แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: คุยไร้สาระ-ถ้าท่านได้อิเซไคเป็นพวกเสือที่คุมซุ้มโจรจะทำอย่างไรครับ?  (อ่าน 2573 ครั้ง)

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,325
  • ถูกใจแล้ว: 6533 ครั้ง
  • ความนิยม: +545/-545
โรบินฮูด กับ เขาเหลียงซานนี่แหละโจร 100% เพียงแค่นิยาย เขียนให้ดูดีแค่นั้นเอง
คุณคิดว่า ชาวบ้านโดนรัฐเก็บภาษีแล้ว ยังต้องมาจ่ายภาษี ซ้ำซ้อน ให้กับโจรท้องถิ่นอีก
คุณคิดว่ามันเป็นไงให้ดูง่ายๆ ตัวอย่างก็พม่าเพื่อนบ้านเราแหละครับ ต้องจ่ายให้กับรัฐบาลพม่า
แล้วกต้องจ่ายให้ กับ กบฎด้วยถึงเป็นพ่อค้าร่ำรวย โดนภาษี 2 ต่อมันก็คือค่าใช้จ่ายนะครับ
ก็ต้องมาบวก ต้นทุนกับราคาสินค้าที่ขายชาวบ้านแหละครับ

เคย อ่านการ์ตูนเรื่องนึงวิจารณ์ โจรคุณธรรมไว้อย่างนี้

ในเรื่องโจรคุณธรรมพยายาม ขอให้ บัณฑิตที่มีชื่อเสียง มาเป็นกุนซือให้
โจรคุณธรรมกล่าวว่าเราปล้นขุนนางโฉดเพื่อปกป้องชาวบ้าน ไม่ให้รังแกขูดรีดชาวบ้าน
จนขยายตัวใหญ่โตเราคิดว่า เราต้องการปัญญาของท่านเพื่อช่วยเหลือ เพื่อวางแนวทาง

บัณฑิต ตอบว่าหนทางที่ดีที่สุดสำหรับท่านคือยุบกลุ่มโจรทิ้งซะ หน้าที่ดูแลชาวบ้าน
คือหน้าที่ของขุนนาง ท่านตั้งตน เป็นโจรคุณธรรม ทำให้ชาวบ้าน ต้องแบกรับ น้ำหนัก
ของแก๊งค์โจร สมบัติที่ท่านปล้นได้ ล้วนเป็นหยาดเหงื่อของชาวบ้าน เมื่อท่านปล้นมา
จากพวกขุนนาง พวกขุนนางก็ต้องไปขูดรีดจากประชาชนเพิ่ม สุดท้ายท่านก็ไม่ต่างจาก
พวกขุนนาง และ เมื่อองค์กรท่านใหญ่โตขึ้น ทรัพยสมบัติที่ต้องใช้ก็เพิ่มขึ้น ท่านก็ต้อง
ปล้นมากขึ้น เพื่อเลี้ยงดูแก็งค์โจรของท่าน รีบยุบทิ้งก่อนที่จะสายเกินไป
หากอยากช่วยเหลือชาวบ้านจริงๆ ให้ไปเป็นขุนนางทำตามระบบ

ตอนจบ คือ รองหัวหน้าโจรติดต่อขุนนาง ทรยศหัวหน้าแกงค์ แล้วยึดแก็งค์โจรไปกลาย
เป็นแก็งค์โจรที่ร่วมมือกับขุนนางค้าเกลือเถื่อน


ส่วนพวกเสือ ถ้าสังเกตุดีๆ พวกเสือเป็นองค์กรนะครับมีลูกน้อง มีสายข่าว รวมตัวกันปล้น
เสร็จ ก็แยกย้ายกันไป ที่เด่นคือหัวหน้าก็จริงแต่พวกลูกน้อง ที่ร่วมปล้นเขาก็เรียกว่าเสือ
นะครับ สมมุตอย่างเสือดังๆ ไม่ใช่มีลูกน้องแค่หลัก 10 แน่ๆ พอโดนยิงตาย คำถามคือ
เคยคิดไหมว่าพวกลูกน้องเสือๆ หายไปไหนหมด และพวกเสือๆที่ไม่ดังหายไปไหน
แต่ซุ้มโจรอาจไม่ได้เป็นองค์กร Fix แบบยากูซ่าที่แบบองค์กรจ๋าขนาดนั้น

ผมว่า พวกพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย ก็คือ พวกที่คิดว่าตัวเองคือโจรคุณธรรมนั่นแหละ
ผมว่า ระบบ ซุ้มโจรมันก็คือ ดัชนีวัดความล้มเหลวของระบบราชการได้เหมือนกันนะ
ถึงบัณฑิตในเรื่องจะพูดแบบนั้นก็เถอะ แต่ถ้าขุนนางไม่ทำหน้าที่แถมยังกดขี่ข่มเหงประชาชนซะเองล่ะ ใครจะปกป้องประชาชน ถ้าถามกลับแบบนี้อยากรู้จริงๆว่าบัณฑิตจะตอบยังไง
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,701
  • ถูกใจแล้ว: 19236 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-0
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
คิดว่าหลายๆคนในบอร์ดนี้คงเคยดูหนังจีนแล้วได้ยินชื่อพรรคฟ้าดิน พรรคบัวขาว อะไรแนวๆนี้มาบ้าง ถามหน่อยคิดว่าพรรคพวกนี้มันดีจริงๆเหรอครับ? กี่ปีกี่ชาติก็คิดถึงเรื่องก่อกบฏ  ???
 

ออฟไลน์ DDAvatar

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 592
  • ถูกใจแล้ว: 277 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-20
ในเรื่องหัวหน้าโจรถามกลับอยู่แล้วว่ามันเป็นไปไม่ได้ที่จะให้ขุนนางกังฉิน
ดูแลประชาชนบัณฑิตก็ตอบว่าฟังดูเป็นไปไม่ได้แต่นั่นแหละคือเรื่อง
ที่ควรเป็นแน่นอนว่าในเรื่องคนเขียนให้เชื่อฟังระบบและผลักดันให้
ทุกอย่างเป็นไปตามระบบ

ถ้าคนเขียนเป็นฝ่ายแนวคิด Radical ก็คงแต่งให้บัณฑิตร่วมทัพแก็งค์
โค่นชิงกู้หมิงแล้ว

ถ้าตามสมัยนี้ ก็คงเป็นประเภทระบบตรวจสอบถ่วงดุล ระหว่างรัฐกับประชาชนแหละ


จริงๆ ประวัติเสือ หรือ พวกผู้กล้าเขาเหลียง ซานส่วนใหญ่ ก็เหมือนๆ กัน
คือฆ่าคนตายหรือทำผิดกฎหมายบางอย่าง หรือขัดแย้งกับข้าราชการ

ก็เลยไปเป็นเสือชูธงต่อต้านกฎหมายและรัฐบาลสุดท้ายถ้ารัฐมีประสิทธิภาพ
ก็โดนกวาดล้าง ถ้ารัฐไร้ประสิทธิภาพ ก็กลายเป็นจุดเริ่มของ รัฐกลายเป็น
รัฐล้มเหลว หรือรัฐซ้อนรัฐ

ส่วนเรื่องพรรคบัวขาว มีเรื่องนึงแต่งเป็นยุคต้นเฉียนหลง หัวหน้าพรรคบัวขาวจะมอบตำแหน่ง
ให้จอมยุทธพเนจรคนนึง จอมยุทธพเนจรบอกว่า เรื่องต้านชิงกู้หมิงเป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้แล้ว
ทำไมไม่ยุบเลิกพรรคซะไม่ดีกว่าหรือให้ทุกคนไปทำมาหากิน หาความเจริญก้าวหน้า

หัวหน้าพรรคบอกว่า ต้านชิงกู้หมิงเป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้แต่ต้องคงพรรคไว้เพื่อไม่ให้ราชสำนักเกรงใจ
ไม่ทำการกดขี่ชาวฮั่น  คงคล้ายพวก KNU หรือกบฎรัฐฉาน ที่รู้ว่า โอกาศตั้งประเทศเอกราชหริบหรี่
แต่ที่ต้องคงกำลังไว้เพื่อให้ มีอำนาจต่อรองกับรัฐบาลทหาร แต่อย่างว่าราคาของการ คง อำนาจต่อรอง
ไว้ก็หนักเอาเรื่อง คงดีกว่าถ้าทุกฝ่ายมีฉันทามติบางอย่าง ร่วมกันได้จะได้ไม่ต้องคงอำนาจต่อรองแบบนี้ไว้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 22, 2023, 12:29:53 PM โดย DDAvatar »
 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,325
  • ถูกใจแล้ว: 6533 ครั้ง
  • ความนิยม: +545/-545
คิดว่าหลายๆคนในบอร์ดนี้คงเคยดูหนังจีนแล้วได้ยินชื่อพรรคฟ้าดิน พรรคบัวขาว อะไรแนวๆนี้มาบ้าง ถามหน่อยคิดว่าพรรคพวกนี้มันดีจริงๆเหรอครับ? กี่ปีกี่ชาติก็คิดถึงเรื่องก่อกบฏ  ???
โดยส่วนตัวผมมองว่าพวกนี้ไม่เชิงเป็นคนดีนะ ถ้าจะให้สรุปก็คงเป็นผู้ก่อการร้ายนะแหละ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ Nobitanian

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,509
  • ถูกใจแล้ว: 2206 ครั้ง
  • ความนิยม: +149/-150
คิดว่าหลายๆคนในบอร์ดนี้คงเคยดูหนังจีนแล้วได้ยินชื่อพรรคฟ้าดิน พรรคบัวขาว อะไรแนวๆนี้มาบ้าง ถามหน่อยคิดว่าพรรคพวกนี้มันดีจริงๆเหรอครับ? กี่ปีกี่ชาติก็คิดถึงเรื่องก่อกบฏ  ???
ไม่เกี่ยว ดี หรือ เลว ครับ แต่เป็นเรื่องของ การเมือง พรรคฟ้าดิน คือจีนฮั่น ที่พยายามกู้เอกราชจาก แมนจู โดยชนวน มันเริ้มจาก คำสั่งโจมตีวัดเส้าหลิน ของรัฐบาบชิง ในรัชสมัยของ คังซี ถึงภายหลังจะเปลี่ยนเป้าหมายจากกู้ชาติกลายเป็นแค่กลุ่มมาเฟียขนาดใหญ่คอยหาผลประโยชน์ใต้ดิน ก็เถอะ เพราะมีสมาชิกมากเกินไป และแตกเป็นหลายก๊ก ทำให้พรรคไม่สามารถควบคุมอะไรได้อีกต่อไป หนึ่งในนั้นก็คือ กลุ่มโจรอั้งยี่ ในไทยนั่นแหละ


ส่วนลัทธิบัวขาว นี่ก็เหมือนกัน แต่ต่างกับพรรคฟ้าดิน ตรงที่ ลัทธินี้ เน้นเรื่อง สิ่งศักดิ์สิทธิ์ เป็นแกนหลัก ถ้าเทียบกับในไทย ก็น่าจะเทียบได้กับ กลุ่มกบฏผีบุญ จุดประสงค์ค่อนข้างดี และไม่ได้ผิดเพี้ยนไปมาก เหมือนพรรคฟ้าดิน เพียงแต่ ในสมัยหยวน ร่วมมือกับจูหยวนจาง ก่อการสำเร็จ แต่ในสมัยชิง ก่อการล้มเหลว


ปล.เนื่องจาก แมนจู ไม่ใช่จีน การต่อสู้ของทั้ง 2 กลุ่ม ในมุมของคนจีน ไม่ใช่การก่อกบฏ แต่เป็นการต่อสู้เพื่อกอบกู้เอกราช

เนื่องจากทั้ง 2 กลุ่มเป็นองค์กรทางการเมืองจึงฟันธงไม่ได้ว่า ดี หรือ เลว มันขึ้นกับมุมมองว่า มองในมุมไหน และ เป็นมุมมองของใคร
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 22, 2023, 08:30:22 PM โดย Nobitanian »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,237
  • ถูกใจแล้ว: 3940 ครั้ง
  • ความนิยม: +299/-402
โรบินฮูด กับ เขาเหลียงซานนี่แหละโจร 100% เพียงแค่นิยาย เขียนให้ดูดีแค่นั้นเอง
คุณคิดว่า ชาวบ้านโดนรัฐเก็บภาษีแล้ว ยังต้องมาจ่ายภาษี ซ้ำซ้อน ให้กับโจรท้องถิ่นอีก
คุณคิดว่ามันเป็นไงให้ดูง่ายๆ ตัวอย่างก็พม่าเพื่อนบ้านเราแหละครับ ต้องจ่ายให้กับรัฐบาลพม่า
แล้วกต้องจ่ายให้ กับ กบฎด้วยถึงเป็นพ่อค้าร่ำรวย โดนภาษี 2 ต่อมันก็คือค่าใช้จ่ายนะครับ
ก็ต้องมาบวก ต้นทุนกับราคาสินค้าที่ขายชาวบ้านแหละครับ

เคย อ่านการ์ตูนเรื่องนึงวิจารณ์ โจรคุณธรรมไว้อย่างนี้

ในเรื่องโจรคุณธรรมพยายาม ขอให้ บัณฑิตที่มีชื่อเสียง มาเป็นกุนซือให้
โจรคุณธรรมกล่าวว่าเราปล้นขุนนางโฉดเพื่อปกป้องชาวบ้าน ไม่ให้รังแกขูดรีดชาวบ้าน
จนขยายตัวใหญ่โตเราคิดว่า เราต้องการปัญญาของท่านเพื่อช่วยเหลือ เพื่อวางแนวทาง

บัณฑิต ตอบว่าหนทางที่ดีที่สุดสำหรับท่านคือยุบกลุ่มโจรทิ้งซะ หน้าที่ดูแลชาวบ้าน
คือหน้าที่ของขุนนาง ท่านตั้งตน เป็นโจรคุณธรรม ทำให้ชาวบ้าน ต้องแบกรับ น้ำหนัก
ของแก๊งค์โจร สมบัติที่ท่านปล้นได้ ล้วนเป็นหยาดเหงื่อของชาวบ้าน เมื่อท่านปล้นมา
จากพวกขุนนาง พวกขุนนางก็ต้องไปขูดรีดจากประชาชนเพิ่ม สุดท้ายท่านก็ไม่ต่างจาก
พวกขุนนาง และ เมื่อองค์กรท่านใหญ่โตขึ้น ทรัพยสมบัติที่ต้องใช้ก็เพิ่มขึ้น ท่านก็ต้อง
ปล้นมากขึ้น เพื่อเลี้ยงดูแก็งค์โจรของท่าน รีบยุบทิ้งก่อนที่จะสายเกินไป
หากอยากช่วยเหลือชาวบ้านจริงๆ ให้ไปเป็นขุนนางทำตามระบบ

ตอนจบ คือ รองหัวหน้าโจรติดต่อขุนนาง ทรยศหัวหน้าแกงค์ แล้วยึดแก็งค์โจรไปกลาย
เป็นแก็งค์โจรที่ร่วมมือกับขุนนางค้าเกลือเถื่อน


ส่วนพวกเสือ ถ้าสังเกตุดีๆ พวกเสือเป็นองค์กรนะครับมีลูกน้อง มีสายข่าว รวมตัวกันปล้น
เสร็จ ก็แยกย้ายกันไป ที่เด่นคือหัวหน้าก็จริงแต่พวกลูกน้อง ที่ร่วมปล้นเขาก็เรียกว่าเสือ
นะครับ สมมุตอย่างเสือดังๆ ไม่ใช่มีลูกน้องแค่หลัก 10 แน่ๆ พอโดนยิงตาย คำถามคือ
เคยคิดไหมว่าพวกลูกน้องเสือๆ หายไปไหนหมด และพวกเสือๆที่ไม่ดังหายไปไหน
แต่ซุ้มโจรอาจไม่ได้เป็นองค์กร Fix แบบยากูซ่าที่แบบองค์กรจ๋าขนาดนั้น

ผมว่า พวกพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย ก็คือ พวกที่คิดว่าตัวเองคือโจรคุณธรรมนั่นแหละ
ผมว่า ระบบ ซุ้มโจรมันก็คือ ดัชนีวัดความล้มเหลวของระบบราชการได้เหมือนกันนะ
ไอ้เขาเหลียงซานนี่นอกจากนิยายนี่ไม่รู้ลึกครับแต่ไอ้โรบิ้นฮูดนี่ไม่ได้ปล้นและเรียกเก็บค่าคุ้มครองจากชาวบ้านแน่ๆ ไช่ครับนิยายมันเขียนไห้โรบินฮูดดูดีเกินจริงแต่ในความเป็นจริงโรบินฮูดคือชาวบ้านทังเมืองครับ ที่ปล้นขุนนางไช่ไช่แค่โรบินฮูดคนเดียวที่จับไม่ได้เพราะมันพวกเดียวกันทังเมืองครับถ้าจะบอกว่าโรบินฮูดคือโจรจริงๆ หมายความว่าชาวบ้านทังหมดนั้นแหละคือโจรเรื่องนี้สรุปสุดท้ายคือชาวเมืองทนการกดขี่ไม่ไหว จนต้องลุกขึ้นมาล้มอำนาจขุนนางนะครับแล้วถึงมาแต่งเป็นโรบินฮูดผมสรุปง่ายๆในนิยายโรบินฮูดคือซูปเปอร์ฮีโร่ที่ช่วยคนจนปล้นคนรวย แต่ในความเป็นจริงไม่มีโรบินฮูดครับมีแต่ชาวบ้านในเมืองที่ทนการกดขี่ไม่ไหวจนต้องออกมาล้มล้างขุนนาง จะนิยายหรือความจริงโรบินฮูดก็ไม่ไช่โจรที่ปล้นหรือเก็บส่วยชาวบ้านครับ

ออฟไลน์ DDAvatar

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 592
  • ถูกใจแล้ว: 277 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-20


ถ้ามองแบบนั้นก็ได้ครับโรบินฮุ้ด ตามตำนานคือแกงค์โจรที่ปล้น พ่อค้าหรือขุนนางที่ผ่านป่าเชอร์วู้ด
ใครจ่ายก็ปล่อยผ่านพร้อมเลี้ยงอาหาร ใครไม่ ก็ปล้นจนหมดตัว เงินที่ได้ส่วนหนึ่งก็เอามาแบ่งให้ชาวบ้าน

ลองไปถาม พวกพ่อค้าที่ขายของกับ พม่าดูว่าเขาชอบจ่ายส่วยให้ กองกำลังชนกลุ่มน้อยหรือเปล่า
แถม โดนบีบให้ต้องใช้ถนนอ้อม เพราะ ต้องการเก็บค่าผ่านทางคนเดียวใครไม่ยอมก็โดนยิง
พวกชนกลุ่มน้อยก็เป็นโจรคุณธรรมนะ

พ่อค้าที่ผ่านป่าเชอร์วู้ด ก็แบบนั้นแหละ คิดว่า เงินที่ พวกขุนนางหรือพ่อค้า จ่ายให้ โรบินฮุ้ด
เอามาจากไหนละครับ

พวกเสือไทย ก็เป็นแบบนั้นแหละครับคือ เป็นการรวมตัวของกลุ่มชาวบ้าน
แล้วยกใครสักคนขึ้นเป็นหัวหน้า ชุมโจรก็หมู่บ้านธรรมดาๆนี่แหละครับ
แล้ว ก็ไล่ปล้น

จนโดนทางการปราบ ยุคเสือ และชุมโจรก็จบลงโจรโผกผ้าเหลืองหรือเล่าปังก็เริ่มจากแบบนั้นแหละครับ

 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,701
  • ถูกใจแล้ว: 19236 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-0
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
พวกโจรคุณธรรมที่ใช้สโลแกน"ปล้นคนรวยช่วยคนจน"คิดว่ามีใครเป็นสมาชิกบ้างละครับ?  มันก็ทั้งโจรและชาวบ้านแถวๆนั้นนั่นแหละ  เวลาจะปล้นบ้านเศรษฐีเสร็จก็ให้ชาวบ้านผู้บริสุทธิ์? แถวๆนั้นปล่อยข่าวใส่ร้ายว่าเศรษฐีมันชั่ว มันเลว ขูดรีดชาวบ้านผู้บริสุทธิ์?  ;D  แล้วก็เอาเงินมาแบ่งกันนั่นเองไงล่ะครับ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,030
  • ถูกใจแล้ว: 2950 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
[quote/]ไอ้เรื่องประชาชนนับถือโจรไม่ใช่เรื่องแปลก ดูอย่างโรบินฮูดหรือเขาเหลียงซานสิ มันเป็นเรื่องสภาวะบ้านเมือง ถ้าบ้านเมืองไร้ขื่อแปกังฉินครองเมืองประชาชนเชื่อใจรัฐไม่ได้ ประชาชนย่อมเชื่อใจคนที่คอยคุ้มครองปกป้องตนเองมากกว่าถึงแม้ว่าจะพวกนอกกฎกมายก็ตาม
ทางเทคนิค ผมคิดถึงถึงเรื่องของท่านหวงอี้น่ะครับที่บอกว่าโจรหลอมรวมผลประโยชน์ระหว่างตนเองกับชาวบ้าน ทำให้ไม่สามารถปราบได้
หรือหากมองอย่างหนึ่งคือ แนวซุมโจรคือแนวคิดเรื่องที่ประมาณไม้เมืองเดิม
แนวขุนโจรต่างๆ
ที่เขียนประมาณว่าเจ้าเมืองไร้คุณธรรม ขุนโจรต่างๆเลยตจ้องออกมาปกป้องคุณธรรม
ก็มีเรื่องราวแนวนั้นอยู่้แม้แต่ในประเทศที่พยายามจะเขียนว่าโจรไม่ดี
ผมรู้สึกแปลกๆมาตลอดที่ขุนแผนหนีจากทางการก็ไปเข้าซุ้มโจรได้
แสดงว่าประเทศเรามันอย่างกัยเกมส์ rpg เลยนะนี่ แก๊งโจรเต็มแผ่นดิน ???
พวกโจรคุณธรรมที่ใช้สโลแกน"ปล้นคนรวยช่วยคนจน"คิดว่ามีใครเป็นสมาชิกบ้างละครับ?  มันก็ทั้งโจรและชาวบ้านแถวๆนั้นนั่นแหละ  เวลาจะปล้นบ้านเศรษฐีเสร็จก็ให้ชาวบ้านผู้บริสุทธิ์? แถวๆนั้นปล่อยข่าวใส่ร้ายว่าเศรษฐีมันชั่ว มันเลว ขูดรีดชาวบ้านผู้บริสุทธิ์?  ;D  แล้วก็เอาเงินมาแบ่งกันนั่นเองไงล่ะครับ
เราใช้คุณธรรมแบบจอมยุทธหรือเหล็งฮู้ชงน่ะครับ ฮา
มีคนบอกว่ารู้สึกแปลกๆที่ เฉียวฟงคนที่ดูจริงจัง พอเงินหมดก็ปีนเข้าบ้านผู้ว่า ขโมยเงินออกมาแบบไม่คิดอะไรชิลๆ
ผมถึงมองตั้งหลายครั้งว่า
แล้วไอ้พวกกี๊กี๊มันับจอมยุทธได้อย่างไรผมก้งงกับมันจริงๆ

หากเอาแตามแนวหนังขุนพันธ์

ฮีโร่ ยูนิทของทางการก็มีจำนวนไม่มาก
[quote/]
ไม่เกี่ยว ดี หรือ เลว ครับ แต่เป็นเรื่องของ การเมือง พรรคฟ้าดิน คือจีนฮั่น ที่พยายามกู้เอกราชจาก แมนจู โดยชนวน มันเริ้มจาก คำสั่งโจมตีวัดเส้าหลิน ของรัฐบาบชิง ในรัชสมัยของ คังซี ถึงภายหลังจะเปลี่ยนเป้าหมายจากกู้ชาติกลายเป็นแค่กลุ่มมาเฟียขนาดใหญ่คอยหาผลประโยชน์ใต้ดิน ก็เถอะ เพราะมีสมาชิกมากเกินไป และแตกเป็นหลายก๊ก ทำให้พรรคไม่สามารถควบคุมอะไรได้อีกต่อไป หนึ่งในนั้นก็คือ กลุ่มโจรอั้งยี่ ในไทยนั่นแหละ


ส่วนลัทธิบัวขาว นี่ก็เหมือนกัน แต่ต่างกับพรรคฟ้าดิน ตรงที่ ลัทธินี้ เน้นเรื่อง สิ่งศักดิ์สิทธิ์ เป็นแกนหลัก ถ้าเทียบกับในไทย ก็น่าจะเทียบได้กับ กลุ่มกบฏผีบุญ จุดประสงค์ค่อนข้างดี และไม่ได้ผิดเพี้ยนไปมาก เหมือนพรรคฟ้าดิน เพียงแต่ ในสมัยหยวน ร่วมมือกับจูหยวนจาง ก่อการสำเร็จ แต่ในสมัยชิง ก่อการล้มเหลว


ปล.เนื่องจาก แมนจู ไม่ใช่จีน การต่อสู้ของทั้ง 2 กลุ่ม ในมุมของคนจีน ไม่ใช่การก่อกบฏ แต่เป็นการต่อสู้เพื่อกอบกู้เอกราช

เนื่องจากทั้ง 2 กลุ่มเป็นองค์กรทางการเมืองจึงฟันธงไม่ได้ว่า ดี หรือ เลว มันขึ้นกับมุมมองว่า มองในมุมไหน และ เป็นมุมมองของใคร
เราสามารถพูดได้ในเคสพรรคฟ้าดินว่าคือกลุ่มการเมืองครับว่าข้าคือผู้สืบทอดที่ถูกต้องจากอ๋องที่มีเชื้อสายของราชวงศ์หมิง
ตามประวัติศาสตร์นิยายผมค่อนข้างมองพรรคฟ้าดินคือกองทัพที่งใต้ดินมากกว่า
เพราะผู้ก่อตั้งพรรคฟ้าดินคือกุนซือกองทัพราชสำนักหมิง
ในเรื่องหัวหน้าโจรถามกลับอยู่แล้วว่ามันเป็นไปไม่ได้ที่จะให้ขุนนางกังฉิน
ดูแลประชาชนบัณฑิตก็ตอบว่าฟังดูเป็นไปไม่ได้แต่นั่นแหละคือเรื่อง
ที่ควรเป็นแน่นอนว่าในเรื่องคนเขียนให้เชื่อฟังระบบและผลักดันให้
ทุกอย่างเป็นไปตามระบบ

ถ้าคนเขียนเป็นฝ่ายแนวคิด Radical ก็คงแต่งให้บัณฑิตร่วมทัพแก็งค์
โค่นชิงกู้หมิงแล้ว

ถ้าตามสมัยนี้ ก็คงเป็นประเภทระบบตรวจสอบถ่วงดุล ระหว่างรัฐกับประชาชนแหละ


จริงๆ ประวัติเสือ หรือ พวกผู้กล้าเขาเหลียง ซานส่วนใหญ่ ก็เหมือนๆ กัน
คือฆ่าคนตายหรือทำผิดกฎหมายบางอย่าง หรือขัดแย้งกับข้าราชการ

ก็เลยไปเป็นเสือชูธงต่อต้านกฎหมายและรัฐบาลสุดท้ายถ้ารัฐมีประสิทธิภาพ
ก็โดนกวาดล้าง ถ้ารัฐไร้ประสิทธิภาพ ก็กลายเป็นจุดเริ่มของ รัฐกลายเป็น
รัฐล้มเหลว หรือรัฐซ้อนรัฐ

ส่วนเรื่องพรรคบัวขาว มีเรื่องนึงแต่งเป็นยุคต้นเฉียนหลง หัวหน้าพรรคบัวขาวจะมอบตำแหน่ง
ให้จอมยุทธพเนจรคนนึง จอมยุทธพเนจรบอกว่า เรื่องต้านชิงกู้หมิงเป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้แล้ว
ทำไมไม่ยุบเลิกพรรคซะไม่ดีกว่าหรือให้ทุกคนไปทำมาหากิน หาความเจริญก้าวหน้า

หัวหน้าพรรคบอกว่า ต้านชิงกู้หมิงเป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้แต่ต้องคงพรรคไว้เพื่อไม่ให้ราชสำนักเกรงใจ
ไม่ทำการกดขี่ชาวฮั่น  คงคล้ายพวก KNU หรือกบฎรัฐฉาน ที่รู้ว่า โอกาศตั้งประเทศเอกราชหริบหรี่
แต่ที่ต้องคงกำลังไว้เพื่อให้ มีอำนาจต่อรองกับรัฐบาลทหาร แต่อย่างว่าราคาของการ คง อำนาจต่อรอง
ไว้ก็หนักเอาเรื่อง คงดีกว่าถ้าทุกฝ่ายมีฉันทามติบางอย่าง ร่วมกันได้จะได้ไม่ต้องคงอำนาจต่อรองแบบนี้ไว้
มันมีเรื่องผู้กล้าเขาเหลียงซานนั่นล่ะครับ
ที่บอกว่า
"จัดการโจรภายนอกแล้วให้จัดการโจรภายในจะรุ่งเรือง"
ก็เข้าใจว่าโจรภายในคือโจรที่แบ่งแยกดินแดนที่ช่วยกันปราบ...หรือที่แท้จริงแล้วโจรภายในคือขุนนางกังฉินที่กัดกินบ้านเมือง?
ปริศนาคำทำนายที่ทำให้ผู้กล้าเขาเหลียงศานตายอนาถ เป็นไปได้หรือไม่ว่าที่จะแปลว่ากำจัดโจรภายในผิดคน?
กำจัดชาวบ้านที่เดือดร้อนจนต้องก่อการ แทนที่จะกำจัดขุนนางกังฉิน?
แบบเดียวกับสุภาษิตเหลาจื้อ
ชาวจีนชอบทำสำนวนเรปียบเปรยปริศนาธรรมล่ะครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,237
  • ถูกใจแล้ว: 3940 ครั้ง
  • ความนิยม: +299/-402


ถ้ามองแบบนั้นก็ได้ครับโรบินฮุ้ด ตามตำนานคือแกงค์โจรที่ปล้น พ่อค้าหรือขุนนางที่ผ่านป่าเชอร์วู้ด
ใครจ่ายก็ปล่อยผ่านพร้อมเลี้ยงอาหาร ใครไม่ ก็ปล้นจนหมดตัว เงินที่ได้ส่วนหนึ่งก็เอามาแบ่งให้ชาวบ้าน

ลองไปถาม พวกพ่อค้าที่ขายของกับ พม่าดูว่าเขาชอบจ่ายส่วยให้ กองกำลังชนกลุ่มน้อยหรือเปล่า
แถม โดนบีบให้ต้องใช้ถนนอ้อม เพราะ ต้องการเก็บค่าผ่านทางคนเดียวใครไม่ยอมก็โดนยิง
พวกชนกลุ่มน้อยก็เป็นโจรคุณธรรมนะ

พ่อค้าที่ผ่านป่าเชอร์วู้ด ก็แบบนั้นแหละ คิดว่า เงินที่ พวกขุนนางหรือพ่อค้า จ่ายให้ โรบินฮุ้ด
เอามาจากไหนละครับ

พวกเสือไทย ก็เป็นแบบนั้นแหละครับคือ เป็นการรวมตัวของกลุ่มชาวบ้าน
แล้วยกใครสักคนขึ้นเป็นหัวหน้า ชุมโจรก็หมู่บ้านธรรมดาๆนี่แหละครับ
แล้ว ก็ไล่ปล้น

จนโดนทางการปราบ ยุคเสือ และชุมโจรก็จบลงโจรโผกผ้าเหลืองหรือเล่าปังก็เริ่มจากแบบนั้นแหละครับ


เอิ่ทโรบินฮูดมันคือนิทานนะครับไม่มีตำนานมันถูกดัดแปลงจากการที่ชาวบ้านลุกฮือจับขุนนางครับ ส่วนนิทานมันคือฮีโร่จ๋าเลยไอ้แบทแมนนะมันแทบจะลอกโรบินฮูดมาทังดุ้นเลย คือในนิทานโรบินฮูดคือขุนนางที่รวยแบบโคตรพ่อโคตรแม่รวยรวยที่สุดในอนาจักร แบบเดียวกับแบทแมนเลยและไช้การปล้นขุนนางพ่อค้าต่างๆสืบหาหลักฐานเอาผิดกับพระราชา ผมบอกเลยโครงเรื่องนิทานโรบินฮูดกับแบทแมนแม่งเหมือนกันเดี้ย พ่อแม่โดนโจรฆ่าแม่งยังเหมือนกันว่าง่ายๆแบทแมนนะลอกโรบิ้ฮูดมาทั้งดุ้นต่างกันแค่ฐานอยู่ในถ้ำค้างคาว กับฐานอยู่ในป่าเชอร์วูทแค่นั้นเลยผมถึงได้บอกไงว่าโรบิ้นฮูดนะมันคือซุปเปอร์ฮีโร่ชัดๆ แถมทำมาทังหนังละครนิยายการ์ตูนมาแบบนี้หมดในหนังจะไส่ความเป็นซูปเปอร์ฮีโร่เข้าไปอีกด้วยการที่ช่วยพระราชาเจ้าหณิง จากขุนนางชั่วคือแม่งโคตรพระเอกที่แต่งโรบินฮูดขึ้นเพื่อไห้รู้ว่ามีขุนนางที่ดีช่วยเหลือชาวบ้านอยู่นะ จากหลังเหตุการ์ณขุนนางขูดรีดไช้อำนาจตามใจจนโดนชาวบ้านประชาทันจุดเริ่มของโรบินฮูดมันมาแบบนี้ ต่างจากเขาเหลียงซานที่เป็นกบฏต่อทางการแต่โรบินฮูดคือดาบของพระราชามันต่างกันมากนะครับ

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,030
  • ถูกใจแล้ว: 2950 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
ท่านสับสนกับทหารเสือหรือหน้ากากโซโรหรือเปล่าครับ? :P
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ DDAvatar

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 592
  • ถูกใจแล้ว: 277 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-20
นิทานอายุตั้งแต่ ศรรตวรรษที่ 15 นะครับ เก่าแก่พอๆ กับตำนานอาเธอร์แหละครับ
 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,325
  • ถูกใจแล้ว: 6533 ครั้ง
  • ความนิยม: +545/-545
[quote/]
เอิ่ทโรบินฮูดมันคือนิทานนะครับไม่มีตำนานมันถูกดัดแปลงจากการที่ชาวบ้านลุกฮือจับขุนนางครับ ส่วนนิทานมันคือฮีโร่จ๋าเลยไอ้แบทแมนนะมันแทบจะลอกโรบินฮูดมาทังดุ้นเลย คือในนิทานโรบินฮูดคือขุนนางที่รวยแบบโคตรพ่อโคตรแม่รวยรวยที่สุดในอนาจักร แบบเดียวกับแบทแมนเลยและไช้การปล้นขุนนางพ่อค้าต่างๆสืบหาหลักฐานเอาผิดกับพระราชา ผมบอกเลยโครงเรื่องนิทานโรบินฮูดกับแบทแมนแม่งเหมือนกันเดี้ย พ่อแม่โดนโจรฆ่าแม่งยังเหมือนกันว่าง่ายๆแบทแมนนะลอกโรบิ้ฮูดมาทั้งดุ้นต่างกันแค่ฐานอยู่ในถ้ำค้างคาว กับฐานอยู่ในป่าเชอร์วูทแค่นั้นเลยผมถึงได้บอกไงว่าโรบิ้นฮูดนะมันคือซุปเปอร์ฮีโร่ชัดๆ แถมทำมาทังหนังละครนิยายการ์ตูนมาแบบนี้หมดในหนังจะไส่ความเป็นซูปเปอร์ฮีโร่เข้าไปอีกด้วยการที่ช่วยพระราชาเจ้าหณิง จากขุนนางชั่วคือแม่งโคตรพระเอกที่แต่งโรบินฮูดขึ้นเพื่อไห้รู้ว่ามีขุนนางที่ดีช่วยเหลือชาวบ้านอยู่นะ จากหลังเหตุการ์ณขุนนางขูดรีดไช้อำนาจตามใจจนโดนชาวบ้านประชาทันจุดเริ่มของโรบินฮูดมันมาแบบนี้ ต่างจากเขาเหลียงซานที่เป็นกบฏต่อทางการแต่โรบินฮูดคือดาบของพระราชามันต่างกันมากนะครับ
ท่านจำผิดรึเปล่าครับ ไอ้ที่เหมือนแบทแมนมันโซโร
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,030
  • ถูกใจแล้ว: 2950 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
ผมไปค้นมานิดหนึ่ง
สรุปได้ว่ามีหลายเวอร์ชั่นน่ะครับ
ว่าเป้นคนที่ไม่ใช่ชนชั้นขุนนางหรือชาวบ้านก็อีกเวอร์ชั่นเป้นระดับเอิร์ลที่จงรักภักดีต่อพระเจ้าริชาร์ดก็อีกเวอร์ชั่น ???
ผมนึกถึงตำนานขุนพลหรืออะไรของไทยเมหือนกัน
ที่จะไ้ดรับการยกย่องเมื่อปกบ้านป้องเมืองเท่านั้น
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก