คุยกันเรื่องสัพเพเหระนิยายจีน/วิชาเซียน+เก้ากระบี่เดียวดาย

[fallenman]

ถ้าจำไม่ผิด แกบ้าฝึกวิชา+มีผู้หญิงเข้ามาในชีวิตไม่มากครับ สนิทสุดก็ก๊วยเซียง

[fallenman]

พอดีเท่าที่รู้มาปู่จางแกไม่ได้มีรสนิยมแบบนั้นน่ะสิครับ

[KAGUYA]

พูดซะเสียเชียว ตามตำนานปู่แกตอนเด็กก็อยู่วัดเส้าหลินช่วงวัยรุ่นก็มุ่งฝึกวิชาโตขึ้นมาก็เป็นนักพรตแล้วจะมีเวลาที่ไหนหาสาวล่ะครับ

[samuison]

ถ้าจำไม่ผิด แกบ้าฝึกวิชา+มีผู้หญิงเข้ามาในชีวิตไม่มากครับ สนิทสุดก็ก๊วยเซียง

ใช่แล้วครับพอคิดย้อนกลับไปพ่อบ่อกี้ก็มีภริยาแต่ก็ไม่เห็นมีปัญหาอะไรเรื่องพลังวัตร




หนังอาจจะเอาฮาเข้าว่า แต่ตามหลักฐานที่เราเห็นจากเคสพ่อบ่อกี้เราก็ไม่เห็นว่าการมีอะไรกับผู้หญิงจะเกิดผลเสียอะไร

[pol]

พี่แกบวชตั้งแต่เด็กยันแก่นะท่าน ไม่ใช่พระในบางประเทศสักหน่อย

[Fuckmaster]

แหม่ ท่าน ตอนเด็ก จางซานฟง อยู่วัดเส้าหลินเป็นเณร  พอเริ่มโตก็หันมาฝึกวิชาก่อตั้งสำนัก  ทีนี้ศักดิ์ศรีค้ำคอแล้วครับ จะไปหอนางโลมก็คงอาย ว่า เจ้าสำหนักบ้ากาม  จะหาเมียก็คงไม่มีสกิลคุยกับสตรี เพราะไม่ได้ใกล้ชิดสาวๆ  แถมดูๆแล้วเพื่อนร่วมรุ่นที่จะแนะนำก็ไม่มี   ไปๆมาๆก็แก่ซะแล้ว  แถมตอนแก่จะให้ไปหอนางโลมอีกก็คงไม่พ้นขายหน้่เป็นเฒ่าหัวงูไปเปล่าๆ

"เฮือก หากข้าเกิดใหม่ได้ ข้าจะขอไปต่างโลก เพื่อตั้งฮาเร็ม" จางซานฟง ไม่ได้กล่าวไว้ แต่อาจจะคิดอยู่ก็เป็นได้

[deaddy]

ถ้าจำไม่ผิด แกบ้าฝึกวิชา+มีผู้หญิงเข้ามาในชีวิตไม่มากครับ สนิทสุดก็ก๊วยเซียง

ไม่แน่แกอาจจะตามจีบกันอยู่นานก็ได้ แต่สาวแก่กว่าเลยไม่ยอมแต่งด้วย แล้วตามประสาเด็กวัดมานาน แกอาจจะรักเดียวใจเดียวเลยอยู่เป็นโสดนานเกินก็ได้

[humandroy]

เกี่ยวกับเรื่องการใช้ยาพิษในสงคราม
ปัจจุบันนี้ก็ยังมีการใช้อยู่ แต่ไม่มีใครอยากพูดถึงหรือจดบันทึกนัก
และทางทหารหากไม่สิ้นหนทางจริงๆก็จะไม่ทำกัน
วิธีการใช้ก็คือการเทยาพิษลงในแหล่งน้ำ
พิษจะซึมลงไปถึงชั้นน้ำใต้ดิน ทั้งน้ำทั้งดินในบริเวณใกล้เคียงจะเป็นพิษ
เหตุผลหลักที่ไม่ค่อยทำกันก็เพราะว่า ฝ่ายที่วางยาเองก็ไม่สามารถใช้น้ำได้เช่นกัน
แม้แต่พืชผลในบริเวณนั้นก็พลอยใช้ไม่ได้ไปด้วย
แม้หลังสงครามยุติแล้วน้ำและก็ยังมีพิษอยู่(ขึ้นอยู่กับชนิดของพิษ)
ยาพิษสมัยโบราณ ที่นิยมใช้กับแหล่งน้ำก็มักจะเป็น สารพิษจำพวก สารหนู หรือโลหะหนักทั้งหลาย
ซึ่งมันจะไม่เสื่อมสภาพเร็วเหมือนสารพิษจำพวกโปรตีนจากสัตว์
แต่มันจะตกค้างได้เป็นร้อยปีหรือยิ่งกว่านั้น เพียงแต่มันจะเจือจางลง ทำให้เกิดอาการเจ็บป่วยไม่มาก
แต่อาจจะทำให้เด็กที่เกิดใหม่พิการ
ดังนั้น คนที่ใช้การวางยาพิษในสงคราม(วางยาแหล่งน้ำ) จึงมักจะถูกตำหนิจากทุกฝ่าย
และถูกมองว่าเป็นการกระทำที่ไร้คุณธรรม ก๋วยเจ๋งคงจะค้านหัวชนฝาแน่ๆเรื่องการวางยาทหารมองโกล

[fallenman]

ปู่จางช่วงสร้างชื่อนี่ ถ้าจำไม่ผิดเคยกินแหนงแคลงใจกะเส้าหลินช่วงนึง ถ้าจำไม่ผิดเหมือนเส้าหลินแกคิดว่าเอาวิชาเส้าหลินไปใช้แล้วดันแปะชื่อบู๊ตึ๊ง เรื่องนี้นานไหมกว่าเส้าหลินจะหายเคือง

[blakaros]

ปู่จางช่วงสร้างชื่อนี่ ถ้าจำไม่ผิดเคยกินแหนงแคลงใจกะเส้าหลินช่วงนึง ถ้าจำไม่ผิดเหมือนเส้าหลินแกคิดว่าเอาวิชาเส้าหลินไปใช้แล้วดันแปะชื่อบู๊ตึ๊ง เรื่องนี้นานไหมกว่าเส้าหลินจะหายเคือง

ยังเคืองจนมาถึงช่วงจางซานฟงพาเตียบ่อกี้ไปเพื่อขอฝึกเคล็ดวิชาเก้าเอี๊ยงเลยครับ   ถึงกับไม่ให้เข้าพบเลยละ

[samuison]

เกี่ยวกับเรื่องการใช้ยาพิษในสงคราม
ปัจจุบันนี้ก็ยังมีการใช้อยู่ แต่ไม่มีใครอยากพูดถึงหรือจดบันทึกนัก
และทางทหารหากไม่สิ้นหนทางจริงๆก็จะไม่ทำกัน
วิธีการใช้ก็คือการเทยาพิษลงในแหล่งน้ำ
พิษจะซึมลงไปถึงชั้นน้ำใต้ดิน ทั้งน้ำทั้งดินในบริเวณใกล้เคียงจะเป็นพิษ
เหตุผลหลักที่ไม่ค่อยทำกันก็เพราะว่า ฝ่ายที่วางยาเองก็ไม่สามารถใช้น้ำได้เช่นกัน
แม้แต่พืชผลในบริเวณนั้นก็พลอยใช้ไม่ได้ไปด้วย
แม้หลังสงครามยุติแล้วน้ำและก็ยังมีพิษอยู่(ขึ้นอยู่กับชนิดของพิษ)
ยาพิษสมัยโบราณ ที่นิยมใช้กับแหล่งน้ำก็มักจะเป็น สารพิษจำพวก สารหนู หรือโลหะหนักทั้งหลาย
ซึ่งมันจะไม่เสื่อมสภาพเร็วเหมือนสารพิษจำพวกโปรตีนจากสัตว์
แต่มันจะตกค้างได้เป็นร้อยปีหรือยิ่งกว่านั้น เพียงแต่มันจะเจือจางลง ทำให้เกิดอาการเจ็บป่วยไม่มาก
แต่อาจจะทำให้เด็กที่เกิดใหม่พิการ
ดังนั้น คนที่ใช้การวางยาพิษในสงคราม(วางยาแหล่งน้ำ) จึงมักจะถูกตำหนิจากทุกฝ่าย
และถูกมองว่าเป็นการกระทำที่ไร้คุณธรรม ก๋วยเจ๋งคงจะค้านหัวชนฝาแน่ๆเรื่องการวางยาทหารมองโกล

นั่นมันใช้ระดับกิ๊กก๊อกครับ จักรวาลกิมย้งระดับโปรเลือกว่าให้ใครถูกพิษไม่ถูกพิษได้สบายมาก


ลองนึกภาพ น้าหงฮ้วง ของเผ่าแม้วควบคุมคนถูกพิษดูสิครับ งักปุ๊กคุ้งระดับเทพๆผมยังไม่คิดว่าจะรอดได้ง่ายๆไม่ต้องพูดถึงเจบกิสข่านที่การต่อสู้ตัวต่อตัวไม่เทพเท่าพวก ระดับอาจารย์ในสำนักชวนจิ้นด้วยซ้ำ

[samuison]

ว่าไปแล้วเผ่าแม้วก็มีคนเทพอยู่เหมือนกันนะครับ ทั้งยุคของมังกรหยกและยุคกระยี่เย้ย


วิชาแปลกที่ผมคิดมาตลอดว่าทำไมกลายเป็นแค่ลูกน้องของพรรคอสูร

[Lucifer216]

ลองไล่เรียงจักรวาลกิมย้งเท่าที่จำได้ดูน่าจะเริ่มจาก 8 เทพ>>>มังกรหยก1>>>มังกรหยก2>>>มังกรหยก3>>>กระบี่เย้ย>>>อุ้ยเสี่ยวป้อ  ก็เกิดความคิดว่าถ้าตระกูลกู่ซู่มู่หยงยังเก็บตัวเก็บวิชาต่างๆเอาไว้อยู่อีกสัก 3-4 รุ่นถัดจากมู่หยงฟู่น่าจะฟื้นฟูตระกูลได้เลยช่วงมังกรหยกเพราะคอนเซ็ปจักรวาลกิมย้งคือยิ่งนานวันวิชายิ่งสาปสูญยอดฝีมือก็จะด้อยลงไปเรื่อยๆ แต่ตระกูลนี้มันชอบไปขโมยวิชาชาวบ้านมาเก็บไม่น่าจะเจอปัญหานี้แน่ๆ แต่ดันไปคิดการณ์ใหญ่เร็วไปหน่อยเลยเจอ 3 พี่น้องไล่ตบแทน 

[pol]

ลองไล่เรียงจักรวาลกิมย้งเท่าที่จำได้ดูน่าจะเริ่มจาก 8 เทพ>>>มังกรหยก1>>>มังกรหยก2>>>มังกรหยก3>>>กระบี่เย้ย>>>อุ้ยเสี่ยวป้อ  ก็เกิดความคิดว่าถ้าตระกูลกู่ซู่มู่หยงยังเก็บตัวเก็บวิชาต่างๆเอาไว้อยู่อีกสัก 3-4 รุ่นถัดจากมู่หยงฟู่น่าจะฟื้นฟูตระกูลได้เลยช่วงมังกรหยกเพราะคอนเซ็ปจักรวาลกิมย้งคือยิ่งนานวันวิชายิ่งสาปสูญยอดฝีมือก็จะด้อยลงไปเรื่อยๆ แต่ตระกูลนี้มันชอบไปขโมยวิชาชาวบ้านมาเก็บไม่น่าจะเจอปัญหานี้แน่ๆ แต่ดันไปคิดการณ์ใหญ่เร็วไปหน่อยเลยเจอ 3 พี่น้องไล่ตบแทน 

ที่ตระกูลมู่หยงโดน3เทพตบผมว่ามีอยู่2สาเหตุใหญ่ๆนะอันนี้เอาแค่วิชายุทธนะไม่รวมอย่างอื่น
1 ซวยปกติมาเจอเคียวฮงก็ถือว่าซวยแล้วพี่แกเป็นหัวหน้าพรรคกระยาจกที่เก่งที่สุดในรอบร้อยปีเลยมั๊ง? แล้วดันเจอฮือเต่กกับต้วนอี้อีก 2 หน่อนี่เป็นพวกมหาเฮงในเรื่องวรยุทธได้วิชาลับมาเพียบ เจอ3เทพนี่เข้าไปหลวงจีนกวาดลานวัดผมว่าก็รอดยาก
2 ฝึกวิชาหลายอย่างเกินไปจนไม่เก่งสักอย่างเคียวฮงฝึกอย่างเดียวจนบรรลุมู่หยงจะเอาอะไรไปสู้ละครับ

[deaddy]

ลองไล่เรียงจักรวาลกิมย้งเท่าที่จำได้ดูน่าจะเริ่มจาก 8 เทพ>>>มังกรหยก1>>>มังกรหยก2>>>มังกรหยก3>>>กระบี่เย้ย>>>อุ้ยเสี่ยวป้อ  ก็เกิดความคิดว่าถ้าตระกูลกู่ซู่มู่หยงยังเก็บตัวเก็บวิชาต่างๆเอาไว้อยู่อีกสัก 3-4 รุ่นถัดจากมู่หยงฟู่น่าจะฟื้นฟูตระกูลได้เลยช่วงมังกรหยกเพราะคอนเซ็ปจักรวาลกิมย้งคือยิ่งนานวันวิชายิ่งสาปสูญยอดฝีมือก็จะด้อยลงไปเรื่อยๆ แต่ตระกูลนี้มันชอบไปขโมยวิชาชาวบ้านมาเก็บไม่น่าจะเจอปัญหานี้แน่ๆ แต่ดันไปคิดการณ์ใหญ่เร็วไปหน่อยเลยเจอ 3 พี่น้องไล่ตบแทน 

ผมว่า กระบี่เย้ยกับ มังกรหยก 2 น่าจะห่างกันไม่มาก
ไม่ก็กระบี่เย้ยมาก่อน
แต่แน่ๆ กระบี่เย้ยน่าจะเกิดก่อนบู้ตึ้ง


เพราะวิชาที่เอี้ยก้วยฝึก เป็นวิชาเดียวกับเล้งหู้ชง
แต่ตอนเล้งหู้ชงฝึก มีคนสอน ส่วนเอี้ยก้วย​เหลือแต่สุสาน


แล้วบู้ตึ้งก็เป็น 1 ในสำนักใหญ่ ที่ถือว่าเหลือซากและวิชาสืบต่อมาถึงปัจจุบัน
ในขณะที่ยุคเล้งหู้ ไม่กล่าวถึงบู้ตึ้งและพรรคยาจก
แปลว่า บู้ตึ้งน่าจะยังไม่เกิด

[blakaros]

นิยายกิมย้ง   ดูคห.6 ครับ 
https://pantip.com/topic/31651173

[pol]

มังกรหยก1-2 อยู่ในสมัยซ่ง
มังกรหยก3.    อยู่ในสมัยหยวน(มองโกล)
กระบี่เย้ยฯ.      อยู่ในสมัยหมิง
อุ้ยฯ.                 อยู่ในสมัยชิง

[fateproject]

นอกเรื่องหน่อย เผ่าแม้วนี่ไม่ใช่ไม่เก่งนะ แต่ไม่ค่อยมายุ่งมากกว่า


ที่ผมพูดมาไม่น่าใช่ของกิมย้งนะแต่เป็นนิยายกำลังภายใน


- ฮุ้นปวยเอี้ยง จากเรื่องไหมฟ้าปาฏิหารย์ เคล็ดวิชาน่าจะดัดแปลงมาจากนิกายอสูรพวกเผ่าแม้ว


- เพ็กฮ้วยเกี่ยม จอมดาบงูทอง ก็มีพวกแม้วเก่งๆเหมือนกัน


ปล.ผิดถูกก็ขออภัยล่วงหน้าผ่านตามา10กว่าปีแล้วมันก็มีลืมไปบ้าง จำได้ว่าสมัยเด็กพ่อเอามาให้อ่านเลยติดนิยายกำลังภายใน
     หลังทำงานพักใหญ่หนังจีนกำลังภายในไม่ได้อ่านเลย อ่านมันแต่นิยายจีนออนไลน์ และก็ติดนิยายไลท์+โนเวลญี่ปุ่นแทน

[Note1980]

[quote/]


ผมว่า กระบี่เย้ยกับ มังกรหยก 2 น่าจะห่างกันไม่มาก
ไม่ก็กระบี่เย้ยมาก่อน
แต่แน่ๆ กระบี่เย้ยน่าจะเกิดก่อนบู้ตึ้ง


เพราะวิชาที่เอี้ยก้วยฝึก เป็นวิชาเดียวกับเล้งหู้ชง
แต่ตอนเล้งหู้ชงฝึก มีคนสอน ส่วนเอี้ยก้วย​เหลือแต่สุสาน


แล้วบู้ตึ้งก็เป็น 1 ในสำนักใหญ่ ที่ถือว่าเหลือซากและวิชาสืบต่อมาถึงปัจจุบัน
ในขณะที่ยุคเล้งหู้ ไม่กล่าวถึงบู้ตึ้งและพรรคยาจก
แปลว่า บู้ตึ้งน่าจะยังไม่เกิด

เจ้าสำนักบู๊ตึ้งสมัยกระบี่เย้ย ฯ ก็ นักพรตชงซี ไงคับ

[tiv101]

[quote/]


ผมว่า กระบี่เย้ยกับ มังกรหยก 2 น่าจะห่างกันไม่มาก
ไม่ก็กระบี่เย้ยมาก่อน
แต่แน่ๆ กระบี่เย้ยน่าจะเกิดก่อนบู้ตึ้ง


เพราะวิชาที่เอี้ยก้วยฝึก เป็นวิชาเดียวกับเล้งหู้ชง
แต่ตอนเล้งหู้ชงฝึก มีคนสอน ส่วนเอี้ยก้วย​เหลือแต่สุสาน


แล้วบู้ตึ้งก็เป็น 1 ในสำนักใหญ่ ที่ถือว่าเหลือซากและวิชาสืบต่อมาถึงปัจจุบัน
ในขณะที่ยุคเล้งหู้ ไม่กล่าวถึงบู้ตึ้งและพรรคยาจก
แปลว่า บู้ตึ้งน่าจะยังไม่เกิด

อย่าว่าแต่มังกรหยก2 เลยครับ ยุคกระบี่เย้ยนี่อยู่หลังมังกรหยก3 ไปเป็นร้อยปีเลย จัดเป็นยุคที่วิทยายุทธ์อยู่ในช่วงเสื่อมโทรมมาก วิชาทั้งหลายแหล่สาบสูญจากการถ่ายทอด

และวิชาที่เอี้ยก้วยกับเหล่งฮู้ชงฝึกนั้น แม้มาจากยอดคนท่านเดียวกันคือต๊กโกวคิ้วป้าย แต่มันเป็นคนละวิชาครับ

ที่เอี้ยก้วยฝึกคือ วิชากระบี่หนัก ส่วนที่เหล่งฮู้ชมฝึกคือ 9กระบี่เดียวดาย

แล้ว 2 วิชานี้มันต่างกันยังไง??

วิชากระบี่หนัก - ตามจริงแล้วไม่ได้มีบันทึกเอาไว้แต่เอี้ยก้วยตีความขบคิดเองจากการฝึกจากอินทรี (ซึ่งช่วงนั้นเป็นช่วงที่ต๊กโกววางมือจากกระบี่เบาหันมาใช้กระบี่หนักแล้ว) หลักใหญ่ใจความคือไม่เน้นความพลิกแพลงสลับซับซ้อนของกระบวนท่า
แต่อาศัยความเรียบง่าย รุนแรงเข้าเอาชัย ถือกระบี่ฟาด แทงไปตรงๆไม่ต้องมีลวดลาย ใช้พลังเข้าข่มคู่ต่อสู้ จัดเป็นวิชา "สายลมปราณ" (คือถ้าลมปราณไม่แกร่งพอตอนสู้ก็ใช้พลังข่มไม่ได้อะนะ)

9กระบี่เดียวดาย - เป็นเคล็ดกระบี่ 9 เคล็ด มุ่งเน้นไปที่การทำลายกระบวนท่าฝ่ายตรงข้าม วิชานี้ผู้ฝึกไม่ต้องอาศัยลมปราณใดๆ ขอแค่มีกระบี่ในมือก็ใช้ได้ (สังเกตตอนเหล่งฮู้ชงสูญสิ้นลมปราณก็ยังใช้ 9 กระบี่เดียวดายได้)
จัดเป็นวิชา "สายกระบวนท่า"