แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ถ้ามีอารยะธรรมที่เก่าแก่ มากกว่า20,000-30,000 ปี เราต้องแก้ ปวศ.โลกขนาดไหน  (อ่าน 1665 ครั้ง)

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
จริงๆ แผนที่โลกผืนดินกับทะเลเปลี่ยนอันนี้คือเรื่องจริงครับ แต่ที่ไม่จริง คือ เมืองหรือแผ่นดินมันไม่ได้จมใต้น้ำแบบตำนานแอตแลนติส
แต่แผ่นดินมันสูงขึ้นครับ


เอาจากของจริงกันเลยดีกว่า อย่างลพบุรีเมื่อก่อนมันคือภูมิศาสตร์ที่เป็นบริเวณหาดทรายติดทะเลครับ
เพราะว่าดินลพบุรีเวลาขุดขึ้นมาจะมีซากเปลือกหอยทะเลที่ฝังดินอยู่ ซึ่งซากเปลือกหอยเหล่านี้ถ้ามันทับถมนานๆมันจะละเอียดและกลายเป็นดินสอพองที่มีมากในลพบุรี


พูดถึงอารยธรรมที่หายไปใกล้ตัวเข้ามาหน่อย ก็คือ ศรีเทพฯ ที่พึ่งเป็นมรดกโลก
ศรีเทพเป็นเมืองที่อยู่บริเวณเพชรบูรณ์ซึ่งเป็นทางผ่านจากล้านนาลงสู่พื้นที่ภาคกลางของไทย
มันเป็นจุดบรรจบของหลายวัฒนธรรมทั้งมอญ ขอม อินเดีย และยังขุดค้นพบสินค้าที่มาจากจีนอีกด้วย
เมืองนี้มีลักษณะเป็นนครรัฐ มีอายุประมาณปีคริสศตวรรษที่ 6 ถึง 13
ผังเมืองมีการผสมของมอญ และขอม แต่น่าจะสร้างต่างปีกันห่างกันอยู่
ปัจจุบันยังไม่มีใครสรุปได้ว่าทำไมศรีเทพกลายเป็นเมืองร้าง และอารยธรรมและองค์ความรู้ของศรีเทพ มันก็หายไปหมดเลย ไม่แม้แต่อยู่ในนิทานหรือพงศาวดารที่เล่าปากต่อปากเสียด้วยซ้ำ
ทั้งที่เมืองนี้มีความสำคัญในฐานะ Hub ที่เป็นทางแยกไปทางอาณาจักรหริภุญชัย(มอญ) และขอม รวมถึงทวารวดี ละโว้ มันอยู่ในยุคเดียวกันนะ


.................


ปกติแล้วต่อให้เรื่องราวทางประวัติศาสตร์มันจะห่างจากปัจจุบันนานแค่ไหน แต่องค์ความรู้บางส่วนและความทรงจำมันจะถูกเล่าสืบต่อมาจากรุ่นสู่รุ่นอาจจะผิดเพี้ยนจากเดิม หรือเสริมแต่ง แต่ยังไงมันก็ต้องมี
ยกตัวอย่างเรื่องราวการก่อตั้งล้านนา ก็จะต้องมีเรื่องเล่าของ ปู่เจ้าลาวจก หรือ ลวจักราช ซึ่งเป็นผู้นำของชาวลัวะที่คาดว่าเป็นต้นเชื้อสายของพระเจ้ามังราย
เมื่อก่อนมันจะมีเรื่องเล่าว่า คนไทปลูกข้าวเก่ง ขณะที่คนของเผ่าลัวะจะเก่งงานโลหะ ดังนั้นสองเผ่าจึงทำ Deal กัน โดยคนไทจะซื้อเครื่องมือทำการเกษตรจากชาวลัวะ
ขณะที่ชาวลัวะก็จะซื้อข้าวจากคนไท เรียกว่าต่างคนต่างพึ่งพาอาศัยกัน ซึ่งคำว่า "จก" มันแปลว่า จอบ หรือเครื่องมือที่ใช้ขุดดินทำนา
แล้วปู่เจ้าลาวจก(จริงๆ คนไทสมัยก่อนบันทึกผิด จริงๆต้องบันทึกว่า ปู่เจ้าลัวะจก หรือ ลวจกราช ซึ่งมันควรแปลว่า กษัตริย์ชาวลัวะผู้มีจอบจำนวนมาก)
ซึ่งเป็นผู้นำชาวลัวะที่เป็นเจ้าของเครื่องมือจอบและเครื่องมือทำนาจำนวนมาก
เมื่อมีเครื่องมือมาก ก็เท่ากับว่ามีอำนาจมากเช่นกัน เพราะมีเครื่องมือมากก็ขายเครื่องมือให้คนไทเอาไปทำนาได้มาก
และได้มีการให้ลูกหลานตัวเองแต่งงานดองญาติกับคนไทภาคเหนือ ทำให้เกิดเป็นต้นสายของราชวงศ์มังรายขึ้นมา


ดังนั้นในพิธีการครองราชย์ของล้านนา มันจะมีการเชิญชาวลัวะมารับประทานอาหาร เพราะชาวไทล้านนาถือว่าต้องให้เกียรติชาวลัวะซึ่งเป็นคนที่อยู่มาก่อน
เหตุผลก็เพราะเป็นชาวลัวะเป็นเผ่าที่เคยทำ Deal ขายจอบขายเครื่องมือการเกษตรให้กับคนไททำมาหากินได้
จนทำให้คนไทสามารถผลิตอาหารจำนวนมาก จนทำให้ประชากรมากขึ้นจนขยายจากเผ่า กลายเป็นเมืองได้


...................


แต่ศรีเทพ มันน่าประหลาดที่เรื่องราวมันหายไป จะเรื่องเล่าก็ดี นิทานก็ดี หรือ พงศาวดาร กลับไม่มีการเล่าสืบทอดต่อมา
เมืองใหญ่โตมโหฬารระดับนครรัฐ เป็น Hub อยู่ทางแยกการเดินทางไปอาณาจักรต่างๆ แต่กลับไม่มีอยู่ในความทรงจำของรุ่นสู่รุ่นเลย
มันเลยเป็นจุดที่น่าแปลก มันเหมือนกับอารยธรรมมันหายไปและขาดตอนไปดื้อๆเลย


จำไม่ผิดมีการกล่สวถึงหลักฐาทางธรณีวิทยานะครับ ว่า
ในอดี นิซีเเลน เคยใหญ่พอที่จะเป็นทวีป ตอนนี้เหลือแค่ที่เห็นในปัจจุบัน


เอาตามจริงนะครับไอ้เรื่องที่ไม่สามารถพิสูตรได้อย่างมนุษย์ต่างดาวเอาทิ้งไปก่อน ความจริงผมว่ายากครับที่อารยธรรมชันสูงจะหายไปหมดไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้น นอกจากตูมเดียวหายเรียบหมดไม่เหลือสักคนเพราะไม่ว่าจะรูปแบบไหนมันต้องมีหลักฐานเหลือรอดมาบ้างครับ ไม่ไช่มีแต่ภาพแกะหินผมยกตัวอย่างง่ายๆสมมุติตอนนี้โลกล่มสลาย ไม่ว่าจะเหตุอะไรก็ตามคิดว่าจะไม่เหลืออะไรรอดไปเลยเหรอครับ ขนาดหลายล้านปีก่อนไดโนเสาร์ยังเหลือซากนะมันเป็นไปไม่ได้ครับถ้าวิทยาการยุคเก่า เหนือยิ่งกว่ายุคนี้มันสูณหายไปนะอย่างแรกจำนวนประชากรมันต้องสูงมาก อย่างน้อยต้องมากกว่าหรือเทียบเท่ายุคปัจจุบันกระจายไปทัวโลกไม่มีเหตุผลที่ถ้าวิทยาการในอดีตถ้าสูงกว่าปัจจุบันจะมีแค่เมืองเดียว ดังนั้นวิทยาการมันยากที่จะสูณหายทังหมดครับถ้าจะหายมันก็จะมีล้างแต่ไม่มีทางเกิน50%แน่นอน การที่จะค้นพบอารยธรรมเก่ากว่าที่เราเคยรู้มีความเป็นไปได้ครับ แต่สิ่งที่เป็นไปได้มากที่สุดคืออารธรรมหยุดนิ่งครับ เช่นก่อนยุคหินเก่าคนเราก็มีวิทยาการแบบเดียวกับยุคหินเก่าอยู่แล้ว ในยุคหินเก่าอาจจะพัทนาขึ้นนิดหน่อยดังนั้นเมื่อเจอสิ่งที่เก่ากว่ามากๆแต่วิทยาการเทียบเท่ายุคหืนเก่าจึงมีความเป็นไปได้ ผมยกตัวอย่างจีนมีวิทยาการหยุดนิ่งมา4000ปีปัจจุบันชนบทเองยังมีเหมือนเมื่อ4000ปีก่อน มันมีการที่ต่อเวลาผ่านไปอย่างยาวนานแต่มนุษย์ก็ไม่ค้นพบสิ่งใหม่ๆ ซึ่งในอดีตมันเป็นแบบนี้มานานครับความจริงไอ้วิทยาการที่พัตนาไวนี่เอาจริงๆยังไม่ถึงพันปีด้วยซ้ำ ก่อนหน้านี้คือแทบจะหยุดนิ่งหรือพัตนาแบบช้าๆ


มันมีความเป็นไปได้ครับ
อย่างมนุษย์ยุคหินของที่กลงเหลืออยผุ่ ก็มีแค่ กระดูก กับเครื่อมือหิน เพราะมันย่อยสลายยาก ส่วนที่เป็นไม้หรืออื่นๆ คือย่อยสลายไปหมด


มีนักวิทย์ พูดกันไว้ว่า มนุษย์โบราณอาจมีสิ่งก่อสร้าง หลายประเภท   แต่สุดท้ายที่เหลืออยู่คือ สิ่งก่อสร้างจากหิน


แถบเอเชียมีเครื่องมือโบราณที่ขุดค้นพบน้อยมากๆ
คาดการว่าเพราะแถบนึ้ใช้เครื่องมือทำจากไม้
มากกว่าหิน เลยไม่ค่อยหลงเหลือ


เอาตัวอย่างง่ายๆ วิทยาการที่หายไป อิยิปนึ่ก็ทันยุค ประวัติศาสตร์ แต่ปัจจุบันก็ยังหาวิธีที่ ชาวอิยิปโบราณใช้ขนหิน ไม่ได้เลย
    เรื่องวิทยาการการตัดหิน เพิ่งจะมีขาวมาว่าค้นพบวิธีตัดหินของอิยิป


