ถ้าท่านเป็นนักผจญภัยมือใหม่งบน้อยจะซื้ออะไรระหว่างอาวุธกับเกราะครับ?

[VermillionEnd]

[quote/]

น่าจะหมายความว่าตอนเริ่มเราไม่มีอะไรเลยหรือเแล่าเกราะก็ไม่มีอาวุธก็ไม่มี มีแต่เงินอันน้อยนิด ที่ซื้อได้อย่างเดียวและพอเหลือซื้ออุปกรณ์นิดหน่อยอย่างข้าวและคบเพลิง 

คำว่า 「เกราะ ไว้เปลี่ยนจาก "เกราะหนังสัตว์" เป็น "เกราะโซ่ถัก+หมวกเหล็ก" จึงจะค่อยน่าเริ่มพิจารณา」
ผมต้องการจะสื่อว่า 「เลือกอาวุธทันที เพราะเกราะหนังสัตว์ไม่ใช่ตัวเลือกที่น่าดึงดูดเลย... ไว้ท่าน pol เปลี่ยนข้อเสนอจาก "เกราะหนังสัตว์" เป็น "เกราะโซ่ถัก+หมวกเหล็ก" ถึงจะค่อยน่าคิด ว่าจะเอาเกราะดีหรือจะเอาอาวุธดี」น่ะท่าน

[pol]

[quote/]

คำว่า 「เกราะ ไว้เปลี่ยนจาก "เกราะหนังสัตว์" เป็น "เกราะโซ่ถัก+หมวกเหล็ก" จึงจะค่อยน่าเริ่มพิจารณา」
ผมต้องการจะสื่อว่า 「เลือกอาวุธทันที เพราะเกราะหนังสัตว์ไม่ใช่ตัวเลือกที่น่าดึงดูดเลย... ไว้ท่าน pol เปลี่ยนข้อเสนอจาก "เกราะหนังสัตว์" เป็น "เกราะโซ่ถัก+หมวกเหล็ก" ถึงจะค่อยน่าคิด ว่าจะเอาเกราะดีหรือจะเอาอาวุธดี」น่ะท่าน

ที่ตั้งค่าให้เป็นเกราะหนังสัตว์เพราะดูแล้วมันน่าจะมีราคาถูกที่สุดนะครับ ส่วนเกราะโซ่ถักในยุคโบราณที่โลหะหายากผมว่าราคาไม่น่าจะถูก

[Raika]

อาวุธ สิ เกราะหนัง มันกันอะไรได้ไม่เยอะหรอก กันธนูยังไม่ได้เลย เริ่มแรกยังไงก็ต้องมีอาวุธไว้ฆ่า หาตัง

[สุทธชา]

- ส่วนตัวผม มือใหม่งบน้อย แถมถ้าไม่ได้เก่ง และอยู่ในโลกก็อบลินสเลเยอร์
- ขอเกราะก็แล้วกันครับ จากนั้นก็ของานเก็บสมุนไพร งานล่าหนูยักษ์ และอื่นๆ ไปจนเก็บเงินซื้อดาบได้ดีกว่า ตอนนั้นน่าจะเก็บประสบการณ์ได้ ดีกว่ามีดาบมีอาวุธแล้วทำอะไรเกินตัวแต่ภารกิจแรก


- อย่าลืมเน้อ น้องหนูอโคยังเกือบตายในภารกิจแรกขนาดร่วมตี้ไปพร้อมกลุ่มมือใหม่ที่มีประสบการณ์มาระยะนึงแล้ว(ถึงอาจจะแค่เดือนเดียว) นักดาบหัวหน้าทีมตายเพราะใช้ดาบยาวในถ้ำนั่นแล

[KAGUYA]

- ส่วนตัวผม มือใหม่งบน้อย แถมถ้าไม่ได้เก่ง และอยู่ในโลกก็อบลินสเลเยอร์
- ขอเกราะก็แล้วกันครับ จากนั้นก็ของานเก็บสมุนไพร งานล่าหนูยักษ์ และอื่นๆ ไปจนเก็บเงินซื้อดาบได้ดีกว่า ตอนนั้นน่าจะเก็บประสบการณ์ได้ ดีกว่ามีดาบมีอาวุธแล้วทำอะไรเกินตัวแต่ภารกิจแรก


- อย่าลืมเน้อ น้องหนูอโคยังเกือบตายในภารกิจแรกขนาดร่วมตี้ไปพร้อมกลุ่มมือใหม่ที่มีประสบการณ์มาระยะนึงแล้ว(ถึงอาจจะแค่เดือนเดียว) นักดาบหัวหน้าทีมตายเพราะใช้ดาบยาวในถ้ำนั่นแล

ไม่อยากขัดขอ แตี้แรกของหนูอโคนี่ไม่ใช่ว่ามือใหม่พอๆกับหนูอโคเหรอครับ อย่างเก่งก็มาเป็นก่อนไม่เกินเดือน

[sariora123]

อาวุทสิครับ ดีได้ยิ่งดี   พวกเกม เก็บเวล ทั้งหลาย พวกเริ่มต้นลองมี อาวุทแบบ +10สิ คนอื่นตีมอนส์เดียวกัน 5-6ครั้ง อาวุทดีๆ กระซวก2-3 ครั้ง ประหยัดเวลา ไปเยอะครับ




อกราะนี่แทบ/ม่มีประโยชน์ในช่วงแรก

[Black7nos]

Goblin Slayer มันธีม DnD พระเจ้าแห่งการทอยเต๋า
ถ้าเป็น DnD หรือ Baldur's Gate การดัน AC(Armor Class) สูงๆไว้ก่อนสำคัญสุดครับ


DnD ใช้การทอยเต๋า Attack Roll คือ 1d20 = ทอยลูกเต๋าหน้า 20 ด้วย 1 ลูก
ถ้าทอยแล้วมีค่าลูกเต๋าน้อยกว่า AC จะหมายความว่า การโจมตีนั้นจะ Miss
แต่ก็มีข้อยกเว้นว่า ถ้าคุณดวงดีจริงๆ ทอยได้ 20 หมายถึง Critcal Success การโจมตีนั้นจะเป็น Critical และโดน 100%
กลับกัน ถ้าทอยได้ 1 จะถือเป็น Critical Failure การโจมตีนั้นจะถือว่า Miss แน่นอน


ดังนั้นตามทฤษฎีเนี่ย ถ้าค่า AC (Armor Class) ของคุณ มีค่า 20+ ศัตรู มอน หรือบอส จะแทบโจมตีคุณไม่โดนเลย
เพราะอีกฝ่ายถูกบังคับให้ต้องทอยได้ 20 เท่านั้น เพื่อให้ Critical Success ไม่งั้นโจมตีไม่โดน ซึ่งมันยากมากๆถึงมากที่สุด โอกาสความน่าจะเป็นแค่ 5%


................


ดังนั้น Goblin Slayer ถึงแนะนำให้หนูอโคใส่เกราะ เพื่อดันค่า AC เอาไว้ก่อนไง เพราะมันคือธีม DnD ตีไม่โดน ตีติดเกราะ ต่อให้ตีแรงก็ไร้ความหมายครับ
ขนาดการใช้เวทย์เรืองนี้ใช้เป็นจำนวนครั้ง ซึ่งก็คือ ระบบ Spellslot ของ DnD ที่วันหนึ่งคุณจะใช้ได้กี่ครั้งต่อวัน

[samuison]

แผนผมคือซื้ออาวุธแล้วเป็นอาขีพพี่กล้ามบาบาเรี่ยนครับ




ถ้าบาบาเรี่ยนโดนตีจนตายก็สมควรตายล่ะ

[Black7nos]

แผนผมคือซื้ออาวุธแล้วเป็นอาขีพพี่กล้ามบาบาเรี่ยนครับ




ถ้าบาบาเรี่ยนโดนตีจนตายก็สมควรตายล่ะ

ปกติถ้าเป็นอาชีพอื่นทุกๆ Dex+2 = AC+1 ยกเว้น สวมเกราะหนัก
แต่ Barbarian เป็นอาชีพที่นอกจากค่า Dex จะเพิ่ม AC แล้ว ค่า Con ก็เพิ่ม AC ได้ แต่ห้ามสวมใส่เกราะหนัก


นอกจากนี้เวลา Barbarian ใช้ Rage จะได้รับความสามารถเพิ่มความต้านทานการโจมตีกายภาพ (ฟัน, แทง, ทุบ) ความเสียหายเหล่านี้ลดลงครึ่งหนึ่ง

[deaddy]

- ส่วนตัวผม มือใหม่งบน้อย แถมถ้าไม่ได้เก่ง และอยู่ในโลกก็อบลินสเลเยอร์
- ขอเกราะก็แล้วกันครับ จากนั้นก็ของานเก็บสมุนไพร งานล่าหนูยักษ์ และอื่นๆ ไปจนเก็บเงินซื้อดาบได้ดีกว่า ตอนนั้นน่าจะเก็บประสบการณ์ได้ ดีกว่ามีดาบมีอาวุธแล้วทำอะไรเกินตัวแต่ภารกิจแรก


- อย่าลืมเน้อ น้องหนูอโคยังเกือบตายในภารกิจแรกขนาดร่วมตี้ไปพร้อมกลุ่มมือใหม่ที่มีประสบการณ์มาระยะนึงแล้ว(ถึงอาจจะแค่เดือนเดียว) นักดาบหัวหน้าทีมตายเพราะใช้ดาบยาวในถ้ำนั่นแล

ตี้นั้นแน่ใจหรอใส่เกราะไปแล้วจะรอด

[KAGUYA]

[quote/]ตี้นั้นแน่ใจหรอใส่เกราะไปแล้วจะรอด

ก็นะ ตี้นั้นนะปัญหาหลักน่าจะอยู่ที่ฝีมือกับนิสัยมากกว่าอุปกรณ์

[pol]

[quote/]ตี้นั้นแน่ใจหรอใส่เกราะไปแล้วจะรอด

[quote/]ก็นะ ตี้นั้นนะปัญหาหลักน่าจะอยู่ที่ฝีมือกับนิสัยมากกว่าอุปกรณ์

สำหรับปาร์ตี้นั้นถ้ารอดจากเควสก็อบลินไปได้ก็ไปตายในเควสหน้าอยู่ดีนั่นแหละครับเพราะโง่และประมาท

[touyoujin]

เอาจริง งบน้อยแบบนั้น แถมเป็นโลกก็อบสเล ไม่ซื้ออะไรทั้งนั้น เอาไปจ้างมือโปรขอเข้าตี้ฝึกงานดีกว่า
คือซื้ออะไรมาก็ไม่น่ารอดเพราะมันไม่มาเดี๋ยวๆทีละกลุ่มทีละตัวเหมือนเรื่องอื่น
ถ้าต้องเลือกจริงๆก็เกราะแหละ ไม่ผจญภัยหรอก เก็บของใกล้เมืองเจอมอนก็วิ่งกลับเมืองเข้ากิลด์ไปเลย จนกว่าจะโปรอะนะ

[cemeteryzx]

Goblin Slayer มันธีม DnD พระเจ้าแห่งการทอยเต๋า
ถ้าเป็น DnD หรือ Baldur's Gate การดัน AC(Armor Class) สูงๆไว้ก่อนสำคัญสุดครับ


DnD ใช้การทอยเต๋า Attack Roll คือ 1d20 = ทอยลูกเต๋าหน้า 20 ด้วย 1 ลูก
ถ้าทอยแล้วมีค่าลูกเต๋าน้อยกว่า AC จะหมายความว่า การโจมตีนั้นจะ Miss
แต่ก็มีข้อยกเว้นว่า ถ้าคุณดวงดีจริงๆ ทอยได้ 20 หมายถึง Critcal Success การโจมตีนั้นจะเป็น Critical และโดน 100%
กลับกัน ถ้าทอยได้ 1 จะถือเป็น Critical Failure การโจมตีนั้นจะถือว่า Miss แน่นอน


ดังนั้นตามทฤษฎีเนี่ย ถ้าค่า AC (Armor Class) ของคุณ มีค่า 20+ ศัตรู มอน หรือบอส จะแทบโจมตีคุณไม่โดนเลย
เพราะอีกฝ่ายถูกบังคับให้ต้องทอยได้ 20 เท่านั้น เพื่อให้ Critical Success ไม่งั้นโจมตีไม่โดน ซึ่งมันยากมากๆถึงมากที่สุด โอกาสความน่าจะเป็นแค่ 5%


................


ดังนั้น Goblin Slayer ถึงแนะนำให้หนูอโคใส่เกราะ เพื่อดันค่า AC เอาไว้ก่อนไง เพราะมันคือธีม DnD ตีไม่โดน ตีติดเกราะ ต่อให้ตีแรงก็ไร้ความหมายครับ
ขนาดการใช้เวทย์เรืองนี้ใช้เป็นจำนวนครั้ง ซึ่งก็คือ ระบบ Spellslot ของ DnD ที่วันหนึ่งคุณจะใช้ได้กี่ครั้งต่อวัน

แต่เกราะหนังนี่ได้ AC แค่ 11 เองนะ แล้วใน BG3 โบนัสAC = DEX/10 ช่วงเริ่มต้นดันยังไงก็ได้ไม่ถึง AC 15 ยังไม่นับพวกโบนัสที่จะมาเพิ่ม Attack Roll ของศัตรูอีก 
กลับกันถ้าเลือกดาบสั้นโง่ๆ 1d6 มาเล่มนึง แล้วหาทางอื่นให้ศัตรูติด Prone แล้วรีบปิดงานก่อนมันลุกมาได้ น่าจะเป็นตัวเลือกที่ดีกว่า
แต่นั่นแหละอย่างที่เคยบอก จะเลือกเกราะแล้วทุบด้วยมือลุ่นๆมันก็ได้เหมือนกันช้าหน่อยแต่เซฟกว่า แต่ส่วนตัวเลือกดาบเพราะจะรีบปิดให้ไวไงๆเกราะนี่ก็ไปหวังบวกตรงๆมันยากอยู่แล้ว

[Black7nos]

[quote/] แต่เกราะหนังนี่ได้ AC แค่ 11 เองนะ แล้วใน BG3 โบนัสAC = DEX/10 ช่วงเริ่มต้นดันยังไงก็ได้ไม่ถึง AC 15 ยังไม่นับพวกโบนัสที่จะมาเพิ่ม Attack Roll ของศัตรูอีก 
กลับกันถ้าเลือกดาบสั้นโง่ๆ 1d6 มาเล่มนึง แล้วหาทางอื่นให้ศัตรูติด Prone แล้วรีบปิดงานก่อนมันลุกมาได้ น่าจะเป็นตัวเลือกที่ดีกว่า
แต่นั่นแหละอย่างที่เคยบอก จะเลือกเกราะแล้วทุบด้วยมือลุ่นๆมันก็ได้เหมือนกันช้าหน่อยแต่เซฟกว่า แต่ส่วนตัวเลือกดาบเพราะจะรีบปิดให้ไวไงๆเกราะนี่ก็ไปหวังบวกตรงๆมันยากอยู่แล้ว

วิธีทำให้ศัตรูล้มมันมีหลายวิธีครับ ไม่จำเป็นต้องให้ Fighter สาย Battlemaster ใช้ Manuever เข้าไปตีให้ล้ม
คุณใช้เวทย์ Grease ราดน้ำมันที่พื้นก็ได้ หรือจะสร้างน้ำแข็งที่พื้นก็ได้ ธนูน้ำแข็งก็ได้ ผลักศัตรูให้ตกจากที่สูงก็ได้ แค่นี้ก็ได้ Advantage เหมือนกัน
หรือวิธีที่คุณอยากได้ Advantage แค่เอายาพิษเคลือบอาวุธที่คุณถือไปตี เท่านี้พอศัตรูติดพิษ เราก็ได้ Advantage แล้ว


เกราะผ้า = AC10 + โบนัส Dex
เกราะเบา(หนัง) = AC11-12 + โบนัส Dex
เกราะกลาง = AC14-16 + โบนัส Dex สูงสุด +2
เกราะหนัก = AC16-20 ไม่ได้โบนัส Dex และการ Stealth ติด Disadvantage


ถ้าเป็นตัวประชิดแนว Figher เวลาสร้างตัวมันเริ่มที่เกราะกลางอยู่แล้วครับ AC14 แล้วถ้าเราเลือก Dex 14 เราก็จะได้ AC+2 รวมเป็น AC16 ซึ่งต้นเกมส์ก็ถือว่าเยอะมากนะครับ

[Dhaos]

รู้สึกในเรื่องก็อปสเล เจ้าของร้านอุปกรณ์ที่เฮียแกไปซื้อของครั้งแรกจะแนะนำว่าต้องเน้นชุดเกราะมากกว่าอาวุธนะ
ชุดออกศึกแรกถ้าจำไม่ผิด ของเฮียแกก็ชุดเกราะทั้งตัว + อาวุธกระบองไม้

[cemeteryzx]

[quote/]


วิธีทำให้ศัตรูล้มมันมีหลายวิธีครับ ไม่จำเป็นต้องให้ Fighter สาย Battlemaster ใช้ Manuever เข้าไปตีให้ล้ม
คุณใช้เวทย์ Grease ราดน้ำมันที่พื้นก็ได้ หรือจะสร้างน้ำแข็งที่พื้นก็ได้ ธนูน้ำแข็งก็ได้ ผลักศัตรูให้ตกจากที่สูงก็ได้ แค่นี้ก็ได้ Advantage เหมือนกัน
หรือวิธีที่คุณอยากได้ Advantage แค่เอายาพิษเคลือบอาวุธที่คุณถือไปตี เท่านี้พอศัตรูติดพิษ เราก็ได้ Advantage แล้ว


เกราะผ้า = AC10 + โบนัส Dex
เกราะเบา(หนัง) = AC11-12 + โบนัส Dex
เกราะกลาง = AC14-16 + โบนัส Dex สูงสุด +2
เกราะหนัก = AC16-20 ไม่ได้โบนัส Dex และการ Stealth ติด Disadvantage


ถ้าเป็นตัวประชิดแนว Figher เวลาสร้างตัวมันเริ่มที่เกราะกลางอยู่แล้วครับ AC14 แล้วถ้าเราเลือก Dex 14 เราก็จะได้ AC+2 รวมเป็น AC16 ซึ่งต้นเกมส์ก็ถือว่าเยอะมากนะครับ

หัวกระทู้ค่อนข้างฮาร์ดคอร์อะครับ ตัวเลือกที่ให้มามีแค่เกราะหนัง หรืออาวุธขั้นต้นทำจากเหล็ก แถมเลือกได้อย่างเดียวเพราะติดเรื่องงบ
ดังนั้นผมเลยเลือกอาวุธมาก่อน เพื่อจะได้หางบเพิ่มไวๆแล้วจะได้ไปถอยเกราะหนังตามมาทีหลัง

[pol]

เห็นตอบกันเยอะงั้นผมมาตอบบ้างดีกว่าสำหรับผมเองนั้นผมจะเลือกชุดเกราะหนังก่อนครับ  เพราะสำหรับอาวุธเบื้องต้นผมไปเอาไม้ยาวๆมาเหลาเป็นหอกหรือไม่ก็เอาไปใช้เป็นไม้พลองทุบเอาก็ได้  แต่ชุดเกราะผมสร้างขึ้นมาเองไม่ได้ครับ

[Black7nos]

เห็นตอบกันเยอะงั้นผมมาตอบบ้างดีกว่าสำหรับผมเองนั้นผมจะเลือกชุดเกราะหนังก่อนครับ  เพราะสำหรับอาวุธเบื้องต้นผมไปเอาไม้ยาวๆมาเหลาเป็นหอกหรือไม่ก็เอาไปใช้เป็นไม้พลองทุบเอาก็ได้  แต่ชุดเกราะผมสร้างขึ้นมาเองไม่ได้ครับ

ใช่ครับ DnD เรื่องอาวุธนี่ไม่ใช่ปัญหาเลยครับ คุณไปหาก้อนหินมาขว้างใส่หัวมอนก็ได้ อย่างน้อยก็ทำดาเมจต่ำ 1d4
คุณจะจับมอนใส่ท่าทุ่มมวยปล้ำก็ได้ จับอีกตัวโยนใส่อีกตัวก็ทำดาเมจได้หมด ผลักมันตกที่สูงหรือตกเหวก็ได้
ยิ่งถ้าเป็นอาวุธที่สามารถขว้างได้ เช่น มีด ขวานมือเดียว หอก ดาเมจที่ทำได้คือตามตัวเลขของอาวุธนั้นและบวกโบนัส Stat ของเราอีก


ตอนผมเล่น Baldur's Gate กับเพื่อน ผมเล่น Barbarian + Fighter สายขว้างของ
ตอนแรกผมยังไม่มีของเยอะ ผมก็เอาอาวุธของพวกก๊อปลินมันเองนี่แหละ เช่น หอกทำมือโง่ๆของพวกมัน มีดโง่ๆ ขวานโง่ๆ ขว้างใส่พวกมัน
ฆ่าเสร็จก็ Loot ของเอาอาวุธมันมาขว้างใส่อีกตัวต่อ ยิ่งไปอัพ Feat ที่มีชื่อว่า Tavern Brawler
ทำให้มือเปล่า Improvise Weapon หรือ การขว้างอาวุธ มีโบนัสดาเมจแรงขึ้นอีกเท่าตัวตาม Stat เรา
ขว้างอาวุธดาเมจแรงกว่าเดินไปฟันประชิดเสียอีก แถมด้วย Rage สาย Berserker
ถ้าขว้างด้วยท่าพิเศษของ Rage ถ้าศัตรูโดนอาวุธขว้างจากเรา บังคับล้มเลยนะครับ ศัตรูไม่สามารถ Saving Throw ได้ด้วย

[samuison]

Barbarian นี่ยอดคนมากครับ ฮา น่าโมโหที่เรือ่งก็อบลินสเลเยอร์เขียนให้โดนก็อบลินฆ่าตาย