วันนี้ญี่ปุ่นกะเมกาเกิดอะไรขึ้น

[ichamkung]

ข่าวเก่ามั่งเพราะเปิดบ่ายวันพฤหัสตามเวลาท้องถิ่นเกิดไฟไหม้ที่ศูนย์กระจายสินค้าของ Medline Industries ที่ tracy เผาไปกว่า 1ล้านตารางฟุต

[sariora123]

แพ้สงคราม กันหรือ ยัง


ช่วงนี้หลังอเมริกามีข้อตกลง เบื้องต้นกับอิหร่านเรื่อง ที่รบกันอยู่

ติ่งอิหร่านหลายคนก็เพ้อกันว่า อเมริกาแพ้แล้วต้องจ่ายค่าเสียหาย ร่วมๆ 3แสนล้านดอลล่า


ซึ่งพอไปหาดูด้านข้อมูลแล้ว ที่อเมริกา ต้องให้จริงๆ คือ 25000ล้าน ดอลล่าคืนอิหร่านอันนี้เงินที่ยึดไว้

แต่ไอ้3แสนล้านดอลล่าที่ว่าต้องจ่าย พอไปหาถามๆ ข้อมูลมาคือมันไม่ได้ต้องจ่ายให้อิหร่านจริงๆ
กองทุนที่ว่าจะบอกว่าเป็นกองทุน แต่สภาพมันเหมือน กองอะไรสักอย่าง ที่บริษัทต่างๆที่อยู่ในประเทศพันธมิตรอเมริกา
มาเข้าร่วมแล้วเข้าไปลงทุนในอิหร่านเพื่อเปิดบริษัทไม่ว่าจะสาธารณูประโภค หรือพลังงาน คือเข้าไปเปิดแล้วหากำไรกันเอาเอง

โดยมีเงือนไข หลักๆ คือมารวมๆ กันแล้วให้เข้าไปลงทุนให้ได้เป็นเงิน3แสนล้าน

สรุปฟังดูแล้วแหม่งๆ ชอบกล เพราะเงินลงทุนที่ว่านี้ไม่ใช้ตัวเงินจริงๆ ที่อยู่ในกองทุน หรือเป็นเงินที่ต้องจ่ายให้อิหร่าน
แต่เหมือนจะเป็น การบังคับอิหร่านเปิดประเทศแล้ว พวกที่เป็นลูกน้องอเมริกา ต้องเข้าไปลงทุนให้ครบตามจำนวน

ซึ่งบางฝั่งตีความไปได้ว่าเหมือนแพ้สงครามแล้วต้องให้ต่างชาติเข้ามาลงทุนในประเทศ แต่แค่ไม่ต้องจ่ายตังเอง แต่สุดท้ายคือของหลักๆ
ทั้งหลายน่าจะโดนต่างชาติเหมาไปหมด

[thpimpf]

คือ เอาตาม ปกป้องระบอบเดิมได้ ถือว่า ชนะ ก็ไม่ผิดซะที่เดียว เพราะตอนเริ่มทรัมป์ก็ประกาศไว้แบบนั้นจริงๆ




ก็โดยร่วม คือเปิดประเทศแหละ เพราะอิหร่านก็ส่งออก และได้ทรัพย์สินที่อายัคคือ


อย่างไงก็แล้ว จบ ดีละ มันดีต่อเราแค่นี้พอไม่ต้องเชียร์
และมันจะดีที่ออเมริกาจะได้มาโฟกัสที่ โซนเอเชีย แปซิฟิก หรือแม้กระทั้ง ไทย กัมพูชา
เพราะต้องยอมจริงๆ ว่า อเมริกาปล่อยจีนกินลาว กัมพูชาจนอิ่มไปมากๆ




ส่วนฝั่งรัสเซีย แม้ยูเครนจะยอมขอเจรจา แต่ขอแบบกวนตีน ขอให้มาที่ G7 มั่ง ขอให้มียุโปรติดมามั่ง รัสเซียคงรำคาญยื่นขาดไปว่า
"ต้องมอสโค" เท่านั้น


ถ้าเคสของรัสเซียเจรจา เชื่อคงเหมือนกัน

[sariora123]

คือ เอาตาม ปกป้องระบอบเดิมได้ ถือว่า ชนะ ก็ไม่ผิดซะที่เดียว เพราะตอนเริ่มทรัมป์ก็ประกาศไว้แบบนั้นจริงๆ




ก็โดยร่วม คือเปิดประเทศแหละ เพราะอิหร่านก็ส่งออก และได้ทรัพย์สินที่อายัคคือ


อย่างไงก็แล้ว จบ ดีละ มันดีต่อเราแค่นี้พอไม่ต้องเชียร์
และมันจะดีที่ออเมริกาจะได้มาโฟกัสที่ โซนเอเชีย แปซิฟิก หรือแม้กระทั้ง ไทย กัมพูชา
เพราะต้องยอมจริงๆ ว่า อเมริกาปล่อยจีนกินลาว กัมพูชาจนอิ่มไปมากๆ




ส่วนฝั่งรัสเซีย แม้ยูเครนจะยอมขอเจรจา แต่ขอแบบกวนตีน ขอให้มาที่ G7 มั่ง ขอให้มียุโปรติดมามั่ง รัสเซียคงรำคาญยื่นขาดไปว่า
"ต้องมอสโค" เท่านั้น


ถ้าเคสของรัสเซียเจรจา เชื่อคงเหมือนกัน

IRGC ตอนนี้ตายเกลี้ยงหมดล่ะ ระดับหัวแถว  พวกที่เหลืออยู่นี่ถ้าข่าวไม่ผิค คือไม่ใช่ระดับบแกนนำหลักได้เลย เอาตามตรงตอนนี้ฝั่ง อิหร่านปกติ นี่ัยังอยุ่กันหมด 

สภาพนี้คืออนาคต ยังไงก็ไม่รอด ไม่ได้ต่างกับ เวเนแน่ๆ   เปิดประเทศ แต่ที่ว่าหนักคือ อุตสาหรรมหลักๆ ในประเทศ โดนต่างชาติเหมาหมดแน่ๆ
เพราะเอาเข้าจริงๆ ของอิหร่านเอง ก็เหลือไม่มาก หลักๆ โดนระเบิดไปหมด   กลุ่มพลังงาน  สาธารณูพื้นฐาน ต้องให้ต่างชาติเข้าไปสร้าง คือไม่ได้สร้างให้นะ สร้างขายให้อิหร่าน
สภาพนี้มันแทบไม่ต่างกับ ตอน เรือดำของ ญ๊่ปุ่น  แต่อาการหนักกว่า



ไปมอสโค ให้โง่ทำไม
รัสเซียบอกเลยว่า ตอนนี้เละเอาเรื่อง
เห็นว่าโดรนติดบอลลูน ของยูเครนทำเอารัสเซียปวดหัวละย เพราะโดรนโฟม บอลลูน มันไม่สะท้อนเรด้า แถม ลมขั้วโลกมันพัดเข้าหารัสเซีย ใช้วิธีการเดียวกันไม่ได้ โดรนลอยไปได้ไกลหลายร้อยกิโลหมดแบทไปแค่3-5% ที่เหลือคือ แล้วแต่ว่ามีัสัญญาณไหม ถ้ามีก็ใช้ระบบบังคับมือ ไม่มีก็เข้าโหมดโปรแกรมตั้งไว้ล่วงหน้า มันบินไปหาเป้าเอง

[Rem 870]

ขืนสะกี้ไปรัสเซียจริงๆแล้วก็ผมว่าตอนนี้ปูตินกำลังชงโนวีชอกไว้รอแล้วมั้งครับ     บอกเอาไว้ได้เลยครับอนาคตของสะกี้ผมว่าน่าจะมืดมน  อยู่ยูเครนก็ไม่ได้เพราะประชาชนตอนนี้คงจะเกลียดโคตรๆ  หนีไปอเมริกาผมว่าก็ไม่น่าจะรอดเพราะรู้ความลับของอเมริกามากเกินไป    สรุปก็คือเขียนจดหมายลาตายเถอะครับ

[thepingman]

แต่ผมกลับเห็นฝรั่งบางคนเม้นนะครับว่า "ยังไงอิหร่านก็ต้องรบต่อ เมื่ออิสราเอลฉวยโอกาสโจมตีตอนที่อิหร่านกำลังชะล่าใจว่าจะได้จบสงครามแล้วอยู่ดี"

[thpimpf]

แต่ผมกลับเห็นฝรั่งบางคนเม้นนะครับว่า "ยังไงอิหร่านก็ต้องรบต่อ เมื่ออิสราเอลฉวยโอกาสโจมตีตอนที่อิหร่านกำลังชะล่าใจว่าจะได้จบสงครามแล้วอยู่ดี"

ผมว่าอิสราเอลมากกว่า 

[sariora123]

สภาพอิหร่านตอนนี้แทบไมมีอะไรให้กอบโกยจากอีกฝั่งอ่ะดิ คือ ที่ได้จริงๆ คือเงินที่ยึดไป 25000 ล้าน

แต่กองทุนฟื้นฟูอิหร่าน คือมันชื่อกองทุนฟื้นฟู แต่เอาจริงๆ ไม่ได้ฟื้นฟูจริงๆ
มันเหมือนโครงการเปิดประเทศอิหร่านให้นายทุนต่างชาติเข้าไปลงทุนในอิหร่าน คือไม่ได้สร้างให้ แต่ไปเปิดบริษัททำกำไรจาก
พวกพลังงาน ทรัพยากรณ์  สาธารณูปโภคในอิหร่าน   

ที่อิหร่านจะได้จริงไม่ใช่อุตสาหกรรมเข้าไปลงทุน แต่น่าจะได้ภาษีตามแบบปกติเหมือนลงทุนทั่วไป
แบบตอนอิรักโดนบุก จบสงคราม แล้วอิเมริกาก็ได้ขุดน้ำมันอิรัก แบบปกติเข้าไปขุด เสียภาษีให้รัฐปกติเลยนะ

สภาพอิหร่านผมมองว่าโดนบังคับเปิดประเทศแบบญี่ปุ่นสมัยก่อน แต่ที่หนักเลยคืออุตสาหกรรมพื้นฐานโดนต่างชาติเข้าไปลงทุนทำแทบหมด
อุตสาหกรรมท้องถิ่นไม่น่าสู้ไหว น่าจะอีกเป็น 10ปีกว่าจะพอโต้กลับได้บ้าง สภาพตอนนี้ถึงมีคนบอกว่า แม่งเหมือนแพ้สงครามแค่ไม่ต้องจ่ายค่าปฏิกรรมสงคราม
แต่ต้องเปิดประเทศแทน   สภาพนี้คาดว่า โดนตามประกบดูอยู่เรื่อยๆ กระดิกยาก 

แถมเอาเข้าจริงๆ อิสราเอล น่าจะขยับยากด้วยมากกว่า ถ้าคิดจะโจมตีต่ออีก  เพราะดูท่าดีลนี้ถ้าเป็นไปแบบนี้จริงๆ
ไม่ใช่แค่อเมริกา จะเข้าไปลงทุนในอิหร่าน   มีหมด ทั้งเกาหลี ญี่ปุ่น  ประเทศในกลุ่มยุโรป ก็น่าจะไป รวมถึงจีนด้วย
ผมมอง ว่าสภาพ น่าจะเหมือนๆ ตอนอิรักที่อเมริกาบุก แต่สุดท้ายตอนแบ่งผลประโยชน์  จีน รัสเซีย มาด้วยเฉยเลย

ถ้ายังโจมตีต่อ เปิดการลงทุนไม่ได้ เดียวเจอกดดันจากทั่วทุกทางแน่ๆ

[Black7nos]

นี่คือเหตุผลที่ผมไม่ชอบพรรครีพับรีกัน เพราะสปอนเซอร์พรรคนี้เป็นกลุ่มทุนน้ำมัน กลุ่มผลิตอาวุธ ไหนจะมีผู้สนับสนุนรุนแรกที่มีแนวคิดชาตินิยมแบบฝ่ายใต้ และกลุ่ม KKK อีก
ดังนั้นทุกครั้งที่พรรครีพับรีกันได้อำนาจ มันจะเกิดปัญหาแบบนี้ เช่นคราว จอร์จ ดับเบิลยูบุช ทั้งคนพ่อคนลูก ทั้งโรนัล เรแกน ทั้งทรัมป์

[humandroy]

ถ้าคุณไม่ชอบผู้ค้าอาวุธ แล้วกลุ่มผุ้ค้าน้ำมันเขายิ่งไม่เกลียดผู้ค้าอาวุธยิ่งกว่าคุณอีกเหรอ เขาเป็นผู้เสียหายทางตรงเลยแหละ


ถ้ากลุ่มค้าน้ำมันอยากเอาคืนผู้ค้าอาวุธนะ ไม่ยากเลย
ส่งผุ้ลี้ภัยเข้าไปเยอะๆสิเด๋ยวก็แตกเละเทะเอง

[sariora123]

นี่คือเหตุผลที่ผมไม่ชอบพรรครีพับรีกัน เพราะสปอนเซอร์พรรคนี้เป็นกลุ่มทุนน้ำมัน กลุ่มผลิตอาวุธ ไหนจะมีผู้สนับสนุนรุนแรกที่มีแนวคิดชาตินิยมแบบฝ่ายใต้ และกลุ่ม KKK อีก
ดังนั้นทุกครั้งที่พรรครีพับรีกันได้อำนาจ มันจะเกิดปัญหาแบบนี้ เช่นคราว จอร์จ ดับเบิลยูบุช ทั้งคนพ่อคนลูก ทั้งโรนัล เรแกน ทั้งทรัมป์

เดม นี่ไม่ใช่เหรอที่หนุน สงครามยูเครน
เอาตามตรง สงครามยูเครนแม่งเป็นอะไรที่โง่กว่า รบกับอีหร่านซะอีก

[สุทธชา]

[quote/]


เดม นี่ไม่ใช่เหรอที่หนุน สงครามยูเครน
เอาตามตรง สงครามยูเครนแม่งเป็นอะไรที่โง่กว่า รบกับอีหร่านซะอีก

- สมัยอารัค โอบาม่า เดโมแครต ก็เป็นที่ยอมรับว่าเป็นความผิดพลาดครั้งใหญ่สุดในยุคเขา คือ อาศัยอาหรับสปริงและการที่ลิเบียไม่มีนิวเคลีบร์ หนุนปฏิบัติการถล่มกัดดาฟี
- แต่ดันไม่มีการวางแผนเด่นชัดหลังล้มแกนะซิ
- จนลิเบียปัจจุบันกลายเป็นรัฐล้มเหลวกึ่งนอกกฏหมาย การค้ามนุษย์ และแหล่งซ่องสุมผู้ก่อการร้ายอย่างisis อัลไคด้าที่หลงเหลือ  กองกำลังทหาร
- เรียกว่าเดโมแครตไม่ยุ่งสงครามเท่ารีพับริกัน แต่พอไปยุ่งเรื่องสงคราม กลับทำพลาดกว่ารีพับรีกันอีก

[Black7nos]

[quote/]


เดม นี่ไม่ใช่เหรอที่หนุน สงครามยูเครน
เอาตามตรง สงครามยูเครนแม่งเป็นอะไรที่โง่กว่า รบกับอีหร่านซะอีก

