แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: คุยไร้สาระ-ถ้าท่านได้อิเซไคเป็นพวกเสือที่คุมซุ้มโจรจะทำอย่างไรครับ?  (อ่าน 2318 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,979
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
คือช่วงนี้ผมกำลังเห็นเทรลเลอร์ขุนพันธ์ 3 แล้วกำลังคิดว่าน่าสนใจ

ประมาณว่าไปอ่านนิยายสมัยก่อน มันเขียนบรรยายพวกเสือให้มีซุ้มโจรเป็นของตนเอง
ที่ผมเคยอ่านในแนวนิตยสารอาชญากรรม จักรวาลปืนต่างๆที่มีนิยายแถมมา
บางเรื่องบรรยายพวกเสือว่ามีลูกน้องนับร้อย มีหมู่บ้านของตนเอง มียาดอง ร้านอาหาร ร้านม้าอะไรอยู่ในนั้นหมด

จนผมคิดว่า

"นี่พวกเอ็งคิดว่าเอ็งอยู่ในยุคสามก๊กหรือไง?"

คือผมว่าหากเอ็งปกครองค่ายโจรต่อให้คนที่สู้ได้มีไม่ถึงร้อยคน

แต่มีประชากรที่ยอมฟังเอ็งหนึ่งพันคนนี่ผมว่ามันไม่ใช่เสือที่คุมซุ้มโจรแล้วนะ
มันเป็นผู้นำก๊กแบบสามก๊กเล็กๆไปแล้ว
ว่าเอ็งมีคนดั่งกองทหารเล็กๆอย่างนี้แล้ว เอ็งต้องลำบากไปปล้นชาวบ้านเขากินอีกหรือฟะนี่?


..

หากผมพยายามจะทำความเข้าใจพวกเสือ เอาแบบที่มรว.คึกฤทธิ์แต่งคือ

การปล้นบางครั้งก็ไม่ใช่เรื่องของเงินอย่างเดียว
มีเสือบางคนปล้นบ้านกำนันที่มีปืนและคนอยู่เต็มไปหมดเพื่อเอาชื่อ
ยิงกันเปรี้ยงปร้าง

ไอ้ลอยที่ได้เคยฝึกการเป็นทหารมา

ก็สวมรอยเสือคนเก่าที่ตายไป เอาอาวุธที่ดีๆ ลูกระเบิดมือต่างๆ ให้พวกเสือโจมตีเป็นแถวแนวแบบทหาร

และให้ตายไปในเรื่องหลายชีวิต เรื่องสั้นของมรว.คึกฤทธิ์
อ้าวคุณเอ็ง มีการฝึกแบบทหาร ปืนลูกระเบิด

เท่ากับว่าเอ็งมีกองทัพของตนเองครบแล้วนี่หว่า

ผมว่ามันควรจะทำอะไรได้มากกว่าปล้นชาวบ้านไปวันวันนะครับ? ???

และนิสัยของเสือ
ที่บอกว่า
"ปล้นบ้านกำนันเพื่อเอาชื่อ"
นี่คงเอานิสัยคนปัจจุบันทำความเข้าใจยากมาก

หากเราติดนิสัยพระเอกจีนมา
อะไรที่ไม่มีประโยชน์จะไม่ทำ

ทุกท่านพอมีวิธีอะไรบ้างไหมครับที่จะหาเงินนอกจากไปปล้นชาวบ้านเขาอย่างนั้น?

ผมานึกถึงแนวเกมส์ GTA ตามความคิดของผมคือ

หากปล้นระดับ(ธรรมดา ทางหลวงก็จะส่งตำรวจท้องที่มาปราบเรา

แต่หากเราเผลอปล้นบ้านกำนันหรือคลังจังหวัด คลังอำเภอ
ทางหลวงจะส่งฮีโร่ยูนิท อย่างขุนพันธ์ที่ฟันแทงไม่เข้ามาปราบเรา

แบบเดียวกับเกมส์ GTA ที่ตอนแรกแค่ตำรวจธรรมดา
ตอนหลังส่งเอฟบีไป เฮลิคอปเตอร์ รถถังสารพัดมาจับเราล่ะ :P

เพิ่มเติมความสามารถเล็กน้อย
คือเสือเก่งน้อยกว่าขุนพันธ์นิดหน่อยระดับฟันแทงไม่เข้า พรายกระซิบ
เรียกหมอกเรียกฝนได้แบบปรมาจารย์เตียวก๊กน่ะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 18, 2023, 12:41:06 PM โดย samuison »
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ RealRiTy

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 971
  • ถูกใจแล้ว: 4973 ครั้ง
  • ความนิยม: +616/-25
คือถึงจะเรียกว่าปล้น แต่ในเชิงปฏิบัติมันก็ไม่ใช่การปล้นแบบในยุคปัจจุบันเท่าไหร่นะครับ
คุ้นๆว่าเหมือนเคยเจอจากไหนสักที่ว่าพวกที่มีซุ้มมีกำลังเป็นของตัวเองเนี่ย เขาจะลงมาเอาของชาวบ้านเป็นระยะๆ อารมณ์แบบมาเก็บค่าคุ้มครองหรือส่วยแบบที่พวกตำรวจ/รัฐทำในสมัยก่อนนั่นแหละ
ถ้าไม่มีใครต่อต้านก็คุยกันดีๆ มาเอาของแล้วก็ไปเงียบๆ ไม่ได้บุกถล่มหมู่บ้านอะไร


ส่วนเรื่องที่ว่าทำไมมันไม่อัพเกรดตัวเองไปอีกขั้นหรือทำอะไรมากกว่านี้
คิดว่าเพราะได้สิ่งที่ต้องการมาครบแล้ว(เงินทอง ชื่อเสียง อำนาจ)แต่ไม่ได้อยากไปทำงานแนวบริหารการเมืองอะไรพวกนี้ก็เลยอยู่เป็นซุ้มโจรมันนี่แหละ เรื่องเศรษฐกิจอะไรนี่ก็ให้เป็นหน้าที่รัฐต่อไป


เทียบกับนิยายจีนพวกชุมโจรนี่มันคือพรรคมารนั่นแหละครับ นานๆทีก็ต้องโจมตีคนของรัฐบ้างเพื่อแสดงอำนาจให้คนไม่คิดต่อต้าน


ถ้าเกิดเป็นเสือในช่วงที่รัฐอ่อนแอไม่มีคนเก่งๆรับใช้ เราก็ครองอำนาจสบายๆ ไม่เดือดร้อน
กลับกันถ้ามีคนเก่งคนดีรับใช้ชาติก็ต้องสงบเสงี่ยมเจียมตัวพยายามไม่ก่อเรื่อง ไม่ก็ไปหาตั้งถิ่นฐานในพื้นที่ๆคนของทางการไม่สะดวกจะมา แต่ถ้ามันมาจริงๆก็คงต้องเก็บอยู่ดี



 

ออนไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,203
  • ถูกใจแล้ว: 3876 ครั้ง
  • ความนิยม: +297/-400
ถ้าเอาของไทยยุคเสือพวกนั้นมันคือมาเฟียเก็บค่าคุ้มครองนั้นแหละครับแต่นะครับ มันก็อยู่ไต้ผู้มีอำนาจอย่างพวกนายอำเภอหรือคหบดีครับ มันไม่ได้แยกมาตังแก็งเองจริงๆเพราะมันต้องมีคนหาซัพพรายมาไห้ และมันขยายมากกว่านี้ไม่ได้เพราะมันคือโจรครับรวมกลุ่มกันมากๆก็โดนรัฐล้อมปราบ ถึงจะบอกว่ายุคเสือครองเมืองแต่ตำหรวจทหารมีกำลังมากกว่าหลายเท่าครับ

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,223
  • ถูกใจแล้ว: 6465 ครั้ง
  • ความนิยม: +540/-544
ถ้าว่ากันจริงพวกเสือสมัยก่อนมันก็พวกผู้มีอิทธิพลท้องถิ่นดีๆนี่เองล่ะครับ ข่มขู่,รีดไถ,ควบคุมชาวบ้านอยู่เบื้องหลัง แถมบางครั้งยังมีเอี่ยวกับพวกนักการเมืองหรือข้าราชการต่างหาก
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,979
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
คือถึงจะเรียกว่าปล้น แต่ในเชิงปฏิบัติมันก็ไม่ใช่การปล้นแบบในยุคปัจจุบันเท่าไหร่นะครับ
คุ้นๆว่าเหมือนเคยเจอจากไหนสักที่ว่าพวกที่มีซุ้มมีกำลังเป็นของตัวเองเนี่ย เขาจะลงมาเอาของชาวบ้านเป็นระยะๆ อารมณ์แบบมาเก็บค่าคุ้มครองหรือส่วยแบบที่พวกตำรวจ/รัฐทำในสมัยก่อนนั่นแหละ
ถ้าไม่มีใครต่อต้านก็คุยกันดีๆ มาเอาของแล้วก็ไปเงียบๆ ไม่ได้บุกถล่มหมู่บ้านอะไร


ส่วนเรื่องที่ว่าทำไมมันไม่อัพเกรดตัวเองไปอีกขั้นหรือทำอะไรมากกว่านี้
คิดว่าเพราะได้สิ่งที่ต้องการมาครบแล้ว(เงินทอง ชื่อเสียง อำนาจ)แต่ไม่ได้อยากไปทำงานแนวบริหารการเมืองอะไรพวกนี้ก็เลยอยู่เป็นซุ้มโจรมันนี่แหละ เรื่องเศรษฐกิจอะไรนี่ก็ให้เป็นหน้าที่รัฐต่อไป


เทียบกับนิยายจีนพวกชุมโจรนี่มันคือพรรคมารนั่นแหละครับ นานๆทีก็ต้องโจมตีคนของรัฐบ้างเพื่อแสดงอำนาจให้คนไม่คิดต่อต้าน


ถ้าเกิดเป็นเสือในช่วงที่รัฐอ่อนแอไม่มีคนเก่งๆรับใช้ เราก็ครองอำนาจสบายๆ ไม่เดือดร้อน
กลับกันถ้ามีคนเก่งคนดีรับใช้ชาติก็ต้องสงบเสงี่ยมเจียมตัวพยายามไม่ก่อเรื่อง ไม่ก็ไปหาตั้งถิ่นฐานในพื้นที่ๆคนของทางการไม่สะดวกจะมา แต่ถ้ามันมาจริงๆก็คงต้องเก็บอยู่ดี




นั่นมันค่ายคอมมิวนิสม์ล่ะมั้งครับมีแนวคิดการเคลื่อนไหวแบบกลุ่มทหารมากกว่า่โจรทั่วไป
ผมไปอ่านเจอมาว่า หากคนเราต้องปกครองคนจำนวนมากขึ้น จากโจรก็จะเริ่มกลายเป้นนายอำเภอหรือกำนันท้องที่ไปเองนั่นล่ะ
.งเรื่องขุนพันธ์ รัฐใช่้นโยบายโจโฉปราบดจรนั่นล่ะครับเท่าที่ผมอ่านมาตำรวจไทยชขอบใช้นโยบายโจรปราบโจรมาก
เคยอ่านในหนังสือแนวอาชญากรรมอ้างมาว่าอย่างนั้นให้โจรจัดการกันเองเมหือนจะฉลาด แต่ความจริงคือตำรวจไม่ตอ้งทำอะไรเลยในนโยบายนี้นั่นเอง
พวกเสือมีข้อเสียคือ ตอนหนุ่มอยู่อาละวาดได้แต่พอแก่ลงจะเริ่มเจรจขากับทางรัฐล่ะครับ
มีลูกมีเมียก็ไม่กล้าสู้มากเหมือนแต่ก่อน
แม้จะโดนพระเอกเอาปืนพกกระบอกเดียวฆ่าหมดซุ้มก็ตาม ???
ถ้าว่ากันจริงพวกเสือสมัยก่อนมันก็พวกผู้มีอิทธิพลท้องถิ่นดีๆนี่เองล่ะครับ ข่มขู่,รีดไถ,ควบคุมชาวบ้านอยู่เบื้องหลัง แถมบางครั้งยังมีเอี่ยวกับพวกนักการเมืองหรือข้าราชการต่างหาก
มีคนบอวก่าพวกเสือนี่ทำงานแทบตาย ของที่ขายได้คือ 40% ของราคาตลาดหมายความวว่าทำงานเท่าไรพวกเสือก็ไม่รวยเท่าพวกรับของโจรที่แลกเลปี่ยนเงินตราให้หรอกครับอนิจจาชาวบ้านลำบากกันอีกต่อไปนั่นล่ะพอนึกดูแล้วหดหู่

แต่ผมกำลังคิดว่าจะมีวิธีอะไรไหมที่เอาคนนับพันคนมาสร้างานสร้างอาชีพได้น่ะครับ
อาจจะมีเวทย์มาผสมกันนิดหนึ่ง
ผมพึ่งรู้ตัวว่านายฮ้อยคือคาวบอยของประเทศเราดีดีนั่นล่ะ
ออสเตรเลียหรืออเมริกา
ต้องมีคาวบอยคนเฝ้าสัตว์เอาไว้ในตอนที่ต้อนสัตว์ผ่านพื้นที่อัตราย
และแน่นอนมีโตรปล้นควายและอินเดียนแดงมาโจมตีเป็นระยะ ???
ถ้าเอาของไทยยุคเสือพวกนั้นมันคือมาเฟียเก็บค่าคุ้มครองนั้นแหละครับแต่นะครับ มันก็อยู่ไต้ผู้มีอำนาจอย่างพวกนายอำเภอหรือคหบดีครับ มันไม่ได้แยกมาตังแก็งเองจริงๆเพราะมันต้องมีคนหาซัพพรายมาไห้ และมันขยายมากกว่านี้ไม่ได้เพราะมันคือโจรครับรวมกลุ่มกันมากๆก็โดนรัฐล้อมปราบ ถึงจะบอกว่ายุคเสือครองเมืองแต่ตำหรวจทหารมีกำลังมากกว่าหลายเท่าครับ
ผมจะเขียนแนวตามจักรรวาลวิทยาของขุนพันธ์ที่มีเวทย์และเสือกับตำรวจสู้กันน่ะครับ

ผมคิดมาตลอดว่าพวกเสือนี่มันรวยจริงๆเรอะแต่พอมันบรรยายว่ามันแทบจะมีหมู่บ่้านหรือเมืองเล็กๆของตนเองนี่ผมชัดคิดว่าพวกนี้ออกแนวโจรเขาไทสันในสามก๊กที่แต่ละก๊กของโจรก็ปกครองคนนับพันน่ะครับ
แต่หากห้าวเป้งมากไป จะโดนราชสำนักส่งลิโป้มาจัดการเรา
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Nobitanian

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,515
  • ถูกใจแล้ว: 2206 ครั้ง
  • ความนิยม: +149/-150
คือ มันทำอะไรไม่ได้มากกว่านั้น ไงครับ อย่าลืมว่า สุดท้ายกบุ่มของคุณ ก็อยู่ในเขตการปกครอง ของคนอื่น  ถ้าจะทำอะไรมากกว่า ปล้น หรือเก็บค่าคุ้มครอง


มันจะเท่ากับว่า คุณประกาศเขตการปกครองของตน หรือตั้นตนเป็นใหญ่ เจ้าเมือง ก็จะประกาศว่าคุณเป็น กบฏ ถึงตอนนั้นคือ กองทัพจะเยือน แล้วกลุ่มของคุณ พร้อมสำหรับสงครามเต็มรูปแบบรึเปล่า


อย่างเสือฝ้าย ในสุพรรณ มีอิทธิพลสูงมาก ถึงขั้นบางคนเรียกเป็น จอมพลฝ้าย แต่ก็ทำอะไรไม่ได้มากกว่าเก็บค่าคุ้มครอง พอรัฐล้อมปราบจริง ๆ ก็ตายโหง
 

ออฟไลน์ deaddy

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,614
  • ถูกใจแล้ว: 2808 ครั้ง
  • ความนิยม: +186/-185
ไม่ได้ดู  ;D 


แต่การที่โจรปล้นอาวุธมาได้ไม่ได้แปลว่าจะไปต่อได้
คือราวๆกบฏที่ฟิลิปปินมั้งถ้าจำไม่ผิด
กบฏไปปล้นแล้วชิงอาวุธจากกองทัพได้
แล้วไปยึดกะจะปกครองจะล้มการปกครองรึไงไม่รู้


กองทัพเลยส่งทั้งเครื่องบิน รถถัง ถล่ม
จัดการผู้ก่อการร้ายสำเร็จ


ถ้าให้เปรียบก็คือ ต่อให้โจรภูเขาขโมยคัมภีร์วิชาเส้าหลิน บู้ตึ้งไป พรรคอื่นๆก็มองเป็นเรื่องที่เส้าหลิน บู้ตึ้งต้องจัดการเอง


แต่ถ้าเอาวิชาที่ได้ไปสร้างกองกำลังรวมกับคนนอกด่านมายึดอำนาจ
คนทั้งยุทธภพคงร่วมมือกันถล่ม


เพราะงั้น ถ้าโจรยึดอาวุธสงครามได้ แล้วไม่ทำไร
รบ.ก็อาจไม่กล้าแต่ะและเจรจา
เพราะความเสียหายในการปราบมันมาก
แต่การไม่ปราบก็ไม่ได้เลวร้าย


แต่ถ้าโจรเอาอาวุธที่ได้มายกระดับ  ต้องการแบ่งแยกดินแดน อันนี้เตรียมเจากองทัพได้เลย


เพราะงั้นจึงไม่แปลกที่เหล่าเสือจะไม่ขยายออกไปไกลเกินไป
เพราะถึงจุดๆนึง คนที่จัดการจะไม่ใช่ ตร.แล้ว
ต่อให้ใต้โต๊ะหนักแค่ไหนก็ช่าง  แต่การที่จะยกระดับขึ้น
มันเท่ากับประกาศสงครามกับ รบ.
ต่อให้โจรบุกปล้นคลังแสงได้ แต่คลังแสงมีกี่แห่ง
อาวุธเพียงน้อยนิดจะต้านกองทัพได้นานแค่ไหน


ถ้าจะยกระดับขึ้นเป็นก๊กได้ต้องไปรวมกับเหล่าสหพันธพันธมิตรเสือทั่วทั้งประเทศ
แล้วต้องได้รับการสนับสนุนอาวุธเรื่อยๆ
เพราะกระสุนพอยิงไปมันก็หมด คลังแสงแห่งเดียวไม่พอแน่นอน ;D

 

ออฟไลน์ DDAvatar

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 543
  • ถูกใจแล้ว: 255 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-20
เข้าใจการปกครองของไทยก่อนนะครับการปกครองของไทย คือระบบรวมศูนย์ส่วนกลาง

ซุ้มโจร คือผู้มีอิทธิพลท้องถิ่น อำนาจรัฐ คืออำนาจส่วนกลาง ที่พยายามเอากฎหมาย
ส่วนกลางมาใช้ ส่วนซุ้มโจร คือ อำนาจท้องถิ่น ที่ใช้อำนาจจารีตโบราณ คุมท้องถิ่น
บางที ชาวบ้าน เขาศรัทธา เจ้าพ่อซุ้มมากกว่าสารวัตรหรือนายอำเภอด้วยซ้ำ

ส่วนใหญ่ ถ้าปรับตัวได้ ก็กลายเป็นบ้านใหญ่ ในปัจจุบัน

ตัวอย่างอีกที่ที่ประสพความสำเร็จมากๆ เลยก็ ตาลีบันเลยครับ สุดท้าย ชาวบ้านศรัทธา
ครูสอนศาสนามากกว่ารัฐบาลส่วนกลาง

ส่วนตัวอย่างที่ พอรัฐเอาจริง แล้วปรับตัวได้ดีก็คือพวก ยากูซ่า ที่พัฒนากลายเป็นบริษัทและ
องค์กรอาชญกรรมข้ามชาติแทน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 19, 2023, 11:39:42 AM โดย DDAvatar »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, KAGUYA

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,979
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
คือ มันทำอะไรไม่ได้มากกว่านั้น ไงครับ อย่าลืมว่า สุดท้ายกบุ่มของคุณ ก็อยู่ในเขตการปกครอง ของคนอื่น  ถ้าจะทำอะไรมากกว่า ปล้น หรือเก็บค่าคุ้มครอง


มันจะเท่ากับว่า คุณประกาศเขตการปกครองของตน หรือตั้นตนเป็นใหญ่ เจ้าเมือง ก็จะประกาศว่าคุณเป็น กบฏ ถึงตอนนั้นคือ กองทัพจะเยือน แล้วกลุ่มของคุณ พร้อมสำหรับสงครามเต็มรูปแบบรึเปล่า


อย่างเสือฝ้าย ในสุพรรณ มีอิทธิพลสูงมาก ถึงขั้นบางคนเรียกเป็น จอมพลฝ้าย แต่ก็ทำอะไรไม่ได้มากกว่าเก็บค่าคุ้มครอง พอรัฐล้อมปราบจริง ๆ ก็ตายโหง
ผมเคยอ่านแนวเรื่องของจีนที่กลุ่มทหารตั้งตนเป็นใหฐ่กันเองน่ะครับ

ว่าอยุ่ดีดีก็ไปยึดเมืองที่คนอื่นครอบครองกันอยู่
หรือมีเรื่องออกแนวขุนโจรชาวนครศรีธรรมราชต่างๆไปบุกต่อสู้กับเจ้าเมือง
ในนามของโจรที่มีคุณธรรมตามแนวการผจญภัยยุคก่อนๆ
ว่าเราต้องตั้งอยู่บนเงื่อนไขของการมีวิทยาอาคมด้วยน่ะครับ
แต่อย่างว่าล่ะ การมีวิทยาอาคมอาจจะทำให้ทางหลวงส่งฮีโร่ยูนิทอย่างขุนพันธ์มาจัดการกับเราได้
เข้าใจการปกครองของไทยก่อนนะครับการปกครองของไทย คือระบบรวมศูนย์ส่วนกลาง

ซุ้มโจร คือผู้มีอิทธิพลท้องถิ่น อำนาจรัฐ คืออำนาจส่วนกลาง ที่พยายามเอากฎหมาย
ส่วนกลางมาใช้ ส่วนซุ้มโจร คือ อำนาจท้องถิ่น ที่ใช้อำนาจจารีตโบราณ คุมท้องถิ่น
บางที ชาวบ้าน เขาศรัทธา เจ้าพ่อซุ้มมากกว่าสารวัตรหรือนายอำเภอด้วยซ้ำ

ส่วนใหญ่ ถ้าปรับตัวได้ ก็กลายเป็นบ้านใหญ่ ในปัจจุบัน

ตัวอย่างอีกที่ที่ประสพความสำเร็จมากๆ เลยก็ ตาลีบันเลยครับ สุดท้าย ชาวบ้านศรัทธา
ครูสอนศาสนามากกว่ารัฐบาลส่วนกลาง

ส่วนตัวอย่างที่ พอรัฐเอาจริง แล้วปรับตัวได้ดีก็คือพวก ยากูซ่า ที่พัฒนากลายเป็นบริษัทและ
องค์กรอาชญกรรมข้ามชาติแทน

นึกถึงแนวนางทาสอีเย็น
พี่ชายอีเย็นก็เลือกจ็อบโจรไปฉุดคุณผู้หญิงหรืออะไรก้ว่ากันไป

หากเอาตามขุนแผนที่ไปอาศัยค่ายโจรมาก่อนผมรู้สึกว่าประเทศเราอยู่กันราวสามก๊กก็ไม่ปาน
ระบบผู้แทนอาจะจเป็นเรื่องที่ดีแล้วในการที่เราจะไม่มาฆ่ากันแยกดินแดนแบบเมื่อก่อน
แต่สู้กันทางภสาแทนก็ว่ากันไปผู้มีอิทะิพลก็ยังมีอิทธิพลเมหือนเดิม
ไม่ได้ดู  ;D 


แต่การที่โจรปล้นอาวุธมาได้ไม่ได้แปลว่าจะไปต่อได้
คือราวๆกบฏที่ฟิลิปปินมั้งถ้าจำไม่ผิด
กบฏไปปล้นแล้วชิงอาวุธจากกองทัพได้
แล้วไปยึดกะจะปกครองจะล้มการปกครองรึไงไม่รู้


กองทัพเลยส่งทั้งเครื่องบิน รถถัง ถล่ม
จัดการผู้ก่อการร้ายสำเร็จ


ถ้าให้เปรียบก็คือ ต่อให้โจรภูเขาขโมยคัมภีร์วิชาเส้าหลิน บู้ตึ้งไป พรรคอื่นๆก็มองเป็นเรื่องที่เส้าหลิน บู้ตึ้งต้องจัดการเอง


แต่ถ้าเอาวิชาที่ได้ไปสร้างกองกำลังรวมกับคนนอกด่านมายึดอำนาจ
คนทั้งยุทธภพคงร่วมมือกันถล่ม


เพราะงั้น ถ้าโจรยึดอาวุธสงครามได้ แล้วไม่ทำไร
รบ.ก็อาจไม่กล้าแต่ะและเจรจา
เพราะความเสียหายในการปราบมันมาก
แต่การไม่ปราบก็ไม่ได้เลวร้าย


แต่ถ้าโจรเอาอาวุธที่ได้มายกระดับ  ต้องการแบ่งแยกดินแดน อันนี้เตรียมเจากองทัพได้เลย


เพราะงั้นจึงไม่แปลกที่เหล่าเสือจะไม่ขยายออกไปไกลเกินไป
เพราะถึงจุดๆนึง คนที่จัดการจะไม่ใช่ ตร.แล้ว
ต่อให้ใต้โต๊ะหนักแค่ไหนก็ช่าง  แต่การที่จะยกระดับขึ้น
มันเท่ากับประกาศสงครามกับ รบ.
ต่อให้โจรบุกปล้นคลังแสงได้ แต่คลังแสงมีกี่แห่ง
อาวุธเพียงน้อยนิดจะต้านกองทัพได้นานแค่ไหน


ถ้าจะยกระดับขึ้นเป็นก๊กได้ต้องไปรวมกับเหล่าสหพันธพันธมิตรเสือทั่วทั้งประเทศ
แล้วต้องได้รับการสนับสนุนอาวุธเรื่อยๆ
เพราะกระสุนพอยิงไปมันก็หมด คลังแสงแห่งเดียวไม่พอแน่นอน ;D


ท่านต้องอย่าลืมคำนวณด้วยครับว่าทางการไทย ส่งมาแต่ฮีโร่ยุนิทอย่างขุนพันธ์ที่เหลือนอนเล่นอยู่ในกทม.กันหมด :P
เรียกว่าหากเราปล้นบางส่วนและไม่ก่อปัญหามากนัก
รัฐบาลก็จะเจรจาแบบเมื่อก่อนล่ะครับที่คล้ายโจโฉใช้กลยุทธตั้งโรเป็นแม่ทัพ

บางทีอาจจะเปลี่ยนเอาเสือเป็นผุ้ใหย่บ้ากนำนันปกครองท้องที่กันไปข้างหนึ่งเลย
คล้ายกันกับสวามิภักดิ์มอบตราตั้งในสามก๊ก
ซึ่งทางเทคนิค พวกกำนันมันก็เป้นผู้มีอิทธิพลท้องถิ่นอยู่แล้วไม่ต่างจากเดิมเท่าไร
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออนไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,203
  • ถูกใจแล้ว: 3876 ครั้ง
  • ความนิยม: +297/-400
เข้าใจการปกครองของไทยก่อนนะครับการปกครองของไทย คือระบบรวมศูนย์ส่วนกลาง

ซุ้มโจร คือผู้มีอิทธิพลท้องถิ่น อำนาจรัฐ คืออำนาจส่วนกลาง ที่พยายามเอากฎหมาย
ส่วนกลางมาใช้ ส่วนซุ้มโจร คือ อำนาจท้องถิ่น ที่ใช้อำนาจจารีตโบราณ คุมท้องถิ่น
บางที ชาวบ้าน เขาศรัทธา เจ้าพ่อซุ้มมากกว่าสารวัตรหรือนายอำเภอด้วยซ้ำ

ส่วนใหญ่ ถ้าปรับตัวได้ ก็กลายเป็นบ้านใหญ่ ในปัจจุบัน

ตัวอย่างอีกที่ที่ประสพความสำเร็จมากๆ เลยก็ ตาลีบันเลยครับ สุดท้าย ชาวบ้านศรัทธา
ครูสอนศาสนามากกว่ารัฐบาลส่วนกลาง

ส่วนตัวอย่างที่ พอรัฐเอาจริง แล้วปรับตัวได้ดีก็คือพวก ยากูซ่า ที่พัฒนากลายเป็นบริษัทและ
องค์กรอาชญกรรมข้ามชาติแทน

เอิ่มมันคนละบริบทกันครับที่ตาลีบันมันเป็นใหณ่ได้เพราะรัฐอ่อนแอครับทำไห้ไม่สามารถทำอะไรได้ ส่วนยากุซ่าขอโทษครับพวกนี้แม่งมีมานานกว่ารัฐจะก่อตังประเทศอีก แถมถึงจะบอกว่ายากุซ่าปรับตัวแต่ใน ความเป็นจริงมันคือนักธุรกิจที่มีกิจการเป็นของตัวเองนะครับมันไม่ได้ปล้นฆ่าชิงเงินนะครับ แม้ธุรกิจมันจะมืดๆเทาๆก็ตามแต่ยากุซ่าไม่ไช่โจรแบบเสือของไทยครับ เอาตามตรงพวกเก็บค่าคุ้มครองนะมันโดนตร.จับนะครับถึงจะเป็นยากูซ่าก็เถอะ พวกนี้มีกฏของมันครับเราจึงเห็นมันแบ่งเขตแบ่งแก็งแน่นอนว่าต้องมีความรุนแรง แต่ในความเป็นจริงยากุซ่ามันเคารพกฏหมายนะครับว่าง่ายๆชั้นเชิงมันคนละเรื่องกับพวกเสือ แถมพวกนี้แทบไม่มีหรือไม่ไช้อาวุธสงครามแบบโจรเสือไทยนะครับความต่างคือ เสือคือโจรปล้นฆ่าเก็บค่าคุ้มครองและมักจะอยู่ไต้อำนาจผู้มีอิทธิพลอีกที่ อำนาจในการต่อสู้สูงแต่มีจำนวนคนต่อกลุ่มน้อยอย่างมากมีแค่หลักสิบ และยากจะชักชวนคนอื่นมาเข้าร่วมเพราะมันคือโจรดังนั้นจำนวนจึงน้อยและเมื่อตายก็หาทดแทนยาก มันจึงยึดพื้นที่ควบคุมหมู่บ้านหรือเมืองไม่ได้เพราะผู้มีอิทธิพลท้องถิ่นแกร่งกว่า ส่วนยากูซ่าถึงจะเห็นตรงหน้าก็จับข้อหาเป็นยากูซ่าแบบเสือไม่ได้ตราบที่ยังไม่ทำผิดกฏหมาย นี่คือความต่างที่ชัดเจนครับเสือต้องปล้นฆ่ามาก่อนถึงเป็นเสือดังนั้นมีความผิดตังแต่แรกผู้มีอำนาจสามารถจับหรือต่อรองจากความผิดได้ แต่ยากุซ่าไม่มีความผิดเพราะไม่ได้ไปปล้นฆ่าใครและการได้มาของเงินเสือปล้นหรือเก็บค่าคุ้มครองดังนั้นมันจึงซื้อของตรงๆในตลาดไม่ได้ แต่ยากุซ่าเปรี่ยนชุดก็เดินเทียวได้ปรกติที่มาของเงินคือการทำธุรกิจต่างๆ เช่นหนังโป้ขายยาบ่อนต่างๆดังนั้นตราบเท่าที่ไม่ถูกจับในความผิดต่างๆ มันก็แค่บริษัทธรรมดามันต่างกันตังแต่แรกแบบเทียบกันไม่ได้ครับ

ออฟไลน์ nosta

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,524
  • ถูกใจแล้ว: 1150 ครั้ง
  • ความนิยม: +106/-145
เสือส่วนใหญ่มันมีรายได้จากการปล้นเป็นหลัก ปล้นแล้วหนีไปเรื่อย ส่วนเสือที่ว่ามีเขตปกครองเก็บค่าคุ้มครองมันระดับเจ้าพ่อแล้ว ซึ่งพวกหลังไม่ค่อยปล้นแล้วนะ นอกจากมีเรื่องกะเสือเจ้าพ่อถิ่นอื่นก็จะปล้นแล้วยึดเขตปกครองมา พวกนี้ก็ต้องจ่ายไต้โต๊ะให้ข้าราชการเหมือนเจ้าพ่อยุคปัจจุบัน ไม่งั้นถ้ารัฐบาลเอาจริงก็รอดยาก บางทีข้าราชการก็เป็นเจ้าพ่อซะเอง ปัจจุบันก็มีเจ้าพ่อเป็นกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน
 

ออฟไลน์ DDAvatar

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 543
  • ถูกใจแล้ว: 255 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-20
ถ้าโฟกัส เฉพาะพวกเสือที่ปล้นจนดัง ก็คง มองว่า เสือแค่ปล้นแล้ว โดนตำรวจยิงตาย
ก็คงเป็นแบบที่คุณว่าแหละครับ

แต่พวกเสือที่ปล้นแต่ไม่ดังทำตัวเงียบๆ คือปล้นเสร็จก็เอาเงินที่ปล้นมาฟอกขยายธุรกิจ
ทำซุ้มมือปืนพัฒนาตัวเองเป็นเจ้าพ่อ  เอาเงินทำบุญ สร้างวัด สร้างวิหาร จนกลายเป็น
ผู้ใจบุญในท้องถิ่น ลงเล่นการเมือง ผมมองแบบนั้นในภาพรวมมากกว่า

จากหลายชีวิตที่ท่านคึกฤทธิ์เขียน บทเจ้าลอย ส่วนตัวผมมองว่าท่านคึกฤทธิ์ ไม่ใช่คนมีความคิด
สร้างสรรค์มากนักผมเชื่อว่า ท่านน่าจะเอาเค้าโครงมาจากเรื่องจริง นั่นน่าจะเป็นลักษณะจริงๆ
ของพวกเสือส่วนใหญ่ ไอ้พวกดังแบบ เสือฝ้าย เสือมเหศวร นี่เป็นเสือส่วนน้อย

อย่างชุมโจรโบราณของไทยนี่ก็มีมานาน กว่าสยามจะตั้งประเทศ เหมือนกัน ของไทยส่วนมาก
ก็พวกหนีการสักเลก หนีนายทาส ไปรวมกันเป็นชุมโจร หลักๆ ก็เป็นชาวบ้าน ที่ไม่ขึ้นกับ
การปกครองของทางการ เป็นโจรสลัดบ้างตามโอกาส ถ้าขยายตัวมากๆ ส่วนกลางก็จะตั้ง
เป็นเจ้าเมือง แบบเป็นทางการ กลายเป็นเมืองเลยก็มี

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 21, 2023, 07:39:14 AM โดย DDAvatar »
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,979
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
[quote/]
เอิ่มมันคนละบริบทกันครับที่ตาลีบันมันเป็นใหณ่ได้เพราะรัฐอ่อนแอครับทำไห้ไม่สามารถทำอะไรได้ ส่วนยากุซ่าขอโทษครับพวกนี้แม่งมีมานานกว่ารัฐจะก่อตังประเทศอีก แถมถึงจะบอกว่ายากุซ่าปรับตัวแต่ใน ความเป็นจริงมันคือนักธุรกิจที่มีกิจการเป็นของตัวเองนะครับมันไม่ได้ปล้นฆ่าชิงเงินนะครับ แม้ธุรกิจมันจะมืดๆเทาๆก็ตามแต่ยากุซ่าไม่ไช่โจรแบบเสือของไทยครับ เอาตามตรงพวกเก็บค่าคุ้มครองนะมันโดนตร.จับนะครับถึงจะเป็นยากูซ่าก็เถอะ พวกนี้มีกฏของมันครับเราจึงเห็นมันแบ่งเขตแบ่งแก็งแน่นอนว่าต้องมีความรุนแรง แต่ในความเป็นจริงยากุซ่ามันเคารพกฏหมายนะครับว่าง่ายๆชั้นเชิงมันคนละเรื่องกับพวกเสือ แถมพวกนี้แทบไม่มีหรือไม่ไช้อาวุธสงครามแบบโจรเสือไทยนะครับความต่างคือ เสือคือโจรปล้นฆ่าเก็บค่าคุ้มครองและมักจะอยู่ไต้อำนาจผู้มีอิทธิพลอีกที่ อำนาจในการต่อสู้สูงแต่มีจำนวนคนต่อกลุ่มน้อยอย่างมากมีแค่หลักสิบ และยากจะชักชวนคนอื่นมาเข้าร่วมเพราะมันคือโจรดังนั้นจำนวนจึงน้อยและเมื่อตายก็หาทดแทนยาก มันจึงยึดพื้นที่ควบคุมหมู่บ้านหรือเมืองไม่ได้เพราะผู้มีอิทธิพลท้องถิ่นแกร่งกว่า ส่วนยากูซ่าถึงจะเห็นตรงหน้าก็จับข้อหาเป็นยากูซ่าแบบเสือไม่ได้ตราบที่ยังไม่ทำผิดกฏหมาย นี่คือความต่างที่ชัดเจนครับเสือต้องปล้นฆ่ามาก่อนถึงเป็นเสือดังนั้นมีความผิดตังแต่แรกผู้มีอำนาจสามารถจับหรือต่อรองจากความผิดได้ แต่ยากุซ่าไม่มีความผิดเพราะไม่ได้ไปปล้นฆ่าใครและการได้มาของเงินเสือปล้นหรือเก็บค่าคุ้มครองดังนั้นมันจึงซื้อของตรงๆในตลาดไม่ได้ แต่ยากุซ่าเปรี่ยนชุดก็เดินเทียวได้ปรกติที่มาของเงินคือการทำธุรกิจต่างๆ เช่นหนังโป้ขายยาบ่อนต่างๆดังนั้นตราบเท่าที่ไม่ถูกจับในความผิดต่างๆ มันก็แค่บริษัทธรรมดามันต่างกันตังแต่แรกแบบเทียบกันไม่ได้ครับ
เท่าที่ฟังมายากูซ่าพยายามสร้างภาพตนเองว่าเป้น "นักสุ้ของท้องถิ่น"ที่อ้างว่าตนเองปกป้องชาวบ้านจากทหารอเมริกันในช่วงสงครามหรือช่วยผู้ประสบภัยในแผ่นดินไหวถึงทหารอเมริกันจะงงว่าพวกเอ้งช่วยชสวบ้านตรงไหนฟะพวกตูต่างหากที่ช่วยมากกว่า

..อันที่จริงธุรกิจ ปาจิงโกะ อาบอบนวด ไม่ต้องคิดมากก็รู้ว่ามียากูว่าอยู่เบื้องหลัง แต่ญี่ปุ่นเป็นกฎแปลกๆทางเทคนิค การพนันถือว่าผิดกฎหมายนะครับ
ปาจิงโกะ เลยแยกเป็นสามร้านที่ไม่เีก่ยวข้องกันเพื่อเลี่ยงกฎหมายเป็นอะไรที่ทุกคนก้รู้แต่ห้ามกันไม่ได้นั่นล่ะครับ ???
ถ้าโฟกัส เฉพาะพวกเสือที่ปล้นจนดัง ก็คง มองว่า เสือแค่ปล้นแล้ว โดนตำรวจยิงตาย
ก็คงเป็นแบบที่คุณว่าแหละครับ

แต่พวกเสือที่ปล้นแต่ไม่ดังทำตัวเงียบๆ คือปล้นเสร็จก็เอาเงินที่ปล้นมาฟอกขยายธุรกิจ
ทำซุ้มมือปืนพัฒนาตัวเองเป็นเจ้าพ่อ  เอาเงินทำบุญ สร้างวัด สร้างวิหาร จนกลายเป็น
ผู้ใจบุญในท้องถิ่น ลงเล่นการเมือง ผมมองแบบนั้นในภาพรวมมากกว่า

จากหลายชีวิตที่ท่านคึกฤทธิ์เขียน บทเจ้าลอย ส่วนตัวผมมองว่าท่านคึกฤทธิ์ ไม่ใช่คนมีความคิด
สร้างสรรค์มากนักผมเชื่อว่า ท่านน่าจะเอาเค้าโครงมาจากเรื่องจริง นั่นน่าจะเป็นลักษณะจริงๆ
ของพวกเสือส่วนใหญ่ ไอ้พวกดังแบบ เสือฝ้าย เสือมเหศวร นี่เป็นเสือส่วนน้อย

อย่างชุมโจรโบราณของไทยนี่ก็มีมานาน กว่าสยามจะตั้งประเทศ เหมือนกัน ของไทยส่วนมาก
ก็พวกหนีการสักเลก หนีนายทาส ไปรวมกันเป็นชุมโจร หลักๆ ก็เป็นชาวบ้าน ที่ไม่ขึ้นกับ
การปกครองของทางการ เป็นโจรสลัดบ้างตามโอกาส ถ้าขยายตัวมากๆ ส่วนกลางก็จะตั้ง
เป็นเจ้าเมือง แบบเป็นทางการ กลายเป็นเมืองเลยก็มี


คือผมมองว่าเคสเจ้าลอยคือคนหัวสมัยใหม่กว่าพวกเสือแต่เก่าก่อนนน่ะครับ
ที่มีแนวคิดว่า ตูจะไปสร้างชื่อทำไมให้คนตามล่าทำตนเป็นเศรษฐีที่คนนับหน้าถือตาไม่ดีกว่าหรือ?
ว่าต่อให้ชื่อดังอย่างตี๋ใหญ่ก็ไม่คุ้มค่าที่จะโดนคนตามล่าทั้งแผ่นดิน
ว่าต้องกลายเป้นคนที่เอาธูปปักที่เท้าเพื่อไม่ให้ตนเองนอนนานเกินหนึ่งก้านธูป
เสือหลายคนไม่อยากใช่้ชีวิตอย่างนั้นแน่ๆ
..
หากมองในแง่นหึ่งบางระจันคือแก๊งโจรที่มีอำนาจอาวุธนั่นล่ะ แต่เป็นบทพิสูจน์ว่า กองทัพชาวบ้านสู้กองทัพหลักไม่ได้
เรื่องการตั้งตนเป็นเจ้าเมืองนี่คือเรื่องธรรมดาล่ะครับ
ในช่วงที่มีแก๊งโจรในภูเขา
โจโฉก็ตั้งคนที่เป็นโจรและมาสวามิภักดิ์ให้เป็นโหว พระยาอะไรกันไปในภายหลังด้วยซ้ำ
หากสวามิภักดิ์มอบสำมะโนประชากรให้
เสือส่วนใหญ่มันมีรายได้จากการปล้นเป็นหลัก ปล้นแล้วหนีไปเรื่อย ส่วนเสือที่ว่ามีเขตปกครองเก็บค่าคุ้มครองมันระดับเจ้าพ่อแล้ว ซึ่งพวกหลังไม่ค่อยปล้นแล้วนะ นอกจากมีเรื่องกะเสือเจ้าพ่อถิ่นอื่นก็จะปล้นแล้วยึดเขตปกครองมา พวกนี้ก็ต้องจ่ายไต้โต๊ะให้ข้าราชการเหมือนเจ้าพ่อยุคปัจจุบัน ไม่งั้นถ้ารัฐบาลเอาจริงก็รอดยาก บางทีข้าราชการก็เป็นเจ้าพ่อซะเอง ปัจจุบันก็มีเจ้าพ่อเป็นกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน
ผมไม่ได้เอามาจากความจริงเสียทีเีดยว แต่เป้นแบบจักรวาลนิยายไทย
นายฮ้อยที่เสือเรียกลมเรียกฝนได้
กับมีซุ้มโจรที่ราวกับหมู่บ้านหรือค่ายทหารของตนเองน่ะครับ
ผมจะเล่นมุกว่า

พวกเอ็งคิดว่านี่คือยุคสามก๊กหรือไง?แต่บางท่านว่าไว้ หากชาวบ้านไม่พอใจการปกครองทางการก็มักจะไปหาซุ้มโจร มองในแง่หนึ่งพวกที่สร้างซุ้มไ้ดขนาดนั้นน่าจะเป็นระดับผุ้มีอิทธิพลบมากกว่าที่จะเป็นเสืออย่างเดียว
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ zeadragon

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 157
  • ถูกใจแล้ว: 111 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-5
โจรถ้าไม่นับแบบปล้นฆ่าเลย ก็จะออกแนวแบบรัฐบาลขยะอะครับ

คือแบบว่ามีมาเก็บภาษีหรือค่าคุ้มครองตามอารมณ์ แถมลูกน้องมากร่างเอาของชาวบ้าน หรือทำร้ายชาวบ้านอีก  คนก็ไม่ชอบไง
เพราะบางบทีอาจโดนเอาของไปหมด คือทำร้ายเมื่อไหร่ก็ได้


แต่ถ้าทำแบบดีๆ มีหลักการแน่นอน ดูแลความสงบสุขก็จะกลายเป็นรัฐบาลแทนไม่ใช่โจร

 

ออนไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,203
  • ถูกใจแล้ว: 3876 ครั้ง
  • ความนิยม: +297/-400
ถ้าโฟกัส เฉพาะพวกเสือที่ปล้นจนดัง ก็คง มองว่า เสือแค่ปล้นแล้ว โดนตำรวจยิงตาย
ก็คงเป็นแบบที่คุณว่าแหละครับ

แต่พวกเสือที่ปล้นแต่ไม่ดังทำตัวเงียบๆ คือปล้นเสร็จก็เอาเงินที่ปล้นมาฟอกขยายธุรกิจ
ทำซุ้มมือปืนพัฒนาตัวเองเป็นเจ้าพ่อ  เอาเงินทำบุญ สร้างวัด สร้างวิหาร จนกลายเป็น
ผู้ใจบุญในท้องถิ่น ลงเล่นการเมือง ผมมองแบบนั้นในภาพรวมมากกว่า

จากหลายชีวิตที่ท่านคึกฤทธิ์เขียน บทเจ้าลอย ส่วนตัวผมมองว่าท่านคึกฤทธิ์ ไม่ใช่คนมีความคิด
สร้างสรรค์มากนักผมเชื่อว่า ท่านน่าจะเอาเค้าโครงมาจากเรื่องจริง นั่นน่าจะเป็นลักษณะจริงๆ
ของพวกเสือส่วนใหญ่ ไอ้พวกดังแบบ เสือฝ้าย เสือมเหศวร นี่เป็นเสือส่วนน้อย

อย่างชุมโจรโบราณของไทยนี่ก็มีมานาน กว่าสยามจะตั้งประเทศ เหมือนกัน ของไทยส่วนมาก
ก็พวกหนีการสักเลก หนีนายทาส ไปรวมกันเป็นชุมโจร หลักๆ ก็เป็นชาวบ้าน ที่ไม่ขึ้นกับ
การปกครองของทางการ เป็นโจรสลัดบ้างตามโอกาส ถ้าขยายตัวมากๆ ส่วนกลางก็จะตั้ง
เป็นเจ้าเมือง แบบเป็นทางการ กลายเป็นเมืองเลยก็มี


ต้องแยกกันครับเสือคือโจรที่ปล้นฆ่าเก็บค่าคุ้มครองแต่เจ้าพ่อมันคนละเกรดกับเสือครับ พวกนี้มีที่ดินมีกิจการสีดำสีขาวโดยมากก็จะคุมเสืออีกที่ มันคนละเกรดแบบยากุซ่ากุ้ยนักเลงนั้นและครับที่ผมบอกว่าเอามาเทียบกับไทยไม่ได้เพราะ เสือไทยมันคือกลุ่มโจรขนาดเล็กติดอาวุธสงครามครับ ส่วนยากุซ่าคือกลุ่มทุนขนาดใหณ่มี่ทำธุรกิจสีเทา ยากุซ่าจะเหมือนเจ้าพ่อมากกว่าแต่มันมีระบบองค์กรณ์ชัดเจนกว่า ของไทยมันจะฉายเดี่ยวครับเด่นเป็นคนๆ

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,979
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
โจรถ้าไม่นับแบบปล้นฆ่าเลย ก็จะออกแนวแบบรัฐบาลขยะอะครับ

คือแบบว่ามีมาเก็บภาษีหรือค่าคุ้มครองตามอารมณ์ แถมลูกน้องมากร่างเอาของชาวบ้าน หรือทำร้ายชาวบ้านอีก  คนก็ไม่ชอบไง
เพราะบางบทีอาจโดนเอาของไปหมด คือทำร้ายเมื่อไหร่ก็ได้


แต่ถ้าทำแบบดีๆ มีหลักการแน่นอน ดูแลความสงบสุขก็จะกลายเป็นรัฐบาลแทนไม่ใช่โจร


ผมกำลังคิดอยู่ตลอดว่าบางระจันนี่ก็โจรนั่นล่ะ แต่ภาพพจน์ดีเพระาเคยต่อสู้กับพม่า
ความจริงแล้วเรียกว่าคือคนที่ไม่มียศ ไม่ใช่คนที่อยู่ในระบบของราชสำนักแต่ประการใด
รู้สึกแปลกๆเหมือนกันที่ประวัติศาสตร์ของเราชื่นชมก๊กโจรอย่างนี้
ก็อย่างที่บางท่านว่าล่ะครับ
สังเกตดีดี คนจะไปอยู่ก๊กโจรกันเพระามองว่าภาษีและการสักเลกมันไร้อนาคต
[quote/]
ต้องแยกกันครับเสือคือโจรที่ปล้นฆ่าเก็บค่าคุ้มครองแต่เจ้าพ่อมันคนละเกรดกับเสือครับ พวกนี้มีที่ดินมีกิจการสีดำสีขาวโดยมากก็จะคุมเสืออีกที่ มันคนละเกรดแบบยากุซ่ากุ้ยนักเลงนั้นและครับที่ผมบอกว่าเอามาเทียบกับไทยไม่ได้เพราะ เสือไทยมันคือกลุ่มโจรขนาดเล็กติดอาวุธสงครามครับ ส่วนยากุซ่าคือกลุ่มทุนขนาดใหณ่มี่ทำธุรกิจสีเทา ยากุซ่าจะเหมือนเจ้าพ่อมากกว่าแต่มันมีระบบองค์กรณ์ชัดเจนกว่า ของไทยมันจะฉายเดี่ยวครับเด่นเป็นคนๆ
นั่นล่ะครับ
ผมว่าแนวความคิดฐีั่ปุ่นต่างจากเราที่มีความคิดเน้นองค์กรมากวก่าบุคคล
นี่คือสิ่งที่ผมจะแซวในนิยายของผมที่ให้มีคนเก่งปานขุนพันธ์ใช้ปืนพกกระบอกเดียวเป็นร้อยตำรวจเอกปลอมตัวมา
จัดการได้ทั้งซุ้มโจรร้อยกว่าคน ???
ว่าระบบของไทยเราเน้นฮีโร่ยูนิทมากวก่าการสร้างระบบที่เข้มแข็งมีสมาชิกมากวก่าห้าหมื่นคนทั่วไปเทศได้แบบยากูซ่า
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,223
  • ถูกใจแล้ว: 6465 ครั้ง
  • ความนิยม: +540/-544
[quote/]
ผมกำลังคิดอยู่ตลอดว่าบางระจันนี่ก็โจรนั่นล่ะ แต่ภาพพจน์ดีเพระาเคยต่อสู้กับพม่า
ความจริงแล้วเรียกว่าคือคนที่ไม่มียศ ไม่ใช่คนที่อยู่ในระบบของราชสำนักแต่ประการใด
รู้สึกแปลกๆเหมือนกันที่ประวัติศาสตร์ของเราชื่นชมก๊กโจรอย่างนี้
ก็อย่างที่บางท่านว่าล่ะครับ
สังเกตดีดี คนจะไปอยู่ก๊กโจรกันเพระามองว่าภาษีและการสักเลกมันไร้อนาคต[quote/]
นั่นล่ะครับ
ผมว่าแนวความคิดฐีั่ปุ่นต่างจากเราที่มีความคิดเน้นองค์กรมากวก่าบุคคล
นี่คือสิ่งที่ผมจะแซวในนิยายของผมที่ให้มีคนเก่งปานขุนพันธ์ใช้ปืนพกกระบอกเดียวเป็นร้อยตำรวจเอกปลอมตัวมา
จัดการได้ทั้งซุ้มโจรร้อยกว่าคน ???
ว่าระบบของไทยเราเน้นฮีโร่ยูนิทมากวก่าการสร้างระบบที่เข้มแข็งมีสมาชิกมากวก่าห้าหมื่นคนทั่วไปเทศได้แบบยากูซ่า

ไอ้เรื่องประชาชนนับถือโจรไม่ใช่เรื่องแปลก ดูอย่างโรบินฮูดหรือเขาเหลียงซานสิ มันเป็นเรื่องสภาวะบ้านเมือง ถ้าบ้านเมืองไร้ขื่อแปกังฉินครองเมืองประชาชนเชื่อใจรัฐไม่ได้ ประชาชนย่อมเชื่อใจคนที่คอยคุ้มครองปกป้องตนเองมากกว่าถึงแม้ว่าจะพวกนอกกฎกมายก็ตาม
 

ออนไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,203
  • ถูกใจแล้ว: 3876 ครั้ง
  • ความนิยม: +297/-400
[quote/]ไอ้เรื่องประชาชนนับถือโจรไม่ใช่เรื่องแปลก ดูอย่างโรบินฮูดหรือเขาเหลียงซานสิ มันเป็นเรื่องสภาวะบ้านเมือง ถ้าบ้านเมืองไร้ขื่อแปกังฉินครองเมืองประชาชนเชื่อใจรัฐไม่ได้ ประชาชนย่อมเชื่อใจคนที่คอยคุ้มครองปกป้องตนเองมากกว่าถึงแม้ว่าจะพวกนอกกฎกมายก็ตาม
แปลกสิครับไอ้อย่างโรบินฮูดหรือภูเขาเหลียงซานนะมันไช่โจรที่ไหนครับมองยังไงมันก็ผู้กล้าผดุงคุณธรรมชัดๆ พวกนี้ถ้าเป็นยุคใหม่เราเรียกว่าซุปเปอร์ฮีโร่เถอะครับที่ว่าปล้นคนรวยช่วยคนจนแล้วรัฐตราว่าเป็นโจรนะ เพราะรัฐเองที่เป็นโจรไม่ไช่เรอะ

ออฟไลน์ DDAvatar

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 543
  • ถูกใจแล้ว: 255 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-20
โรบินฮูด กับ เขาเหลียงซานนี่แหละโจร 100% เพียงแค่นิยาย เขียนให้ดูดีแค่นั้นเอง
คุณคิดว่า ชาวบ้านโดนรัฐเก็บภาษีแล้ว ยังต้องมาจ่ายภาษี ซ้ำซ้อน ให้กับโจรท้องถิ่นอีก
คุณคิดว่ามันเป็นไงให้ดูง่ายๆ ตัวอย่างก็พม่าเพื่อนบ้านเราแหละครับ ต้องจ่ายให้กับรัฐบาลพม่า
แล้วกต้องจ่ายให้ กับ กบฎด้วยถึงเป็นพ่อค้าร่ำรวย โดนภาษี 2 ต่อมันก็คือค่าใช้จ่ายนะครับ
ก็ต้องมาบวก ต้นทุนกับราคาสินค้าที่ขายชาวบ้านแหละครับ

เคย อ่านการ์ตูนเรื่องนึงวิจารณ์ โจรคุณธรรมไว้อย่างนี้

ในเรื่องโจรคุณธรรมพยายาม ขอให้ บัณฑิตที่มีชื่อเสียง มาเป็นกุนซือให้
โจรคุณธรรมกล่าวว่าเราปล้นขุนนางโฉดเพื่อปกป้องชาวบ้าน ไม่ให้รังแกขูดรีดชาวบ้าน
จนขยายตัวใหญ่โตเราคิดว่า เราต้องการปัญญาของท่านเพื่อช่วยเหลือ เพื่อวางแนวทาง

บัณฑิต ตอบว่าหนทางที่ดีที่สุดสำหรับท่านคือยุบกลุ่มโจรทิ้งซะ หน้าที่ดูแลชาวบ้าน
คือหน้าที่ของขุนนาง ท่านตั้งตน เป็นโจรคุณธรรม ทำให้ชาวบ้าน ต้องแบกรับ น้ำหนัก
ของแก๊งค์โจร สมบัติที่ท่านปล้นได้ ล้วนเป็นหยาดเหงื่อของชาวบ้าน เมื่อท่านปล้นมา
จากพวกขุนนาง พวกขุนนางก็ต้องไปขูดรีดจากประชาชนเพิ่ม สุดท้ายท่านก็ไม่ต่างจาก
พวกขุนนาง และ เมื่อองค์กรท่านใหญ่โตขึ้น ทรัพยสมบัติที่ต้องใช้ก็เพิ่มขึ้น ท่านก็ต้อง
ปล้นมากขึ้น เพื่อเลี้ยงดูแก็งค์โจรของท่าน รีบยุบทิ้งก่อนที่จะสายเกินไป
หากอยากช่วยเหลือชาวบ้านจริงๆ ให้ไปเป็นขุนนางทำตามระบบ

ตอนจบ คือ รองหัวหน้าโจรติดต่อขุนนาง ทรยศหัวหน้าแกงค์ แล้วยึดแก็งค์โจรไปกลาย
เป็นแก็งค์โจรที่ร่วมมือกับขุนนางค้าเกลือเถื่อน


ส่วนพวกเสือ ถ้าสังเกตุดีๆ พวกเสือเป็นองค์กรนะครับมีลูกน้อง มีสายข่าว รวมตัวกันปล้น
เสร็จ ก็แยกย้ายกันไป ที่เด่นคือหัวหน้าก็จริงแต่พวกลูกน้อง ที่ร่วมปล้นเขาก็เรียกว่าเสือ
นะครับ สมมุตอย่างเสือดังๆ ไม่ใช่มีลูกน้องแค่หลัก 10 แน่ๆ พอโดนยิงตาย คำถามคือ
เคยคิดไหมว่าพวกลูกน้องเสือๆ หายไปไหนหมด และพวกเสือๆที่ไม่ดังหายไปไหน
แต่ซุ้มโจรอาจไม่ได้เป็นองค์กร Fix แบบยากูซ่าที่แบบองค์กรจ๋าขนาดนั้น

ผมว่า พวกพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย ก็คือ พวกที่คิดว่าตัวเองคือโจรคุณธรรมนั่นแหละ
ผมว่า ระบบ ซุ้มโจรมันก็คือ ดัชนีวัดความล้มเหลวของระบบราชการได้เหมือนกันนะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 22, 2023, 09:00:41 AM โดย DDAvatar »
 

ออฟไลน์ DDAvatar

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 543
  • ถูกใจแล้ว: 255 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-20
ปัจจุบันผมว่าพวก NGO นี่แหละแก็งค์โจรคุณธรรมยุคใหม่ เราคิดว่า NGO จะช่วยชาวแบ่งเบาภาระรัฐ


กลายเป็น ชาวบ้านนักธุรกิจ โดน รีดไถ 2 ต่อ
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก