แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: จีนนี่ตามจองล้างจองผลาญญี่ปุ่นไม่เลิกเลยนะครับ  (อ่าน 143 ครั้ง)

ออฟไลน์ Rem 870

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY4
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,357
  • ถูกใจแล้ว: 1319 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-0
ช่วงนี้คนที่บ้านกำลังบ้าดูนิยายเน็ตของทางจีนที่จะกล่าวถึงราชวงศ์ฉิน  โดยนิยายพวกนี้จะเป็นการย้อนอดีตเปลี่ยนอดีตให้ราชวงศ์ฉินไม่ล่ม จิ๋นซีเป็นคนดี(ดีพร่อง เสียงในหัว  :))   ซึ่งก็มีนิยายทำแบบนี้ออกมาหลายเรื่องแล้วล่ะครับ  ผมก็งงๆว่าจะยุ่งเกี่ยวกับราชวงศ์ฉินอะไรนักหนาและจิ๋นซีก็ไม่ใช่กษัตริย์ที่ดีอะไรขนาดนั้น  แต่พอสังเกตดูแล้วก็เลยรู้ว่า จีนต้องการสื่อสารอะไร เพราะจะกล่าวถึงนักพรตคนหนึ่งที่พาเด็กชายเด็กหญิงและเงินจำนวนมากออกไปเพื่อหายาอายุวัฒนะ  โดยจีนมักจะเคลมว่าชายหญิงกลุ่มนี้ได้เป็นบรรพบุรุษของคนญี่ปุ่นในที่สุด ว่าง่ายๆก็คือไม่อยากให้มีประเทศญี่ปุ่นเกิดขึ้นมาบนโลกนี้นั่นแหละ   ??? เคลมเก่งพอๆกับเคลมโบเดียเลยครับ
 

ออฟไลน์ gundam666

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,350
  • ถูกใจแล้ว: 619 ครั้ง
  • ความนิยม: +101/-87
ถ้าไม่อิงตามประวัติศาสตร์จริง อยากทำอะไรก็ทำไปเหอะ  แต่ถ้าอิงเมื่อไร นี้เรื่องใหญ่  แล้วจีนมีนโยบายห้ามแต่งเรื่องที่เกี่ยวกะการย้อนเวลา   เอาจริงๆญี่ปุ่นก็มีแนวย้อนเวลาอยู่หลายเรื่องเหมือนกัน  แต่ทางญี่ปุ่นก็แยกแยะเรื่องว่านี้คือมังงะหรือไม่ก็นิยายอย่างชัดเจน ???
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ thepingman

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,733
  • ถูกใจแล้ว: 1688 ครั้ง
  • ความนิยม: +118/-31
  • ไม่ใช่หมีสักหน่อย
ถ้าไม่อิงตามประวัติศาสตร์จริง อยากทำอะไรก็ทำไปเหอะ  แต่ถ้าอิงเมื่อไร นี้เรื่องใหญ่  แล้วจีนมีนโยบายห้ามแต่งเรื่องที่เกี่ยวกะการย้อนเวลา   เอาจริงๆญี่ปุ่นก็มีแนวย้อนเวลาอยู่หลายเรื่องเหมือนกัน  แต่ทางญี่ปุ่นก็แยกแยะเรื่องว่านี้คือมังงะหรือไม่ก็นิยายอย่างชัดเจน ???  

แบบนี้มันจะแปลว่านิยายที่ จขกท. อ่านน่าจะเป็นจีนไต้หวันหรือเปล่าครับ เพราะผมเคยเห็นคนบอกนะครับว่า ที่เราบอกว่าจีนแดงเคลมทะเลจีนใต้ว่าแย่แล้ว ต้องไปดูแผนที่เขตทะเลจีนใต้ที่ไต้หวันอ้างสิทธิ์ก่อน แล้วจะอึ้งว่ามันเคลมเยอะกว่าจีนแดงอีก  :o

เพราะว่าจากที่ท่านว่ามา ถ้าหากแต่งแบบนี้แล้วอยู่ในจีนแดงก็โดนเล่นงานไปแล้วสิ ไม่มีทางหลุดออกมาให้เราๆ อ่านกันได้แบบนี้หรอกจริงไหมครับ
นิยายหัดแต่ง เชิญจิ้มได้ครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=2904.0
โฮ่ง!
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,861
  • ถูกใจแล้ว: 4067 ครั้ง
  • ความนิยม: +472/-445
[quote/]