สงครามยูเครน ทำไมเมกาต้องหนุนทราบมั้ยครับ?
ข้อแรก ใกล้โปแลนด์ที่เป็นพันธมิตรของ NATO
ข้อสอง ถ้ายูเครนแพ้ จะเกิดผู้อพยพมหาศาล แล้วอย่างที่ผมเคยบอก ประเทศกลางทางหนึ่งในนั้นก็คือไทย และประเทศปลายทางก็คือเมกากับชาติยุโรป
ไม่ว่าทางไหนมันก็แย่ทั้งคู่ ดังนั้นอย่างที่ผมบอกก็คือแก้ปัญหาผู้อพยพที่ต้นเหตุดีกว่าครับ
ข้อสาม ผมเคยโชว์ presentation ตอนที่ผู้นำรัสเซียประชุมกับผู้นำประเทศเบลารุส รัสเซียไม่ได้เล็งแค่ยูเครนแล้วจบ แต่เล็งประเทศอื่น เช่น มอลโดวาต่อจากยูเครนด้วย


ปูติน ไม่ต่างอะไรจากฮิตเลอร์ ฮิตเลอร์ได้ฮังการีกับออสเตรียแล้วจบเหรอครับ นายกฯอังกฤษไปทำสนธิสัญญาให้เอาได้แค่ฮังการีกับออสเตรีย
สุดท้ายฮิตเลอร์ก็ไปตีโปแลนด์ต่ออยู่ดีแล้วก็บานปลายกลายเป็นสงครามโลก เพราะเกณฑ์คนโปแลนด์เป็นกำลังทหารไปตีประเทศอื่นต่อ


เหมือนกันกับปูติน ถ้าปูตินตียูเครนได้สำเร็จ ไม่หยุดแค่ยูเครนหรอกครับ เดี๋ยวตีประเทศมอลโดวาต่อแน่นอน โดยเกณฑ์คนยูเครนไปตีแบบเดียวกับที่ฮิตเลอร์เกณฑ์คนโปแลนด์ไปเป็นทหารฝ่ายเยอรมัน
ดังนั้นตัดไฟแต่ต้นลมน่ะถูกแล้ว


ถ้ายูเครนแตก จะบานปลายกลายเป็นสงครามโลกครั้งที่ 3 ง่ายมาก เพราะ พื้นที่แต่ละฝ่ายมันชนกันโดยตรง
กลายเป็นพื้นที่แนวหน้าระหว่างฝ่าย NATO กับรัสเซียติดกันบริเวณชายแดนโปแลนด์
แล้วในประวัติศาสตร์ คนโปแลนด์กับคนรัสเซียโครตไม่ถูกกันเลย พอๆกับจีนกับอินเดีย

ตามสนธิสัญญาของ NATO เป็น Defensive alliance ถ้าเกิดมีประเทศใดประเทศหนึ่ง NATO ถูกโจมตี ให้ถือว่าประกาศสงครามกับทั้ง NATO

[thpimpf]

ถ้าถามคนรัสเซีย ปูตินนี้เบากว่าสตาลินมาก และประนีประน้อมได้มากกว่า รองประธาของเมเดฟ




ยูเครนแตกจะเกิดคลื่นผู้อพยพไม


มันเกิดไปแล้ว สำหรับคนที่ต้องการจะย้าย เป็นภาระให้โปแลน เยอรมันพอสมควรเลย แต่ไม่หนักเท่าคนดำจากแอฟริกาตอนเหนือและอาหรับ
และเอาจริง โปแลนก็ไม่ชอบยูเครน แค่มีศัตรูร่วมแค่นั้น โดยเฉพาะยูเครนชาตินนิยมที่มีความหลังสังหารหมู่คนโปรแลน




พวกโปรรัสเซียหรือไม่สนใจว่าจะเป็นใครใน ก็ไปอยู่ใน 3 แคว้นนั้นแหละ


เชเลนกี้ขึ้นด้วยโปรโมทนโยบายสายกลางนะครับ แต่อย่างที่เรารู้ มันไม่จริง


ส่วนที่จะบุกทะลุโปแลนแบบฮิตเลอร์ ฝันไปเถอะ


โปแลนแข็งชิปหาย ซื้้อของเสริมรัวๆมากกว่ายูโรปหลักเสียอีกชาตินิยมแกร่ง


ส่วนมอลโด ไม่ต้องห่วงนี้ส่วนหนึ่งคือ ยุโรปเองก็เข้าแทรกซึมไว้แล้ว ทั้งล้มผลการเลือกตั้ง ทั้งขัดแย้งภายในแคว้นทรานเนียทีี่มีมานานแล้ว อยย่างไงก็ไม่พ้น


ก่อนฮิตเลอร์จะก่อกำเนิดปีศาจ จนคนมีอารมณ์ร่วม มันก็ส่วนหนึ่งเกิดจากความระยำเจ้าแค้นกดหัวของพวกสัมพันธ์กดรีดขู่ และเขียนให้เป็นตัวร้าย ไมไ่ด้ปล่อยให้ฟื้นฟูเหมือนสงคราามโลกครั้งที่ 2


พูดถึงเถอะ ถ้าถามคนคนยุโรปกลัวรัสเซียไม ไม่อ่า ถ้าไม่นับไอ้พวกในโลกอินเตอร์เน็ตอำนวย กลัวผู้อพยพและการหมกปัญหามากกว่าเพราะง่ายๆปัญหามันใกล้ตัว ไปคะแนนนิยมของผู้นำแต่ละชาติได้

[ichamkung]

สหรัฐหาเงินอีกแล้วก.ต่างประเทศสหรัฐฯ ออกมาตรการให้ผู้สมัครวีซ่าท่องเที่ยวและธุรกิจ( B1/B2 ) สามารถจ่ายเงินค่าธรรมเนียม $750(25,000บาท)เพื่อซื้อบริการเสริม โดยจะได้คิวสัมภาษณ์วีซ่าที่สถานทูต/กงศุล ทันทีภายใน 10 วัน
อนึ่งเป็นโครงการนำร่อง เริ่ม 1 ก.ค.69-31 ธ.ค.69 โดยจะมีการจำกัดจำนวนคนร่วมโครงการที่มา: https://x.com/RonallChersan/status/2067140960086335852

[Black7nos]

ถ้าถามคนรัสเซีย ปูตินนี้เบากว่าสตาลินมาก และประนีประน้อมได้มากกว่า รองประธาของเมเดฟ




ยูเครนแตกจะเกิดคลื่นผู้อพยพไม


มันเกิดไปแล้ว สำหรับคนที่ต้องการจะย้าย เป็นภาระให้โปแลน เยอรมันพอสมควรเลย แต่ไม่หนักเท่าคนดำจากแอฟริกาตอนเหนือและอาหรับ
และเอาจริง โปแลนก็ไม่ชอบยูเครน แค่มีศัตรูร่วมแค่นั้น โดยเฉพาะยูเครนชาตินนิยมที่มีความหลังสังหารหมู่คนโปรแลน




พวกโปรรัสเซียหรือไม่สนใจว่าจะเป็นใครใน ก็ไปอยู่ใน 3 แคว้นนั้นแหละ


เชเลนกี้ขึ้นด้วยโปรโมทนโยบายสายกลางนะครับ แต่อย่างที่เรารู้ มันไม่จริง


ส่วนที่จะบุกทะลุโปแลนแบบฮิตเลอร์ ฝันไปเถอะ


โปแลนแข็งชิปหาย ซื้้อของเสริมรัวๆมากกว่ายูโรปหลักเสียอีกชาตินิยมแกร่ง


ส่วนมอลโด ไม่ต้องห่วงนี้ส่วนหนึ่งคือ ยุโรปเองก็เข้าแทรกซึมไว้แล้ว ทั้งล้มผลการเลือกตั้ง ทั้งขัดแย้งภายในแคว้นทรานเนียทีี่มีมานานแล้ว อยย่างไงก็ไม่พ้น


ก่อนฮิตเลอร์จะก่อกำเนิดปีศาจ จนคนมีอารมณ์ร่วม มันก็ส่วนหนึ่งเกิดจากความระยำเจ้าแค้นกดหัวของพวกสัมพันธ์กดรีดขู่ และเขียนให้เป็นตัวร้าย ไมไ่ด้ปล่อยให้ฟื้นฟูเหมือนสงคราามโลกครั้งที่ 2


พูดถึงเถอะ ถ้าถามคนคนยุโรปกลัวรัสเซียไม ไม่อ่า ถ้าไม่นับไอ้พวกในโลกอินเตอร์เน็ตอำนวย กลัวผู้อพยพและการหมกปัญหามากกว่าเพราะง่ายๆปัญหามันใกล้ตัว ไปคะแนนนิยมของผู้นำแต่ละชาติได้

คลื่นผู้อพยพจะยิ่งมากกว่านี้ถ้ากรุงเคียฟแตก แล้วคนที่ได้รับผลกระทบก่อนใครก็คือโปแลนด์ ดังนั้นทหารในฝ่ายยูเครนตอนนี้มาจากโปแลนด์เพียบเลย
ฟังนะครับ ในทางภูมิรัฐศาสตร์การที่ชายแดนของรัสเซียติดกับ NATO มันอันตรายมากๆ เกิดเหตุการณ์ Spark นิดเดียว มันบานปลายกลายเป็นสงครามโลกได้ง่ายมากๆ
ดังนั้นยูเครนต้องอยู่เป็นรัฐกันชนเพื่อให้โลกได้ปลอดภัย


ใช่ โปแลนด์ปัจจุบันไม่แตกง่ายๆ แต่นั่นแหละด้วยบาดแผลทางประวัติศาสตร์มันจะทำให้เกิดความขัดแย้งระหว่างรัสเซียกับโปแลนด์ได้ง่ายมาก
นอกจากนี้ผมแปลกใจว่าทำไมโทษผู้อพยพยูเครน ลัทธิโทษเหยื่อเหรอครับ? แทนที่จะโทษตัวต้นเหตุที่ก่อสงคราม
คิดว่าคนยูเครนอยากอพยพออกจากประเทศบ้านเกิดตัวเองกันเหรอครับ?


ให้ผมทำนายนะครับ รัสเซียเองก็หยุดไม่ได้ จนกว่าปูตินจะตาย เพราะปูตินเองก็ถอยไม่ได้ เพราะขึ้นหลังเสือไปแล้ว ถ้าถอยก็หมดอำนาจทันที
ดังนั้นสงครามยูเครน-รัสเซียก็คงยื้อไปเรื่อยๆ จนกว่าปูตินจะตายนั่นแหละครับ เชื่อว่าหลังปูตินตายเคลมลินก็คงเปลี่ยนนโยบายเรื่องนี้


มอลโดวาโดนต่อจากยูเครนแน่ เพราะ วันที่รัสเซียประชุมกับเบลารุสก่อนสงครามจะเริ่ม ใน presentation มี highlight สีของประเทศมอลโดวาด้วย
ก็คือ ตามแผนหลังตียูเครนแตกก็จะตีมอลโดวาต่อทันที แล้วคนที่ presentation ในวันนั้น ก็คือตัวของผู้นำเบลารุสเอง คือ ลูกาเชนโก้
มอลโดวาเป็นประเทศเล็กๆ ไม่มีทางสู้แน่นอน ถ้ายูเครนแตกแล้ว ที่ต้องตีมอลโดวา เพราะเป็นเส้นทางส่งแก๊สของรัสเซียไปยุโรป

[humandroy]

ยุคนี้ ถ้ามีสงครามรัสเซีย-ชาติยุโรป อาจไม่นับเป็นสงครามโลก ถ้าอเมริกา จีน อินเดีย ไม่โดดลงไปร่วมด้วย

[Black7nos]

ยุคนี้ ถ้ามีสงครามรัสเซีย-ชาติยุโรป อาจไม่นับเป็นสงครามโลก ถ้าอเมริกา จีน อินเดีย ไม่โดดลงไปร่วมด้วย

ใน NATO มีสนธิสัญญา Defensive Alliance ครับ
ถ้าประเทศใดประเทศหนึ่งใน NATO ถูกโจมตีก่อน ประเทศ NATO อื่นจะต้องประกาศสงครามกับประเทศคู่กรณีทันทีครับ(ย้ำว่าต้องถูกโจมตีก่อนเท่านั้นนะครับ)
อันนี้เป็นข้อบังคับของ NATO


ในสงครามโลกครั้งที่ 1 เพราะระบบพันธมิตรนี่แหละที่สุดท้ายมันลากทุกฝ่ายเข้าสู่สงคราม
เมื่อก่อนมันใช้ระบบ Alliance ดังนั้นไม่ว่าจะเปิดหรือเป็นฝ่ายถูกตีมันประกาศสงครามทันที อย่างตอนสงครามโลกครั้งที่ 1
ออสเตรียประกาศสงครามกับเซอร์เบีย ทำให้พันธมิตรของสองประเทศนั้นถูกลากเข้าสู่สงคราม
จากความขัดแย้งระหว่างออสเตรียกับเซอร์เบีย มันบานปลายกลายเป็นสงครามโลกครั้งที่ 1


ดังนั้นในสนธิสัญญา NATO ก็เช่นกันเพียงแต่จาก Alliance เป็น Defensive Alliance แต่ถ้าเกิดมีการ Spark conflict ที่เกิดขึ้นแม้แต่นิดเดียว
มันจะลากประเทศในสนธิสัญญา NATO ทั้งหมดเข้าสู่สงคราม และกลายเป็นการลากทุกประเทศเข้าสู่สงคราม


ยกตัวอย่าง ล่าสุดเลยคือเหตุการณ์ 911 เหตุการณ์ก่อการร้ายนั่นมัน Trigger ตัวสนธิสัญญาถูกบังคับให้ทำงานทันทีและลากประเทศอื่นใน NATO ไปร่วมสงครามในอิรัก
เข้าใจมั้ยว่า ถ้ามันเริ่มแล้ว มันหยุดไม่ได้


ดังนั้นนี่จึงเป็นเหตุผลว่าทำไมยูเครนจะแพ้ไม่ได้ เพื่อให้ยูเครนเป็นรัฐกันชน
ไม่ให้ชายแดนรัสเซียกับประเทศฝ่าย NATO ติดกันโดยตรง แถมถ้าประเทศที่ชายแดนติดดันเป็นโปแลนด์กับรัสเซียอีกที่ spark ความขัดแย้งง่ายมากถ้าพื้นที่ติดกันโดยตรง

.................
ในทางการทูตและการต่างประเทศ
Alliance (พันธมิตร) = ถ้ามีประเทศ A ประกาศสงคราม A หรือถูกประกาศสงคราม ประเทศที่เป็น Alliance ของประเทศ A จะถือว่าต้องประกาศสงครามโดยพฤตินัยทันที
Defensive Alliance หรือ Coalition (สัมพันธมิตร) = ถ้าประเทศ A ถูกประกาศสงคราม ประเทศที่เป็น Defensive Alliance กับประเทศ A จะถือว่าประกาศสงครามกับคู่กรณีในทันที

ดังนั้นจากบทเรียนของสงครามโลกครั้งที่ 1 หลายประเทศจะไม่ทำสนธิสัญญา Alliance แต่เปลี่ยนเป็น Defensive Alliance เพื่อป้องกันการบานปลายแบบสงครามโลกครั้งที่ 1 ที่จะลากทุกฝ่ายไปร่วม แต่ถึงอย่างนั้น Defensive Alliance ก็อันตรายอยู่ดี ถ้ามีอะไรไป Trigger มัน

[สุทธชา]

[quote/]


ใน NATO มีสนธิสัญญา Defensive Alliance ครับ
ถ้าประเทศใดประเทศหนึ่งใน NATO ถูกโจมตีก่อน ประเทศ NATO อื่นจะต้องประกาศสงครามกับประเทศคู่กรณีทันทีครับ(ย้ำว่าต้องถูกโจมตีก่อนเท่านั้นนะครับ)
อันนี้เป็นข้อบังคับของ NATO


ในสงครามโลกครั้งที่ 1 เพราะระบบพันธมิตรนี่แหละที่สุดท้ายมันลากทุกฝ่ายเข้าสู่สงคราม
เมื่อก่อนมันใช้ระบบ Alliance ดังนั้นไม่ว่าจะเปิดหรือเป็นฝ่ายถูกตีมันประกาศสงครามทันที อย่างตอนสงครามโลกครั้งที่ 1
ออสเตรียประกาศสงครามกับเซอร์เบีย ทำให้พันธมิตรของสองประเทศนั้นถูกลากเข้าสู่สงคราม
จากความขัดแย้งระหว่างออสเตรียกับเซอร์เบีย มันบานปลายกลายเป็นสงครามโลกครั้งที่ 1


ดังนั้นในสนธิสัญญา NATO ก็เช่นกันเพียงแต่จาก Alliance เป็น Defensive Alliance แต่ถ้าเกิดมีการ Spark conflict ที่เกิดขึ้นแม้แต่นิดเดียว
มันจะลากประเทศในสนธิสัญญา NATO ทั้งหมดเข้าสู่สงคราม และกลายเป็นการลากทุกประเทศเข้าสู่สงคราม


ยกตัวอย่าง ล่าสุดเลยคือเหตุการณ์ 911 เหตุการณ์ก่อการร้ายนั่นมัน Trigger ตัวสนธิสัญญาถูกบังคับให้ทำงานทันทีและลากประเทศอื่นใน NATO ไปร่วมสงครามในอิรัก
เข้าใจมั้ยว่า ถ้ามันเริ่มแล้ว มันหยุดไม่ได้


ดังนั้นนี่จึงเป็นเหตุผลว่าทำไมยูเครนจะแพ้ไม่ได้ เพื่อให้ยูเครนเป็นรัฐกันชน
ไม่ให้ชายแดนรัสเซียกับประเทศฝ่าย NATO ติดกันโดยตรง แถมถ้าประเทศที่ชายแดนติดดันเป็นโปแลนด์กับรัสเซียอีกที่ spark ความขัดแย้งง่ายมากถ้าพื้นที่ติดกันโดยตรง

.................
ในทางการทูตและการต่างประเทศ
Alliance (พันธมิตร) = ถ้ามีประเทศ A ประกาศสงคราม A หรือถูกประกาศสงคราม ประเทศที่เป็น Alliance ของประเทศ A จะถือว่าต้องประกาศสงครามโดยพฤตินัยทันที
Defensive Alliance หรือ Coalition (สัมพันธมิตร) = ถ้าประเทศ A ถูกประกาศสงคราม ประเทศที่เป็น Defensive Alliance กับประเทศ A จะถือว่าประกาศสงครามกับคู่กรณีในทันที

ดังนั้นจากบทเรียนของสงครามโลกครั้งที่ 1 หลายประเทศจะไม่ทำสนธิสัญญา Alliance แต่เปลี่ยนเป็น Defensive Alliance เพื่อป้องกันการบานปลายแบบสงครามโลกครั้งที่ 1 ที่จะลากทุกฝ่ายไปร่วม แต่ถึงอย่างนั้น Defensive Alliance ก็อันตรายอยู่ดี ถ้ามีอะไรไป Trigger มัน

- ถ้าทำตามกฏหมายหรือความหมายตามตำราจริงจัง สงครามหลายสงครามคงไม่เกิดหรือไม่ก็เกิดมากกว่านี้แหละครับ
- เวลาเราพูดเน้นเกมการเมือง สถานการณ์โลกที่เขาไม่ทำตามตำรา ความรู้สึกนอกตำรา ท่านชอบอ้างตำราจัง(หลายครั้งที่เราอ้างตำราท่านก็อ้างอารมณ์ ความรู้สึก  )
- สงครามอิหร่านครั้งนี้จะไม่เกิดถ้าทรัมป์8ปีก่อนไม่ฉีกสัญญา"ก่อน" แถมเอาจริงสัญญาที่อิหร่านทำสมัยอารัคโอบาม่านะ เข้มต่ออิหร่านกว่า14ข้อใหม่ของทรัมป์
- สมัยนี้ใครอยากทำสงครามให้ความขัดแย้งคนอื่นแม้จะเป็นตามสัญญา
- เอาแค่ปัจจุบัน นาโต้ก็แตกแยกกันเอง เพราะทำตามสัญญาเพื่อผลประโยชน์ แต่ถ้าจะให้ตายตามก็อีกเรื่อง
- "ไม่มีใครเขาทำสงครามกัน" นี่ก็เคยมีคนไทยไม่น้อยเชื่อทั้งที่ไม่มีบันทึกในตรานั่นแล

[thpimpf]

ต้องบอกด้วยอะไรหลายๆอย่าง ยูเครนมันจะจบที่ 3 แคว้นครบนี้แหละ ครับ อาจกินเข้าไป แคว้นที่อย่างคาร์คาฟ ตามแค้วนที่มีโปรรัสเซัยอยู่จำนวนมาก


ไม่ใช่เผร็จการทุกคน จะเป็น AKA ฮิตเลอร์ ที่เป็นแบบนั้นฮิตเลอร์ชนะและเปิดเกมไวได้ต่อเนื่อง


แต่รัสเซียความมั่นใจนั้นมันดับลงตั้งแต่ที่เคียฟแล้ว


ที่ทำตัวคือ รัสเซียไม่มีที่ให้ถอยแล้ว ต่างหาก


และกลับกัน รัสเซียต่าหากที่จะให้ยูเครนเป็นกันชน เพราะ ในข้อเรียกร้อง มีเรื่องวางตัวเป็นกลางตลอด แต่ไม่ห้ามสหภาพยุโรปนะ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------


แต่พูดถึงอย่างหนึ่งคือ ยุโรปและเชเลนกี้ ไม่ยอมให้สงครามนี่จบหรอก


ถ้าแพ้ แม้จะแพ้แค่ รัสเซียได้ 3-4 แคว้น ไป เท่ากับแล้วรัสเซียฟ้องศาลขึ้นมาหรือ ยุโรปต้องการกลับไปยังตลาดรัสเซีย อย่างไงก็ต้องคืนที่ริบไปแล้วทั้งดอกผล
และค่าชดเชยอื่นๆ ยุโรปเวลานี่เอาไหนมมาจ่ายอ่า
เชเลนกี้ นอกจากอนาคตทางการเมืองจะไม่สวยแน่ๆ ลี้ภัยสูงดูจากคะแนนนิยมที ไม่เอสงครามตอนนี้พุ่งมาที่ 74 % แล้ว และคะแนนนิยมตัวเชเลนกี้ต่ำกว่า 30 %


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


เรื่องมอลโดว่า ทรานเนียอย่างไงก็ต้องมีขัดแย้งกันครับ ไม่ใช่รัสเซียฝ่ายเดียวหรอก ยุโรปเองก็มาว่างอำนาจตรงนี้พอสมควร
ถ้าทราบมันคือจุดที่กระแสอำนาจมาประจบอยู่กนัแล้ว  แต่ครั้งถ้ามันจบที่ยูเครนแพ้ ยุโรปอาจะมีกำลังทรัพยไม่ไหว




-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------




เรื่องโดรนยูเครนโจมตีว่าได้ลึกเข้าไปรัสเซียเยอะนะ อะไรนั้น หรือแม้ออกข่าวว่าถล่มหนัก


มันคือการตีข่าวทัง้นัน้แหละ


ตัวเลขการส่งออกน้ำมันของรัสเซียยังพุ่ง การผลิตยังคงที


และศักยภาพโดรนยูเครน มันไม่ได้ไปพุ่งไกลหรือมีของเล่นใหม่เจาะระบบป้องกันรัสเซีย


ใช้วิธีเรียบง่าย คือ ใชเความใกล้ชิดทางเชื้อชาติ และพวกร้อนเงิน(ส่วนใหญ่ก็บิดทั้งนั้น) แอบเอาเข้ามาที่ละชิ้นประกอบแล้วปล่อยจากใกล้ๆภายในรัสเซียเองนั้นแหละ
...


ถ้ามันจบที่รัสเซียชนะจริงๆ อเมริกาก็ยังเป็นผู้เก็บเกี่ยวผลประโยชน์สูงสุดอยุ่ดี จาการเปลีย่นท่าทีทางการเมือง  เพราะอย่างตลาดที่พึ่งกลับมาเปิดมันก็พุ่งอยู่แล้ว
การลงทุนและความร่ววมือ จะเข้าไปยังรัสเซียตามที่ตกลงในเมื่อครั้งอลาสกัน
และเพื่อคานอำนาจจีน
ยูเครนก็ต้องแบกหนี้และสูญเสียโซนอุตสาหกรรมส่วนใหญ่ไปถาวร
ยุโรปต้องทั้งจ่ายคืน ถ้ารับยูเครนมาเป็นสมาชิกแม้แต่สมาชิกยุโรป ก็ต้องให้ME้ยูเครนฟื้นฟูไปอีก
ยุโรปอาจจะกัดฟันไม่พอใจสหรัฐบ้าง แต่แล้วไง พวกนายก็ปลดแอกจริงๆจังๆไมไ่ด้หรอก ผูกไว้เยอะเกินไปเรียบร้อยแล้ว


รัสเซียอาจจะชนะจริง แต่ เจ้ามืออย่างสหรัฐอย่างไงก็ชนะกว่า เสียเยอะไปบ้างแต่ไม่เจ็บตัวเท่าไร