    มายา แอชเ้ทค อินคา  วิทยาการที่หายไปก็พอมีนะครับทั้งที่ น่าจัล่ม กันไปตอนยุคสำรวจทวีปใหม่ บางอย่างก็หายไปเลย
มีการวิเคราะห์ไว้ประมาณว่า อาจเะราะเปผ้นการผูกขาดทางด้านความรู้ของชนชั้นปกครอง พอชนชั้ยปกครองพัง ล่ม เลยหายกันไปหมด


สโตนเฮนจ์ หลายปีก่อน ก็เพิ่งจะคนพบวิธีสร้าง   งงกันมานาน สุดท้ายก็คิดได้ว่าน่าจะสร้างยังไง
แบบที่เล่าไว้ก่อนหน้า  สายวิทยาการปัจจุบัน
กับยุคโบราณ นั้นอาจแตกต่างกัน
บางทีคนโบราณอาจจะมีวิธีของตัวเองทึ่ใช่ได้ดีในแบบของเขา

  แต่ในมุมมองคนยุคปัจจุบันที่ใช้เทคโนต่างสายกันกลับมองว่าเป็นเรื่องยาก

เช่นกระดาบ แบบปัจจุบัน ถ้าเอาบันทึกข้อความไว้
แล้วปล่อย ทิ้งไว้ในร่มที่สภาพ อากาศแบบปกติ หรือเอาไปวางไว้ในถ้ำ แบบคำภี กระดาษต้นกกของธิเบต หรือเนปาล
    กระดาษยุคปัจจุบันอยู่ได้ไม่เกินหลายสิบปี ส่วรกระดาษต้นกก  หลายร้อยปี ยันพันปียังเอามาตบๆ เคาะขี้นกออกได้ 
ปกติเา แต่ไม่ปกติเรา

หรือ ปูนโรมัน เทียบกับ ปูนปัจจุบัน ของโรมัน อยู่มาได้ ถึง2,000ปี   แต่ปูนยุคปัจจุบัน ประเมินอายุ ไม่เกิน200-300ปี เท่านั้น ???
    มีข่าวว่าพิ่งค้นพบสูตรปูนด้วยนะ


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 18, 2023, 08:59:28 AM โดย sariora123 »
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,926
  • ถูกใจแล้ว: 2923 ครั้ง
  • ความนิยม: +160/-427
ผมไปอ่านเจอว่ามีการค้นพบ ราชวังโบราณของจีนที่น่าจะเก่าแก่กว่าราชวังในพวกยุคชุยชิวอะไรอีกน่ะครับประมาณว่าสร้างซ้อนทับมาเป็นชั้นๆ
..
แนวคิดของเรื่องโคแนนยอดคนเืถ่อนคือ
โลก่มสลายจากอารยธรรม
ว่าโลกล่มสลายสองครั้งก่อนที่จะมาถึงเรา
ว่าแอตแลนติสล่มสลายแล่วมายุคโคแนนยุคโคแนนล่ทมสลายอีกครั้งถึงมายุคเรา
มีคนวิเคราะห์ว่า การนั่งเทียนเขียนขจองคนเขียนโคแนนตรงกับความจริงมากกว่าที่คิด
มองในแง่หนึ่งก็อาจจะใช่นักขเียนนิยายก็แค่เอาตำนาน นิิยบายมาเขียนต่อ
อะไรที่ทำให้ตำนานสิ้นสุดลงและปรัวัติศาสตร์เริ่มต้นขึ้น?
จักรพรรดิเหลืองตีกันกับซือโยวของจีนก็คือเผป่าทีป่ระดิษฐ์รถม้าได้ตีกับเผ่าที่ผลิตเหล็กล่ะครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441







เอาจริงๆ แอต เเลนติส เป็นที่รู้จัก เพราะงานเขียนของ เพลโตครับ


ไม่แน่ใจว้าจริงไหม มีคนบอกวว่า เพโต มีบันทึกว่าเคยเดินทางไปอิยิป ไปถามถึงเรื่องอารยะธรรมก่อนหน้าที่รุ่งเรืองมันมีไหม
นัดบวชตอบกลับมาว่ามี  ชื่อแอตเเลนติส แต่เะราะทำให้พรเจ้าพิโรธเลยบันดาลให้น้ำท่วมเมือง เมือราวๆ 9,000ปีก่อน (ราว 11,000ปีที่แล้ว
     ช่วงนี้นักวิทย์เชื่อว่า เป็นช่วงปลายยุคน้ำแข็ง ระดับย้พทะเลเพิ่มจากอดีตพอดี

 

ออฟไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,147
  • ถูกใจแล้ว: 3251 ครั้ง
  • ความนิยม: +207/-278
เอาตามจริงนะครับไอ้เรื่องที่ไม่สามารถพิสูตรได้อย่างมนุษย์ต่างดาวเอาทิ้งไปก่อน ความจริงผมว่ายากครับที่อารยธรรมชันสูงจะหายไปหมดไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้น นอกจากตูมเดียวหายเรียบหมดไม่เหลือสักคนเพราะไม่ว่าจะรูปแบบไหนมันต้องมีหลักฐานเหลือรอดมาบ้างครับ ไม่ไช่มีแต่ภาพแกะหินผมยกตัวอย่างง่ายๆสมมุติตอนนี้โลกล่มสลาย ไม่ว่าจะเหตุอะไรก็ตามคิดว่าจะไม่เหลืออะไรรอดไปเลยเหรอครับ ขนาดหลายล้านปีก่อนไดโนเสาร์ยังเหลือซากนะมันเป็นไปไม่ได้ครับถ้าวิทยาการยุคเก่า เหนือยิ่งกว่ายุคนี้มันสูณหายไปนะอย่างแรกจำนวนประชากรมันต้องสูงมาก อย่างน้อยต้องมากกว่าหรือเทียบเท่ายุคปัจจุบันกระจายไปทัวโลกไม่มีเหตุผลที่ถ้าวิทยาการในอดีตถ้าสูงกว่าปัจจุบันจะมีแค่เมืองเดียว ดังนั้นวิทยาการมันยากที่จะสูณหายทังหมดครับถ้าจะหายมันก็จะมีล้างแต่ไม่มีทางเกิน50%แน่นอน การที่จะค้นพบอารยธรรมเก่ากว่าที่เราเคยรู้มีความเป็นไปได้ครับ แต่สิ่งที่เป็นไปได้มากที่สุดคืออารธรรมหยุดนิ่งครับ เช่นก่อนยุคหินเก่าคนเราก็มีวิทยาการแบบเดียวกับยุคหินเก่าอยู่แล้ว ในยุคหินเก่าอาจจะพัทนาขึ้นนิดหน่อยดังนั้นเมื่อเจอสิ่งที่เก่ากว่ามากๆแต่วิทยาการเทียบเท่ายุคหืนเก่าจึงมีความเป็นไปได้ ผมยกตัวอย่างจีนมีวิทยาการหยุดนิ่งมา4000ปีปัจจุบันชนบทเองยังมีเหมือนเมื่อ4000ปีก่อน มันมีการที่ต่อเวลาผ่านไปอย่างยาวนานแต่มนุษย์ก็ไม่ค้นพบสิ่งใหม่ๆ ซึ่งในอดีตมันเป็นแบบนี้มานานครับความจริงไอ้วิทยาการที่พัตนาไวนี่เอาจริงๆยังไม่ถึงพันปีด้วยซ้ำ ก่อนหน้านี้คือแทบจะหยุดนิ่งหรือพัตนาแบบช้าๆ

ใช่ครับ อย่างน้อยๆ อารยธรรมแม้จะร้างไป แต่มันจะยังอยู่ในความทรงจำของบรรพบุรุษและถูกพูดถึงส่งต่อรุ่นต่อรุ่น
อย่างสงครามกรุงทรอยเนี่ย มันก็มาจากมหากาพย์อีเลียสกับโอดิสซี ซึ่งมันก็ถูกเล่าต่อๆมารุ่นสู่รุ่น ซึ่งนักประวัติศาสตร์ก็พิสูจน์ตำนานกรุงทรอย
ซึ่งมันก็มีอยู่จริง เมืองทรอยมันเคยมีอยู่ มันเคยมีร่องรอยผ่านสงคราม แสดงว่าสงครามกรุงทรอยเกิดขึ้นจริง

แต่บางเรื่องเช่น ศรีเทพ มันก็น่าประหลาดที่ว่า มันกลับไม่เคยมีนิทานหรือพงศาวดารเกียวกับศรีเทพเล่าตกทอดกันมา
อย่างน้อยๆ ถ้าเกิดโรคระบาด หรืออุบัติภัยต่างๆ ก็ต้องมีชาวเมืองเหลือรอดมาเล่าต่อรุ่นสู่รุ่นว่าพอจะเกิดอะไรขึ้น ผู้ปกครองศรีเทพเป็นใคร
แต่มันไม่มีไง เรื่องเดียวที่รู้กันคือชาวบ้านเพชรบูรณ์ถูกบอกสืบต่อกันว่าห้ามเข้าไปตั้งถิ่นฐานในพื้นที่ของศรีเทพ
ทำให้พื้นที่ศรีเทพน่าจะเลือนหายออกไปจากความทรงจำของผู้คนโดยสมบูรณ์
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออฟไลน์ DDAvatar

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 518
  • ถูกใจแล้ว: 252 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-18



อารยธรรมหายได้ไหม สมมุติ เกิด Crisis ใหญ่ๆ ในโลกปัจจุบัน ผมว่า
อย่างน้อยๆ ไอ้พวก เทคสูงๆอย่างชิพระดับนาโนเมตร ก็หายเรียบละครับ
เราคงย้อนกลับไปเริ่ม ยุค IT กันใหม่ ก่อนจะกลับมายุค AI กันได้อีกครั้ง


อย่างยุคโรมัน อารยธรรมโรมันก็ไม่ได้ ล่มสลายแบบพริบตา แต่ค่อยๆเสื่อมลงเรื่อย
เริ่มจาก ไม่สามารถสร้างได้จนถึงไม่สามารถบำรุงรักษาให้ใช้งานได้อีกต่อไปสุดท้าย
ก็ทำลายทิ้งเอาหินมาใช้งานอย่างอื่นแทน


แต่แนวคิดอารยธรรม 5000 ปี นี่โดนทิ้งลงถังขยะไปเรียบร้อยแล้ว หลังการพบ Goblekli tepe ในตุรกี
ของ จีน นี่ พวก ตำนาน 3 ราชา 5 จักรพรรดิ ก็เริ่มเชื่อกันว่าน่าจะจริงมากขึ้นเรื่อยๆ
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
รอดูของอิรักครับ ขุดเสร็จเมื่อไร น่าจะขึ้นแท่น เก่าสุด ณปัจุบัน


อันต่อไปก็น่าจะ พีระมิต อินโดเนเซีย คิดว่ายังไม่มีงบชุดค้น ???


เอาจริงๆ มีคนเรียกร้องให้สำรวจ พีระมิด อิยิป อีกรอบ โดยสำรจแบบเชิงลึกกว่าเดิม เพราะ ปัจจุบันยังมีส่วนที่เป็นเขตหวงห้าม นะ ซึ่งก็ไม่รู้ว่ามีอะไรซ่อนอยู่  แต่บางคนบอกว่า อาจมีหลักฐาน อารยะธรรมเก่าแก่กว่า อารยะธรรมอิยิป
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,147
  • ถูกใจแล้ว: 3251 ครั้ง
  • ความนิยม: +207/-278
รอดูของอิรักครับ ขุดเสร็จเมื่อไร น่าจะขึ้นแท่น เก่าสุด ณปัจุบัน


อันต่อไปก็น่าจะ พีระมิต อินโดเนเซีย คิดว่ายังไม่มีงบชุดค้น ???


เอาจริงๆ มีคนเรียกร้องให้สำรวจ พีระมิด อิยิป อีกรอบ โดยสำรจแบบเชิงลึกกว่าเดิม เพราะ ปัจจุบันยังมีส่วนที่เป็นเขตหวงห้าม นะ ซึ่งก็ไม่รู้ว่ามีอะไรซ่อนอยู่  แต่บางคนบอกว่า อาจมีหลักฐาน อารยะธรรมเก่าแก่กว่า อารยะธรรมอิยิป


ของอิรักมันคือ อารยธรรมลุ่มแม่น้ำไทกริส-ยูเฟรติส ซึ่งเป็นอารยธรรมของเมโสโปเตเมียโบราณ
มันก็มีเรื่องเล่าต่อมาก็คือ มหากาพย์กิลกาเมซ





อารยธรรมหายได้ไหม สมมุติ เกิด Crisis ใหญ่ๆ ในโลกปัจจุบัน ผมว่า
อย่างน้อยๆ ไอ้พวก เทคสูงๆอย่างชิพระดับนาโนเมตร ก็หายเรียบละครับ
เราคงย้อนกลับไปเริ่ม ยุค IT กันใหม่ ก่อนจะกลับมายุค AI กันได้อีกครั้ง


อย่างยุคโรมัน อารยธรรมโรมันก็ไม่ได้ ล่มสลายแบบพริบตา แต่ค่อยๆเสื่อมลงเรื่อย
เริ่มจาก ไม่สามารถสร้างได้จนถึงไม่สามารถบำรุงรักษาให้ใช้งานได้อีกต่อไปสุดท้าย
ก็ทำลายทิ้งเอาหินมาใช้งานอย่างอื่นแทน


แต่แนวคิดอารยธรรม 5000 ปี นี่โดนทิ้งลงถังขยะไปเรียบร้อยแล้ว หลังการพบ Goblekli tepe ในตุรกี
ของ จีน นี่ พวก ตำนาน 3 ราชา 5 จักรพรรดิ ก็เริ่มเชื่อกันว่าน่าจะจริงมากขึ้นเรื่อยๆ


ความรุ่งเรืองของอาณาจักรโรมันอาจจะล่มสลาย แต่องค์ความรู้และศิลปะยังคงถูกถ่ายทอดมาถึงปัจจุบันครับ
ยกตัวอย่างผมเรียนจบวิศวกรโยธา วิชาของวิศวกรโยธาอย่างการสร้างถนน มันยังคงเป็นวิชาเดิมที่มาจากโรมันนะครับ การทำคันดินก็เป็นเทคนิคการทำถนนของโรมัน
การออกแบบ Design ถนนที่ต้องมีคันดิน ด้านข้างเป็นฟุตบาทและร่องคูระบายน้ำ ก็มาจากโรมัน
วิชาการผสมสัดส่วนของคอนกรีตและการทำปูนซีเมนต์ก็เป็นองค์ความรู้มาจากโรมันครับ
การคำนวนและการออกแบบงานโครงสร้างอาคารก็อิงมาจากองค์ความรู้ของโรมันเช่นกันครับ เช่น ซุ้มโค้ง หรือเรื่องการถ่ายน้ำหนักเสา-คาน
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,431
  • ถูกใจแล้ว: 18854 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-452
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
ที่ความรู้ของโรมันยังคงเหลือเป็นจำนวนมากก็เพราะพี่แกตีประเทศอื่นเป็นเมืองขึ้นเยอะต่างหากละครับ องค์ความรู้จึงกระจายไปทั่ว ลองมีนิสัยแบบประเทศไต้หวันตะวันออกสิรับรองว่าล่มเมื่อไหร่ความรู้หายเกลี้ยง(ฮา)
 

ออนไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,088
  • ถูกใจแล้ว: 6405 ครั้ง
  • ความนิยม: +538/-543
ที่ความรู้ของโรมันยังคงเหลือเป็นจำนวนมากก็เพราะพี่แกตีประเทศอื่นเป็นเมืองขึ้นเยอะต่างหากละครับ องค์ความรู้จึงกระจายไปทั่ว ลองมีนิสัยแบบประเทศไต้หวันตะวันออกสิรับรองว่าล่มเมื่อไหร่ความรู้หายเกลี้ยง(ฮา)
อารยธรรมแถบเมดิเตอเรเนียนมันแพร่กระจายด้วยวิธีการนั้นมาตั้งแต่ยุคกรีกโบราณแล้วล่ะครัย ส่วนไต้หวันตะวันออกถ้าล่มก็คงหายจริงแหละ แต่ไม่น่าหายหมดมันน่าจะมีที่หลุดมาทางเส้นทางการค้าบ้างนะแหละ ว่าพูดถึงการแพร่กระจายวัฒนธรรมหลังจักรวรรดิเปอร์เซียล่มอารยธรรมหายไปเลยหรือแพร่ไปที่ไหน?
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,147
  • ถูกใจแล้ว: 3251 ครั้ง
  • ความนิยม: +207/-278
[quote/]อารยธรรมแถบเมดิเตอเรเนียนมันแพร่กระจายด้วยวิธีการนั้นมาตั้งแต่ยุคกรีกโบราณแล้วล่ะครัย ส่วนไต้หวันตะวันออกถ้าล่มก็คงหายจริงแหละ แต่ไม่น่าหายหมดมันน่าจะมีที่หลุดมาทางเส้นทางการค้าบ้างนะแหละ ว่าพูดถึงการแพร่กระจายวัฒนธรรมหลังจักรวรรดิเปอร์เซียล่มอารยธรรมหายไปเลยหรือแพร่ไปที่ไหน?


ไต้หวันตะวันออก? ประเทศไหน เคยได้ยินแต่ไต้หวันตะวันตกนะ เพราะตัวไต้หวันมันเป็นเกาะฟอโมซาทางตะวันออกของแผ่นดินใหญ่


เข้าเรื่องดีกว่า จริงๆ ถูกอย่างที่คุณ Kaguya กล่าว วัฒนธรรมและอารยธรรมมันแพร่กระจายผ่านเส้นทางการค้า
การก่อตั้งเมืองมันก็ก่อตั้งจุดที่เป็นเส้นทางผ่านของเส้นทางการค้าทั้งนั้นครับ ดังนั้นการเมืองมันจึงเป็นเรื่องของเหตุและผล ไม่ใช่ความเชื่องมงายครับ แม้จะใช้ความเชื่องมงายเป็นเครื่องมือก็ตามน่ะนะ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: KAGUYA

ออฟไลน์ Latona

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 39
  • ถูกใจแล้ว: 14 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-0
ถ้าเรื่องที่อารยธรรมสามารถหายในครั้งเดียวได้เป็นเรื่องจริง 
ถ้าอย่างนั้นที่ว่าตำนานที่ทำให้เกิดการล้างโลกตามที่ต่างๆในยุคโบราณก็อาจจะเป็นเรื่องจริงด้วยสินะ
 
ที่เราได้ยินบ่อยๆก็ น้ำท่วมโลกในศาสนาคริสต์
หรือบางที่เล่าว่าพระเจ้าสร้างเผ่ามนุษย์แล้วรู้สึกว่าคิดผิดเลยจะกำจัดให้หมด มีทั้งสร้างภัยธรรมชาติ ส่งสัตว์ประหลาดมา
หรือตำนานยุโรปเหนือ ragnarok ที่เราได้ยินบ่อยๆจากเกม
ที่เล่าว่าเทพสองฝ่ายสู้กันแล้วจบลงด้วยการย่อยยับทั้งสองฝ่ายแล้วโลกทั้งหมดก็ถูกเผาแล้วตามด้วยน้ำท่วมก่อนจะเกิดใหม่อีกครั้ง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 18, 2023, 06:38:55 PM โดย Latona »
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
ถ้าเรื่องที่อารยธรรมสามารถหายในครั้งเดียวได้เป็นเรื่องจริง 
ถ้าอย่างนั้นที่ว่าตำนานที่ทำให้เกิดการล้างโลกตามที่ต่างๆในยุคโบราณก็อาจจะเป็นเรื่องจริงด้วยสินะ
 
ที่เราได้ยินบ่อยๆก็ น้ำท่วมโลกในศาสนาคริสต์
หรือบางที่เล่าว่าพระเจ้าสร้างเผ่ามนุษย์แล้วรู้สึกว่าคิดผิดเลยจะกำจัดให้หมด มีทั้งสร้างภัยธรรมชาติ ส่งสัตว์ประหลาดมา
หรือตำนานยุโรปเหนือ ragnarok ที่เราได้ยินบ่อยๆจากเกม
ที่เล่าว่าเทพสองฝ่ายสู้กันแล้วจบลงด้วยการย่อยยับทั้งสองฝ่ายแล้วโลกทั้งหมดก็ถูกเผาแล้วตามด้วยน้ำท่วมก่อนจะเกิดใหม่อีกครั้ง




โซดอม โกโมรา
ไอ้ทึ่ว่าโดนพระเจ้าเอาไฟหับหินถมใส่


น่าจะโดนอุกาบาต ตกใส่มากกว่า  ไม่แน่ใจว่าเป็นบันมึกดินเหนียวของ อารยัธรรมไหน แต่มีพบแผ่นดินเหนียว บันทึกตำแหน่งดาว (ใช้ในแบบจำลองเพื่อหาช่วงเวลาได้)
มีการบัน ึก เส้นลากบาว ไม่แน่ใจว่าเป็นดาวหางหรืออุกาบาตพาดผ่านพอดี
ตามช่วงเวลาขากตำแหน่งดาว เห็นว่าใกล้เคียง กับ ช่วงที่คพภี กล่าวว่าโซดอม โกโมราโดนไฟถมใส่
 

ออฟไลน์ ichamkung

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 932
  • ถูกใจแล้ว: 290 ครั้ง
  • ความนิยม: +21/-28
พอเป็นทฤษฎีกาวๆมันก็เข้าท่าดี ถ้าเป็นจริงก็อีกเรื่อง




ถ้ามีอายรธรรมเก่ากว่านั้นก็มีโอกาสที่เทคโนโลยีในอดีตจะสูญหายไปแล้ว
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
บางทีผมก็สงสัยนะ เพราะว่า
ซากเมืองที่มีดารขุดค้นพบ หลายแห่ง อยู่ในพื้นที่รกร้าง  ี่ำม่มีคนอาศัย


ไอ้เราก็สงสัยว่า ถ้าพื้นที่มันเป็น อดีตเมืองมาก่อน ใันก็ต้องมีปัจจัยให้อยู่อาซัยได้ แต่ กลับเป็นที่รกร้าง


อารยะธรรมเก่าๆ บางแห่ง ก็อยู่ติดเมือง ในแัจจุบัน  อต่หลายแห่งคือ อยู่ในพื้นที่รกร้าง




หรือว่าสถาพอากาศมีการเปรี่ยนแปลงจาดยุคฌบราณำปอย่สงมาก




.อันนี้เคยดูในสารตดีเกียวกับการสำรวจขั้วโลก มีการไปพบบันทึกของชาว้รือที่เรือล่ม และตืดอยู่คนเดียวจนตาย
มีบันทึกเกี่ยวกับสภาพ อากาศ ลักษณะน้ำแข็งในบริเวณที่เริ่มน้อยลงกว่าปีก่อนทีละนิด  ซึ่งถือเป็การค้นพบว่าปรากฏการณโลกร้อนมันเริ่มมาตั้งแต่เกือบๆ 200ปีก่อน


อันนี้อยากพูดถึงเรื่องยุคน้ำแข็งยุคน้ำแข็งนินยามนั้นน่ะจะหมายถึง ปรากฏการณของวัฏจักน้ำ ที่ไม่ครบวงจร
กล่าวคือ น้ำในทะเล ระเหยเป็นเมฆ  เมฆกลายเป็นฝนตกลงมา และไหลกลับทะเล


พอเป็นยุคน้ำแข็งน้ำกลายเป็นหิมะค้างอยู่บนแผ่นดินไม่กลับลงทะเล  ในยุคน้ำแข็งระดับน้ำทะเล น่าจะต่ำกว่าปัจจุบันมาก
 

ออฟไลน์ humandroy

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 936
  • ถูกใจแล้ว: 358 ครั้ง
  • ความนิยม: +17/-18
เอาใกล้ๆก็อนาจักรขอมนี่แหละ นักสำรวจเคยเดาว่าหลุมเล็กรอบปราสาทเขาพระวิหารเป็นบ่อน้ำ แต่วืยาการสำหรวจยุคหลังให้หลักฐานที่ทำให้หลายๆคนเชื่อว่าจริงๆมันคือรากฐานของบ้าน และมันน่าจะมีจำนวนเป็นล้านหลังในสมัยก่อน หมายถึงมันคือเมืองที่มีบ้านเป็นล้านอยู่ภูเขาที่น้ำไม่ท่วมแต่มีการบริหารน้ำเป็นอย่างดี
หลายๆคนไม่อยากเชื่อว่าเมืองใหญ่ขนาดนั้นจะแพ้สงครามให้กับชาวไตจนล่มสลายชนิดที่เหลือแต่ซากอย่างในปัจจุบัน

 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออนไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,088
  • ถูกใจแล้ว: 6405 ครั้ง
  • ความนิยม: +538/-543
เอาใกล้ๆก็อนาจักรขอมนี่แหละ นักสำรวจเคยเดาว่าหลุมเล็กรอบปราสาทเขาพระวิหารเป็นบ่อน้ำ แต่วืยาการสำหรวจยุคหลังให้หลักฐานที่ทำให้หลายๆคนเชื่อว่าจริงๆมันคือรากฐานของบ้าน และมันน่าจะมีจำนวนเป็นล้านหลังในสมัยก่อน หมายถึงมันคือเมืองที่มีบ้านเป็นล้านอยู่ภูเขาที่น้ำไม่ท่วมแต่มีการบริหารน้ำเป็นอย่างดี
หลายๆคนไม่อยากเชื่อว่าเมืองใหญ่ขนาดนั้นจะแพ้สงครามให้กับชาวไตจนล่มสลายชนิดที่เหลือแต่ซากอย่างในปัจจุบัน


มันก็ไม่เชิงว่าเป็นไปไม่ได้นะ เพราะถ้าช่วงนั้นมันมีภัยพิบัติอะไรซักอย่างเช่นโรคระบาดอย่างหนักหรือเป็นช่วงที่อารยธรรมเริ่มเสื่อม หรือทั้งคู่ก็อาจเป็นเหตุให้เเพ้สงครามได้ แบบโรมันที่โดนคนเถื่อนถล่มไง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123, humandroy

ออฟไลน์ humandroy

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 936
  • ถูกใจแล้ว: 358 ครั้ง
  • ความนิยม: +17/-18
[quote/]มันก็ไม่เชิงว่าเป็นไปไม่ได้นะ เพราะถ้าช่วงนั้นมันมีภัยพิบัติอะไรซักอย่างเช่นโรคระบาดอย่างหนักหรือเป็นช่วงที่อารยธรรมเริ่มเสื่อม หรือทั้งคู่ก็อาจเป็นเหตุให้เเพ้สงครามได้ แบบโรมันที่โดนคนเถื่อนถล่มไง
นั่นคือข้อสันนิฐานหลักเลยครับ เดากันว่าอารยธรรมชาวขอมล้มลงบนขาตัวเอง คืออาจจะเกิดโรคระบาดหลังจากที่คนจำนวนมากมากระจุกอยู่รวมกัน
หรืออาจจะเกิดสงครามภายในกันเอง คนที่ไม่อยากเข้าร่วมก็หลบลี้หนีออกไป คนที่รอดก็ต้องเพชิญกับโลกระบาดหลังสงคราม
จะอย่างไรก็คือคาดเดาเอาว่าชาวขอมน่าจะอ่อนแออยู่ก่อนแล้ว
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
เอาใกล้ๆก็อนาจักรขอมนี่แหละ นักสำรวจเคยเดาว่าหลุมเล็กรอบปราสาทเขาพระวิหารเป็นบ่อน้ำ แต่วืยาการสำหรวจยุคหลังให้หลักฐานที่ทำให้หลายๆคนเชื่อว่าจริงๆมันคือรากฐานของบ้าน และมันน่าจะมีจำนวนเป็นล้านหลังในสมัยก่อน หมายถึงมันคือเมืองที่มีบ้านเป็นล้านอยู่ภูเขาที่น้ำไม่ท่วมแต่มีการบริหารน้ำเป็นอย่างดี
หลายๆคนไม่อยากเชื่อว่าเมืองใหญ่ขนาดนั้นจะแพ้สงครามให้กับชาวไตจนล่มสลายชนิดที่เหลือแต่ซากอย่างในปัจจุบัน


ตามปวศ. แล้ว   ไม่มีการบันทึกไว้ว่า ขอม ล่มสลายได้อย่างไร ซึ่งมันน่าแปลกมากที่ขอมล่มสลายหายไป จน แม้แต่เขมรมันยังไม่รู้ว่ามีอยู่  จน ฝรั่งเดินทางมาค้นพบ


แถมไม่ได้ล่มสายไปนาน หลักพันปี  แต่อยู่ๆ ก็หายไป ตอน สยาม เพิ่งจะ ก่อร่างสร้างตัว ซึ่งมันก็อยู่ในยุค ประวัติศาสตร์แล้ว  พ่อขุนบางกลางหาว กผ้ได้ ชายา เป็นเจ้าหญิงจากพระเจ้าชัยวรมัน อีกต่างหาก


มันก็น่าแปลกที่อยู่ๆ หายไป อย่างไม่มีเหตุผลบันทึก   แต่เท่าที่สำรวจ  ยังมีการเข้ามา แสวงบุญในพื้นที่เรื่อยๆ


นักวิชาการบางส่วน ยังหให้ความเห็นว่า อาจเพราะกบฏภายใน จนสุดท้าย พินาจย่อยยับ จนต้องย้ายเมือง


ตามหลักฐานฝั่งไทย บันทึกแยก ขอม  กับ เขมรออกจากกัน เป็น2พวก ขอมหมายถุงคนชั้นปกครองส่วนเขมรคนใต้การปกครอง


ส่วนบันทึกพม่าที่เพิ่งแกะตัวอักษร  สยาม เขมร พม่ายุคนั้น(สมัยตองอู) รวมเป็นพวกเดียวกัน สยามหมายถึง พวกทึ่อยู่ที่ลุ่มเเม่น้ำ ขอม เขมร คนที่อยู่ล่างลงไปทางใต้
 

ออฟไลน์ providence_gundam

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,328
  • ถูกใจแล้ว: 2024 ครั้ง
  • ความนิยม: +186/-390
  • เพศ: ชาย
นักประวัติศาสตร์คงวุ่นวายกันน่าดู แต่ถ้ามันมีหลักฐานจริงจัง มันก็ต้องแก้อ่ะครับ


ส่วนคนไม่สนใจ มันก็มั่วอยู่แล้ว ขนาดที่มีอยู่ทุกวันนี้มันยังมั่ว นั่งเทียนกันอยู่เลย ช่างหัวมัน


แต่ที่แน่ๆ woke เตรียมแปรงทาสีพร้อมแล้ว ::)
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,431
  • ถูกใจแล้ว: 18854 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-452
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
นักประวัติศาสตร์คงวุ่นวายกันน่าดู แต่ถ้ามันมีหลักฐานจริงจัง มันก็ต้องแก้อ่ะครับ


ส่วนคนไม่สนใจ มันก็มั่วอยู่แล้ว ขนาดที่มีอยู่ทุกวันนี้มันยังมั่ว นั่งเทียนกันอยู่เลย ช่างหัวมัน


แต่ที่แน่ๆ woke เตรียมแปรงทาสีพร้อมแล้ว ::)
ไม่ละท่าน ผมว่าเขมรมันรอแกะสลักใส่กำแพงนครวัดรอเคลมแล้วต่างหาก
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก