จะเอาประวัติศาสตร์ช่วงไหนมาอ้างล่ะ หลายคนในบอร์ดนี้ ก็บอก/ว้ล่ะว่ายูเครน ปวศ เก่ากว่ารัสเซีย ก่อนเป็นโซเวียดซะอีก(ก่อนล้มราชวงศโรมานอฟ แล้วเป็นคอมมี่นี่ชื่อรัสเซียใช่ไหมจำไม่ได้)
ไทยก็เคยเป็นส่วนนึงของ พม่า(ตองอู) จะยกช่วงไหนมาเทียบดีล่ะ? เขมรอ้าง ได้เก่ากว่า เพราะยุคของ ครองแถบนี้หมด
และตามความเห็นต่างชาติ ขอม(khmer) เขมร(khmer)สะเหมือนกัน
เคยถกในเฟสกับพวก พม่า มันยังมองว่าขอมกับเขมร นี่ไม่ต่าวกัน
สภาพ นาโต้แล้วไง คิด ตามนะ ว่า อเมริกา แม่งแทบจะแบกงบทหารคนเดียว ประเทศอื่นส่วนใหญ่ลดงบทหารทุกปี สรุปนาโต้ เกาะขา อเมริกา เป็นส่วนใหญ่ แต่ก็น่าแปลกใจนะ ดัน ไม่อยาก ออกกลุ่มซะด้วย แต่บน ไม่พอใจ ไม่คิดบ้างล่ะว่าเพราะมันไม่คุ้มกับต้องมาแบกงบทหารเองคนเดียวไง
ไปเกาะเขากิน แล้วจะเอาแต่ใจ เขาเรียกคืนแล้วไม่จ่าย แถวบ้าเราเรียก อะไรนะ พวกเนรคุณ ? พวกเลว 
ใครกันนะ พูดเองว่าตอนบุกอีรัก รัสเซีย ไม่มีความสารถมากพอจะมายุ่งตอนนี้ พลิกกลับเป็นมีศักยภาพมากพอเข้ายุ่ง จีนอีกประเทศ ยุคสงครามอีรัก ตอนนั้น จีนยุง/ม่ได้ทครึ่งนึงของ ปัจจุบันเลยมั้ง 2ประเทศนี้ไม่มีปัญญามายุ่งจริงๆ มากกว่า
ช่วงท้ายๆ ก่อนถอนกำลังออกก็ปาไปจะ20ปี ถึงได้เห็น อาวุธดีๆ ของรัสเซีย จีน เอามายิง รถถัง อเมริกา
ก็บอกล่ะไงว่า ผมมองว่ามันเป็นค่าปิดปาก อยู่เงียบๆ เพราะอย่างมาก แค่คัดค้าน ไม่ได้ลงแรงประท้วงมากมายอะไร
แล้วถ้าจะยกเรื่องเยอรมนี ไม่ลากญี่ปุ่นมาด้วยล่ะ รัฐบาลทหารสมัยนั้น ก็โดนกวาดล้างลงหลุมไปจนได้ญี่ปุน ปัจจุยัน แต่ก็ยังมีคนตามหาเรื่อง อยู่ใครบ้างนะ2ประเทศ
และผมบอกท่าน่าจะรอบที่3-4ล่ะว่า
เลิกเอาคุณธรรมความดี ยกว่าฝั่งนั้นนี้ ดีกว่ามาเทียบ อ้างได้ล่ะ
ความดีมันแค่ข้องอ้างของะวกที่ไม่มีอะไรให้อวด
ทั้งๆ ที่แม่งก็ทำเรื่องเหี้ยๆ เไมือนคนอื่น แค่ มากน้อยต่สงกัน
แต่แม่งก็ทำเรื่องเหี้ยๆ ไว้เหมือนกัน
ผมพยายามจะเข้าใจว่ามันทำไปเพื่อไร ได่อะไรมา
[quote/]
ผมละกลัว ว่า จะกลายเป็นว่า โจรพวกนั้น ได้แรง บรรดาลใจเรื่อง อาวุธ การฝึก จากฝั่ง3นาฬิกา นี่สิ
พม่ามันเกินเยียวยาล่ะครับ ดูจากข่าวเก่าๆ แล้ว เกลือเป็นหนอน ก็มี
ตรงตามที่อองซานมองไว้นั่นแหละว่ามันไม่เหมาะกับรัฐเดียว
มันควรเป็นสหพันธ์ เป็นสหพันธ์ เราก็มีรัฐกันชน ด้วยนิ ตรฝคอนเซปสายทหาร แป๊ะๆ
- ก็นะ ถ้าเอาตามประวัติศาสตร์ตะวันตก ยูเครนเองก็ถือเป็นผู้สืบทอดของสหภาพโซเวียตแข่งกับรัสเซียด้วยซ้ำ ตามประวัติศาสตร์ตะวันตกภาษาอังกฤษละนะ มีนิวเคลียร์เป็นอันดับ3ของโลก เป็นอยู่นานจนตัดสินใจลดบทบาทร่วมกับยุโรปและเลิกมีนิวเคลียร์ ตอนนั้น"อเมริกา"จึงค่อยกำหนดให้ผู้สืบทอดสหภาพโซเวียตเป็นรัสเซียไปคนเดียว
- เอาจริงอเมริกาก็ประสบความสำเร็จในการสนับสนุนพรรคอิงประชาธิปไตยในยูเครนจนสำเร็จเมื่อ10ปีก่อนละนะ ยูเครนถึงค่อยหักกับรัสเซีย ทั้งที่ก่อน10ปีก่อนยูเครนก็ยังดีกับรัสเซีย คอรัปชั่นก็ไม่ใช่อันดับ1ของยุโรปแบบตอนอเมริกาหนุน และยังไม่มีการเข่นฆ่าประชาชนผู้เห็นต่างเท่า) นับว่าอเมริกาประสบความสำเร็จในการยึดรัฐบาลแบบท่านว่าโดยไม่ต้องต่อสู้ด้วยซ้ำ
- ก็นะ ท่านว่ารัสเซียเคยบุกไทยก็ในฐานะโซเวียตละนะ เดิมทีผมก็เน้นช่วง30ปีหลัง ก็ช่วยไม่ได้เพราะเดิมเมืองหลวงโซเวียตก็มอสโกและรัสเซียคือแกนหลักของสหภาพโซเวียตนะละนะ ถึงนักวิชาการมากมายจะพยายามบอกว่าไม่ควรรวมเอากรรมเลวของบรรพบุรุษสู่ทายาทที่ยอมปรับตัวแล้วก็เถอะ
- เพราะถ้าเอาจุดนี้ ไงๆอเมริกาที่นับแต่ก่อตั้งสหรัฐอเมริกามามีช่วงเวลาไม่ทำสงครามนอกในประเทศมีอยู่15ปีได้มั้ง ไม่นับบุกยูเครน รัสเซียก็เคลื่อนกำลังแต่ในกลุ่มภาคีที่รัสเซียนำ เว้นพันธมิตรร้องขอจริงๆ อย่างซีเรียที่เคยเกือบถูกไอซิสยึดไปครึ่งประเทศแล้วอเมริกาทำไรไม่ได้ ขอรัสเซียมาถล่ม3เดือนจนไอซิสแตก ในแง่นึงรัสเซียช่วยแก้ปัญหาไอซิสให้อเมริกาละนะ
- ก็นะอย่างจีนกับโซเวียตก็เคยบาดหมางกัน อย่างถ้าตามประวัติศาสตร์ตะวันตกบอกว่าจีนยกทัพตีเวียดนามเพราะจะช่วยกัมพูชาที่ถูกเวียดนามยึด แต่ถ้าไปถามจีน จะบอกว่าเราไม่ได้คิดจะยกทัพไปช่วยหรอก ถึงจะอยาก ก็ขนาดตอนเวียดนามเหนือใต้ยังต้องใช้เวลา20ปีแถมตอนนั้นเวียดนามยังซี้กับสหภาพโซเวียตด้วย จีนไปช่วยกัมพูชาไม่ไหวอยู่แล้ว ที่ตีเพราะเวียดนามฆ่าชาวเวียดนามเชื้อสายจีนเป็นแสนคนทิ้ง
- แต่ก็หวังว่าถ้าในอนาคต "สหรัฐอเมริกา"แตกย่อยเป็นประเทศหลายประเทศนี่จะชื่ออะไรบ้างนะ แต่ไม่ว่าจะแตกไงเราก็คงเอาประเทศที่มีวอชิงตันดีซีเป็นผู้สืบทอดอเมริกาอยู่ดี
-
[quote/]จำไม่ผิด อองซานจะชงให้เป็น สหพันธ์ แต่ ไม่เอากัน ซึ่งมันก็น่าเป็น สหพันธ์นั่นแหละ ตามมุมมองผม อ่ะนะ
เพราะมันไม่น่าอยู่รวม กันได้ อยู่ล่ะ
และตามมุ่งมองความมั่นคง ระดับภูมิภาค พม่าสงบ ไทยซวย บรรลัย
ประเทศพม่า ทำเลเอื่อต่การค้าระหว่าทวีป มากๆ ถ้าสงบ ไม่นาน แซงไทยเป็นทุ่งไม่เห็นไฟท้าย
ถึงจะดูโหดร้าแต่ความจริงมันชัดว่าความชิบหายของพม่าคือฝันดีของไทย
บอกตามตรงอันนี้ก็ถูกใจผมนะ เพราะอเมริกาก็คิดแบบเดียวกัน ให้เอเชียตอนใต้ของประเทศจีน ก็อาเซียนเรานั่นแหละ ลุกเป็นไฟจะดีกว่าสงบให้เป็นของจีน เพราะไงๆอเมริกาก็คุมอินโดจีนฝรั่งเศส(เวียดนาม ลาว กัมพูชา)ไม่ได้แล้ว เป็นระบอบซี้กับจีนไปแล้ว
- ตอนโซเวียตล่ม มันก็ดีกับไทยเหมือนกัน เวียดนามเลยถอนตัวจากกัมพูชา สงครามคุมเชิงระหว่างไทย ลาว เวียดนาม และกัมพูชาใต้การปกครองเวียดนามเลยจบลงใน10กว่าปี ไม่งั้นคงได้คุมกันต่อ
- ตอนรัสเซียบุกยูเครน มันก็ดีเหมือนกัน ไบเดนกะทำออคุส นาโต้เอเชียซะงั้น ออสเตรเลียออกตัวแรงเต็มที่แต่ตอนนี้เงียบไปเลยเพราะอเมริกาไม่ว่าง
- แต่ตอนนี้เลยมาหนุนไต้หวันแทนเพื่อสร้างปัญหาเฉพาะหน้าให้จีนระหว่างที่ตึงมือกับวิกฤตยูเครน และจะไม่แปลกใจเลยถ้าจะมาดึงไทยให้กลายเป็นจุดส่อปัญหาให้จีนเห็น
- ผมก็ไม่ได้ยกคุณธรรมว่าฝ่ายไหนดีกว่าไรหรอกนะ เพียงแต่ผมออกจะยึดถือไม่ชอบพวก "ว่าแต่เขาอิเหนาทำเอง"หรือ "ปากว่าตาขยิบ"
- เออถ้าคนที่เลวเหี้ยเหมือนกันดันมาว่าคุณธรรมด่าคนเลวเหี้ยที่เพิ่งทำ มันรับไม่ได้
- ผมไม่ได้เปรียบว่าใครดีกว่านะ ใหญ่ชิงใหญ่แต่รับไม่ได้กับคนที่อ้างคุณธรรมทั้งที่การกระทำเหี้ยกว่ามาว่า
- แบบเกลียดผู้ที่มีอำนาจใช้กม.ทำชั่วซะเอง หรือพวกมารศาสนาอ้างผ้าเหลืองทำมิชอบ มากกว่าอาชญากรธรรมดา ผมไม่สนถ้าอาชญากรจะฆ่ากันเองตราบชาวบ้านไม่โดนลูกหลง
- ตอนโซเวียตล่มผมก็รู้สึกดีนะ แต่ผ่านมา30ปีอเมริกาที่ลุแก่อำนาจจนเป็นชาติเผด็จการผู้นำในหมู่ชาติประชาธิปไตยไปแล้วนี่ซิ
- ผมไม่สนถ้าใหญ่ชิงใหญ่แล้วฝ่ายไหนไม่ลากไทยเข้าไปเดือดร้อนด้วยผมก็เชียร์ฝ่ายนั้น เท่านั้น
- คงรู้นะว่าคำว่าเผด็จการมีใช้มาเป็นพันปีเจอในทุกระบอบการปกครองที่ผู้นำปกครองไม่ดี ไม่ใช่แบบคนรุ่นใหม่บางคนที่ผมเจอ โดนสอนซะจนฝังหัวว่าระบอบประชาธิปไตยไม่มีไม่ใช่เผด็จการหรือไมอาจมีเผด็จการได้ คนตะวันตกยังเข้าใจความหมายกว่า
- องค์กรนาโต้ก็อย่างท่านว่า อเมริกาแบก เอาจริงก็ไม่ต้องการให้สมาชิกแกร่งเสียงแข็งได้มากเกินไปหรอก อย่างยูโกสลาเวียเคยใหญ่เสียงแข็งกับตะวันตกและอเมริกาก็เคยยกพลถล่ม สนับสนุนประชาธิปไตยจนแตกย่อยออกอีก5ประเทศ แล้วค่อยดูดพวกนี้เข้าเป็นสมาชิกนาโต้ไป ถ้าผู้นำองค์กรลุแก่อำนาจ ก็ทำองค์กรดีเสียได้หมดแหละ
หมายถึงซูจี คนลูกครับ
จำไม่ผิด ซูจีมองว่า พม่ารัฐเดียว มันไปไม่ได้ แน่นอน ต้อง สหพันธ์
- มิน อ่อง ล่ายก็พูดเหมือนแหละว่าจะทำสหพันธ์รัฐพม่าให้ได้สมัยที่เขามีชีวิตอยู่ แค่ไม่เอาวิธีของอองซานซูจี เอาเถอะอย่าสงบแต่ก็อย่าเกินเลยมาลามไทยก็พอ
