คุยไร้สาระ-ยูกิโอะ มอนสเตอร์ในการ์ดมีความสามารถในโลกจริงนอกเกมแค่ไหน?

[samuison]

ผมนึกถึงมุกของโทโฮ ว่าที่ยิงแสงกันเต็มจอ คือการเก็บพลังของตนเองมาเล่นตามกติกาของเกมดันมาคุ

เพื่อความสนุกหรืออะไรก็ว่าไป

ผมมองว่ามันคล้ายกับมอนสเตอร์ในการ์ดยูกิ

เช่น การ์ด ราห์ คือมีวิญญาณราห์อยู่จริงๆ


จากภาคเกมส์ถัาจำไม่ผิด มอนสเตอร์ที่เราเห็นคือมอนสเตอร์จริงๆโดนองค์ฟาโรห์จับใส่แผ่นศิลาใช่ไหมครับ?

โดนโจมตีโดยการ์ดเทพ จะส่งอาการบาดเจ็บของโลกจริงด้วย


หรือมีบางภาค มอนสเตอร์ก็หลุดออกมาวางแผนการต่างๆในร่างมนุษย์ไดั

สรุปคือ


การ์ดเกมคือแนวคิดแบบเดียวกับดันมาคุหรือเปล่าครับ?

มีไว้เพื่อควบคุมความเสียหายไม่ใหัมากเกินไป


ไม่อย่างนั้นมันจะกลายเป็นสงครามกองทัพมอนสเตอร์กับนักอัญเชิญอสูรไป

ทุกท่านมองว่าอย่างไรครับ?

ผมกำลังนึกมุก

"การ์ดมอนสเตอร์ใชันอกการเล่นเกมดูเอล"


ว่าเราจะใช้บลูอายมาขี่หลังเดินทางแบบโปเกมอนหรืออะไรเทือกนี้น่ะครับ


ทุกท่านมองว่าอย่างไรบ้างครับ?


เคยเล่นเกมส์โรลเพลย์ GM พยายามอธิบายว่าทำไมไม่มีใครเอาปืนยิงคนมีการ์ด ฮา

เลยพยายามบัฟคนเล่นการ์ดให้ควบคุมมอนสเตอร์ได้จริง


ซึ่งมันก็มีผลทำให้การเดิมพันชะตากรรมของโลกด้วยการดูเอลนั้นสมจริง

แต่มันก็นำมาซึ่งอำนาจนอกเกมของดูเอลลิสต์เช่นกัน

• Tweet

[samuison]

อ้าว ท่าน @สุทธชา  ข้อความหายอีกล่ะ




ผมนึกถึงตัวมอนบางตัวที่ออกมาจากการ์ดได้ในภาคหลังๆน่ะครับ




อย่างเกมส์ magic the gathering ตาม lore พวกเราผู้เล่นคือจอมเวทย์ข้ามมิติที่ใช้เวทย์ต่างๆได้น่ะครับ ตามสีต่างๆ แต่ต้องมาจากพื้นที่

[Dhaos]

มันคือโลกคู่ขนาน หรือมัลติเวิสครับ
คือการ์ดที่เราเห็นแต่ละใบ มันจะมีตัวตนจริงๆอยู่ในโลกใบอื่น แล้วในโลกของเราจะมีคนที่สามารถมองเห็นภาพในโลกนั้นในรูปแบบของจินตนาการ หรือความฝัน หรือนิมิตร หรืออะไรก็แล้วแต่คนมีพลังพิเศษจะทำได้ นำมาสร้างเป็นการ์ด แล้วตัวตนจากโลกใบอื่นจะมาติดต่อกับโลกของเราก็จะใช้การ์ดเป็นสื่อกลาง
ในภาค 5d จะมีบางตอนที่แสดงให้เห็นโลกของเหล่าการ์ดที่เอเชี่ยนแฟรี่ดราก้อนคอยคุ้มครองอยู่ด้วย

หรือถ้าให้พูดแบบสั้นๆง่ายๆแบบชาวบ้านไทยๆเราเลย การ์ดมันคือผีถ้วยแก้วครับ
โดยคนสร้างการ์ดจะจับ จะอัญเชิญดวงวิญญาณของอะไรก็แล้วแต่เข้าไปสิงในการ์ด หรือวิญญาณอาจจะเข้าไปสิงเอง แล้วเอาการ์ดมาเล่นในสนามที่วางกรอบไว้ให้สามารถใช้พลังได้เต็มที่ คือจะเอาไปใช้นอกกระดานก็ได้ แต่ผลที่แสดงออกมาจะไม่มากเท่า

ในโลกยูกิ ให้นับเอาดูเอลลิสทั่วไป ที่ไม่ใช่พวกตัวเอก เป็นเหมือนคนธรรมดาที่ไม่มีสัมผัสทางวิญญาณเลย ใช้พลังของการ์ดนอกจากในสนามไม่ได้
แต่พวกตัวเอกมีพลังพิเศษ สามารถใช้พลังของการ์ดได้แม้ไม่ต้องอยู่ในสนาม
แค่ปืนยิงใส่เอาไม่อยู่หรอกครับ อย่างในภาค 5d เนี่ย มีอนาคตที่กองทัพจักรพรรดิจักรกลบุกไปถล่มฐานทัพทหารจนเละ จรวด รถถังอะไรก็เอาไม่อยู่ แล้วโซนก็เอาการ์ดชู้ตติ้งสตาร์ดราก้อนไปถล่มกองทัพจักรพรรดิจักรกลมาแล้วนะครับ
แล้วผลลัพธ์ของการควบคุมการ์ดหรือคนเล่นการ์ดไม่ได้ก็ตามภาค 5d เลยครับ โลกล่มสลาย มนุษย์ตายหมด

[samuison]

มันคือโลกคู่ขนาน หรือมัลติเวิสครับ
คือการ์ดที่เราเห็นแต่ละใบ มันจะมีตัวตนจริงๆอยู่ในโลกใบอื่น แล้วในโลกของเราจะมีคนที่สามารถมองเห็นภาพในโลกนั้นในรูปแบบของจินตนาการ หรือความฝัน หรือนิมิตร หรืออะไรก็แล้วแต่คนมีพลังพิเศษจะทำได้ นำมาสร้างเป็นการ์ด แล้วตัวตนจากโลกใบอื่นจะมาติดต่อกับโลกของเราก็จะใช้การ์ดเป็นสื่อกลาง
ในภาค 5d จะมีบางตอนที่แสดงให้เห็นโลกของเหล่าการ์ดที่เอเชี่ยนแฟรี่ดราก้อนคอยคุ้มครองอยู่ด้วย

หรือถ้าให้พูดแบบสั้นๆง่ายๆแบบชาวบ้านไทยๆเราเลย การ์ดมันคือผีถ้วยแก้วครับ
โดยคนสร้างการ์ดจะจับ จะอัญเชิญดวงวิญญาณของอะไรก็แล้วแต่เข้าไปสิงในการ์ด หรือวิญญาณอาจจะเข้าไปสิงเอง แล้วเอาการ์ดมาเล่นในสนามที่วางกรอบไว้ให้สามารถใช้พลังได้เต็มที่ คือจะเอาไปใช้นอกกระดานก็ได้ แต่ผลที่แสดงออกมาจะไม่มากเท่า

ในโลกยูกิ ให้นับเอาดูเอลลิสทั่วไป ที่ไม่ใช่พวกตัวเอก เป็นเหมือนคนธรรมดาที่ไม่มีสัมผัสทางวิญญาณเลย ใช้พลังของการ์ดนอกจากในสนามไม่ได้
แต่พวกตัวเอกมีพลังพิเศษ สามารถใช้พลังของการ์ดได้แม้ไม่ต้องอยู่ในสนาม
แค่ปืนยิงใส่เอาไม่อยู่หรอกครับ อย่างในภาค 5d เนี่ย มีอนาคตที่กองทัพจักรพรรดิจักรกลบุกไปถล่มฐานทัพทหารจนเละ จรวด รถถังอะไรก็เอาไม่อยู่ แล้วโซนก็เอาการ์ดชู้ตติ้งสตาร์ดราก้อนไปถล่มกองทัพจักรพรรดิจักรกลมาแล้วนะครับ
แล้วผลลัพธ์ของการควบคุมการ์ดหรือคนเล่นการ์ดไม่ได้ก็ตามภาค 5d เลยครับ โลกล่มสลาย มนุษย์ตายหมด

ขอบคุณครับผมไปเจอฝรั่งเล่นมุกว่าพยายามหาทางอธิบายว่าทำไมเราต้องมาเล่นเกมส์การ์ดเด็กเล่นกันแทนที่จะเรียกเครื่องบินมาทิ้งระเบิด
การอธิยว่าระดับบลูอายเป่ากองทัพกระจุยก็เป้นอะไรที่เป็นแนวคิดที่ดี
...แล้วอาเทม องค์ฟาโรห์ไมไ่ด้อยู่ในเส้นประวัติศาสตร์หลักหรือครับ?
ผมนึกว่าทุกอย่างเริ่มจากองค์ฟาโรห์เสียอีก

[Dhaos]

ยูกิโอ ภาคแรก Dual Monster - GX - 5D ถือว่าเป็นเส้นโลกเดียวกันครับ มีภาคมูฟวี่บอกไว้อย่างชัดเจน
แต่หลังจากนั้นมาตั้งแต่ Zexal คิดว่าน่าจะเป็นมิติคู่ขนานที่ไม่มีพวกพระเอกภาคก่อนอยู่เสียมากกว่า 

ส่วนที่มีคนบอกทำไมต้องเล่นการ์ด ไม่เอาเครื่องบินมาทิ้งระเบิด.......อันนี้ตรรกะเดียวกับว่า ทำไมเราต้องใช้เงินซื้อของ ไม่เอาปืนไปปล้น ครับ
คือแต่ละที่มันก็มีวิธีการในการแก้ปัญหาต่างกัน ถ้าโลกจริงเราสามารถใช้เงินในการแก้ปัญหาต่างๆได้ แล้วทำไมโลกอนิเมะจะใช้การเล่นการ์ดแก้ปัญหา(หรือเอาโปเกม่อนมาสู้กัน)ไม่ได้
คนที่ถามไม่ไช่คนสร้างโลกหรือ Lore ในโลกอนิเมะ การมาถามหาตรรกะโลกจริงในโลกอนิเมะมันผิดตั้งแต่แรกแล้วครับ

หรือถ้าอยากจะได้เหตุผลโลกจริงมากๆๆๆ ก็ให้ไปดูประวัติศาสตร์ของ Trial by combat กฎหมายสมัยยุคกลางศตวรรษที่ 16
https://en.wikipedia.org/wiki/Trial_by_combat
ที่ผู้ชนะจะถูกตัดสินว่าเป็นฝ่ายที่ถูกต้องในเรื่องที่เป็นข้อพิพาทกัน
การสู้กันด้วยการ์ดมันก็คือ Trial by combat ที่พัฒนาแล้วครับ

[samuison]

ยูกิโอ ภาคแรก Dual Monster - GX - 5D ถือว่าเป็นเส้นโลกเดียวกันครับ มีภาคมูฟวี่บอกไว้อย่างชัดเจน
แต่หลังจากนั้นมาตั้งแต่ Zexal คิดว่าน่าจะเป็นมิติคู่ขนานที่ไม่มีพวกพระเอกภาคก่อนอยู่เสียมากกว่า 

ส่วนที่มีคนบอกทำไมต้องเล่นการ์ด ไม่เอาเครื่องบินมาทิ้งระเบิด.......อันนี้ตรรกะเดียวกับว่า ทำไมเราต้องใช้เงินซื้อของ ไม่เอาปืนไปปล้น ครับ
คือแต่ละที่มันก็มีวิธีการในการแก้ปัญหาต่างกัน ถ้าโลกจริงเราสามารถใช้เงินในการแก้ปัญหาต่างๆได้ แล้วทำไมโลกอนิเมะจะใช้การเล่นการ์ดแก้ปัญหา(หรือเอาโปเกม่อนมาสู้กัน)ไม่ได้
คนที่ถามไม่ไช่คนสร้างโลกหรือ Lore ในโลกอนิเมะ การมาถามหาตรรกะโลกจริงในโลกอนิเมะมันผิดตั้งแต่แรกแล้วครับ

หรือถ้าอยากจะได้เหตุผลโลกจริงมากๆๆๆ ก็ให้ไปดูประวัติศาสตร์ของ Trial by combat กฎหมายสมัยยุคกลางศตวรรษที่ 16
https://en.wikipedia.org/wiki/Trial_by_combat
ที่ผู้ชนะจะถูกตัดสินว่าเป็นฝ่ายที่ถูกต้องในเรื่องที่เป็นข้อพิพาทกัน
การสู้กันด้วยการ์ดมันก็คือ Trial by combat ที่พัฒนาแล้วครับ

ขอบคุณครับ




คนที่แซวเรื่องเครื่องบินคือแฟนแนว magic gathering ของอเมริกาน่ะครับ


พวกนี้มองว่ายูกิโอะดูเด็กไปว่างั้น


....






เอาอบบเนื้อเรื่องบ้าง




คือผมมองว่าในจักรวาลนั้นๆคนเล่นการ์ดต้องเป็นคนที่น่ากลัวในสายตาของคนในจักรวาลนั้น




อย่างเบย์เบลด มีตำนานแยกทะเลแดงของโมเสส




หรือโปเกมอนแชมเปี้ยนที่ทำอะไรก็ได้ในเมืองนั้นๆ


ดูเอลลิสต์ก็ควรจะเป็นอย่างนั้นเช่นกัน




คือคนสำคัญของสังคม

[Dhaos]

แนวคิดที่จะให้ดูเอลลิสต์เป็นคนสำคัญในสังคมมีอยู่เกือบทุกภาคนะ อย่างภาคแรกก็ไคบะเคยทำเมืองแห่งการต่อสู้ที่ให้สิทธิพิเศษคนที่เป็นดูเอลลิตส์ตอนช่วง Battle City แถมพอไปภาค GX ก็สร้างอาคาเดมี่ขึ้นเลยด้วยซ้ำ ทำการเล่นการ์ดให้ดังจนเหมือนเป็นกีฬาโอลิมปิคเลย พูดง่ายมันๆก็คล้ายกับ e-sport นั่นแหละ

แต่ถ้าจะเอาที่เป็นจริงเป็นจังเลยก็ต้อง 5D กับ Arc-V
ใน 5D มันใช้แนวคิดเรื่อง speed duel มาค้นคว้าพลังงานใหม่คล้ายๆกับพลังงานนิวเครีย
ใน Arc-V นี่ถึงขั้นใช้การ์ดเป็นอาวุธรุกรานต่างมิติเลย

[samuison]

แนวคิดที่จะให้ดูเอลลิสต์เป็นคนสำคัญในสังคมมีอยู่เกือบทุกภาคนะ อย่างภาคแรกก็ไคบะเคยทำเมืองแห่งการต่อสู้ที่ให้สิทธิพิเศษคนที่เป็นดูเอลลิตส์ตอนช่วง Battle City แถมพอไปภาค GX ก็สร้างอาคาเดมี่ขึ้นเลยด้วยซ้ำ ทำการเล่นการ์ดให้ดังจนเหมือนเป็นกีฬาโอลิมปิคเลย พูดง่ายมันๆก็คล้ายกับ e-sport นั่นแหละ

แต่ถ้าจะเอาที่เป็นจริงเป็นจังเลยก็ต้อง 5D กับ Arc-V
ใน 5D มันใช้แนวคิดเรื่อง speed duel มาค้นคว้าพลังงานใหม่คล้ายๆกับพลังงานนิวเครีย
ใน Arc-V นี่ถึงขั้นใช้การ์ดเป็นอาวุธรุกรานต่างมิติเลย

เริ่มต้นจากของเล่นเด็ก ลงเอยที่เดิมพันชะตากรรมของโลกและมิติเช่นนี้เอง ฮา




มีคนไปอ่านย้อน ยูกิภาคแรกๆ




เมืองโดมิโน ยังกับกอทแธม มีอาชญากรและเกมส์แห่งความตายเต็มไปหมด


เล่นเกมส์หลายๆอย่างกึนก่อนหน้านั้น ก่อนที่การ์ดจะยึดครองซีรี่ย์ในภายหลัง




ก็มีคนว่า เมืองที่ไคบะสร้างคนดูเอลกระจอกไร้สิทธิ


คนดูเอลเก่งจะทำอะไรก็ได้ว่างั้น




หากมองอบบเปํนธรรมหน่อย


คนที่มีความสามารถพิเศษ ไม่ควรจะได้เปรียบคนไม่มีขนาดนั้นในการดูเอล


แต่เราก็เห็นๆอยู่ว่าเพกาซัสอ่านใจได้กันจะจะ ไม่ถือว่าโกง


แสดงว่าการตัดสินว่าใครโกง สู่มิติมืดนั้นยืดหยุ่นกว่าที่เราคิดกัน

[samuison]

อารมณ์ประมาณ ตู้โทรศัพท์สร้างโลก ที่โนบีตะเคยใช้กำหนดให้การนอนกลางวันเป็นศิลปะประจำชาติชั้นเลิศ (ใช้ทำให้เกิดโลกเวทมรต์ในภาคมูฟวี่โดเรมอนตะลุยแดนเวทมนต์ด้วย) 

การอธอบานให้เข้ากับสังคมปกติมันก็ลำบากหน่อย




แต่หากมองแบบโปเกม่อนแชมเปี้ยนคือเหมือนคนที่ปกครองอาณาเขตนั้นๆ


มีขบวนแห่ มีคนชื่นชม ช่วยหน่วยงานรักษากฎหมายจับโจรที่ใช้โปเกมอน ช่วยงานวิจัยฯลฯ