แบบนี้มันจะแปลว่านิยายที่ จขกท. อ่านน่าจะเป็นจีนไต้หวันหรือเปล่าครับ เพราะผมเคยเห็นคนบอกนะครับว่า ที่เราบอกว่าจีนแดงเคลมทะเลจีนใต้ว่าแย่แล้ว ต้องไปดูแผนที่เขตทะเลจีนใต้ที่ไต้หวันอ้างสิทธิ์ก่อน แล้วจะอึ้งว่ามันเคลมเยอะกว่าจีนแดงอีก  :o

เพราะว่าจากที่ท่านว่ามา ถ้าหากแต่งแบบนี้แล้วอยู่ในจีนแดงก็โดนเล่นงานไปแล้วสิ ไม่มีทางหลุดออกมาให้เราๆ อ่านกันได้แบบนี้หรอกจริงไหมครับ

ไต้หวันโดยหลักการ แล้ว เขาถือว่าตัวเองคือเจ้าของจีนที่แท้จริงครับ
จีนปัจจุบันคือกบฏ ที่มาแย่งบ้านพวกเขาไป



 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ DDAvatar

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 933
  • ถูกใจแล้ว: 323 ครั้ง
  • ความนิยม: +38/-20
ประเทศซากุระ กับประเทศประภาคาร ตัวร้ายตลอดชาติ พอๆกับนิยายเกาหลีแหละ พวกมื่อใหม่หัดเขียนนิยายชาตินิยมก็แบบนี้แหละ
ไม่มีชั้นเชิงในการบิวด์อารมณ์แบบเนียนๆ


เรื่องฉินซีก็ดู กิมมิค ก็รู้ ฉินคือการรวมชาติ ใช้หลักนิติธรรม คือกฎหมายเข้มงวด ให้รางวัล และลงโทษ ตามผลงาน 


ฉินซี ก็ประมาณ ผู้นำเผด็จการ ที่ตีแคว้นต่างชาติ กดพวกขุนนางท้องถิ่นมาอยู่ใต้อำนาจ และรวมใต้หล้าเป็น 1 ไม่ใช้บูทเหล็กคงคุมอยู่หรอก


สารอาจะบอกว่า เรามารวมแผ่นดินเป็นต้าฉินกันเถอะ ก็ได้

ปล เท่าที่สังเกตุเขาอาจรวมหมายถึง เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ด้วยนะ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ thepingman

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,733
  • ถูกใจแล้ว: 1688 ครั้ง
  • ความนิยม: +118/-31
  • ไม่ใช่หมีสักหน่อย
ประเทศซากุระ กับประเทศประภาคาร ตัวร้ายตลอดชาติ พอๆกับนิยายเกาหลีแหละ พวกมื่อใหม่หัดเขียนนิยายชาตินิยมก็แบบนี้แหละ
ไม่มีชั้นเชิงในการบิวด์อารมณ์แบบเนียนๆ


เรื่องฉินซีก็ดู กิมมิค ก็รู้ ฉินคือการรวมชาติ ใช้หลักนิติธรรม คือกฎหมายเข้มงวด ให้รางวัล และลงโทษ ตามผลงาน 


ฉินซี ก็ประมาณ ผู้นำเผด็จการ ที่ตีแคว้นต่างชาติ กดพวกขุนนางท้องถิ่นมาอยู่ใต้อำนาจ และรวมใต้หล้าเป็น 1 ไม่ใช้บูทเหล็กคงคุมอยู่หรอก


สารอาจะบอกว่า เรามารวมแผ่นดินเป็นต้าฉินกันเถอะ ก็ได้

ปล เท่าที่สังเกตุเขาอาจรวมหมายถึง เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ด้วยนะ 

แล้วแต่คนแต่งด้วยครับ อย่าลืมว่าไม่ว่าจะอาชีพไหน พวกตัวท๊อปที่ไม่หวังกระแสปั่นยอดวิวน่ะมันเปอร์เซ็นต์น้อยมากๆ ดังนั้นของดีก็หายากเป็นธรรมดาแหละครับ

ผมก็เจอนิยายจีนที่มีตัวละครเป็นคนญี่ปุ่นอยู่จากที่เคยอ่านไปเรื่อย แต่เรื่องนึง คนญี่ปุ่นที่ว่ามีฝีมือจริงจนได้ตำแหน่งสูงในองค์กรในเรื่องที่เป็นองค์กรของจีนด้วยซ้ำ แล้วทุกคนก็ไม่มีใครว่าอะไรสักคำเรื่องที่เขาเป็นคนญี่ปุ่น มีแต่เห็นเป็นยอดฝีมือที่พึ่งพาได้

แล้วอีกสองเรื่องนึงที่ผมเจอรีวิวมา (ยังไม่ได้อ่าน) อันนี้เป็นคนจีนแต่แต่งนิยาย Setting เป็นประเทศญี่ปุ่น ซึ่งรีวิวฝรั่งบอกว่า "ถ้าไม่เห็นชื่อคนแต่ง จะนึกว่าเป็นนิยายญี่ปุ่นด้วยซ้ำ เพราะทำการบ้านเรื่องวัฒนธรรมของยุคสมัยใน Setting เรื่องมาแม่นมาก" ดังนั้นเรื่องเหยียดคนญี่ปุ่นหรืออะไรแบบนั้นตัดทิ้งไปได้เลย

จะว่าไป มันก็เหมือนสมัย ม.ปลาย-มหาลัยของผมน่ะที่นิยายในเวปของไทย มีแต่นิยายเกมออนไลน์เกลื่อนไปหมด อ่านแล้วก็รู้เลยว่าคนแต่งมันไม่ได้เล่นเกมออนไลน์แหงๆ หรือวาดฝันว่ามันจะเจอบัคแบบเมเปิ้ล

ปล. จะว่าไปพอมานึกดูแล้ว คนแต่งเมเปิ้ลเขาได้ไอเดียจากนิยายเกมออนไลน์ไทยรึเปล่าเนี่ย? สูตรเหมือนกันเลย
นิยายหัดแต่ง เชิญจิ้มได้ครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=2904.0
โฮ่ง!
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, Rem 870

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,711
  • ถูกใจแล้ว: 2855 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-343
ช่วงนี้คนที่บ้านกำลังบ้าดูนิยายเน็ตของทางจีนที่จะกล่าวถึงราชวงศ์ฉิน  โดยนิยายพวกนี้จะเป็นการย้อนอดีตเปลี่ยนอดีตให้ราชวงศ์ฉินไม่ล่ม จิ๋นซีเป็นคนดี(ดีพร่อง เสียงในหัว  :))   ซึ่งก็มีนิยายทำแบบนี้ออกมาหลายเรื่องแล้วล่ะครับ  ผมก็งงๆว่าจะยุ่งเกี่ยวกับราชวงศ์ฉินอะไรนักหนาและจิ๋นซีก็ไม่ใช่กษัตริย์ที่ดีอะไรขนาดนั้น  แต่พอสังเกตดูแล้วก็เลยรู้ว่า จีนต้องการสื่อสารอะไร เพราะจะกล่าวถึงนักพรตคนหนึ่งที่พาเด็กชายเด็กหญิงและเงินจำนวนมากออกไปเพื่อหายาอายุวัฒนะ  โดยจีนมักจะเคลมว่าชายหญิงกลุ่มนี้ได้เป็นบรรพบุรุษของคนญี่ปุ่นในที่สุด ว่าง่ายๆก็คือไม่อยากให้มีประเทศญี่ปุ่นเกิดขึ้นมาบนโลกนี้นั่นแหละ   ??? เคลมเก่งพอๆกับเคลมโบเดียเลยครับ


ปัญหาของการใช้ชาตินิยมและการโฆษณาชวนเชื่อแบบผิดๆ ผิดทั้งวิธีการใช้ ผิดทั้งบริบท
อย่างแรก สมัยก่อนมันยังไม่มีคำว่าชาติเลย แล้วจะเอาคำว่าชาตินิยมมาจากไหนกัน อย่างกรณีของจีน ชาตินิยมจีนจริงๆพึ่งมายุคที่ ดร.ซุน ยัตเซนเป็นคนนำแนวคิดนี้และประกาศแนวคิดนี้เองนะ
อย่างสอง การใช้ชาตินิยมแบบผิดๆ คือ การเชิดชูชาติพันธุ์ตัวเอง และกดชาติพันธุ์อื่นว่าด้อยกว่าหรือไม่ก็สร้างให้เป็นผู้ร้าย ซึ่งมันเป็นวิธีคิดที่ผิด
วิธีแบบนี้รังแต่จะทำให้เกิดสงครามเหมือนที่ฮิตเลอร์เชิดชูชาติพันธุ์อารยันแล้วทำสงครามที่ทำคนตายไปมากมาย


อย่างแรกเลยเราต้องยอมรับครับ ว่ามนุษย์ทุกคนล้วนมีด้านที่ดีและด้านที่เลว ไม่มีใครบริสุทธิ์ผุดผ่องเพื่อเชิดชูในฐานะวีรบุรุษ
เราต้องยอมรับว่าการสร้างรัฐชาติ มันไม่ควรเป็นเครดิตของใครคนในคนหนึ่งหรือถูกผูกขาดแต่เพียงผู้เดียว มนุษย์ทุกคนล้วนมีส่วนร่วมในการสร้างคนละไม้คนละมือ
ไม่ว่าจะสร้างโดยตั้งใจหรือไม่ตั้งใจก็ตาม ในทางที่ดีหรือไม่ดีก็ตาม


ขออิงคำพูดของ Rawhand และ Fear&Hunger
ตั้งแต่ทารกลืมตาแรกเกิดสิ่งที่ทารกต้องเจอคือความกลัว สิ่งที่สองที่ทารกได้รู้จักคือความหิว
ดังนั้นความกลัวจะเป็นแรงผลักดันเราพยายาม ความหิวโหยทำให้เราขวนขวายและไขว่คว้า นี่คือสิ่งที่นิยามธรรมชาติของมนุษย์
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันนี้ เวลา 11:16:48 AM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ thpimpf

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,577
  • ถูกใจแล้ว: 483 ครั้ง
  • ความนิยม: +71/-32
นิยายจีนหาน้ำดี ยาก ไม่ชาตินิยมแอบๆ ญี่ปุ่นตัวร้ายแบบเกาหลี ก็ตัวเอกเทพไร้เทียมระเบิดพลังแก้ปัญหา ตัวร้ายมิติเดียว แล้วขยายสเกล จำนวนตอนเยอะๆ


อ่านมาเปิดสิบ เจอที่ตราตึงใจแล้วดีจริง แค่สองเรื่อง แค่นั้น มีแฝงชาตินิยมบาง แต่เป็นชาตินิยมที่ดี จิกกัดทุนนิยม จีนมัน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, Rem 870

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,861
  • ถูกใจแล้ว: 4067 ครั้ง
  • ความนิยม: +472/-445
[quote/]


ปัญหาของการใช้ชาตินิยมและการโฆษณาชวนเชื่อแบบผิดๆ ผิดทั้งวิธีการใช้ ผิดทั้งบริบท
อย่างแรก สมัยก่อนมันยังไม่มีคำว่าชาติเลย แล้วจะเอาคำว่าชาตินิยมมาจากไหนกัน อย่างกรณีของจีน ชาตินิยมจีนจริงๆพึ่งมายุคที่ ดร.ซุน ยัตเซนเป็นคนนำแนวคิดนี้และประกาศแนวคิดนี้เองนะ
อย่างสอง การใช้ชาตินิยมแบบผิดๆ คือ การเชิดชูชาติพันธุ์ตัวเอง และกดชาติพันธุ์อื่นว่าด้อยกว่าหรือไม่ก็สร้างให้เป็นผู้ร้าย ซึ่งมันเป็นวิธีคิดที่ผิด
วิธีแบบนี้รังแต่จะทำให้เกิดสงครามเหมือนที่ฮิตเลอร์เชิดชูชาติพันธุ์อารยันแล้วทำสงครามที่ทำคนตายไปมากมาย


อย่างแรกเลยเราต้องยอมรับครับ ว่ามนุษย์ทุกคนล้วนมีด้านที่ดีและด้านที่เลว ไม่มีใครบริสุทธิ์ผุดผ่องเพื่อเชิดชูในฐานะวีรบุรุษ
เราต้องยอมรับว่าการสร้างรัฐชาติ มันไม่ควรเป็นเครดิตของใครคนในคนหนึ่งหรือถูกผูกขาดแต่เพียงผู้เดียว มนุษย์ทุกคนล้วนมีส่วนร่วมในการสร้างคนละไม้คนละมือ
ไม่ว่าจะสร้างโดยตั้งใจหรือไม่ตั้งใจก็ตาม ในทางที่ดีหรือไม่ดีก็ตาม


ขออิงคำพูดของ Rawhand และ Fear&Hunger
ตั้งแต่ทารกลืมตาแรกเกิดสิ่งที่ทารกต้องเจอคือความกลัว สิ่งที่สองที่ทารกได้รู้จักคือความหิว
ดังนั้นความกลัวจะเป็นแรงผลักดันเราพยายาม ความหิวโหยทำให้เราขวนขวายและไขว่คว้า นี่คือสิ่งที่นิยามธรรมชาติของมนุษย์




ธรรมชาติ ของมนุษย์ มีไม่กี่อย่างครับพื้นฐานที่สุดเลยคือ กินเพื่อ มีชีวิต  2 เงี่ยน สืบพันธ์เพื่อตำดงไว้ซึ่งเผ่าพันธ์

พื้นฐานอะไรต่างๆ ของมนุษย์ จริงๆ มันอยู่บน 2 อย่างนี้เป็นพื้นฐานแหละครับ
นิยายจีนหาน้ำดี ยาก ไม่ชาตินิยมแอบๆ ญี่ปุ่นตัวร้ายแบบเกาหลี ก็ตัวเอกเทพไร้เทียมระเบิดพลังแก้ปัญหา ตัวร้ายมิติเดียว แล้วขยายสเกล จำนวนตอนเยอะๆ


อ่านมาเปิดสิบ เจอที่ตราตึงใจแล้วดีจริง แค่สองเรื่อง แค่นั้น มีแฝงชาตินิยมบาง แต่เป็นชาตินิยมที่ดี จิกกัดทุนนิยม จีนมัน


ส่วนตัวผมยังมอง ว่า วรรณกรรมจีน เดียวนี้มันแบนราบไปไม่หน่อย ญี่ปุ่น นี่หลังๆ ก็ว่าไม่ค่อยลึกอะไรแล้วนะแต่ของจีน นี่ค่อนข้างหนักกว่าทางยุ่นเลย
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,711
  • ถูกใจแล้ว: 2855 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-343
[quote/]




ธรรมชาติ ของมนุษย์ มีไม่กี่อย่างครับพื้นฐานที่สุดเลยคือ กินเพื่อ มีชีวิต  2 เงี่ยน สืบพันธ์เพื่อตำดงไว้ซึ่งเผ่าพันธ์

พื้นฐานอะไรต่างๆ ของมนุษย์ จริงๆ มันอยู่บน 2 อย่างนี้เป็นพื้นฐานแหละครับ[quote/]


ส่วนตัวผมยังมอง ว่า วรรณกรรมจีน เดียวนี้มันแบนราบไปไม่หน่อย ญี่ปุ่น นี่หลังๆ ก็ว่าไม่ค่อยลึกอะไรแล้วนะแต่ของจีน นี่ค่อนข้างหนักกว่าทางยุ่นเลย


ขยายเพิ่มเติม มนุษย์ตัวเปล่าเป็นสัตว์ที่อ่อนแอมาก
ผิวหนังบอบบางเป็นแผลง่าย ไม่มีขนยาวที่เอาไว้ป้องกันความหนาว
เพราะวิ่งสองขา เลยทำให้วิ่งได้ไม่เร็วเท่าสัตว์ 4 ขา
เล็บของมนุษย์บางและเปราะมาก ใช้เป็นอาวุธไม่ได้เหมือนสัตว์อื่น
ทารกของมนุษย์อ่อนแอกว่าสัตว์อื่นมาก และใช้เวลากว่าจะโตเป็นผู้ใหญ่ก็ใช้เวลานานมาก


สิ่งที่มนุษย์มีเหนือกว่าสัตว์อื่น มีแค่ 2 อย่าง คือ
1.มนุษย์สามารถกินของหมักดองได้มากกว่าสัตว์อื่น กล่าวคือสามารถทนแอลกอฮอลล์มากกว่าสัตว์อื่น
2.มีสมองที่ซับซ้อนด้านการใช้เหตุและผล รวมถึงอารมณ์ที่ซับซ้อนกว่าสัตว์


เอาตรงๆนะ มนุษย์เนี่ยเป็นสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมที่อ่อนแอมากๆ
และเพราะความอ่อนแอนี่แหละที่ทำให้มนุษย์กลัว และเพราะกลัวจึงต้องพยายามหาวิธีเอาชนะความกลัว เช่น การทำเครื่องมือ การทำงานเป็นทีม
นั่นก็เพื่อกลบจุดอ่อนความอ่อนแอของมนุษย์
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก