พลังพิเศษ-โจโจ้ คิดว่าอ.อารากิเขียนให้ผู้ใช้สแตนด์ฉลาดมากไปหรือเปล่าครับ?

[samuison]

ผมไปเจอพวกกระทู้ฝรั่งแซวเรื่อง โอคุยาสึจากโจโจ้กับ อีฟจากอินวิซิเบิ้ล


ว่าฝรั่งเองยังมองว่า โอคุยาสึ ที่ในเรื่องโจโจ้มองว่าโง่ ฉลาดมากๆในการใช้แสตนด์ตนเอง

ส่วนอีฟอ้างว่าอัจฉริยะ เปลี่ยนแปลงโมเลกุลได้กลับใข้พลังได้แย่กว่าโอคุยาสึที่ยอมรับว่าตนเองเป็นกุ๊ยนักเลงอีก ฮา


เพราะความนิยมของโจโจั ทำให้ฝรั่งเริ่มมองว่า พลังของ ซิป โคลน ด้ายฯลฯ


ว่าผู้ใช้แสตนด์ในโจโจ้มีไอคิวขั้นต่ำ 180 กันหมด ไม่ว่าจะเป็นลิง หนู เหยี่ยว หรือทารก

ทำให้ความสามารถทุกอย่างตื่นเต้นได้ ฮา


หากสังเกตดีดี แม้แต่คนที่ดูโง่ๆอย่างคนใข้ The sun ก็เตรียมการมาดีนะครับ มีเครื่องฉายภาพคอยซุ่มอยู


หนู มันก็ทำตัวอย่างกับฝึกทหารมาตอนยิงโจทาโร่

ทุกท่านมองว่าอย่างไรบ้างครับ?
ไม่ใช่พลังที่กระจอกอีกต่อไปตามแบบที่แนวคอมมิคมักเขียนกัน ฮา

• Tweet

[Rem 870]

จริงครับคนใช้แสตมป์ในโจโจ้ส่วนใหญ่ IQ ผมว่าน่าจะเกิน 180 กันทุกคนน่ะ เพราะไม่รู้มันคิดได้ยังไงถึงใช้สแตนได้โหดขนาดนี้  เอาจริงๆโอคุยาสึมันก็ไม่โง่หรอกครับมันแค่ใจร้อนไปหน่อยเท่านั้นเอง.  แล้วอีกอย่างหนึ่งที่หนักกว่าความฉลาดก็คือพวกคุณพี่หัวจะไวไปไหน? บางทีผมยังคิดไม่ทันเลยมันคิดออกมาได้ 7-8 แผนและนี่คือพวกผู้ใช้สแตนธรรมดาที่ไม่ใช่พระเอกด้วยนะ

[sariora123]

จริงครับคนใช้แสตมป์ในโจโจ้ส่วนใหญ่ IQ ผมว่าน่าจะเกิน 180 กันทุกคนน่ะ เพราะไม่รู้มันคิดได้ยังไงถึงใช้สแตนได้โหดขนาดนี้  เอาจริงๆโอคุยาสึมันก็ไม่โง่หรอกครับมันแค่ใจร้อนไปหน่อยเท่านั้นเอง.  แล้วอีกอย่างหนึ่งที่หนักกว่าความฉลาดก็คือพวกคุณพี่หัวจะไวไปไหน? บางทีผมยังคิดไม่ทันเลยมันคิดออกมาได้ 7-8 แผนและนี่คือพวกผู้ใช้สแตนธรรมดาที่ไม่ใช่พระเอกด้วยนะ

ระบบประสาทน่าจะแตกต่างกับคนธรรมดาไปแล้วล่ะมั้ง เพราะทั้งคนใช้กับแสตนด์ นี่หลายๆ อย่างเชื่อมถึงกัน

[tidday2521]

ถึงมันจะจริง แต่คู่เปรียบเทียบมันก็สเกลของรูปแบบพลังมันก็ต่างกันแบบพูดไม่ถูกเหมือนกัน ต้องเรียกว่าเทียบมวยคนละรุ่นกันเลยทีเดียว
กรณีของอีฟเนี่ย ต่อให้บอกว่าเป็นอัจฉริยะก็เถอะ แต่เงื่อนไขการใช้พลังเนี่ย ต่อให้จบทริปเปิ้ลโพสท์ด๊อก 20 แขนง ก็ยังไม่รู้จะเพียงพอที่จะคุมพลังที่ละเอียดขนาดนั้นได้หรือเปล่าก็ไม่รู้
ขณะที่กรณีของโอคุยาสึ พลังของมันใช้ความเข้าใจที่ต่ำมาก เพราะเน้นความเชี่ยวชาญพื้นฐานเฉพาะจุดก็แทบเพียงพอแล้ว ที่เหลือคือขอให้เซลล์สมองสามารถรองรับพลังงานของสแตนด์ได้ก็จบ
แล้วถ้าจะอวยว่าโอคุยาสึมันก็ฉลาดระดับเดียวกับอัจฉริยะโครงสร้างโมเลกุลจริงล่ะก็ อย่างน้อยจบซีซั่นมันก็ควรจะต้องลอกหมึกออกจากป้ายได้แล้ว ไม่ใช่ลอกมันทั้งป้ายแบบนั้น
แถมไอ้เทกนิคช๊อตท์วาร์ปของมันจนปัจจุบันก็ยังไม่ได้ปลอดภัยร้อยเปอร์เซ็นต์

แล้วโอคุยาสึมันแค่โง่ครับ ไม่ใช่ไม่มีสมองหรือไม่ฉลาด มันแค่เลือกใช้กำลังแทนการใช้สติปัญญาก่อนเท่านั้นเอง

[samuison]

จริงครับคนใช้แสตมป์ในโจโจ้ส่วนใหญ่ IQ ผมว่าน่าจะเกิน 180 กันทุกคนน่ะ เพราะไม่รู้มันคิดได้ยังไงถึงใช้สแตนได้โหดขนาดนี้  เอาจริงๆโอคุยาสึมันก็ไม่โง่หรอกครับมันแค่ใจร้อนไปหน่อยเท่านั้นเอง.  แล้วอีกอย่างหนึ่งที่หนักกว่าความฉลาดก็คือพวกคุณพี่หัวจะไวไปไหน? บางทีผมยังคิดไม่ทันเลยมันคิดออกมาได้ 7-8 แผนและนี่คือพวกผู้ใช้สแตนธรรมดาที่ไม่ใช่พระเอกด้วยนะ

มีคนว่าพุซซี คนใช้บีชบอยกระจอก แต่ผมว่ามันเกือบจะเอาทั้งทีมลงเลยนะ ในเรื่องการใช้ความสามารถ


แค่แพ้ในด้านจิตใจเท่านั้นเอง

[quote/]

ระบบประสาทน่าจะแตกต่างกับคนธรรมดาไปแล้วล่ะมั้ง เพราะทั้งคนใช้กับแสตนด์ นี่หลายๆ อย่างเชื่อมถึงกัน

มุกแฟนฟิคหรือเกมส์โรบเพลย์ที่ผมเจอคือ




สแตนด์จะมากจะน้อย แม้จะมีความสามารถจำกัด แต่จะใชเการได้ทันทีตามสัญชาตญาณครับ


ไม่ต้องฝึกก่อน อย่างเน็นหรือเวทย์


แสตนด์ตื่นขึ้นจะใช้ได้ทันที ไม่ต้องฝึกก่อนแบบความสามารถของจักรวาลอื่นๆ


คนว่าคิระโกง แต่ผมว่าด้านการพัฒนาตนเอง โคอิจินี่โกงกว่าชาวบ้านเขามาก พัฒนาตั้งสามร่างแน่ะ

ถึงมันจะจริง แต่คู่เปรียบเทียบมันก็สเกลของรูปแบบพลังมันก็ต่างกันแบบพูดไม่ถูกเหมือนกัน ต้องเรียกว่าเทียบมวยคนละรุ่นกันเลยทีเดียว
กรณีของอีฟเนี่ย ต่อให้บอกว่าเป็นอัจฉริยะก็เถอะ แต่เงื่อนไขการใช้พลังเนี่ย ต่อให้จบทริปเปิ้ลโพสท์ด๊อก 20 แขนง ก็ยังไม่รู้จะเพียงพอที่จะคุมพลังที่ละเอียดขนาดนั้นได้หรือเปล่าก็ไม่รู้
ขณะที่กรณีของโอคุยาสึ พลังของมันใช้ความเข้าใจที่ต่ำมาก เพราะเน้นความเชี่ยวชาญพื้นฐานเฉพาะจุดก็แทบเพียงพอแล้ว ที่เหลือคือขอให้เซลล์สมองสามารถรองรับพลังงานของสแตนด์ได้ก็จบ
แล้วถ้าจะอวยว่าโอคุยาสึมันก็ฉลาดระดับเดียวกับอัจฉริยะโครงสร้างโมเลกุลจริงล่ะก็ อย่างน้อยจบซีซั่นมันก็ควรจะต้องลอกหมึกออกจากป้ายได้แล้ว ไม่ใช่ลอกมันทั้งป้ายแบบนั้น
แถมไอ้เทกนิคช๊อตท์วาร์ปของมันจนปัจจุบันก็ยังไม่ได้ปลอดภัยร้อยเปอร์เซ็นต์

แล้วโอคุยาสึมันแค่โง่ครับ ไม่ใช่ไม่มีสมองหรือไม่ฉลาด มันแค่เลือกใช้กำลังแทนการใช้สติปัญญาก่อนเท่านั้นเอง

ไม่จำต้องแก้ให้เรื่องความสามารถครับ


เพราะเรื่องอีฟตามต้นฉบับ แถว่าที่ไม่ใช้ใช้รุนแรงขึ้นเพราะจิตใจที่ดีมีเมตตา ไม่อยากทำร้ายคน ไม่ใช่เพราะขาดความสามารถ ความรู้ ความเชี่ยวชาญแต่ประการใด...ซึ่งนั่นคือเหตุผลในเนื้อเรื่องที่นักอ่านไม่เชื่อครับ ฮา


นักอ่านเชื่อว่าอย่างโอคุยาสึ จัดการคิลเลอร์ควีนได้ด้วยการโจมตีสองทีง่ายๆมากกว่า


แค่ใช้พลังแบบธรรมดา คิระก็ไปไม่เป็นแล้ว


...


อีกเรื่องมีคนชมว่าชิเงจี้ฉลาดมาก ทั้งที่สารรูปและนิสัยดูโง่สุดๆ หยิบหมากฝรั่งที่เคี้ยวแล้วมากิน เขียนหนังสือไม่ค่อยจะได้ฯลฯ


ถ้าเป็นมุกคอมมิคฝรั่ง หรือการ์ตูนฝรั่งคงออกแนวโง่ๆไปแล้ว
แต่เล่นเอาโจสุเกะกับโอคุยาสึเกือบน็อคได้เลย ฮา

[tidday2521]

ไม่ได้แก้ให้แต่แค่จะเทียบระดับให้เห็นชัดๆ เฉยๆ ว่าการเอาระดับสเกลการจัดการตั้งต้นที่ต่างกันขนาดนี้มาเปรียบกัน มันโหดเกินไปเท่านั้น
ไม่ต้องมาอ้างเรื่องนิสัยอะไร ไอ้ส่วนของอีฟพูดกันตามตรง ถ้าจะเปรียบมันเปรียบเหมือนคนที่ต้องเขียนซอฟ์ทแวร์เองตั้งแต่ต้นแล้วเอามาใช้งาน
ในขณะที่พวกโอคุยาสึมันเหมือนการจับเอาซอฟ์ทแวร์ที่สำเร็จรูปต่างๆ ที่มีอยู่แล้วมาศึกษาใช้งาน

ชิเงจี้นี่ฉลาดจริงครับ แต่ไอ้หมอนี่มันดันเอาแต่ใจขั้นสุดแถมยังนิสัยปล่อยตัวปล่อยใจสุดๆ ด้วย ภาพลักษณ์มันเลยออกมาเหมือนคนปัญญาอ่อน
แล้วถ้าโอคุยาสึเอาจริง อย่าว่าแต่คิลเลอร์ควีนเลย จะตัวไหนก็ตบร่วงได้ในสองทีแทบจะทั้งนั้น แต่แค่ว่าโอคุยาสึมันไม่ได้มีนิสัยเป็นแบบอาชญากร
ซึ่งถ้าโอคุยาสึมันมีนิสัยแบบเดียวกับผู้เทอดทูนดีโอละก็ บอกเลยว่าฉิบหายแน่ๆ คิลเลอร์ควีนคงจบแบบไม่ทันรู้ตัวในครั้งเดียวเลย

[samuison]

ไม่ได้แก้ให้แต่แค่จะเทียบระดับให้เห็นชัดๆ เฉยๆ ว่าการเอาระดับสเกลการจัดการตั้งต้นที่ต่างกันขนาดนี้มาเปรียบกัน มันโหดเกินไปเท่านั้น
ไม่ต้องมาอ้างเรื่องนิสัยอะไร ไอ้ส่วนของอีฟพูดกันตามตรง ถ้าจะเปรียบมันเปรียบเหมือนคนที่ต้องเขียนซอฟ์ทแวร์เองตั้งแต่ต้นแล้วเอามาใช้งาน
ในขณะที่พวกโอคุยาสึมันเหมือนการจับเอาซอฟ์ทแวร์ที่สำเร็จรูปต่างๆ ที่มีอยู่แล้วมาศึกษาใช้งาน

ชิเงจี้นี่ฉลาดจริงครับ แต่ไอ้หมอนี่มันดันเอาแต่ใจขั้นสุดแถมยังนิสัยปล่อยตัวปล่อยใจสุดๆ ด้วย ภาพลักษณ์มันเลยออกมาเหมือนคนปัญญาอ่อน
แล้วถ้าโอคุยาสึเอาจริง อย่าว่าแต่คิลเลอร์ควีนเลย จะตัวไหนก็ตบร่วงได้ในสองทีแทบจะทั้งนั้น แต่แค่ว่าโอคุยาสึมันไม่ได้มีนิสัยเป็นแบบอาชญากร
ซึ่งถ้าโอคุยาสึมันมีนิสัยแบบเดียวกับผู้เทอดทูนดีโอละก็ บอกเลยว่าฉิบหายแน่ๆ คิลเลอร์ควีนคงจบแบบไม่ทันรู้ตัวในครั้งเดียวเลย

อีฟนั่นคนเชียนมาแก้ตัวเองครับ ฮา ผมไม่ได้พูด


..


ชิเงจี้ บุคลิกคล้ายราฟ วิกกัมของ เรือ่ง the simpson ของฝรั่ง สไตล์ทานยางลบ กินสีผนังของห้องเรียน


ซึ่งชิเงจี้ก็ประมาณนั้น แต่ฉลาดมากๆในการต่อสู้ ฮา


ผมเป็นสแตนด์ที่อ.อารากิอยากมีสุด


ได้ข่าวว่าญี่ปุ่นมีเงินหายเก็บได้ประมาณหลายพันล้านเยนต่อปีมีฮาเวสต์ ไล่เดินสายตามเมืองทั่วประเทศชีวิตนี้ก็ไม่ตัองทำงานแล้ว ฮา

ผมชอบภาคสี่ที่สู้กันเสร็จก็เป็นเพื่อนกัน

แอบขโมยกาแฟในห้องพักครูกิน ยืมเงินกัน ฮา

ทั้งที่สู้กันเลือดอาบเกือบตายก่อนหน้านั้น

เดอะแฮนด์ผมมองว่ามันคือ วานิลลาไอซ์ เวอร์ชั่นพลังลดลง แต่แม่นยำมากขึ้นล่ะครับ

[Rem 870]

สแตนด์ของโจสุเกะก็ใช้ยากนะครับเพราะพลังรักษาไม่ใช่รักษาอย่างเดียว มันยังเปลี่ยนสิ่งของต่างๆให้กับเป็นวัสดุแบบเดิมอีกด้วยอย่างเช่นถนนยางมะตอยก็กลายเป็นยางมะตอย ฯลฯ. นอกจากความรู้จะถึงแล้วหัวยังต้องไวพออีกด้วย. เอาจริงๆผมว่าพลังของโจทาโร่ภาค 3 ใช้ง่ายกว่านะอัดมันตรงๆกับหยุดเวลามันดื้อๆนี่แหละ

[samuison]

สแตนด์ของโจสุเกะก็ใช้ยากนะครับเพราะพลังรักษาไม่ใช่รักษาอย่างเดียว มันยังเปลี่ยนสิ่งของต่างๆให้กับเป็นวัสดุแบบเดิมอีกด้วยอย่างเช่นถนนยางมะตอยก็กลายเป็นยางมะตอย ฯลฯ. นอกจากความรู้จะถึงแล้วหัวยังต้องไวพออีกด้วย. เอาจริงๆผมว่าพลังของโจทาโร่ภาค 3 ใช้ง่ายกว่านะอัดมันตรงๆกับหยุดเวลามันดื้อๆนี่แหละ

มันมีจุดอ่อนซ่อมมาไม่ค่อบเหมือนเดิมเท่าไร แต่ระเบิดทั้งตัวยังกลับมาสภาพเดิมได้ ต่อใฟ้จมูกผมจะเบี้ยวหรือตาจะเข แต่รอดมาได้ผมว่าก็ดีพอแล้วล่ะครึบ ฮา




ย้อนกลับไปดูตอนตีกับชิเงจี้


ผมว่าอ.อารากิให้ตัวละครฉลาดผิดมนุษย์จริงๆล่ะ


ชิเงจี้หากหลุดไปเรื่องอื่น คงกลายเป็นเด็กอัจฉริยะไปล่ะ ฮา

[tidday2521]

C.D. มันต้องใช้สมาธิและสติมากทีเดียวน่ะ เพราะถ้าเผลอไปนิดเดียวล่ะก็ อีกฝ่ายอาจถึงขั้นกลายพันธุ์กันเลย หรืออย่างเบาๆ ก็พิการผิดรูป
แล้ว C.D. มันศัลยกรรมปรับแต่งรูปร่างใหม่ได้ด้วยน่ะ ถ้าทนเจ็บได้น่ะ ...

เหมือนจะเคยจำได้ว่ามีคนบอกไว้ว่า C.D. เมื่อรักษาแล้วมันจะไปใช่กลับคืนมาสมบูรณ์ดังเดิมน่ะ
แต่จะมีการเปลี่ยนแปลงผิดรูปไปบ้างนิดหน่อย ซึ่งอาจจะแยกความต่างไม่ได้ แต่ยังไงก็จะมีส่วนที่ผิดรูปแน่นอน

[KAGUYA]

C.D. มันต้องใช้สมาธิและสติมากทีเดียวน่ะ เพราะถ้าเผลอไปนิดเดียวล่ะก็ อีกฝ่ายอาจถึงขั้นกลายพันธุ์กันเลย หรืออย่างเบาๆ ก็พิการผิดรูป
แล้ว C.D. มันศัลยกรรมปรับแต่งรูปร่างใหม่ได้ด้วยน่ะ ถ้าทนเจ็บได้น่ะ ...

เหมือนจะเคยจำได้ว่ามีคนบอกไว้ว่า C.D. เมื่อรักษาแล้วมันจะไปใช่กลับคืนมาสมบูรณ์ดังเดิมน่ะ
แต่จะมีการเปลี่ยนแปลงผิดรูปไปบ้างนิดหน่อย ซึ่งอาจจะแยกความต่างไม่ได้ แต่ยังไงก็จะมีส่วนที่ผิดรูปแน่นอน

ก็ถ้าว่ากันตรงๆมันไม่ใช่การรักษานี่ เป็นการย้อนคืนสภาพของสสารและพลังงานมากกว่า

[Rem 870]

เอาจริงๆแล้วสแตนสายรักษาในโจโจ้มีอยู่ 3 ตัวแต่ก็ไม่มีตัวไหนสมบูรณ์แบบเลยนะครับ Crazy Diamond นี่รักษาเร็วสุดแต่งอกอวัยวะไม่ได้.  Gold experience รักษาให้อวัยวะงอกได้แต่ความเร็วในการรักษาก็ช้าถ้าคนไหนบาดเจ็บสาหัสใกล้ตายบางทีแสตนนี้ก็รักษาให้ไม่ทัน. Pearl Jamของพ่อครัวอันนี้รักษาสภาวะผิดปกติได้รักษาบาดแผลไม่ได้แต่อย่างไรก็ตามสภาวะผิดปกติก็รักษาได้ไม่หมดทุกอย่าง

[KAGUYA]

เอาจริงๆแล้วสแตนสายรักษาในโจโจ้มีอยู่ 3 ตัวแต่ก็ไม่มีตัวไหนสมบูรณ์แบบเลยนะครับ Crazy Diamond นี่รักษาเร็วสุดแต่งอกอวัยวะไม่ได้.  Gold experience รักษาให้อวัยวะงอกได้แต่ความเร็วในการรักษาก็ช้าถ้าคนไหนบาดเจ็บสาหัสใกล้ตายบางทีแสตนนี้ก็รักษาให้ไม่ทัน. Pearl Jamของพ่อครัวอันนี้รักษาสภาวะผิดปกติได้รักษาบาดแผลไม่ได้แต่อย่างไรก็ตามสภาวะผิดปกติก็รักษาได้ไม่หมดทุกอย่าง

การรักษาของpearl jamนี่ถ้าจำไม่ผิดอิงจากซี่รี่ย์ที่โรฮังเป็นพระเอกมันต้องใช้วัตถุดิบที่เหมาะสมด้วยใช่ไหมครับ?

[gundam666]

ถ้าผู้ใช้สแตนไม่ฉลาด มันก็จะออกมาแนวมังงะดาดๆ ที่มีแต่สู้ตรงๆ งัดหน้ากันด้วยหมัดสนทนาด้วยกำมั้นแล้วมันจะมีอะไรที่แตกต่างจากแนวโชวเน็นล่ะ  อีกอย่างถึงสแตนจะเทพแต่ผู้ใช้สแตนก็คนธรรมดา หรือไม่ก็อึดกว่าคนธรรมดานิดหน่อย   ตัวอย่างก็ไอ้เจ้าโอคุยาสุนี้ล่ะ แม่งสู้ตรงๆซึ่งๆหน้า แล้วก็แพ้แบบโง่ๆ  ทั้งๆมี่ตัวสแตนแม่งโคตร op

[Rem 870]

[quote/]การรักษาของpearl jamนี่ถ้าจำไม่ผิดอิงจากซี่รี่ย์ที่โรฮังเป็นพระเอกมันต้องใช้วัตถุดิบที่เหมาะสมด้วยใช่ไหมครับ?

รู้สึกว่าเนื้อเรื่องที่ว่าจะอยู่ในช่วงเหตุการณ์พิเศษของโรฮังมั้งครับ จำไม่ได้เหมือนกันว่าเป็นมังงะหรือนิยาย

ถ้าผู้ใช้สแตนไม่ฉลาด มันก็จะออกมาแนวมังงะดาดๆ ที่มีแต่สู้ตรงๆ งัดหน้ากันด้วยหมัดสนทนาด้วยกำมั้นแล้วมันจะมีอะไรที่แตกต่างจากแนวโชวเน็นล่ะ  อีกอย่างถึงสแตนจะเทพแต่ผู้ใช้สแตนก็คนธรรมดา หรือไม่ก็อึดกว่าคนธรรมดานิดหน่อย   ตัวอย่างก็ไอ้เจ้าโอคุยาสุนี้ล่ะ แม่งสู้ตรงๆซึ่งๆหน้า แล้วก็แพ้แบบโง่ๆ  ทั้งๆมี่ตัวสแตนแม่งโคตร op  

  พูดกันตรงๆนะท่านถ้าผมได้ Stand ของโอคุยาสึผมก็น่าจะโง่พอๆกับมันนั่นแหละ    ให้เลือกนะขอเลือกเป็น Star Platinum เวอร์ชั่นที่ไม่สามารถหยุดเวลาได้ก็ยังดีซะกว่าครับ. เพราะมันใช้ง่ายไม่พลิกแพลงอะไรมากเวลาตีกันจริงๆผมคิดไม่ทันหรอก