เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map

[BlackLucky]

[quote/]

ไม่เอาถึงขั้นอเมริกาหายไปจากโลกสิ  ต่อให้ผมรู้สึกแย่กับอเมริกายังไง  แต่ไม่อยากให้อเมริกาหายไปหรอก
มันคล้ายๆ  เกลียดปลาไหลกินน้ำแกงหน่ะท่าน  ประมาณว่าก็รู้ๆอยู่ว่าอเมริกาหวังดี  แต่ก็รู้ๆเช่นกันว่า  อเมริกา
ต้องการผลประโยชน์และไม่แยแสเพราะไม่เกิดใกล้ดินแดนตน  ยกตัวอย่างก็เช่นคิวบาจะมีนิวเคลียร์จากโซเวียต
ตอนนั้นอเมริกาก็เป็นฟืนเป็นไฟเช่นกัน  แต่ตอนนี้กระเหี้ยนกระหือรืออยากให้ยูเครนเป็นพื้นที่สงครามตัวแทน


เพราะงั้นใน คคห.ก่อนหน้านี้  ผมถึงไม่ใช้คำว่าอยากให้อเมริกาหายไปไงหล่ะ  แต่ใช้คำว่า  อยากให้อเมริกา
ไม่คอยเสี้ยม  ไม่คอยทำให้อะไรๆมันยุ่งเหยิง  ทั้งๆที่ปล่อยไว้แล้วคอยด้อมๆมองๆก็พอ  อย่างกรณีไต้หวันจีน
ก็เช่นกัน  ควรแค่ด้อมๆมองๆไม่ใช่เอาแต่ขายอาวุธให้ไต้หวันทั้งๆที่ถ้าทำแบบปากีฯก็จบแล้ว  (ก็คือทำแบบ
มอบวิทยายุทธ  เอ๊ย  วิทยาศาสตร์นิวเคลียร์เพื่อคานอำนาจกับจีนก็จบแล้ว  ทำไมไม่ทำ  ก็เพราะถ้าทำแล้ว
อเมริกาจะได้อะไร)


จีนกับอินเดียก็เช่นกัน  ใครเข้ามาป่วนในทวิภาคีอาเซียน  การค้าอาเซียน+ประเทศคู่ค้าหยุดชะงักเพียงเพราะ
อะไร  ใครเสียผลประโยชน์  สหรัฐได้อะไร  ทำไมทั้งๆที่อาเซียนเราเนี่ยแหละ  คือตัวการประสานให้ทางจีน
ทางอินเดียได้ร่วมมือการค้าต่อกัน  แต่สหรัฐต้องการทำอะไร??  กรณีสคอดอีก  ใครได้อ่ะท่าน 


สรุป  ยังไงๆผมก็อยากให้สหรัฐฯเป็นเจ้าโลก  แต่ไม่ใช่ให้สหรัฐฯทำตัวแบบตอนนี้  ที่สรรหาความเจริญจาก
ความขัดแย้งของโลก  คำถาม  อียูได้อะไรจากเหตุการณ์นี้  มีใครได้อะไรบ้าง??  ทำไมอ้อยเข้าปากช้างครับ

ปล.ขอบคุณที่ร่วมแสดงความคิดเห็นครับ

----------------------------

[quote/]

นี่ยังดีนะ  ที่อาเซียนมีสนธิสัญญาร่วมกันว่าจะไม่มีอาวุธนิวเคลียร์  ทำให้ภูมิภาคนี้ห้ามมีอาวุธนิวเคลียร์ 
ไม่งั้นหล่ะก็สหรัฐคงเอานิวเคลียร์มาประเคน  แล้วจีนก็จะหัวฟัดหัวเหวี่ยง  เพราะหนึ่งในประเทศอาเซียน
ดันเข้านาโต้  เอ๊ย  ดันมีฐานนิวเคลียร์ของสหรัฐ

-------------------------

[quote/]

สิ่งที่ฝังรากลึกของจีน  น่าจะเป็นในรูปแบบ  จิ้มก้อง  นะท่าน  คนจีนหน้าใหญ่  ขึ้นชื่อเรื่องหน้าตา
ขึ้นชื่อเรื่องต้องเคารพให้เกียรติ  ยิ่งถ้าใครทำธุรกิจกับคนจีนเนี่ย  แค่ลำดับเก้าอี้นั่งก็มีผลมาก  ต้อง
รู้มารยาทลำดับการนั่ง


สิ่งเหล่านี้ล้วนเป็นได้ทั้งข้อดีทั้้งข้อเสียของพวกเขา  เพราะถ้าเรารู้  เราจะปรับพลิกแพลงได้  เพราะ
ต่อให้พวกเขาขาดทุน  เขาก้ไม่ยอมเสียหน้า  หน้าตาเกียรติความเคารพถือเป็นที่สุด


ถ้ามองไม่ออก  ก็ดูได้จากหนังละครจีน  ที่ยกยออวยกันไปมา  หนังละครสะท้อนนิสัยคนในชาตินั้นๆ 

คนที่ทำให้เกิดสงครามคือรัสเซีย ที่มีแต่ข้ออ้างด้านๆที่มองยังไงก็โครตรด้านโง่ๆ
และตอนนี้ยูเครน เป็นคนขอให้ช่วยเอง เมกามีสิทธิ์ช่วยเต็มที่ตามที่จะช่วยได้
ถ้าไม่อยากได้สงครามตัวแทน อยากให้เมกาหน้าแตก รัสเซียถอยไปซะ จบ

ฝั่งอียูได้อะไร ก็ต้องไปถามรัสเซียสิไม่ใช่เมกา ก่อนหน้านี้อียูทั้งเกรงใจทั้งเอาใจรัสเซียสารพัด ไม่ยอมรับยูเครนเข้าร่วมตามที่รัสเซียแสดงท่าทีแล้ว แต่ปูตินยังบุกเองให้ได้อีก
อียูหลับหูหลับตาทำเป็นมองไม่เห็นทั้งเหตุไครเมีย ทั้งกลุ่มกบฏในสองดินแดนที่รัสเซียหนุน จนรัสเซียได้ใจไปเอง ถึงกล้าบุกยูเครน

จีนกับอินเดีย ไปดูว่าใครกันแน่ทำเละ จีนส่งทหารล่ำแดนอินเดีย สร้างหมู่บ้านในเขตอินเดีย และคนที่สนับสนุนนิวเคลียร์ให้ปากีคือจีน ไม่ใช่เมกา และจีนหนุนปากีเพื่อให้ตอดอินเดียด้วย
อาเซียนที่ว่าแค่กัมพูชาสินะ เวียดนาม อินโด ฟิลิป นี่เตรียมตีกับจีนอยู่ทุกเมื่อเชื่อวัน ตั้งแต่โดนจีนเครมน่านน้ำทั้งทะเลไป

[pol]

ถ้านับความระยำตำบอนที่เกิดมาในโลกนี้อเมริกายังถือว่าเป็นมือใหม่กว่าพวกพี่ๆทั้งหลายครับ(ฮา)
อังกฤษนี้ชั่วตัวท็อปเลยครับท่าน คนอินเดียอดตายในสงครามโลกเยอะมากๆเพราะอังกฤษดูดเสบียงไปจากอินเดียเกือบหมด  พม่า ปากีฯ ศรีลังกาฯ ตะวันออกกลางนี่ผลงานพี่แกเพียบ
รัสเซีย ดูดอาหารไปจากยูเครนจนคนอดตายไปเป็นล้าน
จีน นี่ก็ใช่ย่อยคนจีนฆ่ากันเองมากกว่าที่ญี่ปุ่นฆ่าตายในสงครามโลกสักสิบเท่าได้
ยุโรป นี่ก็เพียบ ฝรั่งเศส เยอรมัน สเปน ฯลฯ

[Wannabe]

[quote/]

ผมไม่ชอบความคิดมุมมองแบบนี้เลย ชุดความคิดที่ว่า เหตุการณ์ใหญ่ๆ ในโลกล้วนมีอเมริกาอยู่เบื้องหลัง สำหรับผมมันเป็นแนวความคิดเก่าเก็บจากยุคสงครามเย็นที่ล้าสมัยไปแล้ว แถมแนวคิดของมันยังเป็นแนวทาง Anti-Americanism แบบชัดเจน ว่าทุกสิ่งทุกอย่างที่เลวร้ายต้องมีต้นกำเนิดมาจากอเมริกา ว่าอเมริกาชักใยอยู่เบื้องหลังประเทศนั้นประเทศนี้ไปหมด โดยที่หลายคนก็พร้อมใจที่จะมองข้ามไปว่าหลายประเทศก็ทำแบบนั้น ตามแต่ระดับอำนาจและขอบเขตอิทธิพลของตนเอง กลุ่ม Anti-American เหล่านี้แทบไม่พูดถึงความเลวร้ายของชาติอื่นเช่นรัสเซียหรือจีนเลย ทั้งที่หากคิดตามตรรกะของคนเหล่านี้ อเมริกาสามารถทำได้ แล้วทำไมจีนกับรัสเซียถึงทำไม่ได้ ? ทำไมสหรัฐทำถึงนับเป็นความเลวร้าย แต่พอรัสเซียกับจีนทำกลับอ้างด้วยเหตุผลร้อยแปดว่าสามารถทำได้ ?

แต่ที่เลวร้ายที่สุดของแนวคิดนี้สำหรับผมไม่ใช่ประเด็นที่ว่ามันมองอเมริกาในแง่ร้าย (เพราะผมเข้าใจได้ว่ามันมีมูลมาจากข้อเท็จจริงที่อเมริกาเคยทำเอาไว้สมัยสงครามเย็น และผมเองก็ไม่ได้เห็นด้วยกับการกระทำหลายอย่างของสหรัฐ) แต่ประเด็นที่น่าหงุดหงิดที่สุดสำหรับผม คือมันเป็นแนวคิดแบบ America-Centric ว่าจุดศูนย์กลางของความขัดแย้งพวกนี้ต้องมีสหรัฐอยู่เบื้องหลัง แล้วทำการมองข้ามประเด็นความขัดแย้งในท้องถิ่นที่เป็นชนวนจุดเหตุการณ์ตั้งแต่แรกไป มองข้ามเหตุผลทางประวัติศาสตร์ วัฒนธรรม และการเมืองในท้องถิ่นไป เสมือนว่าผู้คนเหล่านั้นไม่มี Agenda ไม่มีความคิด เป้าหมาย หรืออุดมการณ์เป็นของตนเอง เสมือนว่าบุคคลเหล่านี้ไม่มี Power ไม่มีพลังที่จะขับเคลื่อนสิ่งต่างๆ ด้วยตัวเอง เป็นได้แค่เบี้ยของมหาอำนาจอย่างสหรัฐ จีน หรือโซเวียตรัสเซียเท่านั้น

เช่นกรณีของสงครามยูเครน ไม่ทันไรหลายคนพอได้ยินคำพูดของ ปธน.ปูตินว่า ชาติตะวันตกอยู่เบื้องหลังบ่อนทำลายรัสเซีย และอะไรต่อมิอะไร ก็พร้อมเชื่อใจในทันที โดยไม่ฉุกคิดเลยแม้แต่น้อยว่า แล้วนายปูตินล่ะมีเป้าหมายหรือเจตนารมณ์ใดในการทำสงคราม ? ไม่ยักตั้งข้อสงสัยต่อคำพูดอื่นๆ ของนายปูตินว่าจริงเท็จแค่ไหน ? จนถึงทุกวันนี้ก็ยังไม่เห็นมีหลักฐานอะไรที่บอกว่ารัฐบาลยูเครนเป็นพวกลัทธินาซีที่ทำการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ชาวรัสเซียในยูเครน ไหนจะหลักฐานที่รัสเซียกล่าวหายูเครนว่าพัฒนาอาวุธนิวเคลียร์ หรืออาวุธเคมี ? (ตลกร้ายที่คนเหล่านี้ชอบพูดถึงสหรัฐที่อ้างว่าอิรักแอบพัฒนาอาวุธนิวเคลียร์เป็นข้ออ้างก่อนบุกอิรัก แต่พอรัสเซียอ้างแบบเดียวกันหลังบุกยูเครน กลับไม่เห็นด่ารัสเซียบ้าง) ไม่เห็นมีใครในกลุ่ม Anti-America คิดจะพูดถึงประวัติศาสตร์ของชนชาติยูเครนเลยว่าเหตุใดพวกเขาจึงตัดสินใจอยากเข้าหาตะวันตกมากกว่ารัสเซีย ? และไม่พูดถึงสิ่งต่างๆ ที่รัสเซียทำกับยูเครนเลย ไม่ว่าจะแทรกแซงไม่ให้ยูเครนเซ็นสัญญาการค้ากับสหภาพยุโรป ส่งทหารแทรกซึมเพื่อยึดครองดินแดน หรือแม้แต่สนับสนุนกบฏแบ่งแยกดินแดนในยูเครน

สุดท้ายผมคงไม่บอกให้ท่านเปลี่ยนความคิดของตัวท่านเอง เพราะมนุษย์ทุกคนนั้นแตกต่างกัน ท่านมีความคิดของท่าน ผมไม่ว่าอะไร แต่อย่างน้อยที่สุด ผมอยากให้ท่านลองมองเหตุการณ์ในมุมมองอื่นบ้าง ไม่ใช่แค่ในมุมของอเมริกา ไม่ใช่แค่ในมุมของรัสเซีย แต่ลองมองในมุมของชาติที่ต้องเผชิญกับภัยสงครามโดยตรงในบ้านตัวเองอย่างยูเครน ว่าตลอดช่วงประวัติศาสตร์ยุคใหม่ยูเครนทำอะไรไปบ้าง ว่าตลอดช่วงเวลาที่ผ่านมายูเครนต้องเผชิญกับอะไรบ้าง ผมมั่นใจว่าอย่างน้อย มันจะช่วยให้ท่านเข้าใจเหตุการณ์ปัจจุบันที่กำลังเกิดขึ้น มากกว่าเดิมอย่างแน่นอน

ลืมตอบเมนต์ท่าน  ถ้าสมมุติว่า  สหรัฐฯตั้งฐานนิวเคลียร์หรือหนึ่งอาเซียนเป็นนาโต้  ท่านคิดว่าจีนจะรู้สึกอย่างไร
จะรู้สึกถึงภัยคุกคามมั๊ย  เพราะงั้น  ญี่ปุ่นเกาหลีจีงไม่มีอาวุธนิวเคลียร์ไงหล่ะท่าน  ลองมีดูสิ  จีนจะแบบรัสเซียมั๊ย


ไม่งั้นก็ลองนึกดูว่า  ถ้าไทยได้รับการสนับสนุนให้มีอาวุธนิวเคลียร์โดยสหรัฐ  หรือลาวกัมภูชาก็ได้  จะผลเป็นไง
ตอนนี้แม้กระทั่งเวียดนามยังอยากจะได้ให้สหรัฐช่วยในเรื่องโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์  แต่คิดว่าจะสำเร็จเหรอ


อเมริกาหน่ะดีแน่ๆ  เข้าร่วมด้วยก็จะทำให้รวย  ผู้คนอยู่ดีกินดีมากขึ้น  แต่คิดมั๊ย  ว่ามันควรใช้วิธีอย่างไร  ไม่ใช่
หักด้ามขวาน  ทุกประเทศมีเงื่อนของประเทศนั้นๆ  ไม่ใช่สูตรสำเร็จใดๆ  ไม่ใช่ทฤษฏีตะวันตกถูกเสมอ  มันต้อง
เอามาปรับใช้  ไม่ใช่เอามาทั้งดุ้น  นี่พูดถึงไทยด้วยนะ  ลอกเลียนแบบหน่ะไม่ควร  มันต้องเอามาปรับพัฒนา

[sariora123]

ถ้านับความระยำตำบอนที่เกิดมาในโลกนี้อเมริกายังถือว่าเป็นมือใหม่กว่าพวกพี่ๆทั้งหลายครับ(ฮา)
อังกฤษนี้ชั่วตัวท็อปเลยครับท่าน คนอินเดียอดตายในสงครามโลกเยอะมากๆเพราะอังกฤษดูดเสบียงไปจากอินเดียเกือบหมด  พม่า ปากีฯ ศรีลังกาฯ ตะวันออกกลางนี่ผลงานพี่แกเพียบ
รัสเซีย ดูดอาหารไปจากยูเครนจนคนอดตายไปเป็นล้าน
จีน นี่ก็ใช่ย่อยคนจีนฆ่ากันเองมากกว่าที่ญี่ปุ่นฆ่าตายในสงครามโลกสักสิบเท่าได้
ยุโรป นี่ก็เพียบ ฝรั่งเศส เยอรมัน สเปน ฯลฯ

สมัยทั่นผู้นำ สตาลินใช่ไหม


ตอนนั้นถ้าจำไม่ผิดมีคนทำเรื่องเล่าไว้ล่ะมั้งว่า ด้วยระบบเหี้ยๆ ของสตาลินนี่ทำเอาคนยูเครนอดตายไม่พอ เห็นว่า แม้แต่คนในรัสเซียเองก็ยังอดตายไปด้วยอาจเยอะถึง 4-5 ล้านคน
    ด้วยระบบนารวมที่ทำได้เสร็จเก็บเข้าส่วนกลางแล้วรอส่วนกลางแจกอีกที (มึงทำแบบนี่ทำเชี่ยไรวะสัด)
    เห็นว่าช่วงนั้นมีข่าวว่าโซเวียตจะริบเอาวัว ม้า สัตว์เลี้ยงของชาวบ้านเข้าส่วนกลางด้วย ชาวบ้านเลยเชือดแดกเองดีกว่า เอาไปให้คนอื่นแดก  ประมาณการกันวัน ในปีเดียว จากสัตว์เลี้ยงปศุสัตว์กว่า 20กว่าล้านตัว หมดจนแทบไม่เหลืออย่างรวดเร็ว   

[quote/]

ลืมตอบเมนต์ท่าน  ถ้าสมมุติว่า  สหรัฐฯตั้งฐานนิวเคลียร์หรือหนึ่งอาเซียนเป็นนาโต้  ท่านคิดว่าจีนจะรู้สึกอย่างไร
จะรู้สึกถึงภัยคุกคามมั๊ย  เพราะงั้น  ญี่ปุ่นเกาหลีจีงไม่มีอาวุธนิวเคลียร์ไงหล่ะท่าน  ลองมีดูสิ  จีนจะแบบรัสเซียมั๊ย


ไม่งั้นก็ลองนึกดูว่า  ถ้าไทยได้รับการสนับสนุนให้มีอาวุธนิวเคลียร์โดยสหรัฐ  หรือลาวกัมภูชาก็ได้  จะผลเป็นไง
ตอนนี้แม้กระทั่งเวียดนามยังอยากจะได้ให้สหรัฐช่วยในเรื่องโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์  แต่คิดว่าจะสำเร็จเหรอ


อเมริกาหน่ะดีแน่ๆ  เข้าร่วมด้วยก็จะทำให้รวย  ผู้คนอยู่ดีกินดีมากขึ้น  แต่คิดมั๊ย  ว่ามันควรใช้วิธีอย่างไร  ไม่ใช่
หักด้ามขวาน  ทุกประเทศมีเงื่อนของประเทศนั้นๆ  ไม่ใช่สูตรสำเร็จใดๆ  ไม่ใช่ทฤษฏีตะวันตกถูกเสมอ  มันต้อง
เอามาปรับใช้  ไม่ใช่เอามาทั้งดุ้น  นี่พูดถึงไทยด้วยนะ  ลอกเลียนแบบหน่ะไม่ควร  มันต้องเอามาปรับพัฒนา

ถ้าหมายถึง นิวเคลียร์ที่จะติดไปกับการเข้ากลุ่มนาโต้  ถามจริงๆ ครับ ประเทศนาโต้ที่ติดรัสเซีย มีประเทศไหนมีนิวเคลียร์บ้าง ?

และการรับ ยูเครนเข้านาโต้ เป็นไปได้แค่ไหน   นอกจากคำพูดจากปากปูโจแก อย่างเดียว ซึ่งให้ข่าว ว่าจะต้องรับยูเครนเข้านาโต้
แต่ในแง่ กฏ หรือการปฏิบัติต่างๆ มันรับเข้าไม่ได้ หรือยังไม่มีแววเลยสักนิดว่าจะรับเข้าได้     

และการที่บอกว่าญี่ปุ่นไม่มีนิวเคลียร์ คงไม่ใช่แหล่ะครับ ญี่ปุ่นมีเค๊กเหลือง เก็บบ่มเอาไว้กินเล่น ? อยู่เยอะมากมากพอจะเอามาเลี้ยงเห็ดยักษ์ ได้เป็น 1000 ถ้าพี่แกจะทำจริง   แต่ด้วยความกระแดะโลกสวย เลยยังไม่ทำ แต่ถ้าคิดจะทำ อเมริกาหวั่นๆ เลยด้วยซ้ำ

[Wannabe]

[quote/]


อเมริกา เขามีระบบ ล็อบบี้ หรือเอาแบบภาษาไทย คือ การติดสินบนแบบถูกกฏหมาย


ที่ต้องมีการจองกฐิน ตามรอบ ซึ่งคนมีอายุแก่ๆ กันแล้วบางคน เขายังมองเลยว่า
ระบบนี้แม้จะทุเลศ แต่ว่าถ้าต้องให้เงินสินบนมันไปเข้ากระเป๋าใครสักคน ทำให้มันเข้ารัฐไปเลยจะไม่ดีกว่าหรือไง  แล้วมีระบบที่คอยดึงแข้งดึงขานักการเมืองไม่ให้ทำตามใจได้ง่ายๆ
    ไอ้ตรงนี้แหละที่เป็นปัญหาที่ว่าทำไมอเมริกาถึงต้องไปเสือกไปทั่วเพราะมันเหมือนเป็นการปั่นกระแสให้ บ.ด้านความมั่นคงของประเทศทั้งหลายเหล่านี้ซึ่งไม่ค่อยจะมีใครกล้าเข้าไปแตะมากนัก


    แต่ถ้าจะบอกว่าอเมริกาเลวร้ายแล้วล่ะก็ ขอให้ท่านทั้งหลายคิดเอาเองว่า
    ถ้าหากเลือกได้แค่อย่างเดียว ว่าต้องอยู่ภายใต้กฏหมายของใคร หรือจักรวรรดิประเทศไหน
    อเมริกา
    จีน
    รัสเซีย
    กลุ่มยุโรป
    อังกฤษ


ถ้าเลือกได้แค่อย่างเดียว ผมสู้ตายให้อเมริกาดีกว่า
ยุโรปอย่าคิดว่าดี ดูวีรเวรเก่าๆ มันได้ ระยำ เห็นแก่ตัวยิ่งกว่าอเมริกาเยอะ
 แค่ว่า
ตอนนี้อณานิคมล่ม ไม่มีกำลังจะทำแบบเหมือนเมื่อก่อน
ทว่าถ้าท่านดูการกระทำของกลุ่มพวกนี้ดีๆ แม่งอย่างเชี่ย


    จีนกับรัสเซีย ไม่ต้องถามมาก ไปดูว่าในบ้านมันทำอะไรไว้บ้าง แล้วกับคนอื่นๆ ที่ไม่ใช่คนประเทศเดียวกัน ไม่ใช่เชื้อชาติเดียวกัน มันจะทำยังไง 


  ขนาดคนในบ้านเมือง เชื้อชาติเดียวกัน พวกมันยังทำกันกัน กุไม่ใช่พ่อไม่ใช่แม่มัน แล้วมันจะไม่แทงหลังกุเหรอ   ใครสักคนไม่เคยกล่าวไว้ 

กัดฟันเลือกอียู  รองลงมาเลือกสหรัฐฯ


แต่มันไม่ได้หมายความว่า  ทุกๆอย่างสหรัฐทำถูกต้องสีขาวสะอาด  ที่เลือกอียูเพราะอียูต้องการให้โลกเป็น
ยุคพระศรีอารีย์  แต่อียูดันละเมิดจำกัดสิทธิมากเกินไป  ไม่เสรีบ้าๆแบบสหรัฐฯ  ไม่ชอบ SJW ทีไม่เลือก
สหรัฐก็เพราะความเสรีเกินไป  เกินขอบเขต 

[Wannabe]

[quote/]

คนที่ทำให้เกิดสงครามคือรัสเซีย ที่มีแต่ข้ออ้างด้านๆที่มองยังไงก็โครตรด้านโง่ๆ
และตอนนี้ยูเครน เป็นคนขอให้ช่วยเอง เมกามีสิทธิ์ช่วยเต็มที่ตามที่จะช่วยได้
ถ้าไม่อยากได้สงครามตัวแทน อยากให้เมกาหน้าแตก รัสเซียถอยไปซะ จบ

ฝั่งอียูได้อะไร ก็ต้องไปถามรัสเซียสิไม่ใช่เมกา ก่อนหน้านี้อียูทั้งเกรงใจทั้งเอาใจรัสเซียสารพัด ไม่ยอมรับยูเครนเข้าร่วมตามที่รัสเซียแสดงท่าทีแล้ว แต่ปูตินยังบุกเองให้ได้อีก
อียูหลับหูหลับตาทำเป็นมองไม่เห็นทั้งเหตุไครเมีย ทั้งกลุ่มกบฏในสองดินแดนที่รัสเซียหนุน จนรัสเซียได้ใจไปเอง ถึงกล้าบุกยูเครน

จีนกับอินเดีย ไปดูว่าใครกันแน่ทำเละ จีนส่งทหารล่ำแดนอินเดีย สร้างหมู่บ้านในเขตอินเดีย และคนที่สนับสนุนนิวเคลียร์ให้ปากีคือจีน ไม่ใช่เมกา และจีนหนุนปากีเพื่อให้ตอดอินเดียด้วย
อาเซียนที่ว่าแค่กัมพูชาสินะ เวียดนาม อินโด ฟิลิป นี่เตรียมตีกับจีนอยู่ทุกเมื่อเชื่อวัน ตั้งแต่โดนจีนเครมน่านน้ำทั้งทะเลไป

ลองอ่านประวัติศาสตร์ให้ดีก่อนท่าน  ตอนนั้นจีนยังตั้งไข่เกี่ยวกับนิวเคลียร์นะท่าน  ลองไทม์ไลน์ดูก่อน  ^^
ปล.ปากีฯรู้สึกจะมีนักวิทย์เก่งมากด้วยนะท่าน  แต่มันก็ไม่เกี่ยวโดยตรงกับจีน  ไล่ไทม์ไลน์ดูก่อน  จีนใน
ตอนนั้นมีอะไรให้ช่วยเหลือปากีฯอย่างมีนัยสำคัญ

[pol]

[quote/]

ลืมตอบเมนต์ท่าน  ถ้าสมมุติว่า  สหรัฐฯตั้งฐานนิวเคลียร์หรือหนึ่งอาเซียนเป็นนาโต้  ท่านคิดว่าจีนจะรู้สึกอย่างไร
จะรู้สึกถึงภัยคุกคามมั๊ย  เพราะงั้น  ญี่ปุ่นเกาหลีจีงไม่มีอาวุธนิวเคลียร์ไงหล่ะท่าน  ลองมีดูสิ  จีนจะแบบรัสเซียมั๊ย


ไม่งั้นก็ลองนึกดูว่า  ถ้าไทยได้รับการสนับสนุนให้มีอาวุธนิวเคลียร์โดยสหรัฐ  หรือลาวกัมภูชาก็ได้  จะผลเป็นไง
ตอนนี้แม้กระทั่งเวียดนามยังอยากจะได้ให้สหรัฐช่วยในเรื่องโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์  แต่คิดว่าจะสำเร็จเหรอ


อเมริกาหน่ะดีแน่ๆ  เข้าร่วมด้วยก็จะทำให้รวย  ผู้คนอยู่ดีกินดีมากขึ้น  แต่คิดมั๊ย  ว่ามันควรใช้วิธีอย่างไร  ไม่ใช่
หักด้ามขวาน  ทุกประเทศมีเงื่อนของประเทศนั้นๆ  ไม่ใช่สูตรสำเร็จใดๆ  ไม่ใช่ทฤษฏีตะวันตกถูกเสมอ  มันต้อง
เอามาปรับใช้  ไม่ใช่เอามาทั้งดุ้น  นี่พูดถึงไทยด้วยนะ  ลอกเลียนแบบหน่ะไม่ควร  มันต้องเอามาปรับพัฒนา

สมัยนี้เขามีเรือดำน้ำนิวเคลียร์ที่สามารถยิงนิวเคลียร์ได้ตั้งนานแล้วครับท่าน    ยิงได้ไวกว่าฐานยิงจรวดเยอะ

[Wannabe]

จำตอนที่คิวบาจะมีนิวเคลียร์๋ได้มั๊ย  ตอนนั้นทั่วโลกหวั่นวิตกว่าจะเป็นสงครามโลก  ทำไมสหรัฐถึงโกรธ


ก็ในเมื่อมันคืออธิปไตยของคิวบาอ่ะ??  งั้นทำไมยูเครนจะเป็นนาโต้ไม่ได้ในเมื่อเป็นอธิปไตยของเขา
ทำไม??  งงกันมั๊ย??  ก็ในเมื่อเขาอยากมีอยากเป็น  งั้นแล้ว.....  ถ้าสมมุติ  สหรัฐมอบนิวเคลียร๋ให้
ไต้หวันหรืออาเซียนเรามีประเทศที่ละเมิดกฏข้อตกลงห้ามีอาวุธนิวเคลียร์  แล้วมันดันได้จากสหรัฐฯ



แล้วมันสามารถยิงไปจีนได้  คิดว่าจีนจะทำอย่างไร  เราจะอ้างว่า  นี่คืออธิปไตยของเรา  เราจะ
มีอะไรๆก้ได้  ได้มั๊ย??  น่าจะได้มั้ง  ==" 


///  พอแล้ว  ถกพอแล้ว  รู้สึกสนุก  ขอบคุรที่ให้อาหารโทรลผู้นี้  ^^  ถกกันสนุกๆเน้อ  ขำๆกัน
หลับฝันดีครับ  (แต่ก็จะตื่นเป็นระยะๆ  เพื่อรับอาหาร  โทรลผู้นี้ขาดสารอาหารไม่ได้  ^^ )

[sariora123]

จำตอนที่คิวบาจะมีนิวเคลียร์๋ได้มั๊ย  ตอนนั้นทั่วโลกหวั่นวิตกว่าจะเป็นสงครามโลก  ทำไมสหรัฐถึงโกรธ


ก็ในเมื่อมันคืออธิปไตยของคิวบาอ่ะ??  งั้นทำไมยูเครนจะเป็นนาโต้ไม่ได้ในเมื่อเป็นอธิปไตยของเขา
ทำไม??  งงกันมั๊ย??  ก็ในเมื่อเขาอยากมีอยากเป็น  งั้นแล้ว.....  ถ้าสมมุติ  สหรัฐมอบนิวเคลียร๋ให้
ไต้หวันหรืออาเซียนเรามีประเทศที่ละเมิดกฏข้อตกลงห้ามีอาวุธนิวเคลียร์  แล้วมันดันได้จากสหรัฐฯ



แล้วมันสามารถยิงไปจีนได้  คิดว่าจีนจะทำอย่างไร  เราจะอ้างว่า  นี่คืออธิปไตยของเรา  เราจะ
มีอะไรๆก้ได้  ได้มั๊ย??  น่าจะได้มั้ง  ==" 


///  พอแล้ว  ถกพอแล้ว  รู้สึกสนุก  ขอบคุรที่ให้อาหารโทรลผู้นี้  ^^  ถกกันสนุกๆเน้อ  ขำๆกัน
หลับฝันดีครับ  (แต่ก็จะตื่นเป็นระยะๆ  เพื่อรับอาหาร  โทรลผู้นี้ขาดสารอาหารไม่ได้  ^^ )

วิกฤษ คิวบา ตอนนั่นไม่ใช่แค่ คิวบาร์


แต่มันรวมไปถึงตรุกีด้วย นิ ถ้าจำไม่ผิด มีคนเล่าไว้ว่า


ตอนนั้นอเมริกาก็เอาจรวดนิวเคลียร์แอบไปตั้งไว้ใน ตรุกีเช่นกัน
ตรุกีกับรัสเซีย มีความสัมพันธ์ยังไง คงรู้แหละมั้ง


ในตอนนั้นไม่ใช่ว่ารัสเซียยอมถอย  แต่เป็นการแลกกันด้วยว่า
ถ้ารัสเซียเอานุคออกจากคิวบาร์ อเมริกาก็ต้องเอาออกจากตรุกีด้วยเหมือนกัน
สรุป แยกย้ายกัน จบ

[BlackLucky]

[quote/]

ลองอ่านประวัติศาสตร์ให้ดีก่อนท่าน  ตอนนั้นจีนยังตั้งไข่เกี่ยวกับนิวเคลียร์นะท่าน  ลองไทม์ไลน์ดูก่อน  ^^
ปล.ปากีฯรู้สึกจะมีนักวิทย์เก่งมากด้วยนะท่าน  แต่มันก็ไม่เกี่ยวโดยตรงกับจีน  ไล่ไทม์ไลน์ดูก่อน  จีนใน
ตอนนั้นมีอะไรให้ช่วยเหลือปากีฯอย่างมีนัยสำคัญ

ตอนนั้นจีนช่วยปากีด้านนิวเคลียร์อย่างมหาศาล ทั้งจัดหาทรัพยากร ทั้งจัดหาเทคโนโลยีให้
กว่าปากีจะทดสอบลูกแรก 1998 แต่จีนทดสอบลูกแรก 1964 เหนือกว่าปากีมาก

ส่วนคิวบา เมกากดดันโซเวียตให้ถอนออก ไม่เคยบุกคิวบา ไม่ทำอะไรคิวบาด้วย ทำแค่สกัดกั้นเรือโซเวียต สุดท้ายเป็นโซเวียตเองที่ขนกลับประเทศเองทั้งที่คิวบายื้อเอาไว้แล้ว

[sariora123]

[quote/]

ตอนนั้นจีนช่วยปากีด้านนิวเคลียร์อย่างมหาศาล ทั้งจัดหาทรัพยากร ทั้งจัดหาเทคโนโลยีให้
กว่าปากีจะทดสอบลูกแรก 1998 แต่จีนทดสอบลูกแรก 1964 เหนือกว่าปากีมาก

ส่วนคิวบา เมกากดดันโซเวียตให้ถอนออก ไม่เคยบุกคิวบา ไม่ทำอะไรคิวบาด้วย ทำแค่สกัดกั้นเรือโซเวียต สุดท้ายเป็นโซเวียตเองที่ขนกลับประเทศเองทั้งที่คิวบายื้อเอาไว้แล้ว

ได้ข่าวมาว่า ในวิกฤตยูเครนครั้งนี้ เวเนเริ่มกลับมาญาติดีกับอเมริกา
และดูท่าอิหร่าน เหมือนมีข่าวว่ามีการเปิดไฟเขียวให้ขายน้ำมันออกมาได้
เรื่องนี้จริงไหม ผมไม่ทราบมาก แต่เห็นว่าหลังจากปิดการซื้อขายพลังงานกับรัสเซีย


เลยเปิดช่องให้ เวเน กับ อิหร่าน เข้ามเติมแทน 

[BlackLucky]

[quote/]


ได้ข่าวมาว่า ในวิกฤตยูเครนครั้งนี้ เวเนเริ่มกลับมาญาติดีกับอเมริกา
และดูท่าอิหร่าน เหมือนมีข่าวว่ามีการเปิดไฟเขียวให้ขายน้ำมันออกมาได้
เรื่องนี้จริงไหม ผมไม่ทราบมาก แต่เห็นว่าหลังจากปิดการซื้อขายพลังงานกับรัสเซีย


เลยเปิดช่องให้ เวเน กับ อิหร่าน เข้ามเติมแทน 

ก็เป็นวัฏจักรนั้นแล ยังไงสองประเทศนั่นก็ต้องการเงิน พอคบรัสเซียแล้วเริ่มไม่รอดก็ต้องยอมอ่อนให้คนอื่นๆ เพราะจะทำเข้มได้ก็ต้องมีเงิน
เดี๋ยวพอจบเรื่อง ผ่านไปนานๆฟื้นตัวกลับมากันได้หมด ก็วนลูปเดิมนั่นแล ฮา

[sariora123]

เวเน ถ้าจำไม่ผิด คือผลิต ไม่ได้เพราะโดนปิดกั้นเรื่อง อะไหล่เครื่องกลั่น อเมริกากดดันไม่ให้มีใครขายให้  ตอนนี้กลับมาผลิตได้ แสดงว่าอเมริกาเปิดทางให้ แถมลูกค้ารายใหญ่ของเวเน ก็อเมริกา อีกนั่นแหละ

ส่วนอิหร่าน คิดว่าน่าจะผลิตเข้าถมส่วนที่ขาดไปของทางยุโรป งานนี้อิสราเอลไม่ปลื้มแต่จะทำอะไรได้ 

[quote/] สมัยนี้เขามีเรือดำน้ำนิวเคลียร์ที่สามารถยิงนิวเคลียร์ได้ตั้งนานแล้วครับท่าน    ยิงได้ไวกว่าฐานยิงจรวดเยอะ

 

ตามที่มีคนอธิบายคือ ฐานยิงนุก ที่กลัวๆ กันนัก บางคนบอกว่ามันไม่ดี เพราะมันตั้งตายตัว ถ้ารู้ต้ำแหน่งแล้ว ล่ะก็ก็ต้องเป็นที่ๆ จะโดนเล่นเป็นที่แรกๆ

หรือมีอธิบายไว้ว่า ฐานพวกนี้ต้องมีเยอะๆ และมีอุโมงข้างใต้เชื่อมต่อกันได้ยาวๆ อีก ซึ่งเปลืองงบการสร้างมาก ๆ

เรือดำน้ำนิวเคลียร์ ประหยัดกว่าเยอะ
ผมได้ยินว่า เทคโนจรวดจากเรือดำน้ำ  ของอเมริกา ยิงได้ราวๆ 5-6000 กิโลเมตร    ส่วนจรวดจากเรือดำน้ำของรัสเซียยิงได้ ราวๆ 3-4000 กิโลิเมตร อันนี้จริงเท็จแค่ไหนไม่รู้ ไม่เชี่ยว

แต่ปีที่แล้วมี ข่าวอยู่ว่ามีการพบเห็นการทดสอบจรวดข้ามทวีปของอเมริกา คาดว่ายิงจากเรือดำน้ำ มีสายการบินพบเห็นตอนบินข้ามแปซิฟิค  ที่แปลกคือ
ไม่ใช่การพุ่งขึ้นเพื่อเข้าวงโคจร แต่เป็นบินไปแนวระนาด คาดว่าน่าจะเป็นจรวดรุ่นใหม่ ที่ร่อนในชั่นบรรยากาศได้

[PeanutButter]

จำตอนที่คิวบาจะมีนิวเคลียร์๋ได้มั๊ย  ตอนนั้นทั่วโลกหวั่นวิตกว่าจะเป็นสงครามโลก  ทำไมสหรัฐถึงโกรธ


ก็ในเมื่อมันคืออธิปไตยของคิวบาอ่ะ??  งั้นทำไมยูเครนจะเป็นนาโต้ไม่ได้ในเมื่อเป็นอธิปไตยของเขา
ทำไม??  งงกันมั๊ย??  ก็ในเมื่อเขาอยากมีอยากเป็น  งั้นแล้ว.....  ถ้าสมมุติ  สหรัฐมอบนิวเคลียร๋ให้
ไต้หวันหรืออาเซียนเรามีประเทศที่ละเมิดกฏข้อตกลงห้ามีอาวุธนิวเคลียร์  แล้วมันดันได้จากสหรัฐฯ



แล้วมันสามารถยิงไปจีนได้  คิดว่าจีนจะทำอย่างไร  เราจะอ้างว่า  นี่คืออธิปไตยของเรา  เราจะ
มีอะไรๆก้ได้  ได้มั๊ย??  น่าจะได้มั้ง  ==" 


///  พอแล้ว  ถกพอแล้ว  รู้สึกสนุก  ขอบคุรที่ให้อาหารโทรลผู้นี้  ^^  ถกกันสนุกๆเน้อ  ขำๆกัน
หลับฝันดีครับ  (แต่ก็จะตื่นเป็นระยะๆ  เพื่อรับอาหาร  โทรลผู้นี้ขาดสารอาหารไม่ได้  ^^ ) 

[quote/]

ลืมตอบเมนต์ท่าน  ถ้าสมมุติว่า  สหรัฐฯตั้งฐานนิวเคลียร์หรือหนึ่งอาเซียนเป็นนาโต้  ท่านคิดว่าจีนจะรู้สึกอย่างไร
จะรู้สึกถึงภัยคุกคามมั๊ย  เพราะงั้น  ญี่ปุ่นเกาหลีจีงไม่มีอาวุธนิวเคลียร์ไงหล่ะท่าน  ลองมีดูสิ  จีนจะแบบรัสเซียมั๊ย


ไม่งั้นก็ลองนึกดูว่า  ถ้าไทยได้รับการสนับสนุนให้มีอาวุธนิวเคลียร์โดยสหรัฐ  หรือลาวกัมภูชาก็ได้  จะผลเป็นไง
ตอนนี้แม้กระทั่งเวียดนามยังอยากจะได้ให้สหรัฐช่วยในเรื่องโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์  แต่คิดว่าจะสำเร็จเหรอ


อเมริกาหน่ะดีแน่ๆ  เข้าร่วมด้วยก็จะทำให้รวย  ผู้คนอยู่ดีกินดีมากขึ้น  แต่คิดมั๊ย  ว่ามันควรใช้วิธีอย่างไร  ไม่ใช่
หักด้ามขวาน  ทุกประเทศมีเงื่อนของประเทศนั้นๆ  ไม่ใช่สูตรสำเร็จใดๆ  ไม่ใช่ทฤษฏีตะวันตกถูกเสมอ  มันต้อง
เอามาปรับใช้  ไม่ใช่เอามาทั้งดุ้น  นี่พูดถึงไทยด้วยนะ  ลอกเลียนแบบหน่ะไม่ควร  มันต้องเอามาปรับพัฒนา

1) ใช่ครับ ท่านพูดถูกว่าคิวบามีอธิปไตยเป็นของตัวเอง จะให้โซเวียตมาตั้งฐานทัพในประเทศตัวเองก็ไม่ใช่เรื่องผิดแปลกอะไร แต่ที่ท่านเข้าใจผิดคืออาวุธนิวเคลียร์ที่โซเวียตเอามาติดตั้งนั้น เป็นของโซเวียตนะครับ รัฐบาลโซเวียตเป็นผู้มีอำนาจควบคุมอาวุธนิวเคลียร์ที่ว่ามา โซเวียตไม่ได้ยกจรวดนิวเคลียร์ให้คิวบาสักนิด แค่ยืมประเทศคิวบาตั้งฐานยิงนิวเคลียร์ของตัวเอง กรณีนี้ทำให้เหตุการณ์วิกฤตการณ์คิวบาเป็นเรื่องของเกมมหาอำนาจนิวเคลียร์ ผิดกับสงครามรุกรานยูเครนของรัสเซีย ที่เป็นเรื่องความสัมพันธ์ระหว่างสองชาติเพื่อนบ้านมากกว่า

2) สหรัฐ นาโต้ หรือแม้แต่ยูเครนเองไม่เคยเอ่ยปากว่าต้องการติดตั้งอาวุธนิวเคลียร์ในยูเครนเลยแม้แต่ครั้งเดียว อย่าว่าแต่ยูเครน เอาแค่อดีตประเทศคอมมิวนิสต์ที่ตอนหลังมาเข้ากับ NATO/EU คือเอสโตเนีย ลัตเวีย ลิธัวเนีย โปแลนด์ ฮังการี เช็กเกีย สโลวาเกีย โรมาเนีย บัลแกเรีย สหรัฐและนาโต้ยังไม่เคยนำอาวุธนิวเคลียร์ไปติดตั้งในประเทศดังกล่าวเลย แม้แต่จะตั้งฐานทัพทหารถาวรในประเทศเหล่านี้ยังไม่คิดจะทำ พึ่งจะมาตอนรัสเซียบุกยูเครนนี่เองที่นาโต้เริ่มคิดจะตั้งฐานทหารแบบถาวรในประเทศเหล่านี้ คนที่อ้างเรื่องอาวุธนิวเคลียร์ก็มีแค่ฝ่าย Anti-America/Pro-Russia เท่านั้นครับ ซึ่งก็เป็นแค่คำกล่าวอ้างโคมลอย ไม่ได้มีหลักฐานใดๆ ฉะนั้นเอาเรื่องอาวุธนิวเคลียร์มาอ้างกรณีสงครามยูเครนไม่ได้

3) เรื่องโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์นี่ก็เช่นกัน การมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์เป็นคนละเรื่องกับการมีอาวุธนิวเคลียร์ครับ เทคโนโลยีการผลิตมันคนละอย่างกันเลย ไม่เช่นนั้นป่านนี้โลกเราก็คงมีมหาอำนาจอาวุธนิวเคลียร์ไปทั้งหมด 32 ประเทศแล้ว ไม่ใช่แค่ 9 ประเทศในปัจจุบัน

4) ทำไมท่านถึงเชื่อว่าสหรัฐจะสนับสนุนให้ชาติอื่นมีอาวุธนิวเคลียร์ใช้เอง ทั้งๆ ที่การกระทำดังกล่าวจะทำให้สหรัฐสูญเสียอำนาจและอิทธิพลในเวทีโลกลง ท่านรู้หรือไม่ว่าช่วงปลายยุค 1980 หลังเจียงไคเช็คตายไป ไต้หวันเคยแอบพัฒนาอาวุธนิวเคลียร์เป็นของตัวเองเพื่อเอาไว้รับมือจีน แต่ CIA รู้เข้าสหรัฐเลยสั่งให้ไต้หวันหยุดซะ เพราะกลัวจะเกิดประเด็นแบบวิกฤติคิวบาขึ้นอีกรอบ แถมจนถึงทุกวันนี้มีแค่ 2 ประเทศในโลกที่สหรัฐแบ่งปันเทคโนโลยีนิวเคลียร์ให้ คืออังกฤษกับออสเตรเลียเท่านั้น ซึ่งทั้งสองก็ซี้ปึ้กกับสหรัฐอย่างมากมาตั้งแต่สมัยสงครามโลกครั้งที่ 2 แถมเป็นแค่องค์ความรู้ด้านการพัฒนาเตาปฏิกรณ์นิวเคลียร์สำหรับเรือดำน้ำเท่านั้น ไม่ใช่การพัฒนาขีปนาวุธหัวรบนิวเคลียร์แต่อย่างใด

5) ท่านรู้หรือไม่ครับว่าสหรัฐเคยพยายามสร้างกลุ่มนาโต้ประจำภูมิภาคเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มาแล้ว ชื่อว่ากลุ่ม SEATO ประกอบไปด้วยสหรัฐ อังกฤษ ฝรั่งเศส ออสเตรเลีย นิวซีแลนด์ ปากีสถาน ไทย กับประเทศฟิลิปปินส์ ทั้งหมด 8 ชาติ กลุ่มดังกล่าวสุดท้ายไปไม่รอด เพราะฟิลิปปินส์กับฝรั่งเศสปฏิเสธจะเข้าร่วมสงครามในเวียดนาม ลาว และกัมพูชา สุดท้ายสหรัฐแพ้สงครามในเวียดนาม กลุ่ม SEATO ก็ล่มไป นี่ละครับ NATO ประจำภูมิภาคเอเชียตะวันออกเฉียงใต้

หรือถ้าเอาสถานการณ์ปัจจุบัน ไม่ต้องห่วงครับ สหรัฐตั้งกลุ่มควาด (QUAD) ประกอบไปด้วยสหรัฐ ญี่ปุ่น ออสเตรเลีย กับอินเดีย และกลุ่มออกัส (AUKUS) ประกอบไปด้วยสหรัฐ ออสเตรเลีย และอังกฤษ ขึ้นมารับมือจีนแล้วเรียบร้อย แถมน่าเกรงขามกว่ากลุ่มอาเซียนเป็นไหนๆ ด้วย

[PeanutButter]

อัพเดตข่าวยูเครน

1) นายเซอร์เกย์ ลาฟรอฟ (Sergei Lavrov) รมว.ต่างประเทศ และพลเอกเซอร์เกย์ รุดสกอย (Colonel General Sergei Rudskoi) ของรัสเซีย ออกแถลงการณ์ร่วมกันว่า ณ ตอนนี้ เป้าหมายเฟสแรกของปฏิบัติการทางทหารในยูเครน นั่นคือการทำลายขีดความสามารถทางทหารของกองทัพยูเครน ได้สำเร็จลุล่วงแล้ว และกำลังดำเนินการแผนเฟสสอง นั่นคือการควบคุมพื้นที่ในภูมิภาคดอนบาสทั้งหมด เพื่อสนับสนุนรัฐเอกราชโดเนตสก์และลูฮันสก์ ซึ่งรัสเซียกล่าวว่าในปัจจุบัน กองทัพรัสเซียและรัฐเอกราชทั้งสองสามารถควบคุมพื้นที่ในจังหวัดโดเนตสก์ได้แล้วกว่า 54% และในจังหวัดลูฮันสก์มากถึง 93%

คำแถลงการณ์ดังกล่าวแสดงให้เห็นถึงท่าทีของรัสเซียที่เริ่มเปลี่ยนไป จากเดิมที่รัสเซียมุ่งมั่นจะตั้งรัฐบาลหุ่นเชิดในยูเครน (เห็นได้จากความพยายามในการบุกกรุงเคียฟตลอดหนึ่งเดือนที่ผ่านมา) มาเป็นการรับรองความมั่นคงในพื้นที่รัฐเอกราชโดเนตสก์และลูฮันสก์ สองรัฐหุ่นเชิดของรัสเซียเท่านั้น ซึ่งเป็นการยอมรับแบบอ้อมๆ ว่าปฏิบัติทางทหารของรัสเซียในพื้นที่ต่างๆ ของยูเครนนั้นล้มเหลว และรัสเซียได้เปลี่ยนเป้าหมายหลักจากกรุงเคียฟ เป็นภูมิภาคดอนบาสทางตะวันออกแทน

2) ในงานแถลงการณ์เดียวกัน นายลาฟรอฟยังได้ออกมาพูดอีกด้วยว่า ณ ปัจจุบัน ชาติตะวันตกกำลังทำสงครามเต็มรูปแบบกับรัสเซีย (Total War) และ “มีเป้าหมายเพื่อแบ่งแยกและทำลายล้างภาคเศรษฐกิจของรัสเซียและประเทศรัสเซียทั้งหมด”

นับเป็นครั้งแรกที่เจ้าหน้าที่ระดับสูงของรัสเซียออกมาประกาศคำแถลงการณ์เรื่องสงครามในลักษณะดังกล่าว ทั้งนี้นักวิเคราะห์มองว่าเป้าหมายของคำแถลงการณ์นั้นมิใช่เพื่อประกาศสงครามกับชาติตะวันตก แต่เป็นไปเพื่อปลุกกระแสเกลียดชังชาติตะวันตกในประเทศ เพื่อเรียกขวัญสร้างสามัคคีสำหรับคนในชาติ และเพื่อเป็นข้ออ้างบ่ายเบี่ยงความพ่ายแพ้ของกองทัพรัสเซียในยูเครนว่าเป็นฝีมือของชาติตะวันตก มากกว่าจะเป็นเพราะความไร้ประสิทธิภาพของกองทัพรัสเซียเอง

3) จำข่าวเก่าที่ผมเคยรายงานไปได้ไหมครับ ที่ว่าสหรัฐพิจารณาคว่ำบาตรการซื้อ-ขายทองคำกับรัสเซีย วานนี้มีประกาศออกมาชัดเจนแล้ว ว่าสหภาพยุโรปและประเทศกลุ่ม G7 (สหรัฐ แคนาดา ญี่ปุ่น อังกฤษ เยอรมนี ฝรั่งเศส อิตาลี) จะทำการคว่ำบาตรการซื้อ-ขายทองคำกับรัสเซีย ซึ่งมีมูลค่ารวมกันมากกว่า 130,000 ล้านดอลลาร์สหรัฐ โดยผู้เชี่ยวชาญต่างประเมินว่าเนื่องด้วยค่าเงินรูเบิลของรัสเซียที่อ่อนค่าลงอย่างหนัก จะบีบให้รัสเซียต้องนำทองคำออกมาขายแลกสกุลเงินต่างชาติเพื่อให้สามารถทำการค้ากับต่างประเทศได้

กฎหมายดังกล่าวมีเนื้อหาห้ามบุคคล หรือนิติบุคคลทำการซื้อ-ขาย-แลกเปลี่ยนทองคำที่มาจากประเทศรัสเซีย ไม่ว่าในแบบกายภาพ (ทองคำแท่ง ทองคำรูปพรรณ) หรือแบบดิจิตอล (ซื้อ-ขายออนไลน์) รวมถึงกล่าวว่าจะมีบทลงโทษสำหรับ “คนกลาง” ที่ทำการซื้อ-ขายทองคำกับรัสเซีย และนำเงินมาซื้อ-ขายกับสหภาพยุโรป + G7 อีกทอดหนึ่ง (ในที่นี้คงหมายถึงจีน)

4) โปแลนด์ สโลวีเนีย และเช็กเกีย ได้ยื่นแผนสิบประการ (10-Points Plan) ในที่ประชุมของสหภาพยุโรป เพื่อเสนอเป็นแนวทางในการคว่ำบาตรรัสเซีย โดยแผนสิบประการประกอบไปด้วย
1. ตัดช่องทางการเชื่อมต่อของธนาคารรัสเซียทุกแห่ง จากระบบ SWIFT (การคว่ำบาตรก่อนหน้านี้ทำการตัดธนาคารรายใหญ่ของรัสเซียออกจากระบบ SWIFT เท่านั้น)
2. วางนโยบายช่วยเหลือทหารรัสเซียที่ไม่ต้องการเข้าร่วมรบในสงครามอีกต่อไป
3. ยุติการโฆษณาชวนเชื่อและการเผยแพร่ข้อมูลเท็จของรัสเซียในยุโรป เสรีภาพในการพูดไม่ได้หมายความว่ามีสิทธิ์ที่จะโกหกมดเท็จ (ชอบประโยคมากๆ เป็นการส่วนตัว)
4. ห้ามเรือรัสเซียทุกลำเข้าเทียบท่าในยุโรป
5. ห้ามการเดินทางเข้า-ออกรัสเซียผ่านทางภาคพื้นดิน (ประโยคนี้ค่อนข้างกำกวม ระหว่างห้ามการขนส่งสินค้าทางบก หรือว่าห้ามการเดินทางเข้า-ออกทุกรูปแบบ)
6. ทำการคว่ำบาตรภาคธุรกิจและแหล่งเงินของบรรดาชนชั้นนำในรัสเซีย
7. ยกเลิกการให้ VISA แก่ประชาชนรัสเซีย
8. ทำการคว่ำบาตรสมาชิกพรรครัฐบาล พรรคยูไนเต็ดรัสเซีย (United Russia) ทั้งหมด (ตรงส่วนสหรัฐนำร่องไปก่อนแล้ว)
9. คว่ำบาตรการส่งออกสินค้าด้านเทคโนโลยีทุกชนิดไปยังรัสเซีย
10. ยกเลิกสถานะการเป็นสมาชิกองค์กรความร่วมมือนานาชาติต่างๆ ของรัสเซีย

นอกจากแผนสิบประการแล้ว โปแลนด์ยังคงยืนยันข้อเสนอแนะของตนที่ต้องให้นาโต้ส่งทหารเข้าไปปฏิบัติภารกิจ “รักษาสันติภาพ” ในยูเครนอีกด้วย

ทั้งนี้ แผนสิบประการที่กล่าวมายังเป็นแค่ข้อเสนอแนะเท่านั้น ยังไม่มีอะไรรับประกันว่าสหภาพยุโรปจะเห็นด้วยกับแผนดังกล่าวของโปแลนด์ (อย่างน้อยที่สุด ผมมองว่าสหภาพยุโรปน่าจะเห็นด้วยกับแผนบางข้อ เช่นข้อ 1-2-3-6-8-9)

5) เจ้าหน้าที่ข่าวกรองของสหรัฐออกมาเปิดเผยว่าขณะนี้ กองกำลังยูเครนได้เริ่มรุกคืบเข้าไปในพื้นที่ของเมืองเคอร์สัน (Kherson) เมืองใหญ่ทางใต้ของยูเครนที่ตกอยู่ใต้การยึดครองของฝ่ายรัสเซียแล้ว หากเป็นจริงนับว่ารวดเร็วมากสำหรับการรุกโต้กลับของยูเครน หลังจากที่ไม่กี่วันก่อนพึ่งจะขับไล่กองทัพรัสเซียออกจากเมืองมิโกลายิว (Mykolaiv)

หากการรุกคืบเข้ายึดเคอร์สันของยูเครนประสบความสำเร็จ จะทำให้ยูเครนสามารถส่งกำลังเข้าตีตลบหลังแนวส่งเสบียงของกองทัพรัสเซียที่ส่งไปยังแนวรบในเมืองมาริอูโปล (Mariupol) ที่กองทัพรัสเซียกำลังโอบล้อมเอาไว้ได้ อีกทั้งยังมีโอกาสเข้ายึดเมืองโนวา คาคอฟกา (Nova Kakhovka) ซึ่งอยู่ฝั่งตรงข้ามแม่น้ำของเคอร์สัน โดยเมืองดังกล่าวเป็นที่ตั้งของแอ่งเก็บน้ำจืดที่ถูกส่งต่อไปยังภูมิภาคไครเมียที่รัสเซียยึดจากยูเครนในปี 2014 และเป็นหนึ่งในเป้าหมายของรัสเซียในสงครามครั้งนี้

แผนที่ประกอบแสดงพื้นที่ทางใต้ของยูเครน และโชว์ตำแหน่งเมืองเคอร์สัน (Kherson) มิโกลายิว (Mykolaiv) โนวา คาคอฟกา (Nova Kakhovka) และมาริอูโปล (Mariupol) (อยู่ทางขวาบน เหนือเมืองเบอร์เดียนสก์ (Berdyansk) ขึ้นไป)

[PeanutButter]

อัพเดตข่าวเพิ่มเติม

เมื่อวานนี้กลาโหมยูเครนออกมาอัพเดตข่าวเรื่องความเสียหายของกองทัพรัสเซียเพิ่มเติม เช่นเดิมครับ ฟังหูไว้หูกับตัวเลขเหล่านี้ด้วย

1. พลทหาร 16,100 นาย (ยูเครนอ้างว่าเป็นตัวเลขทหารรัสเซียที่เสียชีวิตทั้งหมด โดยยังไม่ได้รวมจำนวนผู้บาดเจ็บกับเชลยอีกมาก)
2. เครื่องบิน (ขับไล่-ลำเลียง) 115 ลำ
3. เฮลิคอปเตอร์ 125 ลำ
4. รถถัง 561 คัน
5. ปืนใหญ่ 291 กระบอก
6. ยานเกราะ 1,625 คัน
7. เครื่องยิงจรวดหลายลำกล้อง 90 ระบบ
8. เรือรบ/เรือตรวจการณ์ 5 ลำ
9. รถยนต์ 1,089 คัน
10. รถบรรทุกเชื้อเพลิง 72 คัน
11. โดรน 53 ลำ
12. ระบบต่อต้านอากาศยาน 49 ระบบ
13. ยานพาหนะพิเศษ 18 คัน (ในที่นี้ผมเข้าใจว่าน่าจะหมายถึงยานพาหนะสำหรับซ่อมบำรุงรถถัง-ยานเกราะ กับรถวางสะพานเรือสำหรับใช้ข้ามแม่น้ำ)
14. นายพลรัสเซีย 7 นาย

อีกด้านหนึ่ง ทางการรัสเซียได้ออกมาเปิดเผยตัวเลขความสูญเสียของกองทัพรัสเซียในสงครามยูเครนด้วย โดยกล่าวว่ามีทหารรัสเซียเสียชีวิตในปฏิบัติการดังกล่าวจำนวน 1,351 นาย บาดเจ็บอีก 3,825 นาย ซึ่งต่ำกว่าที่ฝ่ายยูเครนอ้างไว้อย่างมาก นอกจากนี้ รัสเซียยังออกแถลงการณ์ตัวเลขความเสียหายของฝ่ายยูเครน ซึ่งประกอบไปด้วย

1. พลทหาร 30,000 นาย (ไม่แน่ชัดว่าเป็นตัวเลขผู้เสียชีวิตทั้งหมด หรือนับรวมคนเจ็บกับเชลยด้วย)
2. รถถังและยานเกราะ 1,587 คัน
3. เฮลิคอปเตอร์ 75 ลำ
4. โดรน 35 ลำ

รัสเซียยังคงกล่าวด้วยว่า กองทัพอากาศและทัพเรือของยูเครนนั้นถูกรัสเซียทำลายล้างหมดสิ้น

[samuison]

แสดงว่าบางท่านเคยอ่านช่วงที่อินเดียอดอยากและอังกฤษไม่ส่งข้าวไปช่วยอย่างเป้นทางการ มีคนบอกว่านี่คือการบริหารงานของศูนย์กลางที่ใหย่เกินไปนั่นล่ะ มันไม่ตอบบสนองเรือ่งท้องถิ่นได้หากคิดจะเป็นพี่ใหญ่ก้ต้องทำตัวให้สมกับเป็นพี่ใหญ่น้อย ไม่งั้นลูกน้องจะหนีจาก

[sariora123]

แสดงว่าบางท่านเคยอ่านช่วงที่อินเดียอดอยากและอังกฤษไม่ส่งข้าวไปช่วยอย่างเป้นทางการ มีคนบอกว่านี่คือการบริหารงานของศูนย์กลางที่ใหย่เกินไปนั่นล่ะ มันไม่ตอบบสนองเรือ่งท้องถิ่นได้หากคิดจะเป็นพี่ใหญ่ก้ต้องทำตัวให้สมกับเป็นพี่ใหญ่น้อย ไม่งั้นลูกน้องจะหนีจาก

ไม่เช่นอดอยากเพราะ ส่วนกลางบริหารไม่ดี ครับ
แต่เป็นส่วนกลางมันเหรี้ยทำให้อดอยากต่างหาก

ถ้าจำไม่ผิด โลกเราเคยเข้าวิกฤตอาหารขาดแคลนหลายรอบแหละนะ
ในกรณีอินเดีย มีช่วงที่ผมอ่านเจอคือ ช่วงนั้นอาหารขาดแคลนไปทั่วแหละแม้แต่ทางยุโรป แล้วอังกฤษทำไง  ก็ยึดเอาแม่งดื้อๆ ไปจากอินเดียเลยไงครับ

โดยไม่สนว่า จะมีเหลือพอกินในอินเดียไหม แต่กุจะเอาอ่ะมีไรป๊ะ

ผมถึงได้บอกไงว่า  ยุโรปนี่เอาเข้าจริง โดยสันดานของพวกระดับสูง จังไรกว่าอเมริกาเยอะ   แค่ตอนนี้มันดูดี เพราะมันไม่มีปัญญา ออกไปซ่าได้แบบอเมริกา
ลองแม่งมีปัญญาออกไปรอบโลกแล้วแบบอเมริกา สิ อย่างเชี่ยเลยแหละ

[pol]

ยุโรปมันเคยเป็นสังคมศักดินาครับจะมองเห็นคนอื่นต่ำกว่ามันก็เป็นเรื่องปกติ แบบแถวๆนี้ก็ใช่ 
ป.ล  ผมหมายความถึงจีน 

[KAGUYA]

อย่าเรียกสภาพสังคมเลยเรียกว่าสันดานพวกผิวเผือกพวกนั้นดีกว่า เป็นมาตั้งแต่โบราณแล้ว