แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: Mob100,Eyed 21 โนบิตะ: ญี่ปุ่นไม่ชอบให้ใครเด่นเหนือใครหรือครับ?  (อ่าน 1700 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
คือผมไปอ่านคนวิจารณ์ Mob100 มารู้สึกว่าน่าคิด

ว่าแนวของญี่ปุ่นชอบเขียนประมาณว่ามีพรสวรรค์ไม่มีอะไรดีหรือเป็นโฮคาเงะก็งั้นๆ ???

ว่าเอ็งมีพลังจิตเหนือโลกหรือเป็นโฮคาเงะ ก็สนุกกับมันหน่อย

มีการวิจารณ์ว่าญี่ปุ่นพยายามไม่สร้างความโดดเด่นกับบุคคล ต่างจากอเมริกา ที่สนับสนุนบุคคลเอามากๆ

ให้แต่ละคนมีความโดดเด่นในตนเอง

จาก eyeshield ที่โชว์ประมาณว่า ญี่ปุ่น อย่างเซนะนั้นเป็นคนขี้เกรงใจ แต่นักกีฬาคนดำนั้นตรงไปตรงมา
ไม่มีการถ่อมตน

คือต่อให้ทำเรื่องบ้าบออย่างใช้ส้วมทองคำก็เถอะ แต่ ก็แสดงว่าอเมริกานั้นมีความสุขกับชีวิตจริงๆ
อเมริกันดรีม สุรา นารี สิทธิเสริภาพเหนือสิ่งอื่นใด

อเมริกันดรีมที่พูดกัน

แต่อมริกันดรีมอยู่ได้แต่ในอเมริกาเท่านั้น

ไม่ใช่ในสังคมของญี่ปุ่น

พยายามพูดว่าเป็นคนธรรมดา ทั้งที่พระเอกของเรื่องเป็นคนพิเศษ

..

คิดในแง่หนึ่ง โจโจ้ มีแนวคิดอเมริกันค่อนข้างมาก

อย่างตอนชิเงจี้ ที่ผมเจอความเห็นใน youtube บอกมาว่า นึกว่าเรื่องนี้จะจบแบบไม่ได้เงินกันเสียอีก

แต่เรื่องโจโจ้ก็แสดงว่า คนที่มีความสามารถพิเศษนั้นทำอะไรพิเศษได้และหาเงินได้จริง ทั้ง ชิเงจี้ กุ๊ก และซินเดอเรลล่า

ในทางกลับกัน mob100 กลับมีแนวความคิดที่ทำให้คนปรับตัวเข้ากับสังคมแทนที่จะใช้จุดเด่นให้เป็นประโยชน์

ประมาณวิ่งมาราธอนแบบคนธรรมดา

ทำไมต้องทำแบบธรรมดาในเมื่อเราเป็นคนพิเศษ?


วิ่งมาราธอนแบบธรรมดา แทนที่จะเทเลพอร์ต

มีพลังจิตก็ฝึกความสามารถพิเศษของตนเองให้ถึงที่สุดไปเลย อย่าง กุ๊ก ซินเดอเรลล่าหรือชิเงจี้

ทำไมต้องลดตัวไม่ใช้พลังไปทำอะไรที่ตนเองไม่ถนัดเพื่อให้เข้ากับคนได้?

เรื่อง โนบิตะผมก็คิดมาตลอดเวลา ว่าอเมริกา จัดการกับเด็กมีพรสวรรค์ได้ดีกว่าวัฒนธรรมของญี่ปุ่น

อาจเป็นเรื่องของความทะเยอทะยานที่จะเป็นที่หนึ่งในโลกก็ได้ แต่ญี่ปุ่นมองตรงกันข้าม
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 30, 2019, 01:15:53 PM โดย samuison »
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ wingaura

  • หัวหน้าสมาคมหนองโพ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 8,569
  • ถูกใจแล้ว: 46 ครั้ง
  • ความนิยม: +187/-187
สังคมญี่ป่นมันเป็นแบบนั้นน่ะ "ไม่ว่าจะถูกหรือผิด ดีหรือเลว แต่การทำแหกคอกจากกรอบของสังคม คือสิ่งที่ไม่ถูกต้อง"

เพราะการทำออกนอกกรอบจะทำให้เกิดความวุ่นวายตามมา ญี่ป่นเป็นสังคมเน้นความเป็นระเบียบจึงไม่ชอบสิ่งที่จะสร้างความวุ่นวาย

และการมีบุคคลที่โดดเด่นออกมาจากรอบก็เป้นฉนวนของความวุ่นวายด้วย
 

ออฟไลน์ krpp

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 20
  • ถูกใจแล้ว: 1 ครั้ง
  • ความนิยม: +8/-0
สังคมที่เคร่งระเบียบมากๆ ก็มักจะลดความสำคัญของความเป็นปัจเจกบุคคลลง
การที่มีกระแสนิยาย หรือ มังกะ แนวๆต่างโลกทะลักออกมาไม่ได้หยุดนี่เป็นการสะท้อน
วัฒนธรรมด้านมืดในการทำงานได้เป็นอย่างดีเลย ว่ามันเครียด กดดันสุดๆ ต้องทำโอทีกันจนตายคาโต๊ะก็มีให้เห็น
ถ้าจะมีทางออกของปัญหาพวกนี้ก็ไปต่างโลกดีกว่า
 

ออฟไลน์ touyoujin

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 934
  • ถูกใจแล้ว: 6 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-11
จริงๆอเมริกาก็เหมือนกันนา คือใครเด่นกว่าก็จะโดนจ้องสอย แต่ก่อนฮีโร่อเมริกาส่วนใหญ่ก็ถูกสังคมกีดกัน เพราะมีพลังพิเศษทั้งนั้น
จริงๆเรื่องม๊อบก็บอกอยู่ในตัวแล้วว่า การมีพลังพิเศษก็ไม่ได้หมายความว่าจะมีความสุขมากกว่าคนอื่น ทีนี้ก็ขึ้นอยู่กับมุมมองแต่ละคนว่าความสุขคืออะไร
ทางฝั่งญี่ปุ่นเน้นมิตรภาพเป็นหลัก จึงเป็นธรรมดาที่พระเอกเทพทั้งหลายจะชอบเนียนแกล้งเป็นคนปกติ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
สังคมญี่ป่นมันเป็นแบบนั้นน่ะ "ไม่ว่าจะถูกหรือผิด ดีหรือเลว แต่การทำแหกคอกจากกรอบของสังคม คือสิ่งที่ไม่ถูกต้อง"

เพราะการทำออกนอกกรอบจะทำให้เกิดความวุ่นวายตามมา ญี่ป่นเป็นสังคมเน้นความเป็นระเบียบจึงไม่ชอบสิ่งที่จะสร้างความวุ่นวาย

และการมีบุคคลที่โดดเด่นออกมาจากรอบก็เป้นฉนวนของความวุ่นวายด้วย


ก็นั่นล่ะครับ


มองได้ว่าแน้ ส่วนรวมมากกว่าส่วนตน




ข้อดีด็มีคือ ในเว็บที่ผมอ่านก็มีคนชื่นชมชาวญี่ปุ่นมาก ที่ไปชมกีฬาที่ฝรั่งเศสแล้วเก็บขยะเรียบร้อย




แต่ข้อเสีนคือ ไม่สนับสนุนความสามารถที่โดดเด่น






จริงๆอเมริกาก็เหมือนกันนา คือใครเด่นกว่าก็จะโดนจ้องสอย แต่ก่อนฮีโร่อเมริกาส่วนใหญ่ก็ถูกสังคมกีดกัน เพราะมีพลังพิเศษทั้งนั้น
จริงๆเรื่องม๊อบก็บอกอยู่ในตัวแล้วว่า การมีพลังพิเศษก็ไม่ได้หมายความว่าจะมีความสุขมากกว่าคนอื่น ทีนี้ก็ขึ้นอยู่กับมุมมองแต่ละคนว่าความสุขคืออะไร
ทางฝั่งญี่ปุ่นเน้นมิตรภาพเป็นหลัก จึงเป็นธรรมดาที่พระเอกเทพทั้งหลายจะชอบเนียนแกล้งเป็นคนปกติ





ใช่ครับ แต่อเมริกตรงไปตรงมากกว่า


ผมอ่ทาเจอเควสต์ แฟนฟิคเรื่อง gate




ว่าหากอเมริกาไปแจมด้วยผลจะเป็นอย่างไร


คือ มองว่านายพลฮาซามะนั้น ถนัดเรื่องเอกสารและระเบียบมากกว่าสงครามจริง


โดยนายพันของอเมริกาที่มาด้วย ลูกศิษย์นายพลแมททิส ผ่านสงครามอิรักมา ต้องการแอคทิฟมากกว่า เพื่อเอาชนะสงคราม ซึ่งก็จริง ชนะไวจะลดความสูญเสีนได้


แต่ฌต้เถียงกับนายผลฮาซามะ




ในสายตาอเมริกามองว่าโต้แย้งด้วยความสุภาพ แต่ในสายตาญี่ปุ่นมองว่าไม่เคารพผู้อาวุโส


อย่างร้อยอเมริกก็สนับสรุนคนกล้าแสดงออกมากกว่า


ในสังคม e celeb ,youtube โต้วาที กิจกรรมต่างๆ


ว่าหากคุณผ่านการเยาะเย้ยได้ มีความสามารถจริง ก็ประสบความสำเร็จได้




ญี่ปุ่น แสดงว่มประสบความสำเร็จไม่มีความสุข




ม็อบก็ เสนอธีมเรื่องว่ามีความสามารถก็ไม่ได้ดีกว่าคนอื่น


ต้องการมิตรภาพไม่ใช่เรื่องผิด แต่สูญเสียตนเอง ไม่เกี่ยวกับมิตรภาพ ปกปิดตนเอง ก็ไม่ใช่แนวทางที่มิตรภาพควรจะเกิดด้วย


สังคมที่เคร่งระเบียบมากๆ ก็มักจะลดความสำคัญของความเป็นปัจเจกบุคคลลง
การที่มีกระแสนิยาย หรือ มังกะ แนวๆต่างโลกทะลักออกมาไม่ได้หยุดนี่เป็นการสะท้อน
วัฒนธรรมด้านมืดในการทำงานได้เป็นอย่างดีเลย ว่ามันเครียด กดดันสุดๆ ต้องทำโอทีกันจนตายคาโต๊ะก็มีให้เห็น
ถ้าจะมีทางออกของปัญหาพวกนี้ก็ไปต่างโลกดีกว่า



ผมเจอคนวิเคราะห์ประมาณนี้ครับว่า


ญี่ปุ่นอยู่ใต้โลกเสรี ไปต่างโลก มีทาส อยู่อย่างชิลๆ


จีนอยู้ใต้เผด็จการ ในโลกนั้นก็มีทาส แต่ไม่สนใจ ต้องการแค่เป็นอิสระเท่านั้น




สังคมมันถึงจุดที่คนหนีความจริงกันแล้วล่ะครับ


ใคาด่าอเมริกามากแค่ไหน แต่ผมมองว่าการสนับสนุนคนเก่ง ปัจเจคชน ไม่ใช่เรื่องผิด


แต่แนวเรื่องของญี่ปุ่น ไม่ได้สะท้อนเลยว่าบรรลุความฝันจะมีความสุข
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: wingaura

ออฟไลน์ According to

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,315
  • ถูกใจแล้ว: 1 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-20
ที่ตัวเอกการ์ตูนมักจะเป็นแบบนั้น ผมว่าเพราะมันทำให้อินและเซลฟ์อินเซิร์ทง่ายด้วยไหม ลูกค้าส่วนใหญ่ก็เป็นพวกที่สถานะสังคมอยู่ระดับกลาง ๆ นั่นแหละ ไม่ได้เป็นพวกเรียจู พวกโดดเด่นในแสงสปอตไลท์ พระเอกส่วนใหญ่จึงเป็นพวกไม่โดดเด่น ต่อให้เก่งเทพแค่ไหนก็ตาม


จะเห็นว่าพระเอกประเภทที่เอาตัวเองไปอยู่ในตำแหน่งโดดเด่น เป็นผู้นำ มีน้อยมาก แถมยังเป็นผู้นำประเภท"ขอให้ทุกคนตามผมมา" ไม่เคยเห็นประเภท"พวกแกจงตามข้ามาซะ"เลยแฮะ เหมือนอย่างกุเร็นลากันน์ที่ชิม่อนได้เป็นพระเอก ส่วนลูกพี่เป็นแค่ตัวรอง


ซึ่งหลายเรื่องผมอ่านแล้วก็หงุดหงิดจริง มันจะทำตัวsufferให้คนดูถูกทำไม แสดงความสามารถแล้วออกมายืนแถวหน้าบ้างสิ ผมเข้าใจนะว่าคนดูสะใจฉากที่ตัวร้ายนิสัยเชี่ย ๆ โดนพระเอกที่ตัวเองดูถูกมาตลอดโชว์เทพตบเกรียน แต่มามุกนี้บ่อยก็เบื่อ ยิ่งอายุมากขึ้นก็ไม่อินขึ้นเรื่อย ๆ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,403
  • ถูกใจแล้ว: 605 ครั้ง
  • ความนิยม: +191/-177
  • เพศ: ชาย
  • ตาลุงเบื่อโลก
วัฒนธรรมทางเอเชียจะคล้ายๆกันตรงที่่กดหัวผู้น้อยไว้ก่อนครับ  แม่มโคตรขงจื๊อเลย สังเกตดูสุภาษิตก็ได้ครับ  เดือนตามผู้ใหญ่หมาไม่กัดฯลฯ  ส่วนญี่ปุ่นนี่ก็โคตรศักดินา ทุกคนต้องสู้จนตัวตายห้ามยอมแพ้(ยกเว้นตัวหน้ายอมได้)  คนญี่ปุ่นเลยเหมือนมดงานทำงานง่กๆห้ามลา ห้ามเลิกเร็วฯลฯ
 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,683
  • ถูกใจแล้ว: 127 ครั้ง
  • ความนิยม: +233/-375
ประเทศที่มีวัมนธรรมเน้นสังคมองค์กรก็แบบนี้ล่ะครับ ปัจเจคมีตัวตนอยู่เพื่อองค์กรห้ามเด่นห้ามแปลกแยก ทำอะไรก็ต้องคิดถึงภาพรวมองค์กรหรือขนบทางสังคมต่อให้ตัวเองตกเป็นเหยื่อแต่ถ้าทำให้องค์กรหรือขนบทางสังคมเสียหายหรือเกิดความวุ่นวายก็ต้องทนต้องเงียบ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
ที่ตัวเอกการ์ตูนมักจะเป็นแบบนั้น ผมว่าเพราะมันทำให้อินและเซลฟ์อินเซิร์ทง่ายด้วยไหม ลูกค้าส่วนใหญ่ก็เป็นพวกที่สถานะสังคมอยู่ระดับกลาง ๆ นั่นแหละ ไม่ได้เป็นพวกเรียจู พวกโดดเด่นในแสงสปอตไลท์ พระเอกส่วนใหญ่จึงเป็นพวกไม่โดดเด่น ต่อให้เก่งเทพแค่ไหนก็ตาม


จะเห็นว่าพระเอกประเภทที่เอาตัวเองไปอยู่ในตำแหน่งโดดเด่น เป็นผู้นำ มีน้อยมาก แถมยังเป็นผู้นำประเภท"ขอให้ทุกคนตามผมมา" ไม่เคยเห็นประเภท"พวกแกจงตามข้ามาซะ"เลยแฮะ เหมือนอย่างกุเร็นลากันน์ที่ชิม่อนได้เป็นพระเอก ส่วนลูกพี่เป็นแค่ตัวรอง


ซึ่งหลายเรื่องผมอ่านแล้วก็หงุดหงิดจริง มันจะทำตัวsufferให้คนดูถูกทำไม แสดงความสามารถแล้วออกมายืนแถวหน้าบ้างสิ ผมเข้าใจนะว่าคนดูสะใจฉากที่ตัวร้ายนิสัยเชี่ย ๆ โดนพระเอกที่ตัวเองดูถูกมาตลอดโชว์เทพตบเกรียน แต่มามุกนี้บ่อยก็เบื่อ ยิ่งอายุมากขึ้นก็ไม่อินขึ้นเรื่อย ๆ


ผมไม่ว่าอะไรนะ ผมก็ชอบ self insert ในตัวละครเหมือนกัน


ปัญหาคือ ญี่ปุ่น ไม่เคยแสดงเลยว่าคนที่เป็รหัวหน้าควรจะทำตัวอย่างไรหรือทำอะไรสำเร็จบ้าง




อย่างที่ผมบอก โฮคาเงะ เป็นแล้วมีอะไรดี? หรือพลังจิต มีไปก็ไม่ดี


ลูกพี่คือตัวละครแบบคลาสสิค แบบตะวันตก คือโอบีวัน ที่ต้องตายเพื่อให้ลุกเติบโตขึ้นด้วยตนเอง




การมีคนเก่งกว่าตนเอง ทำให้แต่งเรื่องยาก หากให้ตัวเอกดำเนินเรื่อง




ผมมองว่าเป็นเรื่องแนวคิด วัฒนธรรมมีผลจริงๆ


เขียนว่าผู้นำเป็นคนชั่ว ทำให้ผลลงเอยมีแต่คนชั่วเท่านั้นที่เป็นผู้นำ




ผมเคยเล่นเควสต์น่ะครับ


ประมาณสร้างอารยะธราม แนวคิดอุดมการณ์ของประเทศมีทั้งข้อดีข้อเสีย


เช่นคนอาจก่อความวุ่นวายได้มากขึ้น แต่จะมีวีรบุรุษ Heroic character โผล่มาท่ามกลางความวุ่นวายนั้น


เพราะอุดมการณ์ของสังคมนั้น ทะเยอทะยาน ในการสนับสนุนความสามารถคนของตนเอง




ผมเห็นหลายเรื่องแล้วที่ออกแนวชิลต่างๆ




mob100 ที่ผมว่าก็ประมาณ คุณไม่ได้พิเศษกว่าคนอื่น บลาบลา..แล้วพระเอกก็พยายามแบบไม่ใช้พลัง...


ซึ่งผมว่ามันไม่ตรงประเด็นเท่าไร


เข้าใจว่าพยายามขายคนธรรมดาที่ไม่มีความสามารถพิเศษ แต่มันหดหูเมื่อมองโดยรวมน่ะครับ




ผมตอนนี้รู้สึกชอบนักกีฬา คนดำของ eyeshield 21 ที่ใช้โถส้วมทองคำเลนด้วยซ้ำ




ไม่ใช่เพราะมีเงินหรือร่ำรวย สาวๆเยอะ  แต่เพราะพี่แกดูมีความสุขกับสิ่งที่พยายามจนได้มาจริงๆ


วัฒนธรรมทางเอเชียจะคล้ายๆกันตรงที่่กดหัวผู้น้อยไว้ก่อนครับ  แม่มโคตรขงจื๊อเลย สังเกตดูสุภาษิตก็ได้ครับ  เดือนตามผู้ใหญ่หมาไม่กัดฯลฯ  ส่วนญี่ปุ่นนี่ก็โคตรศักดินา ทุกคนต้องสู้จนตัวตายห้ามยอมแพ้(ยกเว้นตัวหน้ายอมได้)  คนญี่ปุ่นเลยเหมือนมดงานทำงานง่กๆห้ามลา ห้ามเลิกเร็วฯลฯ


ใช่ครับ วัฒนธรรมการทำงานแย่มาก เน้นรูปแบบมากกว่าผลงาน


นี่รืออีกหนึ่งสิ่งที่ผมชมอเมริกา มากกว่า


...ควรจะบอกว่า มีแต่ขี้อวดและทะเยอทะยาน เท่านั้นล่ะครับ ที่จะได้ครองที่หนึ่งของโลก


เรียกว่าผมเจอแต่แนว ม็อบ 100,สโลไลฟ์ต่างโลก เสียจนผมมองตัวละครแนวอเมริกาที่ขี้อวดเบ่ง โวยวาย ดูดีขึ้นมาเลยล่ะครับ


ว่ามัน ขี้อวด มันจอมโว แต่...พวกนั้นดูมีความสุขกับสิ่งที่ได้มาจริงๆ ไม่มีเหมิอนนารุโตะกับโฮคาเงะ


http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Nobitanian

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,375
  • ถูกใจแล้ว: 265 ครั้ง
  • ความนิยม: +104/-135
ส่วนนึง น่าจะเพราะพระเอก ในนิยายญี่ปุ่น  ส่วนมาก ถูก เซต ให้เป็นพวก ที่มักจะมีปัญหาทาวจิต จากการถูก Bully จนไม่มีความมั่นใจในตัวเอง เป็นทุนด้วยน่ะครับ






 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
ประเทศที่มีวัมนธรรมเน้นสังคมองค์กรก็แบบนี้ล่ะครับ ปัจเจคมีตัวตนอยู่เพื่อองค์กรห้ามเด่นห้ามแปลกแยก ทำอะไรก็ต้องคิดถึงภาพรวมองค์กรหรือขนบทางสังคมต่อให้ตัวเองตกเป็นเหยื่อแต่ถ้าทำให้องค์กรหรือขนบทางสังคมเสียหายหรือเกิดความวุ่นวายก็ต้องทนต้องเงียบ


มันมีข้อดีที่ทำให้สังคมสงบ


แต่หากเปรียบเปรยเป็นเกมส์คือ hero unit จะเกิดยาก


เพราะจะโดนเตะตัดขาไปก่อน




ผมรู้ากว่าน่าเศร้าน่ะครับ


ที่แม้แต่นารุโตะที่อยากเป็นโฮคาเงะ ยังไม่สนุกกับมันเลย




แต่ผมว่าผมไม่ได้คิดไปเองนะ




ที่เรื่องที่ได้อิทธิพลจากอเมริกัน อย่าง eyeshield 21 หรือ โจโจ้ จะนำเสนอเรื่องพลังพิเศษต่างไป

ส่วนนึง น่าจะเพราะพระเอก ในนิยายญี่ปุ่น  ส่วนมาก ถูก เซต ให้เป็นพวก ที่มักจะมีปัญหาทาวจิต จากการถูก Bully จนไม่มีความมั่นใจในตัวเอง เป็นทุนด้วยน่ะครับ











ปัญหาทางจิตใจก็โอเค เป็นธีมดำเนินเรื่องได้ แต่ไม่จำเป็นต้องดูถูกความสามารถ ทำให้รู้สึกหดหู่เอามากๆ
...






ทำเอาผมคิดมุกได้ว่า


ที่เทพเจ้าแนว isekai เอาคนญี่ปุ่นไป เพราะ ไม่ต้องการทำให้โลกของตนเองเปลี่ยนแปลงมากเกินไป




คนญี่ปุ่จะเออออไปกับสังคม วัฒนธรรมของต่างโลกได้ง่ายกว่า




เอาคนอเมริกันไปจะปรับโลกให้เข้ากับตนเอง


สํเพื่ออุดมการณ์


แน่นอน อเมริกาก็มีข้อเสัย ที่เน้น ปัจเจคชน เกิดความวุ่นวาย




แต่ทั้งนี้ ทั้งนั้น ต่อให้แข่งขันกัน มันก็ดูมีชีวิต ชีวากว่าน่ะครับ


อยู่ญี่ปุ่นกัน ทำงานเพื่อองค์กรกันหามรุ่งหามค่ำ


อเมริกา ให้ทำงานนอกเวลา ไม่จ่ายเงิน ก็มีการโชว์นิ้วกลางกันบ้าง


แน่นอน เดี๋ยวนี้ตามข่าว อเมริกาก็แย่ลง ที่มีบริษัทที่เอาเปรียบมากขึ้น


แต่การทำ black company นั้นไม่ใช่เรื่องที่ทำได้แบบประเจิดประเจ้อแบบญี่ปุ่น
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Nobitanian

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,375
  • ถูกใจแล้ว: 265 ครั้ง
  • ความนิยม: +104/-135
[quote/]


มันมีข้อดีที่ทำให้สังคมสงบ


แต่หากเปรียบเปรยเป็นเกมส์คือ hero unit จะเกิดยาก


เพราะจะโดนเตะตัดขาไปก่อน




ผมรู้ากว่าน่าเศร้าน่ะครับ


ที่แม้แต่นารุโตะที่อยากเป็นโฮคาเงะ ยังไม่สนุกกับมันเลย




แต่ผมว่าผมไม่ได้คิดไปเองนะ




ที่เรื่องที่ได้อิทธิพลจากอเมริกัน อย่าง eyeshield 21 หรือ โจโจ้ จะนำเสนอเรื่องพลังพิเศษต่างไป

[quote/]




ปัญหาทางจิตใจก็โอเค เป็นธีมดำเนินเรื่องได้ แต่ไม่จำเป็นต้องดูถูกความสามารถ ทำให้รู้สึกหดหู่เอามากๆ
...






ทำเอาผมคิดมุกได้ว่า


ที่เทพเจ้าแนว isekai เอาคนญี่ปุ่นไป เพราะ ไม่ต้องการทำให้โลกของตนเองเปลี่ยนแปลงมากเกินไป




คนญี่ปุ่จะเออออไปกับสังคม วัฒนธรรมของต่างโลกได้ง่ายกว่า




เอาคนอเมริกันไปจะปรับโลกให้เข้ากับตนเอง


สํเพื่ออุดมการณ์


แน่นอน อเมริกาก็มีข้อเสัย ที่เน้น ปัจเจคชน เกิดความวุ่นวาย




แต่ทั้งนี้ ทั้งนั้น ต่อให้แข่งขันกัน มันก็ดูมีชีวิต ชีวากว่าน่ะครับ


อยู่ญี่ปุ่นกัน ทำงานเพื่อองค์กรกันหามรุ่งหามค่ำ


อเมริกา ให้ทำงานนอกเวลา ไม่จ่ายเงิน ก็มีการโชว์นิ้วกลางกันบ้าง


แน่นอน เดี๋ยวนี้ตามข่าว อเมริกาก็แย่ลง ที่มีบริษัทที่เอาเปรียบมากขึ้น


แต่การทำ black company นั้นไม่ใช่เรื่องที่ทำได้แบบประเจิดประเจ้อแบบญี่ปุ่น
คน ญี่ปุ่นไม่ได้ เออ ออ ไปกับวัฒนธรรมต่างโลก ได้ง่าย นะครับ


ใน นิยาย ทั้งพระเอก และนางเอก หลายคนเลย ที่สอบตก เรื่องการปรับตัว ส่วนใหญ่ที่ไป คือ ไป Shock Culture กันซะมาก กว่า ปรับตัวให้กลมกลืน น่ะนะ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,807
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-62
[quote/]
คน ญี่ปุ่นไม่ได้ เออ ออ ไปกับวัฒนธรรมต่างโลก ได้ง่าย นะครับ


ใน นิยาย ทั้งพระเอก และนางเอก หลายคนเลย ที่สอบตก เรื่องการปรับตัว ส่วนใหญ่ที่ไป คือ ไป Shock Culture กันซะมาก กว่า ปรับตัวให้กลมกลืน น่ะนะ


ผมหมายถึง กรณีที่ซื้อทาสและใช้ชีวิตสโลไลฟ์




แนวที่เป็นที่นิยมน่ะครับ




จากแฟนฟิคของอเมริกาเรื่อง หลุยส์ศูนย์สนิท แต่ละคนพยายามแนะนำวิศวกรรมต่างๆเพื่อปฏิวัตอุตสาหกรรม




ต่างกับแนวต่างโลกของญี่ปุ่น ที่เน้นสโลไลฟ์ ไม่คิดมีเป้าหมายหรือความฝันที่ยิ่งใหญ่อะไร




อเมริกา นั้น...เรียกว่าไม่ผิดหรอกที่คิดเรื่องยิ่งใหญ่ เพราะมีแต่คนที่คิดได้อย่างยิ่งใหญ่ถึงทำเรื่องยิ่งใหญ่ได้




ญี่ปุ่รเหมือนจะยอมแพ้ไปแล้ว




แนวเรื่องแฟนฟิค หลุยส์ที่ผมพูดถึง  หากบรรยายคนแต่งก็ประมาณพวกเนิร์ด neckbeard  อ้วนไว้เคราที่เห็นของฝรั่ง


แต่พวกนี้แม้จะเทียบได้ใกล้เคียงกับพวก neet ฮิกกี้ของญี่ปุ่น




แต่พวกนี้พอแต่งเรื่อง self insert ตนเองไปต่างโลกได้ พวกนี้ก็ยังพยายามปฏิวัติอุตสาหกรรม ด้วยเทคโนโลยี วิศวกรรมเวทมนตร์
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ netoris

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 53
  • ความนิยม: +2/-16
เอ  พวกที่เรียนเก่งๆ กีฬาเก่งๆ มันก้อคือโดดเด่น ไม่เห็นมีใครว่าไรนะ ออกจะปลื้ม
 

ออฟไลน์ wingaura

  • หัวหน้าสมาคมหนองโพ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 8,569
  • ถูกใจแล้ว: 46 ครั้ง
  • ความนิยม: +187/-187
เอ  พวกที่เรียนเก่งๆ กีฬาเก่งๆ มันก้อคือโดดเด่น ไม่เห็นมีใครว่าไรนะ ออกจะปลื้ม

มันเป้นของที่อยู่ในกรอบที่สังคมยอมรับว่าให้โดดเด่นได้ไงครับ
 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,683
  • ถูกใจแล้ว: 127 ครั้ง
  • ความนิยม: +233/-375
[quote/]

มันเป้นของที่อยู่ในกรอบที่สังคมยอมรับว่าให้โดดเด่นได้ไงครับ

ที่สำคัญนะครับ ไม่ใช่ไม่มีใครทำอะไรแต่ทำไม่ได้ต่างหากเพราะคนพวกนี้ถ้ายังอยู่ในวัยเรียนก็จะมีพวกทางโรงเรียนหรือพวกรุ่นพี่ในชมรมช่วยเนื่องจากพวกนี้ถือเป็นกลุ่มคนที่สร้างผลประโยชน์ให้ทางโรงเรียนหรือชมรม
 

ออนไลน์ BlackLucky

  • จอมทัพหมี
  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 2,060
  • ถูกใจแล้ว: 116 ครั้ง
  • ความนิยม: +130/-42
  • เพศ: ชาย
  • มังกรเงินผู้คอยบินเคียงข้างมังกรทองเสมอ
สายเรียนเก่ง สมบัติโรงเรียนครับ ยิ่งเก่งยิ่งได้อภิสิทธิ์ ก่อเรื่องในโรงเรียน โรงเรียนปิดให้ แต่ต้องเอารางวัลระดับประเทศมาแลก ถ้ายิ่งได้มาตั้งแต่ม.ต้นยังม.ปลาย โรงเรียนช่วยสุดฤทธิ์สุดเดช
สายกีฬาเก่ง สมบัติทีมโรงเรียนครับ ทนกฎบ้าบอในชมรมกีฬาได้เกินเทอมจะกลายเป็มสมาชิกขั้นสูง ได้อภิสิทธิ์อีกเช่นกัน แต่สายนี้ต้องเก่งจริงไม่งั้นจะโดนรุ่นพี่เตะตัดขา ยกเว้นเข้าหาก่อนเป็นเด็กใต้อานัติ
และสองสายสมบัติโรงเรียน ครอบครัวห้ามแตะ ฮา

ออฟไลน์ zethys

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,011
  • ความนิยม: +56/-63
แตกต่างไม่ผิด แต่ถ้าแตกต่างแล้วเกิดความวุ่นวายมันผิด ก็แค่นั้นแหละ


อัจฉริยะเก่ง สร้างประโยชน์ให้มากกว่า แต่จะมีคนธรรมดาเข้าใจสิ่งที่อัจฉริยะต้องการกี่คน


ถ้าเกิดนำสิ่งที่ได้มาไปใช้ผิดวัตถุประสงค์โดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์ ย่อมก่อความเสียหายมากกว่าสิ่งที่คนธรรมดาสร้างอยู่แล้ว
 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,683
  • ถูกใจแล้ว: 127 ครั้ง
  • ความนิยม: +233/-375
แตกต่างไม่ผิด แต่ถ้าแตกต่างแล้วเกิดความวุ่นวายมันผิด ก็แค่นั้นแหละ


อัจฉริยะเก่ง สร้างประโยชน์ให้มากกว่า แต่จะมีคนธรรมดาเข้าใจสิ่งที่อัจฉริยะต้องการกี่คน


ถ้าเกิดนำสิ่งที่ได้มาไปใช้ผิดวัตถุประสงค์โดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์ ย่อมก่อความเสียหายมากกว่าสิ่งที่คนธรรมดาสร้างอยู่แล้ว 
อันนั้นก็ไม่รู้นะ เพราะนิยามคำว่าความวุ่นวายมันขึ้นอยู่กับมุมมองของผู้มีอำนาจและคนส่วนใหญ่
สายเรียนเก่ง สมบัติโรงเรียนครับ ยิ่งเก่งยิ่งได้อภิสิทธิ์ ก่อเรื่องในโรงเรียน โรงเรียนปิดให้ แต่ต้องเอารางวัลระดับประเทศมาแลก ถ้ายิ่งได้มาตั้งแต่ม.ต้นยังม.ปลาย โรงเรียนช่วยสุดฤทธิ์สุดเดช
สายกีฬาเก่ง สมบัติทีมโรงเรียนครับ ทนกฎบ้าบอในชมรมกีฬาได้เกินเทอมจะกลายเป็มสมาชิกขั้นสูง ได้อภิสิทธิ์อีกเช่นกัน แต่สายนี้ต้องเก่งจริงไม่งั้นจะโดนรุ่นพี่เตะตัดขา ยกเว้นเข้าหาก่อนเป็นเด็กใต้อานัติ
และสองสายสมบัติโรงเรียน ครอบครัวห้ามแตะ ฮา
นอกจาก2สายนี้ ก็มีพวกสายศิลป์เก่งๆที่ทำชื่อเสียงให้โรงเรียนอย่างทางสายดนตรี,ศิลปะหรือวรรณกรรมยิ่งถ้าได้รางวัลดังๆ พวกนี้ทางโรงเรียจะคุ้มหัวในระดับหนึ่งเหมือนกันเนื่องจากถือว่าเป็นพวกที่ทำชื่อเสียงให้โรงเรียน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 02, 2019, 01:32:05 AM โดย KAGUYA »
 

ออนไลน์ nosta

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,331
  • ถูกใจแล้ว: 14 ครั้ง
  • ความนิยม: +37/-33
      ของอเมริกันจะไม่ค่อยมีมังกะต่างโลก แต่จะเป็นแบบคอมิคฮีโร่มากกว่า  เอาจริงๆฮีโร่อเมริกันก็ต้องซ่อนตัวจริงไม่ไห้โดนล้างแค้นคนในครอบครัวนะ ดังนั้นจะไม่โดดเด่นอะไร ส่วนพวกแนวอิเซย์ไคจะประมาณไม่อยากเด่นเลย แต่ต้องมีเรื่องโชว์เทพจนดังไปทั่ว


      จุดต่างอีกอย่างคือฮีโร่อเมริกันดราม่ามากกว่า เอานารูโตะบอกว่าโฮคาเงะลำบากแต่เอาจริงๆก็แฮปปี้นะ บ้านใหญ่ อยู่กันสบายๆ นารูโตะอาจจะทำงานหนักแต่ก็มาเจอครอบครัวเสมอ ฮินาตะก็อยู่กับลูกตลอด ลองเทียบฮีโร่อเมริกันดู ชีวิตแต่ละคนโครตบัดซบ แบทแมนครอบครัวตาย สไปเดอร์แมนครอบครัวตาย ต้องสู้และฆ่าคนที่รักเหมือนพ่อ แล้วก็ต้องสู้กับคนที่รักเหมือนพี่น้องอีก แล้วก็ต้องสู้ไปเรื่อยๆ ซักพักคนรักตาย นารูโตะถึงเป็นเด็กกำพร้าแต่ตอนหลังยังมีความสุขกับครอบครัวบ้าง


       อีกเรื่องที่สังเกตุคือ ฮีโร่อเมริกันจะฉลาดโครตๆ เรียกว่าเก่งหลายด้านไม่ได้สู้อย่างเดียว แบทแมนนี่บริหารองค์กร ผลิตชุดแบทสูท ที่บางชุดนี่ปราบฮีโร่ตัวอื่นสบาย สไปเดอร์แมนนี่ระดับนักเรียนทุนก่อนจะยอมเสียสละมาเป็นเด็กส่งพิซซ่่าเพื่อเอาเวลาไปช่วยชาวบ้าน ฮัคก็เป็นยอดนักวิทยาศาสตร์ ไอออนแมนนี่ทั้งวิจัยทั้งบริหารบริษัทขั้นเทพ


        ส่วนทางจีนแรกๆจะเน้นคุณธรรมสูงส่งแบบกิมย้ง ไม่ค่อยทะเยอทะยาน  แต่หลังๆช่วงหลังจากจีนเป็นทุนนิยม ตัวเอกจะออกฉลาดทะเยอทะยาน ไม่สายชิลเหมือนญี่ปุ่น อย่างปล่อยแม่มดนั่นซะ พระเอกนี่บริหารประเทศ เอาความรู้ปัจจุบันมาใช้ เปลี่ยนโลกไปไกลมาก มองไปส่วนนี้จะฉลาดเว่อร์คล้ายฮีโร่อเมริกันเหมือนกัน แต่ไม่ค่อยเน้นดราม่าเท่า แต่จะคล้ายกับญี่ปุ่นตรงมีฮาเร็ม แต่ตัวเอกจีนจะจัดการเด็ดขาดกว่า
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก