แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ท่านคิดว่าการทำให้เวทย์ไม่ต้องร่ายทำให้สมดุลในเรื่องเสียหรือไม่?  (อ่าน 353 ครั้ง)

ออฟไลน์ Rem 870

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,253
  • ถูกใจแล้ว: 1263 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-0
ถ้าใครดูอนิเมะ มังงะ นิยายมานานจะเห็นว่าบางเรื่องพอจอมเวทย์ไม่ต้องร่ายเวทก็จะทำให้สมดุลในเรื่องเสียทันที  จอมเวทย์จะเก่งแบบไร้เหตุผล   แต่บางเรื่องอย่าง ฟรีเรน อันนี้จอมเวทย์ก็ไม่ต้องร่ายเวท แต่ดูแล้วสมดุลในเรื่องกลับไม่เสีย  ท่านคิดว่าการที่จอมเวทไม่ต้องร่ายเวทเป็นเหตุผลสำคัญทำให้เนื้อเรื่องเสียสมดุลหรือไม่ ?  ถ้าไม่ใช่คิดว่าเหตุผลคืออะไรครับ?
 

ออฟไลน์ thpimpf

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,492
  • ถูกใจแล้ว: 443 ครั้ง
  • ความนิยม: +70/-32
ถ้าใช้โดย "พระเอกเทพมือใหม่" ต่อให้ตัวเองจะคิดค้นวิธีมาเองก็ตาม สมดุลเสียแน่นอน แต่ถ้าใช้โดย"ตัวละครชำนาญ" ก็เรื่องปกติ เพราะมันแสดงถึงว่าตัวละครเข้าใจและมีความคุ้นเคยกับเวทย์มนอยู่แล้ว
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,287
  • ถูกใจแล้ว: 2420 ครั้ง
  • ความนิยม: +243/-433
ไม่เสียครับ มันแสดงความเชี่ยวขาญของจอมเวทย์คนนั้นๆ




แม้ในเรื่องแฮร์รี่ พอตเตอร์ที่คนแซวว่าเวทย์โกงหลายนั้นไร้ร่าย ก็เป็นระดับปีห้า ปีหก




ไม่ใช่สิ่งที่จอมเวทย์ธรรมดาจะทำได้ ยกเว้นพวกตัวประหลาดอย่างโวลเดอมอร์ ดัมเบิ้ลดอร์หรือแฮร์รี่




มีบรรยายไวัว่าแม้แต่เฮอร์ไมโอนี่ยังเหงื่อตก ฝึกยากตอนเรียนไร้ร่าย


ยกเว้นแฮร์รี่ที่อยากจะใช้ไร้ร่ายก็ใช้หากบทต้องการ




ผมคิดว่ามันมีไว้เพื่อแสดงความแตกต่างของอัจฉริยะแห่งยุคกับคนเก่งธรรมดา
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ richter

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,237
  • ถูกใจแล้ว: 1109 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-25
ส่วนตัวผมชอบแนวทางของบลีช ร่ายยาวแดมเมจเต็ม ร่ายสั้นมาแค่ชื่อก็เบาลงเยอะอะไรประมาณนี้  ;)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: cemeteryzx, Rem 870

ออฟไลน์ cemeteryzx

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 977
  • ถูกใจแล้ว: 206 ครั้ง
  • ความนิยม: +13/-5
  • เพศ: ชาย
แล้วแต่ว่า สมดุลมันเปราะบางแค่ไหนครับ
บางเรื่อง คือ ไร้ร่ายทั้งเรื่อง = ไม่มีผล
บางเรื่อง ไร้ร่าย = เบาลง อันนี้ก็สมดุลในฐานะราคาทีต้องจ่าย
บางเรื่อง ร่าย,ไร้ร่าย เป็นเพียงหนึ่งในวิธีใช้งาน และไร้ร่ายก็ไม่ได้หายากขนาดนั้น = ไม่มีผล
บางเรื่อง ไร้ร่าย หายากแทบจะยูนิค แถมความแรงไม่ลด มีแต่ความเร็วที่เพิ่ม = โบรกเค่นบาล้านซ์ :-X
อีกประเด็นที่ทำให้มันพังคือ พล็อตของเวทย์มนต์ไร้ร่ายมักพึ่ง อิมเมจิ้น  เป็นหลักทำให้การไม่ร่ายสามารถดัดแปลงได้ตามใจนึก ความโกงของจริงมันตรงนี้ต่างหาก (มีน้อยเรื่องที่ใช้ ความมุ่งมั่นแทนอิมเมจ แต่มันหายากเพราะไม่มีใครทำกัน เดี๋ยวพระเอกไม่ได้ฉายแสงด้วยความรู้วิทยาศาสตร์พื้นฐาน)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 01, 2026, 08:10:45 AM โดย cemeteryzx »
侯爵嫡男好色物語 เรื่องดีที่ไม่กล้าแนะนำเพื่อนให้อ่าน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,673
  • ถูกใจแล้ว: 2837 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-343
ถ้าใครดูอนิเมะ มังงะ นิยายมานานจะเห็นว่าบางเรื่องพอจอมเวทย์ไม่ต้องร่ายเวทก็จะทำให้สมดุลในเรื่องเสียทันที  จอมเวทย์จะเก่งแบบไร้เหตุผล   แต่บางเรื่องอย่าง ฟรีเรน อันนี้จอมเวทย์ก็ไม่ต้องร่ายเวท แต่ดูแล้วสมดุลในเรื่องกลับไม่เสีย  ท่านคิดว่าการที่จอมเวทไม่ต้องร่ายเวทเป็นเหตุผลสำคัญทำให้เนื้อเรื่องเสียสมดุลหรือไม่ ?  ถ้าไม่ใช่คิดว่าเหตุผลคืออะไรครับ?


Witcher ไงครับ ใช้เวทย์มนตร์โดยที่ไม่ต้องร่ายต่างจากนักเวทย์ เพียงใช้การทำสัญลักษณ์มือหรือ Sign (คล้ายนารุโตะประสานอิน)
แต่มันก็มีทั้งจุดแข็งและจุดอ่อน


จุดแข็งการใช้เวทย์ Witcher จาก Sign
1.ใช้ออกได้เร็วมาก
2.ไม่ต้องออกเสียง เงียบ (ถูก Witcher ยิงเวทย์ใส่ในจังหวะที่ไม่ทันตั้งตัว)
3.พลิกแพลงได้หลากหลายวิธี
จุดด้อย
1.เวทย์ที่ใช้ผ่าน Sign เป็นเวทย์ระดับพื้นฐานขั้นแรก ทำให้ขาดพลังทำลายรุนแรง
2.เวทย์ Sign ไม่สามารถพัฒนาไปได้ไกลกว่าขั้นแรก (ที่พัฒนาคือการพลิกแพลงการใช้ของตัว Witcher เอง แต่โดยพื้นฐาน Sign คือเวทย์ขั้นแรก)


ในจักรวาล Witcher มันค่อนข้าง Balance ในการจัดวาง พวกผู้วิเศษ
1.Witch/Wizard สามารถร่ายเวทย์ทรงพลังได้ ความแข็งแกร่งตามพลังเวทย์ของจอมเวทย์และความรู้ด้านเวทย์มนตร์
2.Druid ใช้พลังธรรมชาติ/เน้นเวทย์ support เป็นหลัก ถนัดเวทย์พิธีกรรม
3.Witcher ใช้เวทย์ระดับแรกได้เท่านั้น แต่ใช้ออกได้เร็วและเงียบ ศัตรูตั้งตัวยาก และมีความต้านทานเวทย์มนตร์และคุณไสยสูง
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ jatupal

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,600
  • ถูกใจแล้ว: 492 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-1
จะว่าโกงหรือทำให้เสียสมดุล ก็ไม่เกี่ยวนะ ถ้าทั้งสองแบบยิงแรงพอๆกัน ไม่งั้นพวกมอนสเตอร์ใช้เวทไม่ร่ายจะอธิบายยังไง ที่มันเสียสมดุลเพราะยิงทีแรงเวอร์มากกว่า
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,673
  • ถูกใจแล้ว: 2837 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-343
ในจักรวาล Witcher นักเวทย์อย่าง Wizard/Witch กลัว Witcher มากนะครับ แม้ Witcher จะไม่ได้มีเวทย์ที่แรงและทรงพลัง แต่ก็มีสิ่งที่ทดแทน
1.Sign ของ Witcher ใช้ออกได้ไวมากๆ เมื่อเทียบกับเวทย์ระดับพื้นฐานด้วยกันระหว่าง Witcher กับ Wizard/Witch คือเร็วกว่ามาก
Witcher เหมือนคาวบอยที่ชักปืนไว
2.แม้จะไม่รุนแรง แต่ตัดจังหวะก่อนก็ได้เปรียบมหาศาล เช่น Aard เวทย์ผลัก แค่ทำให้เสีย Balance ก็เปิดช่องให้ Witcher พุ่งเข้าไปฟันดาบใส่แล้ว แถม Witcher เร็วมากๆ ระดับ superhuman เพราะยีนกลายพันธุ์
ต่อให้เป็นทหารอาชีพระดับ Men at arm ของ Empire of Nifgard ก็ตอบสนองไม่ทันการเคลื่อนไหวของ Witcher

ความเร็วและความไวของ Witcher มนุษย์ทั่วไปตอบสนองไม่ทันนะครับ ยิ่งนักเวทย์ที่ไม่ได้ฝึกการต่อสู้มาก่อนยิ่งเป็นไปไม่ได้เลยที่จะตามความเร็วของ Witcher ทัน
ตาม Trailer จะเห็นได้ว่า Geralt ผสมผสานวิชาต่อสู้กับเวทย์ Sign ได้อย่างกลมกลืน โดยที่อีกฝ่ายไม่ทันรู้ตัวเลยว่า Witcher จะใช้ Sign ตอนไหนและเมื่อไหร่


ในจักรวาล Witcher มีนักเวทย์ไม่กี่คนนะครับที่สามารถสู้กับ Witcher 1v1 ซึ่งๆหน้าได้ ต่อให้เป็นอัศวินฝีมือดีก็น้อยคนที่จะดวลดาบสู้กับ Witcher ตรงๆได้
เช่น
-วิลเกอฟอร์ด ที่เคยเป็นทหารรับจ้างฝีมือดีก่อนมาเป็นพ่อมด ทำให้ปฏิกิริยาตอบสนอง+วิชาฝีมือการต่อสู้ทัดเทียมกับ Witcher
-ลีโอ บอนฮาร์ท ไม่มีพลังพิเศษ แต่ปฏิกิริยาตอบสนองกับฝีมือดาบสูงเยี่ยมในระดับที่ฆ่า Witcher ได้
-เอเรดิน เป็นเอลฟ์ที่อดีตแม่ทัพได้รัฐประหารกษัตริย์ตัวเองขึ้นเป็นกษัตริย์ของเอลฟ์แทน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 01, 2026, 02:06:32 PM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,287
  • ถูกใจแล้ว: 2420 ครั้ง
  • ความนิยม: +243/-433
ผมคิดว่าจอมเวทย์ควรจะตัวเปราะกว่าสายต่อสู้โดยตรงแต่จอมเวทย์จะน่ากลัวตรงที่มีการต่อสู้แบบแบทแมนคือมีการวางแผนล่วงหน้า มีกับดัก หรือมีการค้นคว้าทดลองที่เปลี่ยนโลกได้
ไปเจอแฟนฟิค เจอวิชเชอร์สายกริฟฟิน พยายามทำวิศวกรรมย้อนกลับการสร้างวิทเชอร์รุ่นใหม่อีกครั้ง
ว่าพวกต่อสู้คือต่อสู้ ไม่ใช่สายค้นคว้าวิจัยนั่นเอง ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ Rem 870

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,253
  • ถูกใจแล้ว: 1263 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-0
สำหรับผมนะหนึ่งในมังงะที่ทำให้สมดุลเสียเมื่อนักเวทย์ไม่ต้องร่ายก็คือเนกิมะครับ  ตอนแรกๆนี่สนุกมากนะพอไม่ต้องร่ายเวทย์  แล้วมีอาชีพจอมหมัดเวทขึ้นมานี่เนื้อเรื่องสำหรับผมนะห่วยทันที
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,673
  • ถูกใจแล้ว: 2837 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-343
ผมคิดว่าจอมเวทย์ควรจะตัวเปราะกว่าสายต่อสู้โดยตรงแต่จอมเวทย์จะน่ากลัวตรงที่มีการต่อสู้แบบแบทแมนคือมีการวางแผนล่วงหน้า มีกับดัก หรือมีการค้นคว้าทดลองที่เปลี่ยนโลกได้
ไปเจอแฟนฟิค เจอวิชเชอร์สายกริฟฟิน พยายามทำวิศวกรรมย้อนกลับการสร้างวิทเชอร์รุ่นใหม่อีกครั้ง
ว่าพวกต่อสู้คือต่อสู้ ไม่ใช่สายค้นคว้าวิจัยนั่นเอง ???


บางทีมันมีข้อยกเว้น เช่น วิลเกอร์ฟอร์ด ที่แกไม่ได้เป็นนักเวทย์เหมือนคนอื่น เริ่มแรกแกเป็นทหารรับจ้าง แถมฝีมือการต่อสู้ดีมากขึ้น
ภายหลังเหมือนพึ่งค้นพบว่าตัวเองก็มีพลังเวทย์ ก็เลยไปเรียนเวทย์มนตร์ แถมแกอัจฉริยะระดับที่เรียนได้ทั้งสาย Wizard และ สาย Druid
ดังนั้น วิลเกอร์ฟอร์ด คือ ข้อยกเว้นที่พิเศษกว่านักเวทย์มาตรฐานทั่วไป แกคืออัจฉริยะตัวจริง ด้านเชิงต่อสู้ 1v1 เหนือกว่า Geralt นิดๆ ด้านเวทย์ก็เหนือกว่า Yennefer
ศัตรูระดับบอสในเรื่อง Witcher คือ บอสของจริง




พี่วิลเกอร์ฟอร์ด เก่งระดับที่ เกรัลท์คนเดียวเอาไม่ลง ขนาดมีรุมร่วมกับ Regis ที่เป็นแวมไพร์สายเลือดแท้ ยังเกือบแพ้ แถม Regis โดนเผาย่างสดตามภาพเลย



ภาพ Geralt of Rivia vs Vilgefortz
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 02, 2026, 10:59:20 AM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,287
  • ถูกใจแล้ว: 2420 ครั้ง
  • ความนิยม: +243/-433
สำหรับผมนะหนึ่งในมังงะที่ทำให้สมดุลเสียเมื่อนักเวทย์ไม่ต้องร่ายก็คือเนกิมะครับ  ตอนแรกๆนี่สนุกมากนะพอไม่ต้องร่ายเวทย์  แล้วมีอาชีพจอมหมัดเวทขึ้นมานี่เนื้อเรื่องสำหรับผมนะห่วยทันที




มีการแซวว่าถึงที่สุดเราจะกลายเป็นนักดาบเวทย์ Magical swordmanครับ




เหมือนจุดตัดทางวิวัฒนาการ convergent evolution


ว่าดาบเต็มแล้วเติมเวทย์หรือเวทย์เต็มแล้วเติมดาบ


เราจะกลายเป็นนักดาบเวทย์ในที่สุดต่างกันแค่เน้นดาบหรือเน้นเวทย์เท่านั้น ฮา


[quote/]


บางทีมันมีข้อยกเว้น เช่น วิลเกอร์ฟอร์ด ที่แกไม่ได้เป็นนักเวทย์เหมือนคนอื่น เริ่มแรกแกเป็นทหารรับจ้าง แถมฝีมือการต่อสู้ดีมากขึ้น
ภายหลังเหมือนพึ่งค้นพบว่าตัวเองก็มีพลังเวทย์ ก็เลยไปเรียนเวทย์มนตร์ แถมแกอัจฉริยะระดับที่เรียนได้ทั้งสาย Wizard และ สาย Druid
ดังนั้น วิลเกอร์ฟอร์ด คือ ข้อยกเว้นที่พิเศษกว่านักเวทย์มาตรฐานทั่วไป แกคืออัจฉริยะตัวจริง ด้านเชิงต่อสู้ 1v1 เหนือกว่า Geralt นิดๆ ด้านเวทย์ก็เหนือกว่า Yennefer
ศัตรูระดับบอสในเรื่อง Witcher คือ บอสของจริง




[youtube/]
[youtube/]
พี่วิลเกอร์ฟอร์ด เก่งระดับที่ เกรัลท์คนเดียวเอาไม่ลง ขนาดมีรุมร่วมกับ Regis ที่เป็นแวมไพร์สายเลือดแท้ ยังเกือบแพ้ แถม Regis โดนเผาย่างสดตามภาพเลย


[img/]
ภาพ Geralt of Rivia vs Vilgefortz


นี่คือธีมที่ผมแซวมาตลอดที่มังงะหลานเรื่องหรือแม้แต่คอมมิคก็ใช้




ว่าไอ้คนที่เก่งสุดในเรื่องจะเก่งทั้งบู๊บุ๋น


ไม่มีจุดอ่อนไม่ว่าในด้านปัญญาหรือการต่อสู้


โกโต้จากปรสิตเดรัจฉาน ราขาจากฮันเตอร์ ยูจิโร่จากบากิ ซูเปอร์แมนฯลฯ




พวกนี้จะมีฉากโชว์ด้านปัญญาว่าก็อยู่ในจุดสูงสุดเช่นกัน




ผมแซวว่าอาจจะเป็นฉากเงื่อนไขบังคับของตัวละครประเภทนี้ว่ามันคือสูงสุดของจักรวาลนั้นๆแล้วจริงๆ




ตัวละครทั่วไปเก่งอย่างหนึ่งก็มากแล้วอย่าว่าแต่ทุกด้าน




มองแบบเกมส์กระดาน


ตอนสร้างตัวละคร พวกบอสนี้จะแต้มมากกว่าชาวบ้านไปหลายขุม
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, Rem 870

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,673
  • ถูกใจแล้ว: 2837 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-343
[quote/]




มีการแซวว่าถึงที่สุดเราจะกลายเป็นนักดาบเวทย์ Magical swordmanครับ




เหมือนจุดตัดทางวิวัฒนาการ convergent evolution


ว่าดาบเต็มแล้วเติมเวทย์หรือเวทย์เต็มแล้วเติมดาบ


เราจะกลายเป็นนักดาบเวทย์ในที่สุดต่างกันแค่เน้นดาบหรือเน้นเวทย์เท่านั้น ฮา


[quote/]


นี่คือธีมที่ผมแซวมาตลอดที่มังงะหลานเรื่องหรือแม้แต่คอมมิคก็ใช้




ว่าไอ้คนที่เก่งสุดในเรื่องจะเก่งทั้งบู๊บุ๋น


ไม่มีจุดอ่อนไม่ว่าในด้านปัญญาหรือการต่อสู้


โกโต้จากปรสิตเดรัจฉาน ราขาจากฮันเตอร์ ยูจิโร่จากบากิ ซูเปอร์แมนฯลฯ




พวกนี้จะมีฉากโชว์ด้านปัญญาว่าก็อยู่ในจุดสูงสุดเช่นกัน




ผมแซวว่าอาจจะเป็นฉากเงื่อนไขบังคับของตัวละครประเภทนี้ว่ามันคือสูงสุดของจักรวาลนั้นๆแล้วจริงๆ




ตัวละครทั่วไปเก่งอย่างหนึ่งก็มากแล้วอย่าว่าแต่ทุกด้าน




มองแบบเกมส์กระดาน


ตอนสร้างตัวละคร พวกบอสนี้จะแต้มมากกว่าชาวบ้านไปหลายขุม


ไอเดียพวกสายผสม อย่างนักดาบเวทย์ อัศวินเวทย์ ผมคิดเอาไว้ 2 แบบ


แบบแรก คือ ใช้เวทย์ Enchant ธาตุต่างๆ ใส่อาวุธที่ถือ และเอาอาวุธที่ถือโจมตีศัตรูด้วยวิชายุทธของตัวเอง
ใช้เวทย์อาคมเสริมพลังอาวุธตัวเอง เช่น ทำให้ดาบติดไฟ


แบบสอง คือ ใช้เวทย์มนตร์คาถา กับ กระบวนท่าให้ออกพร้อมกับ หรือ ภาษาเกมส์ต่อสู้เรียกว่า Just Frame
ยกตัวอย่าง เช่น วิชา Electric Wind God Fist(EWHF) ของ ตระกูล Mishima ใน Tekken ถ้ากดถูกเฟรมจะเปลี่ยนเป็นหมัดสายฟ้าออกมา



ยกตัวอย่าง อัศวินเวทย์ A ใช้อาวุธหอก ออกกระบวนท่าแทง แต่จังหวะที่ใบหอกจะถูกศัตรู อัศวินเวทย์คนนั้นใช้เวทย์ Shocking Touch ในเสี้ยววินาทีกับจังหวะที่ใบหอกโดนตัวศัตรู
ผลคือ ศัตรูโดนกระบวนท่าไปพร้อมกับเวทย์มนตร์
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ thepingman

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,718
  • ถูกใจแล้ว: 1677 ครั้ง
  • ความนิยม: +118/-31
  • ไม่ใช่หมีสักหน่อย
บางเรื่องมันใช้หลักการว่า การร่ายเวทคือการยูริตัวเอง (ยูริ ณ Red Alert 2 นะครับ อย่าคิดลึก) ให้สภาพจิตเหมาะสมกับการใช้พลังเวท

พวกที่ไม่ต้องร่ายเวทก็คือพวกสมาธิดีนั่นแหละครับ แบบนั้นมันก็ขึ้นกับความสามารถในการพัฒนาจิตใจของแต่ละคน อันนี้มันก็ไม่ใช่โกงหรือไม่โกง มันคือการพัฒนาครับ
นิยายหัดแต่ง เชิญจิ้มได้ครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=2904.0
โฮ่ง!
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, Rem 870

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,287
  • ถูกใจแล้ว: 2420 ครั้ง
  • ความนิยม: +243/-433
[quote/]


ไอเดียพวกสายผสม อย่างนักดาบเวทย์ อัศวินเวทย์ ผมคิดเอาไว้ 2 แบบ


แบบแรก คือ ใช้เวทย์ Enchant ธาตุต่างๆ ใส่อาวุธที่ถือ และเอาอาวุธที่ถือโจมตีศัตรูด้วยวิชายุทธของตัวเอง
ใช้เวทย์อาคมเสริมพลังอาวุธตัวเอง เช่น ทำให้ดาบติดไฟ


แบบสอง คือ ใช้เวทย์มนตร์คาถา กับ กระบวนท่าให้ออกพร้อมกับ หรือ ภาษาเกมส์ต่อสู้เรียกว่า Just Frame
ยกตัวอย่าง เช่น วิชา Electric Wind God Fist(EWHF) ของ ตระกูล Mishima ใน Tekken ถ้ากดถูกเฟรมจะเปลี่ยนเป็นหมัดสายฟ้าออกมา
[img/]
[youtube/]


ยกตัวอย่าง อัศวินเวทย์ A ใช้อาวุธหอก ออกกระบวนท่าแทง แต่จังหวะที่ใบหอกจะถูกศัตรู อัศวินเวทย์คนนั้นใช้เวทย์ Shocking Touch ในเสี้ยววินาทีกับจังหวะที่ใบหอกโดนตัวศัตรู
ผลคือ ศัตรูโดนกระบวนท่าไปพร้อมกับเวทย์มนตร์
ในเรื่องผมแถอธิบายว่าหากวิเคราะห์ให้ถึงพื้นฐานที่สุด วิชายุทธก็คือเวทย์อย่างหนึ่ง ???
ไปขโมยแนวคิดนี้มาจากแฟนฟิคนารุโตะทีีคนที่อิเซไคต้องการเป็น wizard มากกว่านินจาที่ชกคนด้วยจักระ
แต่พยาใช้วิธีทางวิทยาศาสตร์ค้นคว้าวว่าจักระคืออะไร มีความสัมพันธ์อะไรต่อโลกและวิญญาณของเรา
มุกนี้ก็มีบางเรื่องนิยายจีนใช้ว่าหากศึกษาเวทย์มาก่อน จะใช้วิชายุทธได้ง่ายกว่ามากเรพาะวิชายุทธไม่ค่อยใช้หัวมากเท่าไรนักหากเทียบกับเวทย์
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ Nobitanian

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,852
  • ถูกใจแล้ว: 2925 ครั้ง
  • ความนิยม: +151/-150
การใช้เวทย์ แบบไม่ต้องร่าย ไม่ได้ทำให้เนื้อเรื่องเสียสมดุล ครับ แต่สิ่งที่ทำให้เนื้อเรื่องเสียสมดุลจริง ๆ คือ ดาเมจ ที่กิดขึ้นจากเวทย์ไร้ร่าย มากกว่า


ยิ่งถ้ายิงเวทย์ อัลติเมท ได้ต่อเนื่องแบบไร้ร่าย อย่างที่พระเอกต่างโลกชอบโชว์กัน ยิ่งชิบหาย ดังนั้นถ้า ใช้เวทย์ไร้ร่าย กับ เวทย์ที่มีดาเมจสูง แล้ว คูลดาวน์นาน ๆ สมดุลของเนื้อเรื่องน่าจะไม่มีผลอะไรมากหรอกครัล
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 03, 2026, 01:41:46 PM โดย Nobitanian »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, Rem 870

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,673
  • ถูกใจแล้ว: 2837 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-343
การใช้เวทย์ แบบไม่ต้องร่าย ไม่ได้ทำให้เนื้อเรื่องเสียสมดุล ครับ แต่สิ่งที่ทำให้เนื้อเรื่องเสียสมดุลจริง ๆ คือ ดาเมจ ที่กิดขึ้นจากเวทย์ไร้ร่าย มากกว่า


ยิ่งถ้ายิงเวทย์ อัลติเมท ได้ต่อเนื่องแบบไร้ร่าย อย่างที่พระเอกต่างโลกชอบโชว์กัน ยิ่งชิบหาย ดังนั้นถ้า ใช้เวทย์ไร้ร่าย กับ เวทย์ที่มีดาเมจสูง แล้ว คูลดาวน์นาน ๆ สมดุลของเนื้อเรื่องน่าจะไม่มีผลอะไรมากหรอกครัล


อันนี้เห็นด้วย แบบถอดสมองและใช้พลังมากกว่าชนะน้อยกว่า ผมมองว่ามันเขียนโดยถอดสมองเกินไป ใครก็ทำได้
แต่ในประวัติศาสตร์จริง เขามักจะยกย่องกองทัพน้อยกว่าชนะกองทัพที่มากกว่าเสมอ ไม่มีใครเขายกย่องกองทัพมากกว่าชนะน้อยกว่าหรอก


เพราะมันไม่ได้แสดงให้เห็นถึงความหลักแหลม ความเป็นผู้นำ การปลุกขวัญกำลังใจ แต่ถ้าคนน้อยกว่าชนะมากกว่าได้ มันดูน่าสนใจกว่ามากว่าทำได้อย่างไร


...................


ไม่รู้สิ ถ้าผมเขียนนิยาย ผมไม่เคยคิดจะเขียนแบบแนวปลาใหญ่กินปลาเล็ก ตัวใหญ่กว่าตบตัวเล็กกว่าไปเรื่อยๆเลย มันน่าเบื่อมากๆซ้ำซาก
อีกเรื่องที่ผมไม่ชอบคือการที่พระเอกมีดวงช่วยอยู่ร่ำไป ใครมันจะโชคดีเป็น Lucky man ได้ขนาดนั้น ยิ่ง Lucky มาก มันยิ่งไม่ต้องคิดวางแผน


อย่างเรื่องเวทย์มนตร์ อีกฝ่ายพลังเวทย์เยอะกว่าแรงกว่า แต่ตัวเอกควรชนะด้วยการร่ายเร็วกว่า ตัดจังหวะร่ายคู่ต่อสู้ ใช้การพูดบลัฟศัตรูให้ลังเล
ใช้ภูมิประเทศช่วย หรือ ใช้ระบบการชนะธาตุแพ้ธาตุ มันยังดูน่าสนใจกว่ามาก มันดูพระเอกใช้ความพยายาม ใช้สมองวางแผนและเตรียมตัวก่อนต่อสู้ ไม่ใช่เดินเข้าไปต่อสู้แบบถอดสมองแล้วชนะมา
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,287
  • ถูกใจแล้ว: 2420 ครั้ง
  • ความนิยม: +243/-433
[quote/]


อันนี้เห็นด้วย แบบถอดสมองและใช้พลังมากกว่าชนะน้อยกว่า ผมมองว่ามันเขียนโดยถอดสมองเกินไป ใครก็ทำได้
แต่ในประวัติศาสตร์จริง เขามักจะยกย่องกองทัพน้อยกว่าชนะกองทัพที่มากกว่าเสมอ ไม่มีใครเขายกย่องกองทัพมากกว่าชนะน้อยกว่าหรอก


เพราะมันไม่ได้แสดงให้เห็นถึงความหลักแหลม ความเป็นผู้นำ การปลุกขวัญกำลังใจ แต่ถ้าคนน้อยกว่าชนะมากกว่าได้ มันดูน่าสนใจกว่ามากว่าทำได้อย่างไร


...................


ไม่รู้สิ ถ้าผมเขียนนิยาย ผมไม่เคยคิดจะเขียนแบบแนวปลาใหญ่กินปลาเล็ก ตัวใหญ่กว่าตบตัวเล็กกว่าไปเรื่อยๆเลย มันน่าเบื่อมากๆซ้ำซาก
อีกเรื่องที่ผมไม่ชอบคือการที่พระเอกมีดวงช่วยอยู่ร่ำไป ใครมันจะโชคดีเป็น Lucky man ได้ขนาดนั้น ยิ่ง Lucky มาก มันยิ่งไม่ต้องคิดวางแผน


อย่างเรื่องเวทย์มนตร์ อีกฝ่ายพลังเวทย์เยอะกว่าแรงกว่า แต่ตัวเอกควรชนะด้วยการร่ายเร็วกว่า ตัดจังหวะร่ายคู่ต่อสู้ ใช้การพูดบลัฟศัตรูให้ลังเล
ใช้ภูมิประเทศช่วย หรือ ใช้ระบบการชนะธาตุแพ้ธาตุ มันยังดูน่าสนใจกว่ามาก มันดูพระเอกใช้ความพยายาม ใช้สมองวางแผนและเตรียมตัวก่อนต่อสู้ ไม่ใช่เดินเข้าไปต่อสู้แบบถอดสมองแล้วชนะมา


เพราะเขียนกองทัพน้อยะอาขนะมากได้ตรรกะของเรื่องจะพังเองครับผม




มีคนแซวว่าสนมหาศึกชิงบัลลังก์ Renly เรนลี่ย์ที่คนแซวว่าอ่อนปวกเปียก มีลอร์ดและขุนนางสนับสนุน


มีกองทัพที่ใหญ่ที่สุดเท่าที่เวสเทรอสเคยมีมา




ตายเพราะเวทย์


Literally magic


คนในเรื่องหรือแม้แต่แฟนด้อมก็ยังหาว่าเขาไม่เก่งทั้งที่การเอาขนะเรนลี่ย์ได้ต้องอาศัยเวทย์ในโลกที่แทบไม่มีเวทย์เหลืออยู่


ว่าคนมีทหารเยอะมันก็ต้องชนะอยู่แล้ว ยิ่งเขียนใหัสมจริง ยิ่งหนีตรรกะนี้ไม่พ้น
สรุปคือพ่อมด/แม่มดแข็งแกร่งที่สุดต่อให้คุณมีทหารแข็งแกร่งที่สุดในแผ่นดินก็ตามหากพ่อมดตัองการฆ่าคุณ คุณก็ตาย
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ gundam666

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,328
  • ถูกใจแล้ว: 609 ครั้ง
  • ความนิยม: +101/-87
ถ้าอยากรู้ว่า ระหว่างร่ายกะไร้ร่ายต่างกันจนาดไหนก็ ไปเล่น RO ซะ!!! ??? 
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,673
  • ถูกใจแล้ว: 2837 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-343
[quote/]


เพราะเขียนกองทัพน้อยะอาขนะมากได้ตรรกะของเรื่องจะพังเองครับผม




มีคนแซวว่าสนมหาศึกชิงบัลลังก์ Renly เรนลี่ย์ที่คนแซวว่าอ่อนปวกเปียก มีลอร์ดและขุนนางสนับสนุน


มีกองทัพที่ใหญ่ที่สุดเท่าที่เวสเทรอสเคยมีมา




ตายเพราะเวทย์


Literally magic


คนในเรื่องหรือแม้แต่แฟนด้อมก็ยังหาว่าเขาไม่เก่งทั้งที่การเอาขนะเรนลี่ย์ได้ต้องอาศัยเวทย์ในโลกที่แทบไม่มีเวทย์เหลืออยู่


ว่าคนมีทหารเยอะมันก็ต้องชนะอยู่แล้ว ยิ่งเขียนใหัสมจริง ยิ่งหนีตรรกะนี้ไม่พ้น
สรุปคือพ่อมด/แม่มดแข็งแกร่งที่สุดต่อให้คุณมีทหารแข็งแกร่งที่สุดในแผ่นดินก็ตามหากพ่อมดตัองการฆ่าคุณ คุณก็ตาย


ไม่พังครับ ถ้ามีเหตุผลรองรับ
เช่น ทหารเกณฑ์ vs ทหารอัศวิน อัศวินฝึกมาแต่ทหารเกณฑ์คือเกณฑ์ชาวบ้านมา กำลังใจ วินัย ระเบียบต่างกัน มันก็ชนะได้

หรือใช้สมรภูมิเป็นประโยชน์


สำคัญคือตัวเอกต้องแพ้ให้เป็นครับ การที่ตัวเอกแพ้มันไม่ได้เสียหาย กลับกันถ้าเขียนให้ตัวเอกเรียนรู้จากสิ่งที่ตัวเอกแพ้ มันดูดีกว่าด้วย
เช่น ศึกแรกแพ้เพราะกำลังพลน้อยกว่า ศึกสองพระเอกชนะเพราะเตรียมตัวมาดีกว่า อะไรอย่างนี้
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Rem 870

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก