แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: คุยไร้สาระ-เราจะอธิบายการเอาชนะด้วยกำลังคนอย่างไรครับในโลกแฟนตาซี?  (อ่าน 7037 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,031
  • ถูกใจแล้ว: 2951 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
ผมไปอ่าน มหาศึกชิงบัลลังก์และเจอคนวิเคราะห์มาว่า


ทางเทคนิค ทุกคนมองว่า เรนลี่กระจอกกว่าสแตนนิส


และเรื่องแนวแฟนตาซีหลายเรื่องก็พยายามแถว่าพวกอิเซไคที่ขาดประสบการณ์ไม่สามารถสู้กับคนมีประสบการณ์
แต่สมมติไอ้พระเอกอิเซไคคนนั้นมันมีพลังล้างสมองหรือเสน่ห์พระเอกมากพอแบบเรนลี่

ที่รวบรวมกองทัพได้ 100,000 คนและเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ

กับสแตนนิส ยอดขุนพลในสงคราม เคยรบมาสารพัดแล้ว

สแตนนิสจะเอาชนะเรนลี่ได้อีท่าไหนหากไม่ใช้เวทย์ครับ? ???

ไปเจอหลายท่านบอกว่า

จริงๆแล้วพลังการทูตคือพลังที่โกงที่สุดอย่างหนึ่งในโลกความจริง
หากเราสร้างพันธมิตรได้อย่างสิบแปดหัวเมือง
ตั๋งโต๊ะที่มีเมืองหลวงกับฮ่องเต้ก็ยังต้องหนี


เรนลี่เก่งกว่าคือทุกคนรักแก

และกองทัพ 100,000 คนต้องการให้เรนลี่ครองบัลลังก์มากกว่าสแตนนิส
เราจะเอาชนะกองทัพขนาดนั้นได้อีท่าไหน?

ผมสังเกตแนวอิเซไคพยายามเล่นมุกว่า
"คนน้อยเอาชนะคนมาก"
และพยายามบอกว่าตนเองเป็นพวก
"เรียลลิสม์"
"สมจริง"

อะ
สมจริง จะเอาชนะทหารที่มากกว่าสิบเท่าอย่างไร?์ ???

แนวจอมมารเศรษฐศาสตร์หรือแนวจอมมารเรียลลิสม์หรือจอมมารปืน

ก็พยายามแถว่าใช้กลยุทธเทคโนโลยีนั่นเอง
นั่นก็ถูกต้อง

การมีเทคโนโลยีที่เหนือกว่าคือ force multiplier ตัวเพิ่มพลังของกองทัพจริงๆ

แต่หากฝ่ายตรงข้ามมันใช้ force muiltiplier เหมือนกันล่ะ ผลจะเป็นอย่างไร?

และอีกฝ่ายดันมีกำลังคนในการผลิตมากกว่าด้วย

ผมรู้สึกว่าเรื่องราวแนวจอมมารเรียลลิสม์จะจบลงด้วยความรวดเร็วหรือเปล่าหว่า..หากฝ่ายประเทศที่ใหญ่กว่า เร่งนโยบายเข้าสู่ยุคปฏิวัติอุตสาหกรรมได้ก่อน?

มุกหนังจีนคือ

"ต่อหน้ากองทัพขนาดใหญ่ แผนการออะไรใช้ไม่ได้ผล"..ซึ่งคนพูดอย่างนี้แพ้ทุกที ฮา :P

เป็นเรื่องจริงที่ในเคสฮันนิบาลบุกกรุงโรมและโรมแพ้สงครามโดนล้อมตายไปนับแสนคน

แต่ว่าเพราะอย่างนี้ทำให้นักการทหารตะวันตกยุคหลังๆเน้นเรื่องการส่งกำลังบำรุงและการทำสงครามแบบสุมาอี้มาก
หลีกเลี่ยงการแพ้ขนาดใหญ่เอาไว้
และหากทำสงครามระยะยาว
ใครจะชนะระหว่างฝ่ายมีหนึ่งหมื่นคนหรือหนึ่งแสนคน? ???

ผมว่าน่าสนใจในเรื่องแนวคิดเหมือนกัน

ว่าเราอยากเขียนให้ตื่นเต้นว่าพระเอกเสียเปรียบ แต่ก็พยายามเขียนว่าเอาชนะได้ด้วยเช่นกัน
แม้จะต้องทำลายความสมจริงไปก็ตาม
..

ผมว่านี่คือปัญหาที่เราต้องการความสมจริงและแฟนตาซีในเวลาเดียวกัน

มันไปด้วยกันไม่ได้หากเราคิดจริงจังกับมันแล้ว

นึกถึงประโยคในอุ้ยเสี่ยวป้อตอนจะบุกค่ายภูเขาประมาณว่า

"หากเรามีกำลังมากกว่าข้าศึกสิบเท่า หากพ่ายแพ้ไหนเลยเป็นผู้คนได้"

เรียกว่าหากคนวางแผนหรือคณะเสนาธิการ ไม่กากเกินไป
บุกไปตามปรกติก็ชนะแล้วนั่นเอง

แต่อย่างนั้นคงหมดความตื่นเต้น

เพราะเหมือนกับเรื่องต้องห้ามที่นิยาย แต่ละเรื่องเหมือนไม่อยากให้พระเอกอยู่ฝ่ายคนเยอะ

แม้กระทั่งสี่ยอดมือปราบ

จูกัดซินแสตอนแข่งพนันกับท่านข่าน
ก็บอกว่าตนเองมีทหารร้อยหมื่น ท่านข่านมียี่สิบหมื่น

อ้าวแสดงว่าราชวงศ์จีนมีคนมากกว่านี่หว่า? :(

ปัญหาที่แท้จริงน่าจะเป็นปัญหาเรื่องของการรวมกำลังและการขนส่งมากกว่า

ว่าอาณาจักรที่รวบรวมกองทัพจำนวนเว่อๆพรรค์นี้ได้ ต้องเป็นอาณาจักรที่มีการขนส่งดีมากๆ

ผมมองแนวอิเซไค

แก้ปัญหาโดยการมีปืนใหญ่และอาวุธต่างๆน่ะครับ

ซึ่งก็เป็นการแก้ปัญหาเรื่องจำนวนทหารได้สมจริงในระดับหนึ่งนั่นเอง

แต่คงทำไม่ได้หากอยู่ในระดับที่เทคโนโลยีเท่ากันหรือเพราะวทย์ทำให้ไม่ต่างกันมากนักในเรื่องพลังของกองทัพ

ทุกท่านมองว่าอย่างไรบ้างครับ?

แก้ปัญหาความสมจริงโดยการปลุกปืนใหญ่มาเลยดีหรือเปล่า? ???

ผมมองในแง่ของ แม้แต่แนว Hentai

Kuroinu

หากมันมีโกเล็มขนาดยักษ์จริงๆ

ต่อให้มีปืนใหญ่ก็น่าจะเอาชนะยาก

หรือหากฝ่ายเวทย์มันรู้ทางเรื่องจุดอ่อนของปืน

ดันส่งปีศาจประมาณผู้คุมวิญญาณมาโจมตี ฝ่ายปืนก็คงจะลำบาก

ไปเจอเรื่องหนึ่งว่าปืนยุคแรกๆทำอะไรพวกสกิลของนักสู้ไม่เข้าเท่าไร

หรือระดับมังกรก็ยิงไม่ค่อยจะเข้าหากปืนเล็กไปอย่างเรื่อง Gate

การมีเวทย์เข้ามามันทำให้การคำนวณหลายๆอย่างต่างไปนั่นเอง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 25, 2022, 12:45:12 PM โดย samuison »
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,730
  • ถูกใจแล้ว: 19272 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-0
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
เยอะไปครับ คุณภาพของทหาร เส้นทางลำเลียงเสบียง แม่ทัพ ชัยภูมิ  คุณภาพของอาวุธ ฯลฯ  นึกภาพไม่ออกให้ลองไปอ่านประวัติศาสตร์ที่ราชวงศ์หมิงตอนต้นๆไปเจอมองโกลตบเละจนฮ่องเต้ถูกจับก็ได้ครับ  เยอะมีปริมาณแต่ไร้คุณภาพ มีการโกงกินในกองทัพ  ถ้าแบบนี้นะพอไหวแต่ถ้าน้อยกว่าแล้วไปเจอหลี่ซื่อหมินก็บรรลัยครับตายชัวร์
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: trash

ออฟไลน์ trash

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 359
  • ถูกใจแล้ว: 274 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-17
สมัยก่อน  คุณภาพจิตใจและความเป็นมืออาชีพสำคัญมาก  ผมจะไม่นับในเรื่องกลยุทธํกองโจรหรือ
การชนะด้วยการตัดเส้นทางเสบียงหล่ะกัน  เอาเป็นตอนที่ตั้งแถวประจัญบานเลยหล่ะกัน  ยุคไหนดี
ยุคปืนตั้งแถวยิงของยุโรปก็ได้ผลระดับนึงนะ  วิธีนี้วินัยสำคัญมาก  ถ้าอีกฝ่ายไร้วินัย  แต่สุดท้ายก็
ล้าหลังในที่สุด  งั้นเอายุคยังใช้ดาบดีกว่า



คิดว่าทหารชาวบ้านถูกเกณฑ์ไร้วินัย  พอขบวนหน้าแตก  ขวัญกำลังใจจะเป็นอย่างไร   เผลอๆ
กองทหารม้าแค่ร้อยคนก็เอาชนะกองพันทหารชาวบ้านแล้ว  โดนไล่ฆ่าก็ยิ่งรวมกองยาก  ขวัญก็
ไม่มีอีกต่อไป  มีแต่ความกลัว



เอาหล่ะ!!  งั้นเรามาว่าในกรณีที่เรามีกำลังมากกว่าแต่ทหารไร้คุณภาพบ้าง  อันนี้ทำให้ผมนึกถึง
สามก๊กการ์ตูน (เพราะอ้างสามก๊กมันปลอดภัย)  จำกบฏโพกผ้าเหลืองได้มั๊ย  ทหารไร้คุณภาพ
แต่มีกองกำลังทหารชาวนามาก  พวกเขาเอาชนะทหารอาชีพได้อย่างไร  คำตอบง่ายมาก  เขา
ใช้วิธีสร้างศรัทธา  แม้ว่าจะเก่งน้อยกว่า  อาวุธแย่กว่า  กลยุทธก็ห่วยกว่า  ก็แค่ให้สามคนสู้กับ
ทหารอาชีพหนึ่งนาย  โดยคนนึงศรัทธาแรงกล้ายอมถวายชีวิตให้ฆ่า  อีกสองคนรุมกระหน่ำ
สามรุมหนึ่งโดยยอมแลกเบี้ยใช้แล้วทิ้่งหนึ่งคนกับทหารอาชีพหนึ่งคน  คุ้มสุดๆ  แค่นี้ก็ชนะแล้ว 
แถมสูญเสียเท่าๆกัน  แต่ต้องอาศัยศรัทธามากๆสำหรับสร้างคนที่เข้าไปตาย  แถมวิธีนี้ก็
ไม่ได้เปลืองจำนวนทหารชาวบ้านสักเท่าไร


เพราะงั้น  ไม่ว่าจะทัพน้อยกว่ามากๆหรือทัพมากกว่าสุดๆ  ถ้ารบไม่เป็น  ไม่รู้เขารู้เรา  ก็แพ้
 

ออฟไลน์ Nobitanian

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,513
  • ถูกใจแล้ว: 2208 ครั้ง
  • ความนิยม: +149/-150

คิดอะไรไม่ออก ก็พัฒนาอาวุธ ไปครับ อาวุธที่ล่ำสมัยมากกว่าจะช่วยเพิ่ม ยุทธวิธี ให้เอง


เหมือนคุณเดินอยู่ตัวคนเดียว พก AK-47 ไปกระบอกนึง แล้วเจอ อีกฝ่าย 20 คนถือกิ่งไม้คนละท่อนแล้ววิ่งเข้ามาโจมตี นั่นแหละครับ

 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,031
  • ถูกใจแล้ว: 2951 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
เยอะไปครับ คุณภาพของทหาร เส้นทางลำเลียงเสบียง แม่ทัพ ชัยภูมิ  คุณภาพของอาวุธ ฯลฯ  นึกภาพไม่ออกให้ลองไปอ่านประวัติศาสตร์ที่ราชวงศ์หมิงตอนต้นๆไปเจอมองโกลตบเละจนฮ่องเต้ถูกจับก็ได้ครับ  เยอะมีปริมาณแต่ไร้คุณภาพ มีการโกงกินในกองทัพ  ถ้าแบบนี้นะพอไหวแต่ถ้าน้อยกว่าแล้วไปเจอหลี่ซื่อหมินก็บรรลัยครับตายชัวร์
ผมนึกถึงพวกท่านข่านที่เน้นเทคโนรโยลี manuever การเคลือ่นไหวที่รวดเร้วมากกว่า หากนับกันตรงๆคือก้าวหน้ากว่าจีนน่ะครับ
ยกตัวอย่าง มหาศึกชิงบับลงก์อาจจะแปลกเพระาเทคโนโลยีเราหนีกันไม่เท่าไร แต่แก้ปัญหาได้โดยการลอบสังหารด้วยเวทย์ ???

คิดอะไรไม่ออก ก็พัฒนาอาวุธ ไปครับ อาวุธที่ล่ำสมัยมากกว่าจะช่วยเพิ่ม ยุทธวิธี ให้เอง


เหมือนคุณเดินอยู่ตัวคนเดียว พก AK-47 ไปกระบอกนึง แล้วเจอ อีกฝ่าย 20 คนถือกิ่งไม้คนละท่อนแล้ววิ่งเข้ามาโจมตี นั่นแหละครับ


โดราเอมอนจะพูดว่า หากเราบุกเข้าไปพร้อมๆกัน หุ่นยนต์ตำรวจจะไม่น่ากลัวเลยนะครับ :P
ผู้ที่นับถือทฤษฎี Brinkmanship เอาปืนมาจ่อักนก่อนเจรจาอย่างดดราเอมอนก้สอนเด็กได้ดีมากๆว่าไม่มีกำลังหรือเทคโนโลยีด้อยกว่าคนจะไม่ฟังเรา
สมัยก่อน  คุณภาพจิตใจและความเป็นมืออาชีพสำคัญมาก  ผมจะไม่นับในเรื่องกลยุทธํกองโจรหรือ
การชนะด้วยการตัดเส้นทางเสบียงหล่ะกัน  เอาเป็นตอนที่ตั้งแถวประจัญบานเลยหล่ะกัน  ยุคไหนดี
ยุคปืนตั้งแถวยิงของยุโรปก็ได้ผลระดับนึงนะ  วิธีนี้วินัยสำคัญมาก  ถ้าอีกฝ่ายไร้วินัย  แต่สุดท้ายก็
ล้าหลังในที่สุด  งั้นเอายุคยังใช้ดาบดีกว่า



คิดว่าทหารชาวบ้านถูกเกณฑ์ไร้วินัย  พอขบวนหน้าแตก  ขวัญกำลังใจจะเป็นอย่างไร   เผลอๆ
กองทหารม้าแค่ร้อยคนก็เอาชนะกองพันทหารชาวบ้านแล้ว  โดนไล่ฆ่าก็ยิ่งรวมกองยาก  ขวัญก็
ไม่มีอีกต่อไป  มีแต่ความกลัว



เอาหล่ะ!!  งั้นเรามาว่าในกรณีที่เรามีกำลังมากกว่าแต่ทหารไร้คุณภาพบ้าง  อันนี้ทำให้ผมนึกถึง
สามก๊กการ์ตูน (เพราะอ้างสามก๊กมันปลอดภัย)  จำกบฏโพกผ้าเหลืองได้มั๊ย  ทหารไร้คุณภาพ
แต่มีกองกำลังทหารชาวนามาก  พวกเขาเอาชนะทหารอาชีพได้อย่างไร  คำตอบง่ายมาก  เขา
ใช้วิธีสร้างศรัทธา  แม้ว่าจะเก่งน้อยกว่า  อาวุธแย่กว่า  กลยุทธก็ห่วยกว่า  ก็แค่ให้สามคนสู้กับ
ทหารอาชีพหนึ่งนาย  โดยคนนึงศรัทธาแรงกล้ายอมถวายชีวิตให้ฆ่า  อีกสองคนรุมกระหน่ำ
สามรุมหนึ่งโดยยอมแลกเบี้ยใช้แล้วทิ้่งหนึ่งคนกับทหารอาชีพหนึ่งคน  คุ้มสุดๆ  แค่นี้ก็ชนะแล้ว 
แถมสูญเสียเท่าๆกัน  แต่ต้องอาศัยศรัทธามากๆสำหรับสร้างคนที่เข้าไปตาย  แถมวิธีนี้ก็
ไม่ได้เปลืองจำนวนทหารชาวบ้านสักเท่าไร


เพราะงั้น  ไม่ว่าจะทัพน้อยกว่ามากๆหรือทัพมากกว่าสุดๆ  ถ้ารบไม่เป็น  ไม่รู้เขารู้เรา  ก็แพ้
ขอบคุณครับท่านโกเปี้๊ยว
ผมนึกถึงคำกล่าวที่ว่า 

จดุอ่อนของกองทัพตอนแรกน่ะไม่เห้นหรอก
ตอนรบไปนั่นล่ะถึงจะเห็นชัดเจนมากยิ่งขึ้น

ว่าตอนแรกอาจจะกลบความทุจริตต่างๆได้ แต่รบไป

ความอ่อนแอจะเปิดเผยออกมา
..
สำหรับผมนึกถึงแนวสหพันธ์ของสตารเทรกมากกว่า คงเป้นแนวคิดออเมริกาที่เผยแพร่ในนิยายด้วยว่าสหพันธ์เาอชนะได้ด้วยทางสันติ
เรพาะตนเองมีจำนวนมากกว่แาละเทคโนโลีก้าวหน้ากว่าอยู่แล้วปล่อให้พัฒนาเฉยๆก็ชนะแล้วไม่มีความจำเป้นต้องไปสุ้กับพวกคลิงอ้อนให้เนหื่อย
นิยายนี่น่าจะสื่อแนวความคิดการเมอืงอเมริกาออกมาจริงๆล่ะครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ thetoy323

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 798
  • ถูกใจแล้ว: 219 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-14
  • เพศ: ชาย
เอาจริงๆกลยุทธของมองโกลหลายๆอย่างนี่รับมือยากนะครับ อย่างเมื่อก่อนก็มี tc rush ที่โกงเกินจนต้องเนิฟให้ใช้ไม่ได้  ;D
 

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,730
  • ถูกใจแล้ว: 19272 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-0
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
เอาจริงๆกลยุทธของมองโกลหลายๆอย่างนี่รับมือยากนะครับ อย่างเมื่อก่อนก็มี tc rush ที่โกงเกินจนต้องเนิฟให้ใช้ไม่ได้  ;D
มองโกลแพ้ทางทหารหน้าไม้กับทหารม้าเกราะหนัก  ยุคหลังพอยุโรปอัพเกรดขึ้นมาทหารม้ามองโกลก็เละเป็นโจ๊กครับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Sleeping-Dragon

ออฟไลน์ zeadragon

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 156
  • ถูกใจแล้ว: 111 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-5
ถ้าสเกลพลังตัวโหด กับตัวปกติ ไม่ต่างกันมาก ตัวโหดเจอตัวปกติรุมสักหน่อยก็ตายได้ ก็แต่งได้หลายอย่างอยู่

แต่ถ้าตัวโหด โหดมากจนตัวปกติแทบทำอะไรไม่ได้ อันนี้แต่งแนวกองทัพก็ไร้ผล เพราะมันวัดกันแค่ตัวโหด
พวกตัวปกติแค่กันที่ให้ตัวโหดตบกัน
 

ออฟไลน์ Nobitanian

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,513
  • ถูกใจแล้ว: 2208 ครั้ง
  • ความนิยม: +149/-150
[quote/]ผมนึกถึงพวกท่านข่านที่เน้นเทคโนรโยลี manuever การเคลือ่นไหวที่รวดเร้วมากกว่า หากนับกันตรงๆคือก้าวหน้ากว่าจีนน่ะครับ
ยกตัวอย่าง มหาศึกชิงบับลงก์อาจจะแปลกเพระาเทคโนโลยีเราหนีกันไม่เท่าไร แต่แก้ปัญหาได้โดยการลอบสังหารด้วยเวทย์ ??? [quote/]
โดราเอมอนจะพูดว่า หากเราบุกเข้าไปพร้อมๆกัน หุ่นยนต์ตำรวจจะไม่น่ากลัวเลยนะครับ :P
ผู้ที่นับถือทฤษฎี Brinkmanship เอาปืนมาจ่อักนก่อนเจรจาอย่างดดราเอมอนก้สอนเด็กได้ดีมากๆว่าไม่มีกำลังหรือเทคโนโลยีด้อยกว่าคนจะไม่ฟังเรา[quote/]
ขอบคุณครับท่านโกเปี้๊ยว
ผมนึกถึงคำกล่าวที่ว่า 

จดุอ่อนของกองทัพตอนแรกน่ะไม่เห้นหรอก
ตอนรบไปนั่นล่ะถึงจะเห็นชัดเจนมากยิ่งขึ้น

ว่าตอนแรกอาจจะกลบความทุจริตต่างๆได้ แต่รบไป

ความอ่อนแอจะเปิดเผยออกมา
..
สำหรับผมนึกถึงแนวสหพันธ์ของสตารเทรกมากกว่า คงเป้นแนวคิดออเมริกาที่เผยแพร่ในนิยายด้วยว่าสหพันธ์เาอชนะได้ด้วยทางสันติ
เรพาะตนเองมีจำนวนมากกว่แาละเทคโนโลีก้าวหน้ากว่าอยู่แล้วปล่อให้พัฒนาเฉยๆก็ชนะแล้วไม่มีความจำเป้นต้องไปสุ้กับพวกคลิงอ้อนให้เนหื่อย
นิยายนี่น่าจะสื่อแนวความคิดการเมอืงอเมริกาออกมาจริงๆล่ะครับ



ในกรณี ของ โดราเอม่อน ที่คุณกล่าว อาวุธ มันเท่ากันครับ คือฝ่าย โดราเอม่อน มีไม้เบสบอล แต่หุ่นยนต์ตำรวจ มีกระบองตำรวจ โดยรวม เทคโนโลยีอาวุธ มันใกล้เคียง กันครับ การบุกเข้าไปพร้อมกันจึงไม่น่ากลัว


ลองตำรวจหุ่นยนต์ เปลี่ยนจากกระบองตำรวจ เป็น M16 สิครับ แล้วลองไปถามโดราเอมอน ที่มีแต่ไม้เบสบอลดู ว่ากล้าบุกเข้าไปรึเปล่า.....


เทคโนโลยีอาวุธ สำคัญมากนะครับ อย่างที่ผมบอก ยิ่งคุณมี เทคโนโลยีอาวุธล้ำหน้ามากเท่าไร กลยุทธ์ที่มีให้ใช้ ก็มากขึ้นเท่านั้น และ ทหารที่ใช้ ก็จะน้อยลงด้วย


ดังนั้นต่อคำถามว่า ถ้าอีกฝ่ายมีมากกว่า 10 เท่าจะชนะยังไง ในมุมมอง ของผม มีคำตอบเดียวครับคือ คุณต้องมีเทคโนโลยีอาวุธ ที่ล้ำหน้ากว่าอีกฝ่าย เท่านั้น ครับถึงจะมีโอกาส
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,262
  • ถูกใจแล้ว: 3951 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-402
[quote/]


ในกรณี ของ โดราเอม่อน ที่คุณกล่าว อาวุธ มันเท่ากันครับ คือฝ่าย โดราเอม่อน มีไม้เบสบอล แต่หุ่นยนต์ตำรวจ มีกระบองตำรวจ โดยรวม เทคโนโลยีอาวุธ มันใกล้เคียง กันครับ การบุกเข้าไปพร้อมกันจึงไม่น่ากลัว


ลองตำรวจหุ่นยนต์ เปลี่ยนจากกระบองตำรวจ เป็น M16 สิครับ แล้วลองไปถามโดราเอมอน ที่มีแต่ไม้เบสบอลดู ว่ากล้าบุกเข้าไปรึเปล่า.....


เทคโนโลยีอาวุธ สำคัญมากนะครับ อย่างที่ผมบอก ยิ่งคุณมี เทคโนโลยีอาวุธล้ำหน้ามากเท่าไร กลยุทธ์ที่มีให้ใช้ ก็มากขึ้นเท่านั้น และ ทหารที่ใช้ ก็จะน้อยลงด้วย


ดังนั้นต่อคำถามว่า ถ้าอีกฝ่ายมีมากกว่า 10 เท่าจะชนะยังไง ในมุมมอง ของผม มีคำตอบเดียวครับคือ คุณต้องมีเทคโนโลยีอาวุธ ที่ล้ำหน้ากว่าอีกฝ่าย เท่านั้น ครับถึงจะมีโอกาส
ไม่เท่าครับอาวุธและสเปกของโดเรม่อนเหนือกว่าอย่างเยอะครับอย่างแรกความถึกแม้โดเรม่อนจะโดนโจมตี จากหุ่นตำหรวจแต่ก็แค่เจ็บยังขยับและสู้ต่อตามปกติได้แต่หุ่นตำหรวจโดนที่เดียวน็อกมันจะไปเท่ากันได้ยังไง
และสเกลในแฟนตาซีที่มีค่าพลังบอกแน่นอนคนจำนวนมากไม่มีทางชนะคนๆเดียวที่มีค่าพลังมากกว่าได้ ยกเว้นบางอีเว้นที่บังคับไห้สู้จนตายเช่นต้องปกป้องบางอย่างที่ขยับไม่ได้แล้วโดนรุมทำไห้หลบไม่ได้หนีไม่ได้ ไม่สามารถออกห่างจากสิ่งที่ป้องกันได้ในขณะที่ต้องโดนรุมจากทุกทิศทางมันต้องขนาดนั้นถึงจะเอาชนะคนที่มีพลังมากกว่าได้ เหตุผลมันง่ายๆในสเกลที่ใหณ่มากขึ้นเรามีพลังเหนือกว่าอีกฝ่ายแค่สองเท่าแต่ในสองเท่าที่ว่าคือ เราวิงได้200กิโลเมตรต่อชัวโมงอีกฝ่ายวิงได้100เดียวเราสามารถตีและถอยได้อิสระ ไปเด็ดหัวคนนำทัพยังไงก็ได้วีธีชนะมีเป็นร้อยๆวีธีแต่พวกมากกลับแทบไม่มีวีธีชนะแค่โจมตียังแทบไม่เข้าเเล้ว คุณคิดว่าเอาคนธรรมดาทังโลกมารุมโกคูจะชนะได้ไหมมันก็แบบนั้นนั้นแหละ

ออฟไลน์ Sleeping-Dragon

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 106
  • ถูกใจแล้ว: 90 ครั้ง
  • ความนิยม: +4/-2
กำลังคน 100,000 ปะทะกับกำลังพล 10,000 โอกาสที่กำลังพลฝ่ายที่มีอยู่น้อยกว่าจะสามารถเอาชนะได้ หากไม่พึ่งเทคโนโลยีที่สูงกว่า ตามที่ คห.บนๆ บอกมา ก็ต้องรีบเด็ดหัวแม่ทัพให้ได้เร็วที่สุดละครับ แบบเดียวกับที่ศึกโอเกะฮาซามะ ที่ทัพของโอดะ โนบุนางะ ใช้การข่าวที่มีประสิทธิภาพระบุที่ตั้งของทัพของ อิมากาวะ โยชิโมโตะได้ และอาศัยชัยภูมิและสภาพอากาศคือ บุกตอนฝนตกเข้าเด็ดหัวโยชิโมโตะลงจนชนะในศึกนั้นมาได้ ทั้งๆที่กำลังพลโคตรห่างจนไม่รู้กี่เท่า


หรือในอีกรูปแบบนึง คือให้มีหน่วยกล้าตายส่งไปเพื่อให้ศัตรู อ่อนกำลังลงจนถึงที่สุดนะครับ ถึงจะแพ้ศึกนั้นแต่โดยภาพรวมก็ชนะสงครามอยู่ดี ยกตัวอย่างในกรณีนี้ก็เช่น ในศึกที่สุยหยาง ทัพใหญ่ของอันลู่ซานจำนวน 160,000 มาติดหล่มที่สุ่ยหยางเป็นเวลาเกือบปี ในศึกนี้ แม้จะต้องสูญเสีย จางสวิน แม่ทัพผู้รักชาติและมากความสามารถพร้อมกำลังพล 9,000 กว่านายไป แต่ก็สามารถลากทหารของอีกฝ่ายกว่า 60,000 นายให้ตายตามไปด้วยได้ ไม่นับเสบียงและขวัญกำลังใจอีกหลายๆอย่างครับ


และหากไปที่โลกเวทมนตร์แนวอิเซไค ต้องถามก่อนครับว่าโลกเวทมนตร์นั้น "ขรี้โม้" แค่ไหน? มีพลังเชิงคอนเส็ปไหม? ถ้าเป็นโลกเวทมนตร์แบบ Gate นี้บอกเลยครับว่ายังไงวิธีการด้านบนก็ได้ผล แต่ถ้าไปเจอโลกเวทมนตร์ขี้โม้อย่างในโลกของ Overlord ต่อให้มีเป็นล้าน ก็ตายเพราะน้องแพะของทั่นไอน์อยู่ดีครับ เหอะๆ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: unknown001

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,730
  • ถูกใจแล้ว: 19272 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-0
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
ปัญหาก็คือฝ่ายตรงข้ามนี่รอบคอบพอหรือเปล่า?  ถ้าเจอแม่ทัพมือเก๋าจริงๆนี่พวกนี้ไม่ประมาทหรอกครับ มีทหารองครักษ์เก่งๆเพียบ ถ้าฝ่ายบุกไม่เก่งจริงๆนี่รับรองว่าเละเพราะพี่แกตั้งรับแล้วรอทหารกองหนุนแถวๆนั้นมาช่วย ฝ่ายบุกได้เจออัดเละเป็นแซนวิชแหงๆ
 

ออฟไลน์ Sleeping-Dragon

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 106
  • ถูกใจแล้ว: 90 ครั้ง
  • ความนิยม: +4/-2
ปัญหาก็คือฝ่ายตรงข้ามนี่รอบคอบพอหรือเปล่า?  ถ้าเจอแม่ทัพมือเก๋าจริงๆนี่พวกนี้ไม่ประมาทหรอกครับ มีทหารองครักษ์เก่งๆเพียบ ถ้าฝ่ายบุกไม่เก่งจริงๆนี่รับรองว่าเละเพราะพี่แกตั้งรับแล้วรอทหารกองหนุนแถวๆนั้นมาช่วย ฝ่ายบุกได้เจออัดเละเป็นแซนวิชแหงๆ


ถ้าเป็นตอนศึกโอเคะฮาซามะนี้ ส่วนนึงก็ต้องบอกว่าโยชิโมโตะประมาทด้วยละครับ ที่ไม่ต้องทัพให้รัดกุมมากกว่านี้ อีกส่วนก็ต้องให้ความเก่งของโอดะ โนบุนางะนี้ละครับ ที่หาข่าวได้ดีและคำนวณสภาพลมฟ้าได้ เพราะฝนนี้ละครับ เล่นกลบร่องรอยของทัพโอดะที่เป็นฝ่ายบุกไปได้เยอะเลย


ถ้าพูดแบบกุนซือในหงสาละก็ แม่ทัพฝ่ายบุกอย่างโอดะนั้นเข้าทั้ง กาละฟ้า(มีฝนช่วย) ชัยภูมิดิน(วางแผนเส้นทางการบุก) และประชากรหนุน(ในเรื่องการหาข่าว) ละครับ


แต่ก็นั้นละ ถ้าเปลี่ยนจากโยชิโมโตะ เป็น ทาเคดะ ซินเง็น หรือ อุเอสึงิ เคนชิน ก็ไม่แน่ว่าโอดะแกจะทำแบบนี้ได้ละครับ  :P
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, KAGUYA, unknown001 และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,262
  • ถูกใจแล้ว: 3951 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-402
กำลังคน 100,000 ปะทะกับกำลังพล 10,000 โอกาสที่กำลังพลฝ่ายที่มีอยู่น้อยกว่าจะสามารถเอาชนะได้ หากไม่พึ่งเทคโนโลยีที่สูงกว่า ตามที่ คห.บนๆ บอกมา ก็ต้องรีบเด็ดหัวแม่ทัพให้ได้เร็วที่สุดละครับ แบบเดียวกับที่ศึกโอเกะฮาซามะ ที่ทัพของโอดะ โนบุนางะ ใช้การข่าวที่มีประสิทธิภาพระบุที่ตั้งของทัพของ อิมากาวะ โยชิโมโตะได้ และอาศัยชัยภูมิและสภาพอากาศคือ บุกตอนฝนตกเข้าเด็ดหัวโยชิโมโตะลงจนชนะในศึกนั้นมาได้ ทั้งๆที่กำลังพลโคตรห่างจนไม่รู้กี่เท่า


หรือในอีกรูปแบบนึง คือให้มีหน่วยกล้าตายส่งไปเพื่อให้ศัตรู อ่อนกำลังลงจนถึงที่สุดนะครับ ถึงจะแพ้ศึกนั้นแต่โดยภาพรวมก็ชนะสงครามอยู่ดี ยกตัวอย่างในกรณีนี้ก็เช่น ในศึกที่สุยหยาง ทัพใหญ่ของอันลู่ซานจำนวน 160,000 มาติดหล่มที่สุ่ยหยางเป็นเวลาเกือบปี ในศึกนี้ แม้จะต้องสูญเสีย จางสวิน แม่ทัพผู้รักชาติและมากความสามารถพร้อมกำลังพล 9,000 กว่านายไป แต่ก็สามารถลากทหารของอีกฝ่ายกว่า 60,000 นายให้ตายตามไปด้วยได้ ไม่นับเสบียงและขวัญกำลังใจอีกหลายๆอย่างครับ


และหากไปที่โลกเวทมนตร์แนวอิเซไค ต้องถามก่อนครับว่าโลกเวทมนตร์นั้น "ขรี้โม้" แค่ไหน? มีพลังเชิงคอนเส็ปไหม? ถ้าเป็นโลกเวทมนตร์แบบ Gate นี้บอกเลยครับว่ายังไงวิธีการด้านบนก็ได้ผล แต่ถ้าไปเจอโลกเวทมนตร์ขี้โม้อย่างในโลกของ Overlord ต่อให้มีเป็นล้าน ก็ตายเพราะน้องแพะของทั่นไอน์อยู่ดีครับ เหอะๆ
ในเรื่องเกทญี่ปุ่นได้เปรียบเพราะไฮเทคโนโลยี่บวกกับกองทัพอีกฝ่ายไม่รู้จักอาวุธณี่ปุ่นเลยต่างหากครับ ถ้าอ่านไปเรื่อยๆจะเห็นว่าแค่บุกปราสาทที่ทหารเหลือน้อยมากมีแค่ฝ่ายเจ้าชายแค่นั้นแต่ณี่ปุ่นจัดเต็มยิ่งกว่า ตอนโดนบุกเกทเรียกว่าตอนนั้นกองทัพณี่ปุ่นมีคนเยอะกว่าเจ้าชายหลายเท่าและทัพเจ้าชายแทบไม่เหลืออมนุษย์แล้ว แต่กองทัพณี่ปุ่นก็ยังบาทเจ็บล้มตายอยู่นะครับถ้าต้องสู้กันจริงในเรื่องเกทกองทัพณี่ปุ่นไม่ได้เปรียบเท่าไหร่หรอกครับ ที่ครึ่งเรื่องแรกดูเหนือกว่ามากเพราะอีกฝ่ายไม่รู้จักกองทัพณี่ปุ่นเลยต่างหาก เลยไช้แผนโง่ๆเอาคนไปถมเหตุผลหลักเพราะจักวรรติต้องการไห้ประเทศไต้พันมิตรเสียทหารด้วย ถ้าไช้แผนรบดีๆณี่ปุ่นแพ้แน่นอนครับเอาแค่ไช้กองทัพจอมเวทเปรี่ยนสภาพอากาศก่อนแล้วโจมตีด้วยคำสาปต่อก็จบข่าวครับ แต่ตอนหลังๆมันไช้วิธีนี้ไม่ได้แล้วเพราะจอมเวทและสาวกไปอยู่ข้างอิตามิหมด จริงๆสเกลแฟนตาซีเรื่องเกทไม่ได้อ่อนอะไรมากครับเอาตามจริงสเกลโหดกว่าก็อปลินสเลยเยอร์หลายเท่าเลย แค่หลายอย่างเข้าทางณี่ปุนแค่นั้นเองจริงๆมีหลายอย่างที่อาวุธณี่ปุ่นชนะไม่ได้เยอะมากแค่ กองทัพไม่เคยเจอแค่นั้นอย่างพืชกินคนที่เป็นอมตะที่อิตามิเจอถ้าไม่มีโรรี่ไปด้วยก็จบข่าว แค่พืชนี้ต้นเดียวก็ถล่มทังกองทัพได้แล้วไหนจะกองทัพอมตะผู้วายชนที่่ยิงทังวันก็ไม่ตาย หนอนยักที่มุดดินโจมตีอีกเอาตามจริงในเรื่องเกทกองทัพณี่ปุ่นเป็นแค่กองกำลังที่โจมตีกายภาพได้แรงที่สุดแค่นั้น มีหลายอย่างในเรื่องเกทที่การโจมตีกายภาพไม่ส่งผล แค่กองทัพไม่เคยเจอแค่นั้นด้วยเหตุผลกิจกรรมกองทัพมันเล่าแค่เมืองไม่กี่เมืองแถวๆเกทแค่นั้น
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Sleeping-Dragon

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,031
  • ถูกใจแล้ว: 2951 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
เอาจริงๆกลยุทธของมองโกลหลายๆอย่างนี่รับมือยากนะครับ อย่างเมื่อก่อนก็มี tc rush ที่โกงเกินจนต้องเนิฟให้ใช้ไม่ได้  ;D
เกมส์ total war หรอืเลป่าครับ ฮา
ว่าไปแล้วมันก็เป็นการจำลองที่น่าสนใจดีผมคิดว่าทางเทคนิค
คนเล่นเกมสือย่างเรานั้นเรียกว่าหากย้อนอดีตคงเป็นระดับจ้าวคว่อ"นักวางแผนบนแผนกระดาษ"นั้นได้ แต่จะเอากลยุทธปัจจุบันไปใช้คงต้องอาศัยประสบกาณร์สักพัก
เรนลี่จากมหาศึกชิงบัลลังก์ที่มันนน่ากลัวเพราะ่าย The Reach ไม่ได้มีแค่จำนวนแต่ ลอาร์ดทาร์ลี่ก็เป้นนักการทหารอันดับหนึ่งของเวสเทรอสด้วยน่ะครับ
ขนาดโรเบิร์ตยังเคยแพ้มาแล้วในช่วงก่อกบฎ
[quote/]
ในเรื่องเกทญี่ปุ่นได้เปรียบเพราะไฮเทคโนโลยี่บวกกับกองทัพอีกฝ่ายไม่รู้จักอาวุธณี่ปุ่นเลยต่างหากครับ ถ้าอ่านไปเรื่อยๆจะเห็นว่าแค่บุกปราสาทที่ทหารเหลือน้อยมากมีแค่ฝ่ายเจ้าชายแค่นั้นแต่ณี่ปุ่นจัดเต็มยิ่งกว่า ตอนโดนบุกเกทเรียกว่าตอนนั้นกองทัพณี่ปุ่นมีคนเยอะกว่าเจ้าชายหลายเท่าและทัพเจ้าชายแทบไม่เหลืออมนุษย์แล้ว แต่กองทัพณี่ปุ่นก็ยังบาทเจ็บล้มตายอยู่นะครับถ้าต้องสู้กันจริงในเรื่องเกทกองทัพณี่ปุ่นไม่ได้เปรียบเท่าไหร่หรอกครับ ที่ครึ่งเรื่องแรกดูเหนือกว่ามากเพราะอีกฝ่ายไม่รู้จักกองทัพณี่ปุ่นเลยต่างหาก เลยไช้แผนโง่ๆเอาคนไปถมเหตุผลหลักเพราะจักวรรติต้องการไห้ประเทศไต้พันมิตรเสียทหารด้วย ถ้าไช้แผนรบดีๆณี่ปุ่นแพ้แน่นอนครับเอาแค่ไช้กองทัพจอมเวทเปรี่ยนสภาพอากาศก่อนแล้วโจมตีด้วยคำสาปต่อก็จบข่าวครับ แต่ตอนหลังๆมันไช้วิธีนี้ไม่ได้แล้วเพราะจอมเวทและสาวกไปอยู่ข้างอิตามิหมด จริงๆสเกลแฟนตาซีเรื่องเกทไม่ได้อ่อนอะไรมากครับเอาตามจริงสเกลโหดกว่าก็อปลินสเลยเยอร์หลายเท่าเลย แค่หลายอย่างเข้าทางณี่ปุนแค่นั้นเองจริงๆมีหลายอย่างที่อาวุธณี่ปุ่นชนะไม่ได้เยอะมากแค่ กองทัพไม่เคยเจอแค่นั้นอย่างพืชกินคนที่เป็นอมตะที่อิตามิเจอถ้าไม่มีโรรี่ไปด้วยก็จบข่าว แค่พืชนี้ต้นเดียวก็ถล่มทังกองทัพได้แล้วไหนจะกองทัพอมตะผู้วายชนที่่ยิงทังวันก็ไม่ตาย หนอนยักที่มุดดินโจมตีอีกเอาตามจริงในเรื่องเกทกองทัพณี่ปุ่นเป็นแค่กองกำลังที่โจมตีกายภาพได้แรงที่สุดแค่นั้น มีหลายอย่างในเรื่องเกทที่การโจมตีกายภาพไม่ส่งผล แค่กองทัพไม่เคยเจอแค่นั้นด้วยเหตุผลกิจกรรมกองทัพมันเล่าแค่เมืองไม่กี่เมืองแถวๆเกทแค่นั้น
นั่นล่ะครับ
อย่างที่ผมว่า
ซอซาลทางเทคนิคมันก็ฉลาดที่พยายามติดเกราะหนักให้กับโทรลที่อาวุธปรกติยิ่งไม่เข้าหรอก
แม้ถามผมทางเทคนิค จ้างเผ่าแมวจำนวนหลายร้อยคนลอบโตจมตีตอนกลางคืนทหารธรรมดาก้ตายทั้งกองแล้วต่อให้ติดอาวุธสมัยใหม่ก็เถอะ
ไปเจอคนวิเคราะห์ว่า จักรวรรดิในเกทนั้นเข้มแข็งเอกมากๆขนาดใหญ่พอพอกับอาณาจักรมองโกล ทหารเป้นล้าน
แสดงว่าระบบการปกครองของมันดีมากๆ
น่าเสียดายที่เอาจอมเวทย์มาอยู่เป็นพวกตนเองได้ไม่เท่าไรไม่งั้นเฃล่นมุกส่งศัตรูอย่างผู้คุมวิญยาณไป
กองทัพก็ตายกันทั้งหมดแล้ว
[quote/]


ถ้าเป็นตอนศึกโอเคะฮาซามะนี้ ส่วนนึงก็ต้องบอกว่าโยชิโมโตะประมาทด้วยละครับ ที่ไม่ต้องทัพให้รัดกุมมากกว่านี้ อีกส่วนก็ต้องให้ความเก่งของโอดะ โนบุนางะนี้ละครับ ที่หาข่าวได้ดีและคำนวณสภาพลมฟ้าได้ เพราะฝนนี้ละครับ เล่นกลบร่องรอยของทัพโอดะที่เป็นฝ่ายบุกไปได้เยอะเลย


ถ้าพูดแบบกุนซือในหงสาละก็ แม่ทัพฝ่ายบุกอย่างโอดะนั้นเข้าทั้ง กาละฟ้า(มีฝนช่วย) ชัยภูมิดิน(วางแผนเส้นทางการบุก) และประชากรหนุน(ในเรื่องการหาข่าว) ละครับ


แต่ก็นั้นละ ถ้าเปลี่ยนจากโยชิโมโตะ เป็น ทาเคดะ ซินเง็น หรือ อุเอสึงิ เคนชิน ก็ไม่แน่ว่าโอดะแกจะทำแบบนี้ได้ละครับ  :P
แนวความคิดแบ่งแยกกำลังล่ะครับ
ความจริงทหารที่โดนแบ่งแยกแล้วพอพอกัน
คือโจมตีแบบสายฝน ทำให้ทหารที่มากกว่าใช้ประโยชน์ได้ไม่เต็มที่
ผมยังคิดอยู่เสมอเลยว่า
เหลียนผ่อในสมัยจั้นกว่อเลือกตั้งรับถือว่าถูกแล้ว
ว่าหากตูไม่บุก เอ็งจะทำอะไรตุได้?
สุมาอี้ยังทำให้ขงเบ้งไปไม่เป็นฮันนิบาลก็ยังแพ้กับกลยุทธไม่ยอมรบนี้ล่ะ ???
ปัญหาก็คือฝ่ายตรงข้ามนี่รอบคอบพอหรือเปล่า?  ถ้าเจอแม่ทัพมือเก๋าจริงๆนี่พวกนี้ไม่ประมาทหรอกครับ มีทหารองครักษ์เก่งๆเพียบ ถ้าฝ่ายบุกไม่เก่งจริงๆนี่รับรองว่าเละเพราะพี่แกตั้งรับแล้วรอทหารกองหนุนแถวๆนั้นมาช่วย ฝ่ายบุกได้เจออัดเละเป็นแซนวิชแหงๆ
นึกภาพจักรวรรดิแนวเกทหรือนึกภาพอเมริกาก็ไเดครับพี่แกใช้กลยุทธเดียวกันรู้ว่าตนเองชนะลำบาก เลยเรียกพี่พ้อน้องพี่มาช่วยรุม
พลังมิตรภาพของแท้เห็นๆ
ทหารตนเองยังไม่ส่งมาเป้ฯทางการเลยสักคน 8)
กำลังคน 100,000 ปะทะกับกำลังพล 10,000 โอกาสที่กำลังพลฝ่ายที่มีอยู่น้อยกว่าจะสามารถเอาชนะได้ หากไม่พึ่งเทคโนโลยีที่สูงกว่า ตามที่ คห.บนๆ บอกมา ก็ต้องรีบเด็ดหัวแม่ทัพให้ได้เร็วที่สุดละครับ แบบเดียวกับที่ศึกโอเกะฮาซามะ ที่ทัพของโอดะ โนบุนางะ ใช้การข่าวที่มีประสิทธิภาพระบุที่ตั้งของทัพของ อิมากาวะ โยชิโมโตะได้ และอาศัยชัยภูมิและสภาพอากาศคือ บุกตอนฝนตกเข้าเด็ดหัวโยชิโมโตะลงจนชนะในศึกนั้นมาได้ ทั้งๆที่กำลังพลโคตรห่างจนไม่รู้กี่เท่า


หรือในอีกรูปแบบนึง คือให้มีหน่วยกล้าตายส่งไปเพื่อให้ศัตรู อ่อนกำลังลงจนถึงที่สุดนะครับ ถึงจะแพ้ศึกนั้นแต่โดยภาพรวมก็ชนะสงครามอยู่ดี ยกตัวอย่างในกรณีนี้ก็เช่น ในศึกที่สุยหยาง ทัพใหญ่ของอันลู่ซานจำนวน 160,000 มาติดหล่มที่สุ่ยหยางเป็นเวลาเกือบปี ในศึกนี้ แม้จะต้องสูญเสีย จางสวิน แม่ทัพผู้รักชาติและมากความสามารถพร้อมกำลังพล 9,000 กว่านายไป แต่ก็สามารถลากทหารของอีกฝ่ายกว่า 60,000 นายให้ตายตามไปด้วยได้ ไม่นับเสบียงและขวัญกำลังใจอีกหลายๆอย่างครับ


และหากไปที่โลกเวทมนตร์แนวอิเซไค ต้องถามก่อนครับว่าโลกเวทมนตร์นั้น "ขรี้โม้" แค่ไหน? มีพลังเชิงคอนเส็ปไหม? ถ้าเป็นโลกเวทมนตร์แบบ Gate นี้บอกเลยครับว่ายังไงวิธีการด้านบนก็ได้ผล แต่ถ้าไปเจอโลกเวทมนตร์ขี้โม้อย่างในโลกของ Overlord ต่อให้มีเป็นล้าน ก็ตายเพราะน้องแพะของทั่นไอน์อยู่ดีครับ เหอะๆ
จางซวินแกเป้นคนดีที่ตอนแรกมีเสบียงพอแต่แบ่งเสบียงให้เมืองรอบข้างด้วยล่ะครับ
แต่พอตนเองลำบาก เมืองรอบข้างกลับไม่ยอมแบ่งให้บ้างอนิจจา แม่ทัพแห่งยุค
แต่ยอมรับเลยครับว่าศึกนั้น หากมไ่มีศึกนั้น ราชวงศ์ถังคงล่มสลายไปตรงนั้นล่ะ
เขาเรียกว่า strategic victory สินะครับตาม memeแพ้ในศึกแต่ชนะในสงครามใน game of throne ก็เล่นมุกนั้นเมหือนกันครับ
ว่าร็อบ สตาร์กคือผู้บัญชาการที่เก่งมาก ชนะทุกศึก
แต่ยิ่งรบไปยิ่งขาดเสบียงกับยิ่งขาดเงินเรื่อยๆ และไม่เก่งการเมือง ทำให้โดนฉวยโอกาสได้
ผมคุ้นๆว่าราชวงศ์ถังอาจจะแพ้ไปแล้วหากอันลู่ซานเกลี้ยกล่อมแม่ทัพคนอื่นๆที่คุมกำลังได้
[quote/]
ไม่เท่าครับอาวุธและสเปกของโดเรม่อนเหนือกว่าอย่างเยอะครับอย่างแรกความถึกแม้โดเรม่อนจะโดนโจมตี จากหุ่นตำหรวจแต่ก็แค่เจ็บยังขยับและสู้ต่อตามปกติได้แต่หุ่นตำหรวจโดนที่เดียวน็อกมันจะไปเท่ากันได้ยังไง
และสเกลในแฟนตาซีที่มีค่าพลังบอกแน่นอนคนจำนวนมากไม่มีทางชนะคนๆเดียวที่มีค่าพลังมากกว่าได้ ยกเว้นบางอีเว้นที่บังคับไห้สู้จนตายเช่นต้องปกป้องบางอย่างที่ขยับไม่ได้แล้วโดนรุมทำไห้หลบไม่ได้หนีไม่ได้ ไม่สามารถออกห่างจากสิ่งที่ป้องกันได้ในขณะที่ต้องโดนรุมจากทุกทิศทางมันต้องขนาดนั้นถึงจะเอาชนะคนที่มีพลังมากกว่าได้ เหตุผลมันง่ายๆในสเกลที่ใหณ่มากขึ้นเรามีพลังเหนือกว่าอีกฝ่ายแค่สองเท่าแต่ในสองเท่าที่ว่าคือ เราวิงได้200กิโลเมตรต่อชัวโมงอีกฝ่ายวิงได้100เดียวเราสามารถตีและถอยได้อิสระ ไปเด็ดหัวคนนำทัพยังไงก็ได้วีธีชนะมีเป็นร้อยๆวีธีแต่พวกมากกลับแทบไม่มีวีธีชนะแค่โจมตียังแทบไม่เข้าเเล้ว คุณคิดว่าเอาคนธรรมดาทังโลกมารุมโกคูจะชนะได้ไหมมันก็แบบนั้นนั้นแหละ
คนเราพยายามเนิร์ฟพลังเพื่อพยายามสร้างคำว่า"เรียลลิสม์"น่ะครับที่ผมโมโหเรือ่ง มาเีฟยยุทธภพก็อย่างนี้ล่ะ
อ้างว่าคนที่สำเร็จพลังยุทธยากจนจะไปยากอะไร๊ ก็ไปปล้นเอาสิมันจะจนได้อย่างไรกัน? ???
[quote/]


ในกรณี ของ โดราเอม่อน ที่คุณกล่าว อาวุธ มันเท่ากันครับ คือฝ่าย โดราเอม่อน มีไม้เบสบอล แต่หุ่นยนต์ตำรวจ มีกระบองตำรวจ โดยรวม เทคโนโลยีอาวุธ มันใกล้เคียง กันครับ การบุกเข้าไปพร้อมกันจึงไม่น่ากลัว


ลองตำรวจหุ่นยนต์ เปลี่ยนจากกระบองตำรวจ เป็น M16 สิครับ แล้วลองไปถามโดราเอมอน ที่มีแต่ไม้เบสบอลดู ว่ากล้าบุกเข้าไปรึเปล่า.....


เทคโนโลยีอาวุธ สำคัญมากนะครับ อย่างที่ผมบอก ยิ่งคุณมี เทคโนโลยีอาวุธล้ำหน้ามากเท่าไร กลยุทธ์ที่มีให้ใช้ ก็มากขึ้นเท่านั้น และ ทหารที่ใช้ ก็จะน้อยลงด้วย


ดังนั้นต่อคำถามว่า ถ้าอีกฝ่ายมีมากกว่า 10 เท่าจะชนะยังไง ในมุมมอง ของผม มีคำตอบเดียวครับคือ คุณต้องมีเทคโนโลยีอาวุธ ที่ล้ำหน้ากว่าอีกฝ่าย เท่านั้น ครับถึงจะมีโอกาส
หมายความวว่าทางเทคนิคต้องหาสิ่งที่มาต่อสู้กันไ้ดสินะครับ?แนวแผนของจางเลหียง ข้าก้มีบันได้ปีนกำแพง ฮา
ไปเจอแนวจอมทัพพลิกแผ่นดิน
พระเอกสู้หวงไท่จี๋ไมไ่ด้เลยในเรือ่งกลยุทธ
แต่เอาชนะได้ด้วยพลังเงินตราและเทคโนโลยี
ทำเอาหวงไท่จี๋ไปไม่เป็นเจอปืนใหญ่ยิง
.งโดราเอมอนผมเจอแซวมาว่า ความจริงแล้วเหล้กที่ทำดดราเอมอนนี่แม้จะด้อยกว่าโดเรมีแต่กันพลังงานนิวเคลียร์ได้นะครับ ฮา ;D
ถ้าสเกลพลังตัวโหด กับตัวปกติ ไม่ต่างกันมาก ตัวโหดเจอตัวปกติรุมสักหน่อยก็ตายได้ ก็แต่งได้หลายอย่างอยู่

แต่ถ้าตัวโหด โหดมากจนตัวปกติแทบทำอะไรไม่ได้ อันนี้แต่งแนวกองทัพก็ไร้ผล เพราะมันวัดกันแค่ตัวโหด
พวกตัวปกติแค่กันที่ให้ตัวโหดตบกัน
ผมไปเจอบางท่านแนนะำว่าให้ลองดัดแปลงสงครามแบบ dynasty warrior ดู
ประมาณว่าก็มีกองทหาร แต่การตัดสินในสงคราม ต้องอาศัยคนอย่างลิโป้ที่เฝ้าด่านอยู่ว่าจะรักษาด่านเฮาโลก๋วนไว้ได้หรือไม่หากกระทืบแม่ทัพที่เก่งๆตายหมดทัพพันธมิตรก็ฝ่ามาไม่ได้
[quote/] มองโกลแพ้ทางทหารหน้าไม้กับทหารม้าเกราะหนัก  ยุคหลังพอยุโรปอัพเกรดขึ้นมาทหารม้ามองโกลก็เละเป็นโจ๊กครับ
ผมเจอวิเคราะห์ว่าจีนชอบทหารม้าเบานี่ครับ? เลยกลายเป็นแพ้ทางไป
ว่าคนมีทหารม้าหนักนี่ต้องรวยมากประมาณอ้วนเสี้ยวที่มีทหารม้าหนักมากกว่าชาวบ้าน
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Sleeping-Dragon

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,262
  • ถูกใจแล้ว: 3951 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-402
[quote/]เกมส์ total war หรอืเลป่าครับ ฮา
ว่าไปแล้วมันก็เป็นการจำลองที่น่าสนใจดีผมคิดว่าทางเทคนิค
คนเล่นเกมสือย่างเรานั้นเรียกว่าหากย้อนอดีตคงเป็นระดับจ้าวคว่อ"นักวางแผนบนแผนกระดาษ"นั้นได้ แต่จะเอากลยุทธปัจจุบันไปใช้คงต้องอาศัยประสบกาณร์สักพัก
เรนลี่จากมหาศึกชิงบัลลังก์ที่มันนน่ากลัวเพราะ่าย The Reach ไม่ได้มีแค่จำนวนแต่ ลอาร์ดทาร์ลี่ก็เป้นนักการทหารอันดับหนึ่งของเวสเทรอสด้วยน่ะครับ
ขนาดโรเบิร์ตยังเคยแพ้มาแล้วในช่วงก่อกบฎ
[quote/]
นั่นล่ะครับ
อย่างที่ผมว่า
ซอซาลทางเทคนิคมันก็ฉลาดที่พยายามติดเกราะหนักให้กับโทรลที่อาวุธปรกติยิ่งไม่เข้าหรอก
แม้ถามผมทางเทคนิค จ้างเผ่าแมวจำนวนหลายร้อยคนลอบโตจมตีตอนกลางคืนทหารธรรมดาก้ตายทั้งกองแล้วต่อให้ติดอาวุธสมัยใหม่ก็เถอะ
ไปเจอคนวิเคราะห์ว่า จักรวรรดิในเกทนั้นเข้มแข็งเอกมากๆขนาดใหญ่พอพอกับอาณาจักรมองโกล ทหารเป้นล้าน
แสดงว่าระบบการปกครองของมันดีมากๆ
น่าเสียดายที่เอาจอมเวทย์มาอยู่เป็นพวกตนเองได้ไม่เท่าไรไม่งั้นเฃล่นมุกส่งศัตรูอย่างผู้คุมวิญยาณไป
กองทัพก็ตายกันทั้งหมดแล้ว
[quote/]
แนวความคิดแบ่งแยกกำลังล่ะครับ
ความจริงทหารที่โดนแบ่งแยกแล้วพอพอกัน
คือโจมตีแบบสายฝน ทำให้ทหารที่มากกว่าใช้ประโยชน์ได้ไม่เต็มที่
ผมยังคิดอยู่เสมอเลยว่า
เหลียนผ่อในสมัยจั้นกว่อเลือกตั้งรับถือว่าถูกแล้ว
ว่าหากตูไม่บุก เอ็งจะทำอะไรตุได้?
สุมาอี้ยังทำให้ขงเบ้งไปไม่เป็นฮันนิบาลก็ยังแพ้กับกลยุทธไม่ยอมรบนี้ล่ะ ???
[quote/]
นึกภาพจักรวรรดิแนวเกทหรือนึกภาพอเมริกาก็ไเดครับพี่แกใช้กลยุทธเดียวกันรู้ว่าตนเองชนะลำบาก เลยเรียกพี่พ้อน้องพี่มาช่วยรุม
พลังมิตรภาพของแท้เห็นๆ
ทหารตนเองยังไม่ส่งมาเป้ฯทางการเลยสักคน 8)
[quote/]จางซวินแกเป้นคนดีที่ตอนแรกมีเสบียงพอแต่แบ่งเสบียงให้เมืองรอบข้างด้วยล่ะครับ
แต่พอตนเองลำบาก เมืองรอบข้างกลับไม่ยอมแบ่งให้บ้างอนิจจา แม่ทัพแห่งยุค
แต่ยอมรับเลยครับว่าศึกนั้น หากมไ่มีศึกนั้น ราชวงศ์ถังคงล่มสลายไปตรงนั้นล่ะ
เขาเรียกว่า strategic victory สินะครับตาม memeแพ้ในศึกแต่ชนะในสงครามใน game of throne ก็เล่นมุกนั้นเมหือนกันครับ
ว่าร็อบ สตาร์กคือผู้บัญชาการที่เก่งมาก ชนะทุกศึก
แต่ยิ่งรบไปยิ่งขาดเสบียงกับยิ่งขาดเงินเรื่อยๆ และไม่เก่งการเมือง ทำให้โดนฉวยโอกาสได้
ผมคุ้นๆว่าราชวงศ์ถังอาจจะแพ้ไปแล้วหากอันลู่ซานเกลี้ยกล่อมแม่ทัพคนอื่นๆที่คุมกำลังได้
[quote/]
คนเราพยายามเนิร์ฟพลังเพื่อพยายามสร้างคำว่า"เรียลลิสม์"น่ะครับที่ผมโมโหเรือ่ง มาเีฟยยุทธภพก็อย่างนี้ล่ะ
อ้างว่าคนที่สำเร็จพลังยุทธยากจนจะไปยากอะไร๊ ก็ไปปล้นเอาสิมันจะจนได้อย่างไรกัน? ???
[quote/]
หมายความวว่าทางเทคนิคต้องหาสิ่งที่มาต่อสู้กันไ้ดสินะครับ?แนวแผนของจางเลหียง ข้าก้มีบันได้ปีนกำแพง ฮา
ไปเจอแนวจอมทัพพลิกแผ่นดิน
พระเอกสู้หวงไท่จี๋ไมไ่ด้เลยในเรือ่งกลยุทธ
แต่เอาชนะได้ด้วยพลังเงินตราและเทคโนโลยี
ทำเอาหวงไท่จี๋ไปไม่เป็นเจอปืนใหญ่ยิง
.งโดราเอมอนผมเจอแซวมาว่า ความจริงแล้วเหล้กที่ทำดดราเอมอนนี่แม้จะด้อยกว่าโดเรมีแต่กันพลังงานนิวเคลียร์ได้นะครับ ฮา ;D
[quote/]
ผมไปเจอบางท่านแนนะำว่าให้ลองดัดแปลงสงครามแบบ dynasty warrior ดู
ประมาณว่าก็มีกองทหาร แต่การตัดสินในสงคราม ต้องอาศัยคนอย่างลิโป้ที่เฝ้าด่านอยู่ว่าจะรักษาด่านเฮาโลก๋วนไว้ได้หรือไม่หากกระทืบแม่ทัพที่เก่งๆตายหมดทัพพันธมิตรก็ฝ่ามาไม่ได้
[quote/]
ผมเจอวิเคราะห์ว่าจีนชอบทหารม้าเบานี่ครับ? เลยกลายเป็นแพ้ทางไป
ว่าคนมีทหารม้าหนักนี่ต้องรวยมากประมาณอ้วนเสี้ยวที่มีทหารม้าหนักมากกว่าชาวบ้าน

ในเคยสามก็กมันคือนิยายกำลังภายในที่โม้ยิ่งกว่ามังกรหยกล้านเท่าอย่างน้อยครึ่งแรกก็เป็นแบบนั้น เช่นสามพี่น้องดอกท้อสามคนถล่มรังโจรผ้าเหลืองนับหมื่นที่บุกถลรมได้หลายอำเภอ แม่งโคตรเพ้อเจ้อครับถ้าไอ้สามตัวนั้นแบกปืนครกอินฟินิตี้ผมจะเชื่ออยู่ ยิ่งลิโป้บุกเดี่ยวชนะเผ่านอกด่านนับล้านแล้วเห็นว่าทัพม้าตึงมือจึงมาสร้างทัพม้าแบบเดียวกันแม่งโม้เช็ด ครึ่งแรกของสามก็กนิยายคือกำลังภายใยเทพเซียนเลยครับ คุณเอาทหารล้านหนึ่งไปสู้ลิโป้ตอนนั้นก็ตายทังล้านนั้นแหละ

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,246
  • ถูกใจแล้ว: 6558 ครั้ง
  • ความนิยม: +293/-263
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, KAGUYA, Mean2543 และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ BlackLucky

  • จอมทัพหมี
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,324
  • ถูกใจแล้ว: 9334 ครั้ง
  • ความนิยม: +211/-130
  • เพศ: ชาย
  • มังกรเงินผู้คอยบินเคียงข้างมังกรทองเสมอ
หมื่นโรมันปะทะแสนบริเตน
โรมันชนะ
ตาย 400 ต่อ 80000

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,359
  • ถูกใจแล้ว: 6553 ครั้ง
  • ความนิยม: +546/-545
[img/]
เอ่อ...คือไอ้2ตัวนั้นมันโกงเกินไปนะ ไม่ทราบจะไปถล่มจักรวาลที่ไหนไม่ทราบ
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,262
  • ถูกใจแล้ว: 3951 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-402
หมื่นโรมันปะทะแสนบริเตน
โรมันชนะ
ตาย 400 ต่อ 80000
[youtube/]
ผมว่าอันนี้เวอร์ไปครับจริงอยู่ที่ว่าทัพโรมันแข็งแกร่งสุดในแถบนั้นแต่ความจริงมันไม่ได้เหนือกว่ามากเท่าไหร่ครับ อย่างมากก็แค่มีเกราะไส่ครบและมีวินัยในการรบสูงแต่1ต่อ10แล้วชนะขาดอีกฝ่ายตายหมดตัวเองแทบไม่เสียอะไร นี่โม้เกินจริงไปครับและโรมันในยุคทองก็แพ้บ่อยๆนะครับไม่ไช่ทัพไร้พ่ายแค่ ศึกใหณ่ๆมันชนะและเด็ดขาดกว่าเมื่อชนะจุดเด่นของโรมันในยุคทองไม่ไช่ทหารเก่งครับ แต่เป็นถนนดีมากทำไห้การส่งเสบียงเดินทัพกินเวลาน้อยและรวดเร็วกว่าฝ่ายตรงข้าม แต่ถ้าโรมันจะบุกเห็นชัดๆว่าแพ้บ่อยมากมันก็แค่ชนะที่เดียวแล้วกวาดเรียบแค่นั้น

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก