมีกองทัพที่แข็งแกร่งขนาดนั้นคงไม่ยอมให้ทัพรัสเซียประชิดเคียฟได้ ผมว่าถ้ายูเครนไม่ยอมแพ้รัสเซียคงยึดเคียฟได้ภายในเวลาไม่กี่วัน

สนามบินที่ท่านว่าน่ะยูเครนยึดคืนได้สักพักแล้วครับ แถมทัพรัสเซียจากทางเหนือที่บุกมาตีเมืองเคียฟก็โดนตีโต้จนถอยกลับไปตั้งหลักใหม่ตั้งแต่เมื่อคืนแล้วด้วย ตอนนี้รัสเซียกำลังขนทัพใหญ่มาเสริม จากภาพข่าวที่ออกมาคือขนปืนใหญ่มาเพียบ คงกะถล่มเคียฟให้ราบคาบแน่ๆ ละรอบนี้

ไม่รู้สิครับ
แต่ข่าวมีแว่วๆ ลือๆ มาว่า ยูเครนได้ มีหน่วนพิเศษเข้าไปช่วย + ได้จรวดต่อต้านอากาศยาน ลึกลับจากที่ไหนก็ไม่ทราบ เข้าไปช่วย
   

หน่วยพิเศษลับอะไรนี่ไม่มีหรอกครับ ไม่งั้นรัสเซียออกมาโวยวายไปตั้งนานแล้ว ส่วนจรวดต่อต้านอากาศยานที่ว่าก็ไม่ได้ลึกลับอะไรด้วย หลายประเทศเช่นสวีเดน สหรัฐ อังกฤษ ฯลฯ ประกาศตั้งแต่ก่อนการบุกจะเริ่มเป็นสัปดาห์แล้วว่าจะส่งไปให้ยูเครน (หน่วยข่าวกรองของชาตินาโต้ตอนนั้นระแคะระคายแผนการบุกยูเครนของรัสเซียแล้ว)

[BlackLucky]

สนามบินที่เคียฟนั้นตีคืนได้แล้ว ก็พลร่มVDVที่โดนละลายยกกองพันนั้นแล ส่วนสนามบินอื่นๆโดนถล่มจริงแต่บางสนามบินก็ไม่ได้เสียหายระดับใช้งานไม่ได้ ยังมีข่าวขับไล่ยูเครนขึ้นบินคุ้มกันเคียฟเป็นระยะ
ที่รัสเซียประชิดเคียฟได้เร็วเพราะใกล้ชายแดนเบลารุสที่รัสเซียอยู่ แต่ทั้งที่ใกล้แบบนั้นทัพใหญ่สุดอีกยังยึดเคียฟไม่ได้ หลายเมืองเองก็ทำท่าจะโดนยันกลับได้อีก

[sariora123]

ไม่รู้อ่ะครับ แต่เริ่มเห็นคนห้ามมวยมาล่ะ ข่าวว่า อิสราเอลกำลังจะมาห้ามมวย ไม่รู้จะจริงไหม


เรื่องนี้ผมรอดูอยู่ว่า เห็นบอกว่า อเมริกามันอยากเข้ามา แต่ยังหาข้ออ้างไม่ได้ ส่วนยุโรปแม่ง เกียร์ว่าง (เวรชิบ)
รัสเซียเองก็จัดหนักมากไม่ได้เพราะไม่งั้น ผิดกฏหมายระหว่างประเทศเดียวโดนเล่นทีเผลอเขาว่ามางั้นแหละ

[daijobu]

ถ้าอิสราเอลจะห้ามมวย แปลได้อย่างเดียวว่า ยูเครน ไม่รอดซัก 99.99% .... ไม่งั้น ยิวช่วยยิว จะไม่แทรกแซงผลการรบที่ ยิวชนะ....

[GoldDigger]

เห็นมีข่าวว่า ส่งกำลังไม่ได้ ส่งพวกหน่วยพิเศษเข้าไปแทน  อันนี้ใครได้ข่าวมาบ้างครับ

ถกกันทีสิ

ผมมองเมื่อก่อนว่า ถ้าจะบุกจริงๆ แล้วเกิดจัดให้เล่นเกมยาว นี่รัสเซียจะเป็นไง เพราะ
พี่แกก็อ่วมมาจากการถล่มน้ำมันหลายปีของอเมริกา ราคาเพิ่งขึ้นกันเมื่อปีก่อน
คิดว่าจะมีการจัดเกมยาวจริงๆ ไหม   ครับ  ถ้ามีเกมยาว ทุกอย่างเป็นแผนอเมริกา
 แน่ๆ

ล่าสุดก็ตัดเรื่องการค้าขายกับรัสเซียหมดทุกอย่างแล้วใช่ไหม

จริงๆ แล้วผมเห็นแวว สงครามโลกแปลกๆ แฮะ เพราะเหมือนเห็นข่าวจากฝั่งเอเชียมีอะไรแปลกอยู่นิดหน่อย เหมือนเตรียมตัวไว้ก่อน

ส่งกองกำลังพิเศษไปที่โปแลนด์แทนไม่ใช่เหรอ?  เพื่อพิทักษ์ประเทศนาโต้  ชุดแรกส่ง
กองกำลังพิเศาไปหลักสิบ ==" (เยอะแท้) 

[pol]

ว่าแต่รัสเซียนี่ไม่มีอาวุธปืนอะไรออกมาขายนอกจากอาก้าเลยเหรอครับ?   ไปๆมาๆตรุกียังผลิตปืนออกมาขายได้เก่งกว่าอีก  ผมยังซื้อปืนลูกซองตุรกีมาใช้เลยครับราคาถูกดี 

[nosta]

สนามบินที่เคียฟนั้นตีคืนได้แล้ว ก็พลร่มVDVที่โดนละลายยกกองพันนั้นแล ส่วนสนามบินอื่นๆโดนถล่มจริงแต่บางสนามบินก็ไม่ได้เสียหายระดับใช้งานไม่ได้ ยังมีข่าวขับไล่ยูเครนขึ้นบินคุ้มกันเคียฟเป็นระยะ
ที่รัสเซียประชิดเคียฟได้เร็วเพราะใกล้ชายแดนเบลารุสที่รัสเซียอยู่ แต่ทั้งที่ใกล้แบบนั้นทัพใหญ่สุดอีกยังยึดเคียฟไม่ได้ หลายเมืองเองก็ทำท่าจะโดนยันกลับได้อีก

ผมเซิร์จ ยูทูป  ukraine take airport back  ไม่เจอนะครับ อาจจะเป็นคำอ้างของผู้นำยูเครน หรือคุณมีลิงค์ก็ช่วยส่งให้ดูหน่อย

[BlackLucky]

โอเค ไปตามข่าวมาใหม่ สรุปผมตามข่าวพลาดเอง สนามบินAntonov มี2เวฟ เวฟแรกที่เป็นพลร่มVDVมายึดนั้นโดนยูเครนตีโต้กวาดยึดคืนสนามบินได้
ก่อนที่เวฟสองที่เป็นกองทัพบกรัสเซียจะบุกมายึคสนามบินได้อีกครั้ง

ถึงภาพยืนยันจะแปลกๆแต่ทัพฟ้ายูเครนยังทำการรบได้แน่นอน เพราะมีภาพซากSU-27หน่วย 831 ของยูเครนที่โดนยิงร่วงอยู่ 

[PeanutButter]

สถานการณ์ล่าสุุด ดูเหมือนว่าจะเกิดการปะทะรอบใหม่ขึ้นที่สนามบินฮอสโตเมล นอกชานเมืองเคียฟ ตามที่ท่าน BlackLucky กล่าวไปครับ โดยรัสเซียส่งกองกำลังคาดิรอฟต์ซี่ (Kadyrovtsy)* กองกำลังติดอาวุธสังกัดเชชเนีย ที่พึ่งยกทัพมาช่วยรัสเซียรบ เข้าตีสนามบินดังกล่าว โดยปะทะกับหน่วยรบพิเศษอัลฟ่ากรุ๊ป (Alpha Group) หน่วยรบชั้นหัวกะทิของยูเครน

ทั้งนี้ยังไม่ทราบว่าสภาพการรบเป็นยังไง แต่มีข่าวว่าฝ่ายยูเครนประสบความสำเร็จในการลอบโจมตีกองทหารคาดิรอฟต์ซี่ และสามารถสังหารนายพลมาโกเมด ทูเชฟ (Magomed Tushaev) ของฝ่ายเชชเนียได้ ถ้าจริงก็นับว่าเป็นการสูญเสียนายทหารระดับสูงของฝ่ายรัสเซียครั้งแรกในสงครามนี้เลย

ทั้งนี้ข่าวทั้งหมดที่ว่ายังอยู่ในชั้นข่าวลือ อาจจริง จริงบางส่วน หรือไม่จริงทั้งหมด ต้องรอดูสถานการณ์กันต่อไป

*หน่วยคาดิรอฟต์ซี่ไม่ใช่กองทัพ แต่เป็นกองกำลังติดอาวุธกึ่งทหารใต้บัญชาการของรามซาน คาดีรอฟ (Ramzan Kadyrov) ผู้นำสูงสุดของเชชเนีย เปรียบเทียบไปคล้ายกับกองกำลัง SS ของนาซีที่อยู่ใต้สังกัดฮิตเลอร์โดยตรงนั่นเองครับ

[PeanutButter]

ด้านการสนับสนุนจากชาติตะวันตก ที่มาข่าวจากเพจ ThaiArmedForce.com เพจด้านการทหารของไทย สรุปง่ายๆ คือหลายชาติมีมติส่งความช่วยเหลือทางทหารให้ยูเครนโดยการส่งจรวด PRG นับพัน มิสไซล์ต่อสู้อากาศยานและมิสไซล์ต่อต้านรถถังรวมอีกหลายร้อย พร้อมกระสุน-ชุดเกราะอีกจำนวนมาก

https://www.facebook.com/photo/?fbid=480699153519622&set=a.189090046013869

อีกด้านหนึ่ง ข่าวเมื่อวันที่ 25 ยูเครนทำการโต้กลับรัสเซียโดยการยิงขีปนาวุธระยะใกล้แบบทอกก้า (OTR-21 Tochka) ใส่ฐานทัพอากาศมิลเลอโรโว (Millerovo Air Base) ของรัสเซีย ติดกับชายแดนยูเครนทางตะวันออก โดยยูเครนอ้างว่าสามารถทำลายเครื่องบินขับไล่แบบ Su-30 ของรัสเซียได้สองลำ โดยมีภาพและคลิปวิดีโอจากอินเตอร์เน็ตในรัสเซียยืนยันว่าเหตุการณ์ดังกล่าวเป็นเรื่องจริง แต่มีเครื่องบิน Su-30 ถูกทำลายไปเพียงลำเดียวเท่านั้น