แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map  (อ่าน 481663 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,193
  • ถูกใจแล้ว: 3174 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-432
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1840 เมื่อ: มิถุนายน 17, 2022, 08:50:01 PM »
[quote/]

เย้!  แปลว่าผมปกติ  จิ้นผู้ชายสองคนสนิทกันเป็นเรื่องปกติ  คิดไปคิดมา...  เริ่มจะไม่ปกติ  เลิกๆๆๆ
เลิกจิ้น!  ต้องเลิก!  ไม่กลับไป!!
[quote/]

ท่านฟังข่าวข้างเดียว  ข้างตะวันตก  แม้กระทั่งตอนนี้  ผมยังคิดและประเมินว่า  รัสเซียใกล้ชนะด้วยซ้ำ
รัสเซียเปลี่ยนแผนจากหน้ามือเป็นหลังมือ  จากรุกให้จบเร็วๆ  กลายเป็นตอนนี้พยายามลากยาว  เพราะ
ทั้งสหรัฐฯทั้งอียูทั้งอังกฤษ  เริ่มลดทอนอะไรหลายๆอย่าง  ไม่กระตือรือร้นแบบช่วงแรก  กลายเป็นว่า
เอิ่ม.....  ประมาณว่า  ตอนนี้รัสเซียให้การยอมรับบางพื้นที่  ว่ามีอธิปไตย  นั่นไม่ใช่เพราะว่าอะไรๆ  แต่
เพราะว่า  ให้พื้นที่นั้นปกป้องตัวเองโดยรัสเซียลดทอนทรัพยากรได้  ในตรงจุดนี้  เพื่อจะได้ไปที่จุดอื่น
และก็ให้เริ่มทำการฟื้นฟู  เพื่อเป็นสัญลักษณ์  เป็นการแสดงว่า  [มันจบแล้วครับนาย]



เพราะงั้น ถ้ามีกองกำลังไหน ไปที่พื้นที่  ที่เขาเริ่มฟื้นฟูจากสงคราม นั่นจะกลายเป็นผู้ร้าย นี่แหละแผน
เพราะยังไงๆ  ประชาชนก็คิดแค่  ต้องการให้จบๆ  จะได้เริ่มชีวิตซะที  ลองฟังข่าวทั้งสองด้านกันก่อน
^^
ผมว่าเราต้องกลับไปมองที่เดิมก่อนละกัน ว่าพวกดอนบาสน่ะ รัสเซียปั้นมากับมือในกลุ่มการเคลื่อนไหวตรงนั้น
ส่วนพื้นที่อื่นๆน่ะ อาจจะต้องสู้กันต่อไป
ท่านมองว่าปล่อยให้เป็นเอกราชคือชัยชนะ สุดยอดของยุทธวิธีแต่ถ้าคิดอย่างนั้นเท่ากับแพ้แล้วเพราะตอนแรกสุดยอดของชัยชนะก้ทำได้แล้วโดยการไถยูเครนเเรื่อยๆไม่จำต้องมาบุกอย่างนี้หใ้เหนือ่ยเลยหากต้องการแค่นั้น ???
ก็อาจจะเป้นอย่างที่ผมเคยบอก
สงครามมันคือการเล่นกันตามการเมืองความเป้ฯขริงของทั้งสองฝ่ายทำให้"ชนะ"ของปูติน ณปัจจุบัน มีค่าด้อยกว่าที่ปูตินจะได้มาเมื่อ"อยู่เฉยๆ"
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Wannabe

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 262
  • ถูกใจแล้ว: 131 ครั้ง
  • ความนิยม: +4/-13
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1841 เมื่อ: มิถุนายน 17, 2022, 09:01:38 PM »
[quote/]
ผมว่าเราต้องกลับไปมองที่เดิมก่อนละกัน ว่าพวกดอนบาสน่ะ รัสเซียปั้นมากับมือในกลุ่มการเคลื่อนไหวตรงนั้น
ส่วนพื้นที่อื่นๆน่ะ อาจจะต้องสู้กันต่อไป
ท่านมองว่าปล่อยให้เป็นเอกราชคือชัยชนะ สุดยอดของยุทธวิธีแต่ถ้าคิดอย่างนั้นเท่ากับแพ้แล้วเพราะตอนแรกสุดยอดของชัยชนะก้ทำได้แล้วโดยการไถยูเครนเเรื่อยๆไม่จำต้องมาบุกอย่างนี้หใ้เหนือ่ยเลยหากต้องการแค่นั้น ???
ก็อาจจะเป้นอย่างที่ผมเคยบอก
สงครามมันคือการเล่นกันตามการเมืองความเป้ฯขริงของทั้งสองฝ่ายทำให้"ชนะ"ของปูติน ณปัจจุบัน มีค่าด้อยกว่าที่ปูตินจะได้มาเมื่อ"อยู่เฉยๆ"


สุดยอดยุทธวิธีคือ  [ประชากรยอมรับ]  แล้วท่านคิดว่า  ในพื้นที่นั้น  ประชากรคิดอย่างไร??  @samuison

เริ่มไม่สนุกแล้ว   :'(  ทำไมถึงถกไม่สนุก  ทำไมและทำไม
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 17, 2022, 09:11:42 PM โดย Wannabe »
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,193
  • ถูกใจแล้ว: 3174 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-432
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1842 เมื่อ: มิถุนายน 17, 2022, 09:17:48 PM »
[quote/]

สุดยอดยุทธวิธีคือ  [ประชากรยอมรับ]  แล้วท่านคิดว่า  ในพื้นที่นั้น  ประชากรคิดอย่างไร??  @samuison

เริ่มไม่สนุกแล้ว   :'(  ทำไมถึงถกไม่สนุก  ทำไมและทำไม
บอกข้อมูลลับทีป่ระชาชนทั่วไปไม่รู้มาหน่อยครับ :P
..ทางเทคนิคผมเชื่อตามที่ท่านว่านะ รัสเวียสามารระดมทหารได้เยอกว่า อาวุธก็เยอะกว่า ตามตัวเลขน่ะ ยูเครนไม่มีทางชนะได้เลย
อย่างที่ยำ้กันอีกทีนี่คือผลของ"การเมืองตามความเป็นจริง"ที่ทั้งสองฝ่ายใช้ตำราเดียวกันมันดำได้เพียงกกอดคอกัลงนรกเท่านั้นล่ะครับ หากใช้กันถึงที่สุด
ยูเครนอาจจะลงนรกบนดินอยู่แล้วที่ทำทั้งหมดก็คืออยากจะลากคนอื่นลงนรกไปด้วย ???
แนวความคิดแตกต่างกับซีอีโอพวกซีอีโอจะไม่เข้าใจว่า ผลประโยชน์ไม่ได้ ตนเองก็เสียทำไมถึงยังทำยอ่างนี้?
ผมก็ตอบได้แค่ว่า เพระาคนเรามันเสียไปเยอะแล้ว จนคนเราทำลายตนเอง เพื่อให้คนอื่นตายไปกับเราด้วย
คนที่ไม่มีชีวิตที่ดีน่ะ ท่านจะหวังอะไรกับคนที่ไม่มีความหวังแล้วกัน?การลากให้คนอื่นตายไปกับเราด้วย ก้คือความสุขสุดท้ายของชีวิต
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,018
  • ถูกใจแล้ว: 5495 ครั้ง
  • ความนิยม: +464/-445
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1843 เมื่อ: มิถุนายน 17, 2022, 09:40:02 PM »
คิดว่าถ้ารัสเซียจะชนะสงครามในครั้งนี้ให้ได้ต้องส่งทหารมาเท่าไหร่ครับ? 1 ล้านคนพอไหม?
ป.ล  ความคิดส่วนตัวนะผมว่ากองทัพอากาศของรัสเซียครั้งนี้ดูแล้วง่อยเอามากๆ ไม่สามารถกำจัดระบบป้องกันทางอากาศของยูเครนลงได้ กองทัพบกเลยรับเละ ผมไม่รู้นะว่าเฮลิคอปเตอร์จู่โจมของรัสเซียทำไมไม่สามารถค้นหา หน่วยทหารของยูเครนที่ใช้จรวดต่อต้านรถถังและอากาศยานแบบประทับบ่าได้เลย :D
[quote/]

เย้!  แปลว่าผมปกติ  จิ้นผู้ชายสองคนสนิทกันเป็นเรื่องปกติ  คิดไปคิดมา...  เริ่มจะไม่ปกติ  เลิกๆๆๆ
เลิกจิ้น!  ต้องเลิก!  ไม่กลับไป!!
[quote/]

ท่านฟังข่าวข้างเดียว  ข้างตะวันตก  แม้กระทั่งตอนนี้  ผมยังคิดและประเมินว่า  รัสเซียใกล้ชนะด้วยซ้ำ
รัสเซียเปลี่ยนแผนจากหน้ามือเป็นหลังมือ  จากรุกให้จบเร็วๆ  กลายเป็นตอนนี้พยายามลากยาว  เพราะ
ทั้งสหรัฐฯทั้งอียูทั้งอังกฤษ  เริ่มลดทอนอะไรหลายๆอย่าง  ไม่กระตือรือร้นแบบช่วงแรก  กลายเป็นว่า
เอิ่ม.....  ประมาณว่า  ตอนนี้รัสเซียให้การยอมรับบางพื้นที่  ว่ามีอธิปไตย  นั่นไม่ใช่เพราะว่าอะไรๆ  แต่
เพราะว่า  ให้พื้นที่นั้นปกป้องตัวเองโดยรัสเซียลดทอนทรัพยากรได้  ในตรงจุดนี้  เพื่อจะได้ไปที่จุดอื่น
และก็ให้เริ่มทำการฟื้นฟู  เพื่อเป็นสัญลักษณ์  เป็นการแสดงว่า  [มันจบแล้วครับนาย]



เพราะงั้น ถ้ามีกองกำลังไหน ไปที่พื้นที่  ที่เขาเริ่มฟื้นฟูจากสงคราม นั่นจะกลายเป็นผู้ร้าย นี่แหละแผน
เพราะยังไงๆ  ประชาชนก็คิดแค่  ต้องการให้จบๆ  จะได้เริ่มชีวิตซะที  ลองฟังข่าวทั้งสองด้านกันก่อน
^^

ผมเคยเล่าไว้แล้วนะว่า ที่ยูเครนสู้ได้อยู่ตอนนี้เพราะตะวันตกให้อาวุธ ลงไม่ให้ดิ รัสเซียได้บุกยาวๆ 
เท่าที่เห็นตอนนี้รัสเซีย เริ่มอาศัยความได้เปรี่ยบตรง ตัวเองมีลูกยาวมากกว่า  ถล่มเละไปก่อนแล้วค่อยบุกถ้าบุกแล้วโดนเก็บเรียบ ก็ยิงถล่มต่อ

ถ้าอเมริกาไม่ให้ของหนัก มาจริงๆ ล่ะก็ ยูเครน สู้ไม่ได้หลอกครับ

และก็อย่างที่ผมบอก อเมริกาเขาเล่นทางสายกลาง คือไม่ให้ยูเครนเยอะเกินไป แต่ก็ไม่ให้น้อยจนสู้ไม่ได้เลย  ;D
แค่นั้นแหละ 
หลายคนก็บอกแล้วจุดยอมรับได้ สงครามนี้ ของอเมริกาคือยูเครนเสียพื้นที่บางส่วน   คิดว่าหากเริ่มบุกเยอะกว่านี้  รัสเซียน่าจะเจอตอ ล่ะมั้ง


และเราไม่ควรลืมว่า ก่อนหน้านี่ชเลนสกี้ รบ. มีปัญหาเรื่องคอรับชั่นเยอะนะ คะแนนตก แต่มาขึ้นเพราะรัสเซียบุก
ในทางการเมือง ยูเครนนั้น ค่อนข้างเป็นศัตรูกับ ยุโรปมาก่อน  และมาเริ่มย้ายฝั่งตอนไครเมียนี่แหละ

มีคนอธิบายไว้บ้างว่า ต่อให้ช่วยยูเครนจนชนะรัสเซียแล้ว  เกิดวันนึงยูเครนจะหันกลับไปซบกับรัสเซียอีก มันก็ไม่แปลก   ครับ นี่จึงอาจะเป็นเหตุผลที่ เราไม่เห็นตะวันตกลงแรงมากนัก 
และเราไม่ควรลืมว่า ยูเครนไม่ได้อาวุธหนักไปใช้เลยนะ ไอ้ที่มีให้ไป ก็มีแค่นิดเดียว ไม่กี่ระบบ ไม่พอใช้งานด้วยซ้ำ     

และปัญหานี้ อย่างที่ผมเล่าไว้ อเมริกาไม่กดดันรัสเซียมากไป และหาก รัสเซียกดดันฝั่งตะวันตกมากไประวังเขาจะทิ้งท้ายให้ของแรง ก่อนเลิก ซึ่งก็มีช่องทางทหารบางช่อง แซวว่ารัสเซียขู่ใช้นิวเคลียร์บ่อยเหลือเกิน   มีคนเดียวเหรอ 
ถ้าตอนนี้ ยุโรปแอบเอานิวเคลียร์ไปให้ยูเครนสัก นิดหน่อย แล้วจะรู้ไหม 
 ;)

 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, trash

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,193
  • ถูกใจแล้ว: 3174 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-432
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1844 เมื่อ: มิถุนายน 17, 2022, 09:50:31 PM »
ถ้าถามผม นั่นเป็นเพระาอเมริกา ไม่เคยเปลี่ยนนโยบายมาก่อนพี่แกบอกว่า contain russia มาสี่สิบห้าปี พี่แกก็ทำยอ่างนั้นมาตลอดจริงๆแต่ contain กักกัน
ไมไ่ด้ต้องการเข่นฆ่าให้อาสัญ
เห็นอย่างนี้เท่าที่พิจาณรษเรือ่งต่างๆ อมเริกาชอบคำนวณความคุ้มค่ามากว่าเอาแค่นี้พอ หอมปากหอมคอ เอาไครเมียดอนบาสไป
ใหู้เครนต้องพึ่งอเมริกาหลังจากนี้ คือเป้าหมายที่อเมริกาต้องการเอารัฐที่ไม่เป้นมิตรไปวางข้างๆรัสเซีย ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: trash

ออฟไลน์ trash

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 359
  • ถูกใจแล้ว: 274 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-17
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1845 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 05:23:41 AM »
[quote/]บอกข้อมูลลับทีป่ระชาชนทั่วไปไม่รู้มาหน่อยครับ :P
..ทางเทคนิคผมเชื่อตามที่ท่านว่านะ รัสเวียสามารระดมทหารได้เยอกว่า อาวุธก็เยอะกว่า ตามตัวเลขน่ะ ยูเครนไม่มีทางชนะได้เลย
อย่างที่ยำ้กันอีกทีนี่คือผลของ"การเมืองตามความเป็นจริง"ที่ทั้งสองฝ่ายใช้ตำราเดียวกันมันดำได้เพียงกกอดคอกัลงนรกเท่านั้นล่ะครับ หากใช้กันถึงที่สุด
ยูเครนอาจจะลงนรกบนดินอยู่แล้วที่ทำทั้งหมดก็คืออยากจะลากคนอื่นลงนรกไปด้วย ???
แนวความคิดแตกต่างกับซีอีโอพวกซีอีโอจะไม่เข้าใจว่า ผลประโยชน์ไม่ได้ ตนเองก็เสียทำไมถึงยังทำยอ่างนี้?
ผมก็ตอบได้แค่ว่า เพระาคนเรามันเสียไปเยอะแล้ว จนคนเราทำลายตนเอง เพื่อให้คนอื่นตายไปกับเราด้วย
คนที่ไม่มีชีวิตที่ดีน่ะ ท่านจะหวังอะไรกับคนที่ไม่มีความหวังแล้วกัน?การลากให้คนอื่นตายไปกับเราด้วย ก้คือความสุขสุดท้ายของชีวิต


ข้อมูลลับอะไรนั่นหน่ะ  ไม่มีหรอก  ก็แค่คนที่เชียร์เอียงไปทางฝั่งรัสเซีย
ทั้งๆที่พยายามคิดเข้าข้างตนเอง  ว่าความคิดตนเองเป็นกลาง
 ;D


EDIT : อ่านเจอข่าวนี้มาสักพักหล่ะ  ข่าวที่เขียนเกี่ยวกับช่วงร้อยกว่าวันของสงคราม  เขาเขียนเกี่ยวกับ
เงินค่าแก๊สที่รัสเซียขายให้อียู  บอกไว้ว่าได้เงินมาราวแสนล้านดอลล์  ซึ่งมูลค่ามากกว่าช่วงเดียวกันของ
ปีที่แล้วเท่าตัว  นี่อาจเป็นเหตุทำให้รัสเซียเปลี่ยนกลยุทธเปล่าหว่า??  แบบว่าได้เงินส่วนต่างจากการที่
ราคาแก๊สพุ่งเท่าตัวแบบนี้  นำไปอุดรอยรั่วของผลกระทบมาตรการคว่ำบาตร  และนำไปทำสงคราม




ในขณะที่  อีกฝั่ง  ฝั่งยูเครน  เห็นเขียนข่าวไว้ว่า  จีดีพีหดตัวกว่าห้าสิบเปอร์เซ็นต์  และอาวุธต่างๆก็ต้อง
ขอจากต่างประเทศ  พื้นที่เพาะปลูกอีก  ประมาณว่า  ยื้อได้ตอนนี้ก็เพราะความช่วยเหลือต่างประเทศ
ถ้าเจอแผนรบยาวๆ  แถมอีกฝ่ายได้เงินค่าแก๊สมากอย่างนี้  ก็ลำบากขึ้นเรื่อยๆ




ส่วนทางด้านสหรัฐฯ  บริษัทผลิตน้ำมันแก๊สรายใหญ่ 6 บริษัท  ตอนนี้ทางไบเดนก็ไปขอร้องให้ช่วย
ลดราคา  เพราะได้กำไรสูงกว่าช่วงปกติถึงหกเท่า(เขาเขียนมาอย่างนี้ ไม่รู้จริงเท็จขนาดไหน  แต่
คิดว่าน่าจะจริง  เพราะเป็นข่าวจากตะวันตก  และโดยปกติแล้ว  ออยเชลล์ในห้วงปกติย่อมได้กำไร
น้อยกว่าอยู่แล้ว  เพราะต้นทุนมันสูงกว่า  เพราะงั้น  พอราคาขยับ  มันก็เลยทำให้สัดส่วนของกำไร
เมื่อคิดเป็นเปอร์เซ็นต์มันเลยดูสูง  ทั้งๆที่บางทีหกเท่าที่ได้มานั้น  มันอาจจะแค่ไม่กี่สิบดอลล์  และนี่
เมื่อพูดถึงกำไรจากออยเชล์ที่สูงขึ้นขนาดนี้แล้วนั้น  ทางฝั่งอาหรับซาอุฯ  เขาก็ต้องย่อมได้กำไร
มากกว่า  เพราะต้นทุนต่ำกว่า  คงเป็นอีกหนึ่งสาเหตุที่ทำให้ซาอุ  ไม่ค่อยกระตือรือร้นช่วยสักเท่าไร)


EDIT2 :
นอกจากทางซาอุฯแล้ว  อิหร่านที่ขายน้ำมันให้อินเดีย  ก็ได้กำไรมากโข  เวเนฯก็ได้รับอานิสงฆ์
จนตอนนี้มูลค่าธนบัตรเริ่มมีค่ากว่าในตอนที่เป็นขยะอย่างมีนัยสำคัญ  ตอนนี้มาเอาใจช่วยเพื่อนบ้าน
อย่างลาวกันดีกว่า  เพราะอัตราแลกเงินอย่างเป็นทางการ  มันทะลุห้าแสนกีบต่อพันบาทไปแล้ว
และถ้าอย่างไม่เป็นทางการก็ทะลุเลยไปไกลกว่านี้อีก




EDIT : เห็นว่าวันนี้ท่านลูกสมุยก็ตื่นตั้งกะตีห้าอีกครั้งแล้ว  อุตส่าห์รอคอมเมนต์ท่าน  เง้อ....
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 18, 2022, 06:40:58 AM โดย trash »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,018
  • ถูกใจแล้ว: 5495 ครั้ง
  • ความนิยม: +464/-445
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1846 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 07:20:48 AM »
อย่างที่ผมเล่านั่นแหละยูเครนยังยันอยู่ได้ เพราะตะวันตกล้วนๆ


ส่วนตัว ผมมองว่า 2รัฐทีาว่ายีงไงก็โดนสอยแน่ๆ ที่เหลือคือจุดไหนคือจุดที่ยอมรับไม่ได้
ของตะวันตก เท่านั้น


เนื่องกลยุท ผมมอว่าแผนเดิมรัสเซีย มัน ไม่เข้าท่าครับ ยูเครนมีแต่อาวุธเบา รัสเซียก็ต้องยิงยาวถล่มไปเรื่อยๆ ก่อนนั่นแหละ เห็นยูเครนบ่นๆ มาพักใหญ่ล่ะว่ารัสเซีย โจมตีระยะไกล เลยทำอะไรไม่ได้ ตอนนี้เลยอยากได้ของหนักเข้ามาถมเรื่องระยะ




แต่ตามทีาบอก เอาเข้าจริงตะวันตก ไมได้ไว้ใจยผุเครนมากนะ
ยูเครนถือว่าเป็ประเทศยากจนไหมนะได้ยินมาว่าใช่
คือมีอะไรขายได้ก็ขายแม่มซะหมด เทคโนโซเวียตนี่ขายให้จีนไปเพียบ

 ???  เพราะ ไม่แน่ว่าภายหลังสุดท้ายแล้วหากรัสเซียเปรี่ยน
นโยบายต่างประเทศ อาจหันไปซบกันเหมือนเมื่อก่อน





« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 18, 2022, 07:22:41 AM โดย sariora123 »
 

ออฟไลน์ trash

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 359
  • ถูกใจแล้ว: 274 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-17
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1847 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 07:35:55 AM »
มันก็น่าคิดเนอะ  เพราะก่อนสงคราม  ในยูเครนก็มีพวกนิยมรัสเซียตั้งเกือบครึ่งประเทศ 
มันก็เลยเป็นเรื่องยาก  ในหลายๆมิติ  ต่อให้ตอนนี้จะเริ่มไม่ชอบรัสเซียก็ตาม  และยิ่ง
ก่อนสงคราม  สเลนสกี้ได้ชื่อว่า  เป็นรัฐบาลคอรัปชั่น  แม้ตอนนี้ฝรั่งจะประหนึ่งว่า
เชิดสเลนสกี้เป็นดั่งวีรบุรุษ  แต่มันติดก็ตรงที่  สเลนสกี้ไม่ได้เป็นวีรบุรุษจากการทำให้
ยูเครนเศรษฐกิจดี  ผู้คนอยู่ดีกินดี  แต่มันมาจากการที่  เชิดว่าเป็นวีรบุรุษเพราะ
กล้าทำสงครามกับรัสเซีย  ย้ำอีกที  สเลนสกี้ไม่ได้เป็นวีรบุรุษจากการนำพายูเครนสู่
การกินดีอยู่ดี  แถมมีชนักติดหลังในเรื่องคอรัปชั่น



แต่เอาเถอะ  บางทีอาจเป็นสิ่งที่ดีก็ได้  ในการหักด้ามขวานด้วยเข่า  ใช้ไม้แข็งยอมหัก
ไม่ยอมงอกับรัสเซีย  เพื่อโปรไปทางสหรัฐฯแบบชิดขอบ  อนาคตเป็นสิ่งที่มาไม่ถึง  บางที
เพื่ออนาคตของประเทศ  บางทีนี่อาจเป็นสิ่งที่คิดถูก
 

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,718
  • ถูกใจแล้ว: 3079 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-3
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1848 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 07:38:32 AM »
[quote/]

ข้อมูลลับอะไรนั่นหน่ะ  ไม่มีหรอก  ก็แค่คนที่เชียร์เอียงไปทางฝั่งรัสเซีย
ทั้งๆที่พยายามคิดเข้าข้างตนเอง  ว่าความคิดตนเองเป็นกลาง
 ;D


EDIT : อ่านเจอข่าวนี้มาสักพักหล่ะ  ข่าวที่เขียนเกี่ยวกับช่วงร้อยกว่าวันของสงคราม  เขาเขียนเกี่ยวกับ
เงินค่าแก๊สที่รัสเซียขายให้อียู  บอกไว้ว่าได้เงินมาราวแสนล้านดอลล์  ซึ่งมูลค่ามากกว่าช่วงเดียวกันของ
ปีที่แล้วเท่าตัว  นี่อาจเป็นเหตุทำให้รัสเซียเปลี่ยนกลยุทธเปล่าหว่า??  แบบว่าได้เงินส่วนต่างจากการที่
ราคาแก๊สพุ่งเท่าตัวแบบนี้  นำไปอุดรอยรั่วของผลกระทบมาตรการคว่ำบาตร  และนำไปทำสงคราม




ในขณะที่  อีกฝั่ง  ฝั่งยูเครน  เห็นเขียนข่าวไว้ว่า  จีดีพีหดตัวกว่าห้าสิบเปอร์เซ็นต์  และอาวุธต่างๆก็ต้อง
ขอจากต่างประเทศ  พื้นที่เพาะปลูกอีก  ประมาณว่า  ยื้อได้ตอนนี้ก็เพราะความช่วยเหลือต่างประเทศ
ถ้าเจอแผนรบยาวๆ  แถมอีกฝ่ายได้เงินค่าแก๊สมากอย่างนี้  ก็ลำบากขึ้นเรื่อยๆ




ส่วนทางด้านสหรัฐฯ  บริษัทผลิตน้ำมันแก๊สรายใหญ่ 6 บริษัท  ตอนนี้ทางไบเดนก็ไปขอร้องให้ช่วย
ลดราคา  เพราะได้กำไรสูงกว่าช่วงปกติถึงหกเท่า(เขาเขียนมาอย่างนี้ ไม่รู้จริงเท็จขนาดไหน  แต่
คิดว่าน่าจะจริง  เพราะเป็นข่าวจากตะวันตก  และโดยปกติแล้ว  ออยเชลล์ในห้วงปกติย่อมได้กำไร
น้อยกว่าอยู่แล้ว  เพราะต้นทุนมันสูงกว่า  เพราะงั้น  พอราคาขยับ  มันก็เลยทำให้สัดส่วนของกำไร
เมื่อคิดเป็นเปอร์เซ็นต์มันเลยดูสูง  ทั้งๆที่บางทีหกเท่าที่ได้มานั้น  มันอาจจะแค่ไม่กี่สิบดอลล์  และนี่
เมื่อพูดถึงกำไรจากออยเชล์ที่สูงขึ้นขนาดนี้แล้วนั้น  ทางฝั่งอาหรับซาอุฯ  เขาก็ต้องย่อมได้กำไร
มากกว่า  เพราะต้นทุนต่ำกว่า  คงเป็นอีกหนึ่งสาเหตุที่ทำให้ซาอุ  ไม่ค่อยกระตือรือร้นช่วยสักเท่าไร)


EDIT2 :
นอกจากทางซาอุฯแล้ว  อิหร่านที่ขายน้ำมันให้อินเดีย  ก็ได้กำไรมากโข  เวเนฯก็ได้รับอานิสงฆ์
จนตอนนี้มูลค่าธนบัตรเริ่มมีค่ากว่าในตอนที่เป็นขยะอย่างมีนัยสำคัญ  ตอนนี้มาเอาใจช่วยเพื่อนบ้าน
อย่างลาวกันดีกว่า  เพราะอัตราแลกเงินอย่างเป็นทางการ  มันทะลุห้าแสนกีบต่อพันบาทไปแล้ว
และถ้าอย่างไม่เป็นทางการก็ทะลุเลยไปไกลกว่านี้อีก




EDIT : เห็นว่าวันนี้ท่านลูกสมุยก็ตื่นตั้งกะตีห้าอีกครั้งแล้ว  อุตส่าห์รอคอมเมนต์ท่าน  เง้อ....


เรื่องกำไรจากพลังงาน สมมุติน้ำมันดิบปัจจุบันราคา 110
ค่าขุดแต่ละประเทศไม่เท่ากัน แต่ราวๆ 40 นี่คือกำไรทุกประเทศละ สมมุติต้นทุนอยู่ที่ 30 กำไร 10 ที่ราคา 40
ปัจจุบัน 110 กำไร 70 หรือ 7 เท่า


เพราะงั้นปัดไปที่ 6 เท่าคงจริงนั่นแหล่ะ


มันก็น่าคิดเนอะ  เพราะก่อนสงคราม  ในยูเครนก็มีพวกนิยมรัสเซียตั้งเกือบครึ่งประเทศ 
มันก็เลยเป็นเรื่องยาก  ในหลายๆมิติ  ต่อให้ตอนนี้จะเริ่มไม่ชอบรัสเซียก็ตาม  และยิ่ง
ก่อนสงคราม  สเลนสกี้ได้ชื่อว่า  เป็นรัฐบาลคอรัปชั่น  แม้ตอนนี้ฝรั่งจะประหนึ่งว่า
เชิดสเลนสกี้เป็นดั่งวีรบุรุษ  แต่มันติดก็ตรงที่  สเลนสกี้ไม่ได้เป็นวีรบุรุษจากการทำให้
ยูเครนเศรษฐกิจดี  ผู้คนอยู่ดีกินดี  แต่มันมาจากการที่  เชิดว่าเป็นวีรบุรุษเพราะ
กล้าทำสงครามกับรัสเซีย  ย้ำอีกที  สเลนสกี้ไม่ได้เป็นวีรบุรุษจากการนำพายูเครนสู่
การกินดีอยู่ดี  แถมมีชนักติดหลังในเรื่องคอรัปชั่น



แต่เอาเถอะ  บางทีอาจเป็นสิ่งที่ดีก็ได้  ในการหักด้ามขวานด้วยเข่า  ใช้ไม้แข็งยอมหัก
ไม่ยอมงอกับรัสเซีย  เพื่อโปรไปทางสหรัฐฯแบบชิดขอบ  อนาคตเป็นสิ่งที่มาไม่ถึง  บางที
เพื่ออนาคตของประเทศ  บางทีนี่อาจเป็นสิ่งที่คิดถูก

มีนักวิเคราะห์เคยกล่าวว่า ถ้าทรัมป์อยากอยู่เป็นรบ. ต่อ ให้ประกาศสงคราม แต่แน่นอนว่าเค้าไม่ทำแล้วก็เป็นไบเดนตามคาด

เซเลนสกี้ อาจจะอยากเรียกคะแนนเสียงด้วยก็ได้ เลยมีท่าทีแข็งกร้าว เพราะถ้ายอมรัสเซีย ไม่ว่าจะเจ็บมากรึเจ็บน้อย ยังไงก็คงไม่ได้เป็นรบ.ในสมัยหน้าแน่นอน
แต่ถ้าชนะรัสเซีย สมัยหน้าน่าจะได้รับเลือกค่อนข้างแน่นอน

เพราะดูๆข้อเรียกร้องของรัสเซีย ในการสงบศึก ฝั่งตะวันตกหลายกลุ่มก็มีความเห็นทำนองยูเครนเอ็งรับๆไปเหอะ จะได้จบๆไปซักที
แต่เซเลนบอก จะต้องชนะเท่านั้นถึงจะสงบศึก แล้วทุกประเทศก็ควรช่วยยูเครนด้วย

ในขณะที่อินเดียบอก ปัญหาของยุโรป ก็คือปัญหาของยุโรป ไม่ใช่ปัญหาของคนทั้งโลก
จุดยืนของอินเดียเพื่อคนอินเดียไม่ใช่เพื่อคนยุโรป

เห็นมีนักข่าวถามว่าอินเดียวางตัวแบบนี้ แล้วคิดว่าปัญหากับจีนยังหวังจะให้ใครช่วย

อินเดียเลยบอกพ่อง พวกตรูมีปัญหากันมาตั้งนานละพวกเอ็งก็ไม่เห็นจะสนใจ
จะให้ไปช่วยยูเครนเพื่อหวังผลเรื่องนี้ทำไม มันคนละเรื่อง เรื่องนี้จัดการเองได้เฟ้ย

ใจความทำนองงนี้ถ้าจำไม่ผิด ;D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 18, 2022, 07:59:05 AM โดย deaddy »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ Gandum

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 73
  • ถูกใจแล้ว: 46 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-7
  • buburGANDUM
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1849 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 08:11:46 AM »
[quote/]บอกข้อมูลลับทีป่ระชาชนทั่วไปไม่รู้มาหน่อยครับ :P
..ทางเทคนิคผมเชื่อตามที่ท่านว่านะ รัสเวียสามารระดมทหารได้เยอกว่า อาวุธก็เยอะกว่า ตามตัวเลขน่ะ ยูเครนไม่มีทางชนะได้เลย
อย่างที่ยำ้กันอีกทีนี่คือผลของ"การเมืองตามความเป็นจริง"ที่ทั้งสองฝ่ายใช้ตำราเดียวกันมันดำได้เพียงกกอดคอกัลงนรกเท่านั้นล่ะครับ หากใช้กันถึงที่สุด
ยูเครนอาจจะลงนรกบนดินอยู่แล้วที่ทำทั้งหมดก็คืออยากจะลากคนอื่นลงนรกไปด้วย ???
แนวความคิดแตกต่างกับซีอีโอพวกซีอีโอจะไม่เข้าใจว่า ผลประโยชน์ไม่ได้ ตนเองก็เสียทำไมถึงยังทำยอ่างนี้?
ผมก็ตอบได้แค่ว่า เพระาคนเรามันเสียไปเยอะแล้ว จนคนเราทำลายตนเอง เพื่อให้คนอื่นตายไปกับเราด้วย
คนที่ไม่มีชีวิตที่ดีน่ะ ท่านจะหวังอะไรกับคนที่ไม่มีความหวังแล้วกัน?การลากให้คนอื่นตายไปกับเราด้วย ก้คือความสุขสุดท้ายของชีวิต


จัดไปสักหนึ่ง  ให้ถือซะว่าเป็นเรื่องโกหก


เราคงเริ่มเห็นปฏิกิริยาบางอย่างจากฝรั่ง  บางทีอ่ะนะ  บางที  เชื้อเพลิงฟอสซิล  บางทีจีนนำเข้าจากรัสเซีย
มากขึ้น  แล้วส่งออกของตัวเองในนามของตัวเองก็ได้มั้งนะ??  ก็ไม่ได้ส่งออกของรัสเซียนิ??  จะว่าร้ายได้
อย่างไร  ไม่ได้ช่วยรัสเซียสักหน่อย  เพราะได้มาราคามิตรภาพ 
 :P


ข้า่งบนมั่วๆนะ  มีมั่วมากกว่านี้อีก  เพราะความคิดเอนเอียง  ยุคสมัยนี้  ประเทศมักไม่ค่อยเห็นความสำคัญ
ของมิตรภาพ  แต่มุ่งเน้นความสำคัญของผลประโยชน์  จะมีก็ไม่กี่ประเทศของสารขัณทฑ์  ที่พวกเรามุ่งเน้น
ความสัมพันธ์ของมิตรภาพ  เมียนม่าปัจจุบันเราก็ไม่ได้มุ่งเน้นรัฐกันชนนะ  จีนก็ตัวดี  แม้จะอย่างไร  เราก็
สัมพันธ์ดีด้วย  แม้จะกัดกรามแง่งๆสักหน่อย  จนบางที  อดไม่ได้ที่จะโมโหหลายๆเรื่องเลยหล่ะ



(อนาคตช่วงสั้น  สักอาจจะสองสามเดือน  จีนกับสารขัณฑ์อาจลงรอยกันในบางเรื่อง  เช่นคมนาคม  แต่
ในหลายๆเรื่อง  หลายๆอื่น  เราคงไม่ยอมรับและรู้สึกแย่มากๆ  ไม่ว่าจะในกรณีจีนเฉยๆกับบางเรื่อง  อยาก
ด่าจีนในหลายๆเรื่องมาก  เฮ้อเพลีย...)
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,193
  • ถูกใจแล้ว: 3174 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-432
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1850 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 08:22:49 AM »
 นั่นเท่ากับว่ารัสเซียจะกลายเป็นลูกน้องจีนหรือเรียกให้เพราะๆว่า Junior partner ในอนาคต


อินเดียพยายามสร้างมิตรล้อมจีนอยู่


แต่เขื่อเถอะ หากอยากยันจีนก็ต้องอาศัยรัสเซียหรือพันธมิตรอื่นๆนั่นล่ะ




ดูตามตัวเลข จำนวนเรือของจีนมากกว่าอเมริกา


และความน่ากลัวคือเรือเอกชนที่อาจจะกลายเป็นเรือรบมากที่สุดในโลก
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Gandum

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 73
  • ถูกใจแล้ว: 46 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-7
  • buburGANDUM
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1851 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 08:41:56 AM »
 นั่นเท่ากับว่ารัสเซียจะกลายเป็นลูกน้องจีนหรือเรียกให้เพราะๆว่า Junior partner ในอนาคต


อินเดียพยายามสร้างมิตรล้อมจีนอยู่


แต่เขื่อเถอะ หากอยากยันจีนก็ต้องอาศัยรัสเซียหรือพันธมิตรอื่นๆนั่นล่ะ




ดูตามตัวเลข จำนวนเรือของจีนมากกว่าอเมริกา


และความน่ากลัวคือเรือเอกชนที่อาจจะกลายเป็นเรือรบมากที่สุดในโลก

ก่อนนี้  ผมเห็นตัวเลข  ที่นำมาลงเกี่ยวกับจีดีพีประเทศต่างๆ  เห็นบอกว่า  ไม่ควรมองข้าม  แต่เราดัน
ไม่ได้มองไปถึง  ความต้องการ  ของแกีสน้ำมัน  ซึ่งมันเป็นห่วงโซ่  ^^


คิดว่า....  [ในประเทศอิ่มตัวและประเทศพยายามไม่พึ่งพาน้ำมัน]  เราควรสนเหรอ??  ถ้าเราเป็นรัสเซีย
^^
ประเทศที่กำลังพัฒนาต่างหากหล่ะ  ประเทศที่ต้องการต่างหากหล่ะ  คือที่รัสเซียควรสนใจ  ใช่หรือไม่!!





เอาหล่ะ!!  เรามาดูเศรษฐกิจการค้าโลกตอนนี้กัน  ผมจะพิมพ์โดยไม่ค้นกูเกิลคอนเฟิร์มข้อมูลนะ  รู้สึกว่า
สหัฐจะใช้น้ำมันเกือบ20ล้านต่อวัน  จีนเท่าไรหว่า  สิบกว่ามั้ง  ส่วนอินเดียก็น่าจะราวๆครึ่งนึงของจีน
โดยอีหร่านเป็นจ้าวใหญ่ที่ป้อนให้  รัสเซียถ้าแค่สนิทกับจีนกับอินเดีย  เสนอราคามิตรภาพ  ซึ่งก็เสนอ
ไปแล้ว  ราคาถูกกว่าเยอะเลยทีเดียว  จำไม่ได้  แต่จำได้ว่าหกสิบเจ็ดสิบเองมั้ง  ไม่รู้  แล้วถ้าให้
อินเดียจีนใช้จ่ายน้ำมันของตัวเอง  แล้วให้ของๆตัวเองซึ่งไม่ผิดกฏ  ไม่ส่งออกขายหล่ะ  นั่นมันอ่ะ
เท่ากับฟันกำไรเละ!



แล้วก็  รัสเซีย  สามารถสร้างอิทธิพล  จากการที่ราคาน้ำมันแพงได้นะเออ  แบบที่สร้างกับลาวไง
ก็แค่ขายในราคามิตรภาพ  ก็ในเมื่อ  อียูอยากไม่ซื้อนักนี่  วางแผนจะลดการซื้อ (ซึ่งก็เป็นเรื่องที่ดี
ไทยก็ควรไม่พึ่งพาพลังงานจากฟอสซิลสักที  สนับสนุนมากมาย)  นอน....  ดีกว่า....  เห็นว่า
ท่านสมุยมักบอกว่า  พวกผมมักนอนตื่นบ่าย  ตอนนี้ก็สลืมสลือแล้ว  เดี๋ยวเกือบเที่ยงเกือบบ่าย
รอให้สมองดีกว่านี้  ค่อยเบียว

 ตื่นบ่ายก็ช่าง ขับรถเล่นลำบากคนตามนี่แย่มากๆ

555  อ่านข้อความนี้แล้วนั่งขำ  ก็ไม่รู้ว่าท่านหมายถึงใครในโลกจริงอ่ะนะ  แต่ผมก็เคย  แล้วเอา
มาเล่าในเวปหมีเมื่อไม่นานนี้  เล่าตอนที่ผมเหม่อไปหน่อย  คิดอะไรเรื่อยเปื่อยในตอนที่ขับรถเล่น
พอมาดูเข็มไมค์อีกที  มันทะลุสองร้อยไปเยอะมาก  โคตรอันตรายเลย  คนที่ขับตามมาก็ตกใจ
แถมแซวอย่างตลกร้าย  และก็ไม่ใช่ครั้งเดียวที่ผมเหม่อ  แต่โดยปกติแล้ว  ผมไม่นิสัยขับเร็วนะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 18, 2022, 06:38:59 PM โดย Gandum »
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,193
  • ถูกใจแล้ว: 3174 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-432
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1852 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 09:02:44 AM »
 ตื่นบ่ายก็ช่าง ขับรถเล่นลำบากคนตามนี่แย่มากๆ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: daily, ToodZy

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1853 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 01:30:28 PM »
อัพเดตข่าวยูเครน วันที่ 115 ของสงคราม Part 1

1. หลังจากดำเนินงานมาสักพัก ในที่สุดคณะกรรมาธิการยุโรป (European Commission) ก็ได้ทำการลงมติเสียงข้างมากภายใน และได้ข้อสรุปว่าพวกเขาจะทำการเสนอชื่อของยูเครนและมอลโดวา ให้ได้รับการรับรองสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” (Candidate Status) ของสหภาพยุโรปอย่างเป็นทางการ

อย่างไรก็ดี การได้รับการเสนอชื่อจากคณะกรรมาธิการยุโรปเป็นเพียงขั้นตอนแรกของกระบวนการอันซับซ้อนในการได้เข้าเป็นสมาชิกของสหภาพยุโรปเท่านั้น โดยทางคณะกรรมาธิการยุโรปจะต้องทำการยื่นเสนอรายชื่อของยูเครนและมอลโดวาให้คณะมนตรียุโรป (European Council) ซึ่งประกอบไปด้วยผู้แทนจากประเทศสมาชิกสหภาพยุโรปทั้งหมด 27 ประเทศ เพื่อทำการลงคะแนนเสียงด้วยมติเอกฉันท์ (หมายความว่าประเทศสมาชิกทุกประเทศต้องเห็นชอบ หากมีเสียงคัดค้านแม้เพียงเสียงเดียว เรื่องดังกล่าวจะได้รับการปัดตกภายในทันที) ว่ายูเครนและมอลโดวาสมควรได้รับสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” หรือไม่ โดยการพิจารณาดังกล่าวจะเริ่มขึ้นภายในวันที่ 23-24 มิ.ย. หรือภายในสัปดาห์หน้า 

สำหรับตอนนี้ ประเทศสมาชิกสหภาพยุโรปที่มีการประกาศจุดยืนของตนต่อการรับยูเครนและมอลโดวาให้เป็น “ผู้สมัครสมาชิก” ของสหภาพยุโรป คือเยอรมนี ฝรั่งเศส อิตาลี โรมาเนีย ละล่าสุดคือเนเธอร์แลนด์ ที่ได้ประกาศสนับสนุนให้รับยูเครนเป็น “ผู้สมัครสมาชิก” ส่วนประเทศยุโรปตะวันออกนั้นคาดว่าจะให้การสนับสนุนยูเครนอย่างแน่นอน ส่วนที่น่าสนใจคือทางเดนมาร์ค สวีเดน และโปรตุเกส ซึ่งก่อนหน้านี้เคยแสดงท่าทีไม่เห็นด้วยต่อการรีบร้อนรับยูเครนเป็น “ผู้สมัครสมาชิก” ซึ่งต้องดูกันต่อไปว่าหลังจาก 3 พี่ใหญ่แห่ง EU (เยอรมนี ฝรั่งเศส อิตาลี) ประกาศสนับสนุนยูเครนแล้ว ทั้งสามประเทศนี้จะมีการเปลี่ยนท่าทีของตนหรือไม่

ทั้งนี้ ถือว่าเป็นที่น่าเสียดายสำหรับจอร์เจีย อีกประเทศหนึ่งที่ได้รับการพิจารณาจากคณะกรรมาธิการยุโรปในเรื่องการมอบสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” ให้ ซึ่งทางคณะกรรมาธิการยุโรปลงมติด้วยเสียงส่วนใหญ่ เห็นว่าสภาพการภายในของจอร์เจียในปัจจุบันนั้นยังขาดความพร้อมอยู่มาก ในการผ่านเกณฑ์ขั้นต้นสำหรับการได้รับสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” ของสหภาพยุโรป ทำให้จอร์เจียไม่ได้รับการเสนอชื่อให้คณะมนตรียุโรปพิจารณา


2. นอกจากข่าวดีในด้านการสนับสนุนทางการเมืองจากยุโรป อีกหนึ่งข่าวดีด้านการทหารสำหรับยูเครนคือคำมั่นสัญญาจากสหราชอาณาจักร ที่ได้กล่าวว่าพวกเขาจะช่วยยูเครนในการฝึกทหารเพื่อต่อกรกับรัสเซีย

โดยนายกรัฐมนตรีบอริส จอห์นสัน แห่งสหราชอาณาจักร ได้ทำการเดินทางเยือนกรุงเคียฟของยูเครนเป็นครั้งที่สองเมื่อวานนี้ เพื่อแสดงพลังสนับสนุนต่อยูเครน ไม่ให้น้อยกว่าผู้นำจากยุโรป แต่สิ่งที่น่าสนใจจริงๆ คือข่าวดีสำหรับยูเครนที่นายกฯ จอห์นสันนำมาด้วย โดยนายกฯ จอห์นสันได้กล่าวกับ ปธน.เซเลนสกี้ ว่าทางรัฐบาลสหราชอาณาจักรกำลังเตรียมงานในแผนการฝึกทหารครั้งใหญ่ให้แก่ยูเครน โดยกองทัพอังกฤษจะดำเนินการฝึกฝนทหารยูเครน ในอัตรา 10,000 นาย/120 วัน (3 เดือน) โดยจะใช้เวลาอย่างน้อย 3 สัปดาห์ในการฝึกขั้นพื้นฐาน ส่วนที่เหลือจะเป็นการฝึกขั้นสูง ซึ่งจะแตกต่างไปตามหน่วยทหาร

ทั้งนี้ สหราชอาณาจักรเคยดำเนินโครงการชื่อ “ปฏิบัติการวงโคจร” (Operation Orbital) โดยการส่งครูฝึกทหารอังกฤษไปทำการฝึกฝนทหารยูเครน โดยใน “ปฏิบัติการวงโคจร” ซึ่งครอบคลุมระยะเวลาตั้งแต่ปี 2015-2022 กินระยะเวลาเกือบ 7 ปี สหราชอาณาจักรได้ทำการฝึกฝนทหารยูเครนไปทั้งหมด 22,000 นาย ซึ่งเมื่อเทียบกับข้อเสนอการฝึกทหารของนายกฯ จอห์นสันแล้ว ถือว่าเป็นจำนวนที่แตกต่างกันอย่างมาก (22,000 นายใน 7 ปี vs. 10,000 นายใน 3 เดือน)

อย่างไรก็ดี แผนดังกล่าวยังเป็นเพียงข้อเสนอจากนายกฯ จอห์นสันเท่านั้น ยังต้องติดตามดูกันต่อไปว่าแผนดังกล่าวจะได้รับการสนับสนุนภายในรัฐสภาสหราชอาณาจักหรือไม่ แต่ถ้าหากว่าแผนดังกล่าวได้รับการอนุมัติจริงๆ และประเทศอื่นๆ เช่นสหรัฐ เยอรมนี หรือโปแลนด์ เข้าร่วมด้วยกับแผนการฝึกทหารยูเครน ก็เป็นไปได้มากว่านี่อาจเป็นจุดเปลี่ยนของสงครามในระยะยาวได้เลย


3. อีกข่าวร้ายสำหรับกองเรือทะเลดำของรัสเซีย หลังจากที่เมื่อวานนี้เรือลากจูง “วาซิลี เบคฮ์” (Vasily Bekh) (SB-739) ถูกโจมตีด้วยมิสไซล์ Harpoon ของฝ่ายยูเครน ขณะปฏิบัติการใกล้กับเกาะซมีนี (Zmiinyi Island) หรือเกาะงู (Snake Island) ทางใต้ของยูเครน ตอนนี้มีการเปิดเผยภาพของเรือรบอีกลำหนึ่งของรัสเซีย ซึ่งคาดว่าจะได้รับความเสียหายจากการถูกโจมตีโดยฝ่ายยูเครน จนต้องใช้เรือลากจูงนำกลับไปทำการซ่อมแซม

ภาพที่มีการเปิดเผยออกมาแสดงให้เห็นเรือคอร์เวตชั้น Project 21631 Buyan-M “เวลิกี้ อุสตุก” (Veliky Ustyug) ของกองเรือทะเลดำ ได้รับความเสียหายจากสะเก็ดระเบิดทั่วตัวเรือ จนต้องทำการลากจูงด้วยเรือสนับสนุนอีก 2 ลำ เพื่อนำกลับไปซ่อมแซมยังท่าเรือในรัสเซีย อย่างไรก็ดี ไม่ทราบแน่ชัดว่าภาพดังกล่าวถูกถ่ายไว้เมื่อใด จึงเป็นไปได้ว่าภาพที่ปรากฏออกมานั้นอาจเป็นภาพที่ถ่ายในช่วงต้นของสงครามก็เป็นได้

ทั้งนี้ ในช่วง 1-2 เดือนแรกของสงคราม ยูเครนเคยกล่าวอ้างว่าพวกเขาสามารถใช้เครื่องยิงจรวดหลายลำกล้อง BM-21 Grad ยิงโจมตีใส่เรือรบของรัสเซียได้ 1 ลำ บริเวณชายฝั่งทางใต้ของยูเครน แต่ตอนนั้นนอกจากคลิปวิดีโอคุณภาพต่ำที่ยูเครนใช้เป็นหลักฐานแล้ว ก็ไม่มีหลักฐานอื่นๆ ที่ยืนยันได้ว่าคำกล่าวอ้างของยูเครนเป็นเรื่องจริงหรือไม่ ซึ่งภาพที่พึ่งได้รับการปล่อยออกมา มีความเป็นไปได้สูงว่าจะเป็นเรือรบที่ยูเครนทำการยิงโจมตีใส่ในช่วงต้นของสงคราม ตามคำกล่าวอ้างของฝ่ายยูเครนจริงๆ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Kopyor

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,193
  • ถูกใจแล้ว: 3174 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-432
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1854 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 01:56:10 PM »
ทางเสธของอเมริกาหรอือังกฤษนี่ล่ะครับวิเคราะห์ว่า จีนสามารถยึดครองเกาะไต้หวันได้ แต่ตอ้งทำใจกับความเสียหายด้วยเพระาความเป้นจริงขอ้หนึ่งคือ มิสไซล์ถูกกว่าเรือ
และมันไม่ใช่แค่ซ่อมๆจะทำได้กับพวกเรือเลห่านี้ ต้องเอาลากเข้าอู่ได้อะไรพวกนี้อีก
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,018
  • ถูกใจแล้ว: 5495 ครั้ง
  • ความนิยม: +464/-445
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1855 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 02:05:30 PM »
ทางเสธของอเมริกาหรอือังกฤษนี่ล่ะครับวิเคราะห์ว่า จีนสามารถยึดครองเกาะไต้หวันได้ แต่ตอ้งทำใจกับความเสียหายด้วยเพระาความเป้นจริงขอ้หนึ่งคือ มิสไซล์ถูกกว่าเรือ
และมันไม่ใช่แค่ซ่อมๆจะทำได้กับพวกเรือเลห่านี้ ต้องเอาลากเข้าอู่ได้อะไรพวกนี้อีก

มีคน เล่าว่า ไค้หวันตุน อาวุธไว้เยอะ เห็นว่าเป็นจรวด น่าตะยิงไปถึงชายฝั่งจีน ผมไม่รู้ว่าจริงไหม
 

ออนไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 21,424
  • ถูกใจแล้ว: 7347 ครั้ง
  • ความนิยม: +614/-548
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1856 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 03:52:36 PM »
[quote/]มีคน เล่าว่า ไค้หวันตุน อาวุธไว้เยอะ เห็นว่าเป็นจรวด น่าตะยิงไปถึงชายฝั่งจีน ผมไม่รู้ว่าจริงไหม
ถึงใช่ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก ถ้าดูจากประเทศที่เป็นแบ็คให้ไต้หวัน
 

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1857 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 06:11:35 PM »
อัพเดตข่าวยูเครน วันที่ 115 ของสงคราม Part 2

4. หลังจากที่เยอรมนี อิตาลี ออสเตรีย และเช็กเกีย โดนรัสเซียลดปริมาณการจ่ายก๊าซให้ ด้วยข้ออ้างว่าพวกเขาขาดแคลนอุปกรณ์ในการบำรุงรักษาท่อส่งก๊าซเนื่องด้วยผลกระทบจากการคว่ำบาตร ตอนนี้มีรายงานว่าฝรั่งเศสเป็นประเทศล่าสุดที่ได้รับผลกระทบจากการที่รัสเซียลดการจ่ายก๊าซให้แก่เยอรมนี

บริษัท GRTgaz ผู้ดำเนินการนำเข้าก๊าซธรรมชาติจากรัสเซีย ได้เปิดเผยว่า นับตั้งแต่วันที่ 15 มิ.ย. เป็นต้นมา ก๊าซธรรมชาติที่ฝรั่งเศสนำเข้าจากรัสเซียผ่านท่อส่ง Nord Stream 1 ได้ยุติการปฏิบัติการลงทั้งหมด เนื่องจากรัสเซียทำการลดการจ่ายก๊าซให้แก่เยอรมนีผ่านท่อส่ง Nord Stream 1 ทำให้ไม่มีก๊าซในปริมาณเพียงพอแก่การส่งต่อให้ฝรั่งเศส ทำให้ฝรั่งเศสกลายเป็นประเทศล่าสุดที่ถูกรัสเซียยุติการส่งออกก๊าซให้ ต่อจากโปแลนด์ บัลแกเรีย ฟินแลนด์ และเนเธอร์แลนด์

อย่างไรก็ดี GRTgaz กล่าวว่าปัญหาการขาดก๊าซจากรัสเซียจะไม่ส่งผลกระทบต่อฝรั่งเศส เนื่องจากฝรั่งเศสนำเข้าก๊าซธรรมชาติจากรัสเซียเพียง 17% ของปริมาณก๊าซนำเข้าทั้งหมด และรัฐบาลฝรั่งเศสได้เตรียมก๊าซธรรมชาติสำรองไว้จำนวนกว่า 56% ของปริมาณสำรองสูงสุดในคลัง ช่วยป้องกันปัญหาการขาดแคลนก๊าซธรรมชาติในประเทศไปในระยะเวลาหนึ่ง


5. เมื่อวานนี้ ปธน.ปูตินของรัสเซียได้เข้าร่วมการประชุมเศรษฐกิจนานาชาติ ณ กรุงเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก (St. Petersburg International Economic Forum) ซึ่งจัดขึ้นระหว่างวันที่ 15-18 มิ.ย. เพื่อกล่าวสุนทรพจน์และตอบคำถามบางประการเรื่องสงครามยูเครน

ก่อนที่ปธน.ปูตินจะขึ้นกล่าวสุนทรพจน์ ปรากฏว่าอุปกรณ์และไฟฟ้าในงานกลับเกิดขัดข้องเป็นเวลานานกว่า 1 ชั่วโมง ซึ่งทางการรัสเซียกล่าวว่าเป็นผลมาจากการโจมตีโดยฝีมือของแฮกเกอร์จากชาติตะวันตก หลังจากแก้ปัญหาระบบขัดข้องได้สำเร็จ ปูตินได้ขึ้นกล่าวต่อว่ารัฐบาลชาติตะวันตกในทันที
“พวกเรา(ชาวรัสเซีย)เป็นคนเข้มแข็งและสามารถรับมือกับความท้าทายต่างๆ ได้ เราจะผ่านปัญหาเหล่านี้ไปได้ ดังเช่นบรรพบุรุษของเรา ประวัติศาสตร์อันยาวนานนับพันปีของเราได้แสดงให้เราเห็น(เป็นตัวอย่าง)แล้ว”
“พวกเขา(ชาติตะวันตก)ยังยึดติดอยู่กับภาพลวงของอดีต พวกเขาคิดว่าพวกเขาเป็นฝ่ายชนะ(สงครามเย็น) ทำให้(ชาติตะวันตก)มองทุกประเทศที่เหลือเป็นเสมือนอาณานิคม และมองประชาชนของประเทศเหล่านั้นเป็นพลเมืองชั้นสอง” (ทำไมผมรู้สึกว่าประโยคนี้เข้าตัวฝ่ายรัสเซียเองมากกว่าชาติตะวันตกนะ)
“เป้าหมายของพวกเขา(ชาติตะวันตก)นั้นชัดเจนว่าต้องการทำลายเศรษฐกิจของเรา ด้วยการทำลายห่วงโซ่การขนส่งสินค้า ยึดทรัพย์สินของชาติเรา และโจมตีคุณภาพชีวิตของเรา แต่พวกเขาทำไม่สำเร็จ นักธุรกิจรัสเซียได้ร่วมแรงร่วมใจกันกันทำงานหามรุ่งหามค่ำ เพื่อฟื้นฟูเศรษฐกิจให้กลับสู่สภาวะปกติ”
“สหภาพยุโรปได้สูญเสียอำนาจอธิปไตยของตัวเองไปแล้ว และกลายเป็นเพียงเครื่องมือของผู้อื่นที่คอยชักใยอยู่เบื้องหลัง”
“สหภาพยุโรปไม่ใช่กลุ่มพันธมิตรทางการเมืองและการทหารเหมือนองค์การนาโต้ (ปูตินมองว่า EU เป็นกลุ่มความร่วมมือทางเศรษฐกิจมากกว่า) นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมฝ่ายเรา(รัสเซีย) โดยเฉพาะผม(ปูติน) ถึงได้เน้นย้ำมาตลอดถึงจุดยืนของเรา ว่าเราไม่มีเหตุผลใดที่จะคัดค้านมัน (ในที่นี้หมายถึงการที่ยูเครนพยายามเข้าร่วมสหภาพยุโรป)”
“มันเป็นอำนาจของประเทศนั้นๆ ว่าพวกเขาจะเข้าร่วม หรือไม่เข้าร่วม กับกลุ่มความร่วมมือทางเศรษฐกิจใดๆ และเป็นสิทธิ์ของกลุ่มความร่วมมือทางเศรษฐกิจที่กล่าวมาเช่นกันว่าจะตัดสินใจรับสมาชิกใหม่หรือไม่ ฉะนั้นไม่ว่า EU จะคิดเห็นอย่างไร ก็ปล่อยให้เป็นการตัดสินใจของ EU และไม่ว่าจะดีจะแย่ ก็ต้องปล่อยให้ยูเครนเป็นคนตัดสินใจด้วยตัวเอง” (ลักลั่นย้อนแย้งอย่างมากที่ปูตินเป็นคนพูดเช่นนี้)


6. แม้คำกล่าวของ ปธน.ปูตินจะยังยืนยันว่ารัสเซียนั้นยังคงแข็งแกร่งดังเดิม แต่เสียงจากบรรดาผู้นำด้านเศรษฐกิจของรัสเซียกลับไม่เป็นเช่นนั้น นางเอลวิรา นาบิวลินา (Elvira Nabiullina) ประธานธนาคารกลางสหพันธรัฐรัสเซีย ได้กล่าวเมื่อวันพฤหัสบดีที่ผ่านมา ระหว่างเข้าร่วมการประชุมเศรษฐกิจนานาชาติ ณ กรุงเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก ว่าเศรษฐกิจรัสเซียจะไม่กลับไปเหมือนก่อนสงครามเริ่มอีก

นอกจากนางนาบิวลินาแล้ว ในวันเดียวกัน นายแม็กซิม เรเชตนิคอฟ (Maxim Reshetnikov) รมว.การพัฒนาเศรษฐกิจ ยังได้ขึ้นกล่าวในเวทีว่า GDP ในปีนี้ของรัสเซียจะตกลงประมาณ 7.8% ขณะที่นายแอนตัน ซิลัวนอฟ (Anton Siluanov) รมว.พาณิชย์ ได้กล่าวว่าการใช้เม็ดเงินของรัฐไปอุดหนุนภาคธุรกิจที่ได้รับผลกระทบจากคว่ำบาตรว่าไม่ใช่การแก้ปัญหาที่ถูกจุด 

จากนั้นในวันศุกร์ นายเฮอร์มาน เกรฟ (Herman Gref) ประธานธนาคารและประธานฝ่ายบริหาร (CEO) ของธนาคารสเบอร์แบงค์ (Sberbank) ธนาคารพาณิชย์ของรัฐบาลรัสเซียและธนาคารที่ใหญ่ที่สุดในประเทศ ด้วยจำนวนสินทรัพย์ราว 1/3 ของภาคการเงินในรัสเซีย คิดเป็นสินทรัพย์มากถึง 543,000 ล้านดอลลาร์สหรัฐ (ข้อมูลเดือนกันยายน 2021) ซึ่งนายเกรฟกล่าวว่า GDP ในปี 2022 และ 2023 ของรัสเซียจะตกลงประมาณ 7% และ 10.3% ตามลำดับ และคาดว่ารัสเซียจะต้องใช้เวลานานถึง 10 ปีเป็นอย่างน้อย เพื่อให้สามารถฟื้นฟูเศรษฐกิจประเทศให้กลับมาอยู่ในสภาพก่อนสงครามได้

นายเกรฟยังกล่าวอีกว่าการคว่ำบาตรส่งผลกระทบต่อภาคการนำเข้า-ส่งออกสินค้าของรัสเซียอย่างรุนแรง โดยมูลค่าการส่งออกสินค้าและการนำเข้าสินค้าตกลงถึง 56% และ 51% ตามลำดับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Kopyor

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,018
  • ถูกใจแล้ว: 5495 ครั้ง
  • ความนิยม: +464/-445
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1858 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 06:14:59 PM »
เอาเข้าจริงๆ ลอง อเมริกา ตะวันตกให้ของหนัก มาใช้จีิงๆ


ที่รัสเซียจะเอามาสู้ำด้คงมีแต่นุก


แต่เขาไม่ทำไง เหตุผล ผมก็บอกไปล่ะว่า เอาเข้าจริง ยุโรปก็ไม่/ด้ไว้ใจยูเครนเท่าไร
 

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,718
  • ถูกใจแล้ว: 3079 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-3
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1859 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2022, 06:45:59 PM »
เอาจริงๆยึดไต้หวันไม่คุ้มจะทำนะ นอกจากศักดิ์ศรีแล้วมีอะไรให้ยึด เกาะก็ไม่ได้มีพื้นที่หรือจุดยุทธศาสตร์สำคัญอะไรที่จีนต้องการจะยึด
ต่างกับยูเครนที่เป็นทางออกทะเล


เรื่องเทคโนโลยี ก็ไปซื้อหรือขโมยได้ เรื่องคน จีนก็คนเพียบอยู่ละ
เงินรึทรัพย์สินอื่นๆ ถ้าจีนโดนคว่ำบาตร เผลอๆยึดไต้หวันไปก็ไม่คุ้ม


แต่ถ้าแบบว่า ไต้หวัน ติดตั้งขีปนาวุทธวิสัยไกล ติดหัวรบนิวเคลียร์ ไรงี้ อันนี้เข้าข่ายเตรียมก่อสงครามเลย
แต่ไต้หวันจะไปทำๆไม ถ้าไม่มีคนแทรกแทรง ทุกวันนี้ชีวิตคนไต้หวันก็ปรกติสุขอยู่ละ
การรุกรานของจีนก็ผ่านทางเศรษฐกิจและสังคมมากกว่าจะเอากองทัพมายึด


ข้อดีของการที่ไต้หวันจะต่อต้านก่อสงครามกับจีนคืออะไร..... ไม่มีเลย นอกจากมีอิสระทางการเมืองเพิ่ม
แต่อิสระนั้นก็อาจทำให้ลดความสัมพันธ์ทางการค้ากับจีนลง แล้วประเทศคู่ค้าที่นำเข้าและส่งออกอันดับ 1 ก็เป็นจีนทั้งคู่






สรุป มองไม่เห็นเหตุผลที่จีนจะต้องทำสงครามกับไต้หวันซักนิด นอกจากจะมีคนมาหวังดีจากภายนอก ;D
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Kopyor

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก