ตัวจริงของแม่มดทองคำ Beatrice จากเรื่อง Umineko no naku koro แว่วเสียงนางนวล

[Black7nos]

หลังจากดูอนิเมะ มังงะ และเกมส์(ดูจากยูทูป)

ตัวจริงของ Beatrice คือ คนนี้ใช่มั้ยครับ

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

ถ้าตรงไหนเข้าใจผิด ช่วยเฉลยหน่อยนะครับ

• Tweet

[isdogtr001]

จากสปอย ชาน่อน คืออุดมคติของ beatrice ครับ เเบทริสตัวจริงรู้สึกจะเป็นสาวขี้อายบวกโรคเเปลกๆไม่ค่อยส่วนโค้งเว้าเหมือนผู้หญิงเลยจำเเลงกายเป็นชาน่อนซึ่งเป็นตัวตนในอุดมคติ


คาน่อนก็เหมือนถูกสร้างมาด้วยเหตุผลหนึ่งเหมือนกัน


ลิออน ใช้เเละไม่ใช้ ลิออนคือหนึ่งในความเป็นไปได้ที่เเบทริสจะเกิดเป็นชายครับ ตัวจริงเเบทริส ชื่อ ซาโยะลูกลับๆของปู่ คินโซ


ซาโยะสติเเตกเพราะ จอร์จนั้นเเหละครับจอร์จขโมยจดหมายเเบทเรอที่ซาโยะควรได้รับไปตลอดเพราะเเอบรักซาโยะ พอวันรวมญาติมาเห็นเเบทเรอทำเย็นชาใส่(เจ้าตัวอายสาวไม่ยอมตอบจดหมายกลับ)เจ้าตัวเลยอาละวาดเกิดสังหารหมู่ขึ้นมาครับ คือ ซาโยะโดนเลี้ยงไม่เหมือนชาวบ้านโดนเก็บตัวมาตลอดมีเเค่สัญญากับเเบทเรอที่สักวันจะมีชีวิตร่วมกันพอเห็นฝ่ายชายไม่เเยเเสก็อย่างที่เห็น

[yamamaya]

ไม่ใช่ฮะ แม่มดมีอยู่จริงและจบอย่างมีความสุขแล้ว

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

ว่าแล้วทำไมเกมส์เวอร์ชั่น PS3ถึงไม่พอร์ทมาลงPS4เหมือนฮิกุฯบ้างเนี่ย อยากเล่นให้หายคิดถึงก็ทำไมได้เพราะเครื่องps3เสียไปแล้วมีแต่แผ่นเกมส์ไว้ดูต่างหน้า

[samuison]

ั้งเรื่องสรุปว่าเพราะแบทเลอร์ทำตัวแบบพระเอกโชวเน็นที่บื้อในเรื่องสาวๆ ปัญหาจึงเกิดขึ้น

ทั้งคานอนและนานอนก็ชอบบัทเลอร์ว่าอย่างนั้น

[Black7nos]

ผมว่าต้นเหตุ คือ จอร์จ เนี่ยแหละ


ส่วนฆาตกรตัวจริงนี่ใช่ คิริเอะ แม่บุญธรรมของแบทเลอร์หรือป่าว จุดนี้ผมงงที่สุดแล้ว

[isdogtr001]

ตามจริงบัทเลอร์รอดด้วยนะครับตอนจบเเต่เสียความทรงจำจากเหตุการณ์จนช็อกเลย จำตัวเองไม่ได้หลายสิบปีไปอยู่กับสาวนักเขียนนิยาย


สปอยผิดนิด ชื่อ จริง เเบทริซ คือ ลิออน ถูกละ ซาโยะเหมือนเป็นชื้อตั้งๆมาเพื่อลืมที่ตัวเองเป็นลิออนมากกว่าเพราะเจ้าตัวรูปร่างไม่ต่างจากชายสักนิด ทำให้เวลาปลอมตัวเป้นคาน่อนเลยไม่มีคนสังเกต


คาน่อน เป็นร่างที่เจ้าตัวอยากเป็นผู้ชาย(เพราะรูปร่างตัวเองมันไม่โตเจ้าตัวบางครั้งเลยปลอมตัวเป้นชายซะเลย)


ชาน่อน สาวเมดในอุดมคติ

ผมว่าต้นเหตุ คือ จอร์จ เนี่ยแหละ


ส่วนฆาตกรตัวจริงนี่ใช่ คิริเอะ แม่บุญธรรมของแบทเลอร์หรือป่าว จุดนี้ผมงงที่สุดแล้ว

ต้นเหตุจริงก็จอร์จนั้นละเจ้าตัวอยากจีบชาน่อนที่ ซาโยะปลอมตัวอยู่เลยริบจดหมายเเบทเรอครับ เเถมเอาจริงเจ้าตัวก็หลงกับจอร์จนะเเต่เจ้าตัวกลัวรู้ความจริงปฎิเสทตัวเองเลยเริ่มบ้าเต็มขั้น

เริ่มเกมปริศนา โดยมีเงื่อนไขหากไขได้จะมอบทองคำมหาศาลของปู่คินโซให้ ซึ่งหลังจากนั้นก็เกิดเกมฆาตรกรรมเจอซาโยะฆ่าบ้าง ฆ่ากันเองบ้าง

[samuison]

ผมจำได้ว่าเศร้าไปหลายวันเลยตอนที่ดูการไขปริสนา animesuki มีเป็นพันหน้าเลยมั้งตอนนั้น

[yamamaya]

ผมว่าต้นเหตุ คือ จอร์จ เนี่ยแหละ


ส่วนฆาตกรตัวจริงนี่ใช่ คิริเอะ แม่บุญธรรมของแบทเลอร์หรือป่าว จุดนี้ผมงงที่สุดแล้ว

เรื่องฆาตกรตัวจริงจะพูดให้ถูกคือ ฝนตกขี้หมูไหลคนจัญไรมารวมกันนั่นแหละฮะ

คือญาติพี่น้องของตระกูลนี้ต้องการสมบัติสุดท้ายก็ฆ่ากันเองด้วย คิริเอะก็แค่หนึ่งในคนจัญไรที่ ทิ้งลูกในไส้ได้ลงคอและฆ่าคนได้จากความอิจฉาริษยา

สิ่งที่เจ้าแบทฯมันต้องแบกในฐานะผู้รอดชีวิตเพียงคนเดียว(รวมป้าเอวาด้วย)คือความจริงที่ว่าญาติๆตัวเองเป็นคนใจคอเหี้ยมโหด
ก็เลยเลือกที่จะให้ทุกอย่างเป็นเรื่องของแม่มดดีกว่าให้โลกภายนอกต้องมารู้ความจริงอันแสนบัดซบของครอบครัวตัวเอง

[deaddy]

สรุปหน่อยตกลงเรื่องนี้ มีเรื่องเหนือธรรมชาติจริงไหม รึแค่พระเอกโดน MB

[samuison]

ผมว่าเรื่องเหนือธรรมชาติมีจริง แต่ไม่ได้เกี่ยวกับการที่คนฆ่ากันว่างั้น


แบบฮิกุราชิน่ะ






ตามหลักการของอ.07  คือ เวทมนตร์แพ้ลูกปืน

[gira]

จอมมารจอร์จ ตัวต้นเหตุละ ที่มันได้ฉายานี้ไม่แปลกใจเลย ถถถถถถถ 

ตระกูลนี้แม่มจัญไรกันหมด รวมถึงคนที่มาเกี่ยวข้องด้วย แม่เหล็กดึงดูดเหรอฟร่ะ 

[iamnoone]

เอาจริงถ้านับเฉพาะในเรื่องไม่นับบทสัมภาษณ์คนแต่งแล้ว

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

[Black7nos]

เอาจริงถ้านับเฉพาะในเรื่องไม่นับบทสัมภาษณ์คนแต่งแล้ว [spoiler/]

มีครับ จำไม่ได้ว่าบท 6 หรือ บท 7 ที่เฉลยว่าจอร์จขโมยจดหมาย

[AlexW]

เรื่องนี้้พอเฉลยแล้วทำเอาผมหมดศรัทธาในคนแต่งเลย นึกว่าจะมีหัวมากกว่านี้ ที่ไหนได้ใช้ลูกเล่นเหมือนเรื่องแว่วเสียงเรไรเลย ต้มคนที่ติดตามเรื่องนี้มาหลายปี

สรุปแบบที่ผมจำได้นะ

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

เรื่องเหนือธรรมชาติในเรื่องอย่างเมต้าเวิร์ลด์น่าจะมีจริงนะ แต่คอนเซปต์น่าจะเป็นแบบเดียวกับเรื่องสไตน์เกท คือไปได้แต่จิตสำนึก เพราะมันจะมีทั้งโลกที่แองเจโดดตึกตาย กับแองเจถูกยิงตายบนเกาะ ฉากจบสมบูรณ์ที่แองเจเลือกเชื่อเวทย์มนต์ แองเจจะถูกย้อนเวลากลับมาก่อนจะโดดตึก

[samuison]

ถ้าเราสันนิษบานว่าทุกคนได้รับจดหมายและมีซาโยะ คนเดียวที่ไม่ได้ นั่นก็น่าสงสัยเอามากๆล่ะครับ






เอวาน่าสงสารเหมือนกัน ที่น้อยเนื้อต่ำในเพราะความเป็นผู้หญิง




หลายๆบทเหมือนกับแสดงให้เห็นว่า ไม่มีทางที่ครอบครัวนี้จะอยู่กันอย่างสวบสุขหรอก








ว่าไปแล้ว ผมดูว่า เอวา อยากให้จอร์จเป็นแบบแบทเลอร์อยู่ลึกๆ จากบทที่ห้านะ




ประมาณ จอร์จพยายามเพื่อให้ทุกคนชอบ แบทเลอร์ทำให้ทุกคนชอบได้โดยไม่ต้องพยายาม




จากบทห้าถ้าแบทเลอร์เจอทองก่อนก็เหมือนกับว่าเอวาก็ไม่ได้คัดค้านอะไรด้วย


คนซวยตลอดคือ ทางครอบครัวนัตสึฮินี่ล่ะ ไม่ว่าทางไหนก็จะถึงจุดกดดันทั้งนั้น




รูดอล์ฟ เป็นการแสดงของแบทเลอร์ภาคผู้ใหญ่ ว่าฮาเร็มจริงๆมันไม่ง่าย และผู้หญิงก็น่ากลัว




ยังมีเรื่องของการแอบเฉลยว่า แบทเลอร์คือลูกของคิริเอะ ที่น่าจะเป็นเหตุผลที่แบทเลอร์ยังรอดชีวิตในตอนวางแผนกันฆ่าทุกคน


โรซ่า ...กลับดึกไม่ใช่เพราะทำงานหนักอย่างเดียวแต่เพราะไปกินหนุ่มๆในโรงแรมด้วยต่างหาก...ดาร์กจริงๆพับผ่าเวลาเขียนเรื่องของผู้ใหญ่นี่




จะอธิบายว่า "แม่ไม่อยากมาอยู่กับหนู เพราะอยู่กับหนุ่มๆสนุกกว่า" ให้เด็กอย่างมาเรียฟังนี่มันก็ลำบากใจชอบกล




เอวา เป็นคนค่อนข้างนำสามี ฮิเดโยชิก็เป็นสามีที่สนับสนุนดี แต่มีลูกชายอย่างจอร์จ คิดส่าจะมีโอกาสที่สุดในการสืบทอด...ผลก็คือกดดันจอร์จมากเกินไปและหลายๆอย่างก็เกิดขึ้น




ไม่รู้เป็นไง ผมรู้สึกว่ามันมีการใบ้ว่า รูดอล์ฟเหมือนแบทเลอร์ โรซ่า เอวาคงออกแนวป็อบปี้เลิฟกับรูดอล์ฟด้วยมั้ง




อ. 07 ช่างเขียนแม่เลี้ยงเดี่ยวอย่างโรซ่าได้สมจริงๆ

[isdogtr001]

เรื่องนี้ ออกเเนวเเก่งเเย่งชิงดีสวาทเหมือนละครไทยเลยละครับเพราะทุกคนเเทบจะไม่ดีหมด


เเบทเรอนี้หายหัวไป 6 ปีพึ่งกลับมาเพราะรู้สึกทางตายายจะตายหมดด้วยเลยกลับมา ตอนที่ไปคือเคืองพ่อตัวเองเเต่งงานใหม่ปับหลังเเม่ตาย


ซึ่งตามจริงจะว่า คิริเอะไม่ได้เหมือนกันเพราะตามจริงคิริเอะ คบพ่อเเบทเรอตั้งเเต่เเรกน่าจะนานกว่า อาซึมะ เเม่เลี้ยงเเบทเรออีกเเต่ด้วยความที่รูดอฟมันเอาเเน่เอานอนไม่ได้ไม่เห็นหัวคิริเอะไปเเต่งกับอาสึมะเฉย


ทำให้คิริเอะเเค้นมากเเต่ลึกๆรูดอฟคงรู้สึกผิดเเหละเพราะสลับลูกของอาซึมะ กับคิริเอะเพื่อให้ลูกคิริเอะหรือเเบทเรอได้เป็นลูกชายคนโตเเถมตอนเมียตัวเองตายก็ยอมคิริเอะเป็นเมียทันทีถึงจะเพราะ ท้องเเองเจอยู่


ถือว่าคิริเอะบ้าเเตกเพราะ รูดอฟมันสองจิตสองใจตั้งเเต่ต้นนั้นละนะ




ส่วน ซาโยะนี้ยิ่งหนักเพราะเธอเกิดมาจากคินโซไปเอากับลูกตัวเองคิดว่าเมียกลับชาติมาเกิดใหม่ เเถมเเม่ซาโยะยังโดนผลักตกหน้าผาเลยให้เกิดมาไม่สามารถโตเป็นผู้หญิงเต็มตัวได้โดนเลี้ยงเเปลกๆจะบ้าก็ไม่เห็นเเปลกสักนิด


เสียดายสุดๆคือตอนสุดท้ายทั้งที่เเบทเรอก็ไม่ถือสาอะไรซาโยะเล้วเเทบจะพาซาโยะไปใช้ชีวิตด้วยกันเเท้ๆเจ้าตัวยังฆ่าตัวตายเพราะไม่อยากให้เเบทเรอรู้ว่าตัวเองมีร่างกายเเปลกอีกซึ่งผมว่าเเบทเรอมันรู้ก็คงไมาว่าหรอกอย่างน้อย สุดท้าย เเบทเรอ ก็จะได้เจอเเองเจ้กลายเป็นครอบครัวธรรมดาเหมือนเขาบ้าง




ส่วนเรื่องโลกเวทย์มนต์ผมว่ามีจริงเเต่น่าจะเหมือนประมาณการวนลูปเรื่อยๆสร้างเรื่องราวต่างๆขึ้นเรื่อยๆจนกว่าซาโยะจะพอใจเพราะ รู้สึกเเม่มดตัวจริงที่คอยมาช่วยจะอยากสร้างโลกที่วนเรื่อยๆนี้เพื่อเหตุผลบางอย่าง สุดท้ายเมื่อซาโยะรู้สึกผิดพอใจตื่นขึ้นมาก็เหมือนรู้สึกผิดช่วยคนที่มีชีวิตให้ ซึ่งตอนนั้นเหลือเเค่ เอวา กับเเบทเรอ

[wingaura]

โดยสรุปที่เข้าใจก็คือ

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

โดยสรุปตัวตนคือ

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

น่าจะประมาณนี้

[samuison]

ว่าไปลแว อ.07 คงตั้งใจทำให้โรแมนติค




ผมคิดถึง Life of Pi ไงชอบกลว่ามีเสือจริงหรือไม่?




ว่าคนเราพร้อมที่จะเชื่อเรื่องเล่าไหน?




เจอคนเบ่นมุกล้อเลียนว่า




ไปเจอลิ้นชักในห้องเรียนที่มีดอกทานตะวันและทุ่งดอกไม้สุดลูกหูลูกตา...หรือ นักเรียนชายโดนอาจารย์ตุ๋ย


อยากให้จบแบบไหน?....ก็เป็นการที่ฝรั่งล้อเลียนการจบแบบนี้น่ะครับ




So it go with god ประมาณว่าเชื่อแบบเดียวกับความเชื่อในพระเจ้า




ว่าคนอ่านควรจะคิดว่า เด็กนักเรียนหลงมิติไปสู่ทุ่งดอกไม้แบบนาร์เนีย หรือ โดนอาจารย์ตุ๋ยในห้องน้ำชาย




ทั้งสองอย่างมีความเป็นไปได้พอพอกัน...ซะที่ไหนล่ะเว้ย

[isdogtr001]

ตอนสุดท้ายเเบทเรอ ไม่น่าจะตายนะเพราะ โทยะ(ตัวตนเเบทเรอหลังความจำเสื่อม) บอกตลอดว่าทรมาณที่มีความทรงจำผู้ชายอีกคนพลุดออกมาในหัวตลอดจนคิดฆ่าตัวตายซึ่งจากอธืบายเป็นผลข้างเคียงของอาการช็อกที่ตัวเองทำอะไรไม่ได้สักอย่างช่วย ซาโยะไม่ได้ เกิดการสังหารหมู่ ดังนั้นขนาด เอวามาเจอเเล้วยังไม่ยอมกลับ
ไปหาเเองจี้เหมือนพยายามไม่ยอมรับตัวเองเป็นเเบทเรอ


เเต่พอเจอรูปภาพของเเบทริสกับเเองจี้ตอนจบเเละเเบทเรอโดนดึงไปโลกทองคำด้วยอาจอธิบายได้ว่าตอนนี้เเบทเรอไปเเล้วที่เหลืออยู่คือ โทยะ เเบทเรอไปเสวยสุขกับเบียทริซในโลกทองคำตลอดกาล ส่วนโทยะซึ่งคงไม่ทรมาณกับความทรงจำเเบทเรอเเล้วก็คงอยู่กับนักเขียนนิยายต่อไปเเล้วมาพบเเองจี้ในฐานะน้องสาวเรื่อยๆ

[AlexW]

ผมว่าริออนในบทที่ 7 เป็นซาโยะที่เกิดเป็นผู้ชายแน่นอน เพราะโลกนี้ไม่ได้บาดเจ็บอะไรตอนเด็ก ไม่งั้นหน้าอกคงนูนแบบปิดไม่มิดและมีประจำเดือนแน่ แถมโลกนี้ตอนเกิดเรื่องแบทเลอร์ไม่กลับมาด้วย โดยโลกนี้ตายแบบเดียวกับพวกจอร์จกับเจสซิก้า คือโดนคิริเอะโทรเรียกออกมายิงตายโดยไม่รู้เรื่องอะไรเลย จนเข้าเมต้าเวิร์ลด์นี่แหละเบินคาสเทลถึงเฉลยว่าตายยังไง ซึ่งเห็นชัดเลยว่าเหตุตายหมู่ที่เกาะเป็นชะตากรรมที่ยังไงก็ต้องเกิด ไม่เกี่ยวกับทั้งซาโยะ ริออน หรือจอร์จ หรือแบทเลอร์