แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ถามเรื่องหุ้นกับหุ้นกู้หน่อยครับ  (อ่าน 175 ครั้ง)

ออฟไลน์ ricca chan

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 148
  • ถูกใจแล้ว: 26 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-53
ถามเรื่องหุ้นกับหุ้นกู้หน่อยครับ
« เมื่อ: ธันวาคม 14, 2021, 04:00:47 PM »

คือว่าผมคุยกับพ่อเรื่องหุ้นแล้วพ่อผมถามผมว่าถ้าเล่นหุ้นโดยดูงบการเงิน อ่านข้อมูลบริษัท แล้วมันได้กำไรแบบนี้ใครๆก็ได้กำไรหมดสิแต่ทำไมมีคนเสีย???ซึ่งผมตอบคำถามนี้ไม่ได้ผมเลยสงสัยว่าที่มีคนเสียเพราะอะไรครับถ้าแค่ดูข้อมูล บริษัทดูงบการเงินแล้วมันจะกำไร หรือว่าการดูข้อมูลบริษัทหรืองบการเงินมันยากมันซับซ้อน หรือว่าคนที่เค้ากำไรเค้ารู้ข่าวและเข้าถึงข้อมูลได้มากกว่าคนทั่วไป

อีกเรื่องคือว่าหุ้นกู้กับการปล่อยเงินกู้นี่ต่างกันแค่ว่าหุ้นกู้คือคนธรรมดาปล่อยกู้ ส่วนการปล่อยเงินกู้คือสถาบันการเงินปล่อยต่างกันแค่นี้ใช่ไหมครับ (หุ้นกู้มีมาเพื่อให้คนธรรมดาสามารถปล่อยเงินกู้ได้)

@Black7nos    @deaddy

คนที่ผมไม่ได้แท็กเม้นก็ได้นะครับที่แท็ก2คนพอดีเห็นว่าเค้ามีความรู้     
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,187
  • ถูกใจแล้ว: 2650 ครั้ง
  • ความนิยม: +178/-172
Re: ถามเรื่องหุ้นกับหุ้นกู้หน่อยครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: ธันวาคม 14, 2021, 05:27:10 PM »
@ricca chan
หุ้น(Stock) มีสถานะเป็น Equity หรือ เจ้าของ หรือผู้มีส่วนความเป็นเจ้าของ ในทางบัญชี
ขณะที่หุ้นกู้(Bond) มีสถานะเป็น Liability หรือ หนี้สิน ในทางบัญชี ครับ


เราซื้อหุ้น(Stock) บริษัท A ถือว่าเรามีสถานะความเป็นเจ้าของ(Owner) ของบริษัท A
เราซื้อหุ้นกู้(Bond) บริษัท A ถือว่าเรามีสถานะความเป็นเจ้าหนี้(Creditor) ของบริษัท A

ในทางกฎหมาย เมื่อบริษัท A เจ๊ง จะเรียงลำดับที่บริษัท A จะต้องขายทรัพย์สินชดใช้ดังนี้
- ลูกจ้าง กรณีบริษัทเจ๊งต้องจ่ายเงินเดือนของลูกจ้างให้ครบก่อน
- หนี้สินระยะสั้น หลังจากจ่ายลูกจ้างครบแล้ว ค่อยจ่ายเงินแก่ Supplier เช่น ค่า Material ที่คงค้าง ค่างานที่จัดจ้างคนนอกที่คงค้าง
- หนี้สินระยะยาว เช่น หนี้ธนาคาร หรือ หุ้นกู้
- ผู้ถือหุ้นบุริมสิทธิ์(ไม่มีสิทธิโหวตเสียงในผู้ถือหุ้น)
- ผู้ถือหุ้นสามัญ(มีสิทธิโหวต) ก็คือ Stock ผู้ถือหุ้นจะได้รับการชดใช้หนี้เป็นกลุ่มสุดท้าย ตามกฎหมายเพราะถือว่าเป็นเจ้าของ

ดังนั้นความเสี่ยงเมื่อคิดตามกฎหมายแล้ว หุ้นกู้(Bond)มีความเสี่ยงน้อยกว่าหุ้น(Stock) เพราะได้คืนเงินจากหนี้สินก่อนผู้ถือหุ้นครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 14, 2021, 05:42:16 PM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออนไลน์ deaddy

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,808
  • ถูกใจแล้ว: 1985 ครั้ง
  • ความนิยม: +132/-138
Re: ถามเรื่องหุ้นกับหุ้นกู้หน่อยครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: ธันวาคม 14, 2021, 06:05:31 PM »
ถ้าพูดถึงเสียตัง
ธุระกิจมันไม่ได้มีแต่ดีเสมอไปครับ
บางธุรกิจก็เจ๊งได้ ถ้าเราถือหุ้นเติบโตและกำไร ถ้าไม่ซื้อราคาเกินจริง ส่วนใหญ่จะกำไร


แต่ส่วนใหญ่ซื้อขายราคาตามข่าว 
เก็งราคาล่วงหน้ากัน พอไม่เป็นไปตามคาดก็ขายขาดทุนไป


ช่วงนี้ผมก็ขายหมูไปติดดอยเหมือนกัน เข้าเขตขาดทุนแล้ว :'( 


แบบมันอยู่ช่วงทุบเอาของกันอยู่ :'( 
ไม่ดูตาม้าตาเรือ ไปเล่นมาจิ้น โดนไปหนักเลย
ขายส่วนที่กำไรไปช้อน กลายเป็นยังทุบไม่จบ


ก็รอๆไป ที่ซื้อไปราคาร่วงจากยอดที่ 3 เป็น 1.2
ทั้งที่ รายได้โต 100 เท่าจากปีใหม่  แต่ราคาปีใหม่ 0.17
ในขณะที่ลูกค้าเพิ่มพรวดๆ แถมไล่เซ็นต์ mou
กับ รบ. หลายๆประเทศ
แต่นักลงทุนบอกชักช้า ขายทิ้งรัวๆ
ไม่อยากรอปีหน้า กราฟบอกขาลงก็ขายๆ
งานมันต้องใช้เวลาทำนะเออไม่ใช่มาม่า


พอเห็นต่างจากตลาดเลยช้อนๆจนเจ๊งยับ  :'(
แต่ก็นะในปีถัดๆไปยังไงก็โต ราคามันเป็นเรื่องความเห็น เดี๋ยวพองานทำเสร็จเดี๋ยวราคาก็กลับมา
ต้องทนรอไปหน่อย
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 6,768
  • ถูกใจแล้ว: 2157 ครั้ง
  • ความนิยม: +125/-294
Re: ถามเรื่องหุ้นกับหุ้นกู้หน่อยครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: ธันวาคม 14, 2021, 06:07:15 PM »
ผมว่าคำถามนี้น่าสนใจนะ

แต่ต้องถามกลับกัน
ว่าทำไมเราถึงต้องฝากเงินกับธนาคาร ทั้งที่ดอกเบี้ยของเราสุ้อัตราเงินเฟ้อไม่ได้
ตามนโยบายที่ดอกเบี้ยมันต่ำติดดินและมีเงินเฟ้อ
ทางเทคนิคเมหือนสูตรของรัฐบาลที่จะผลฃักดัน สร้างเงื่อนไขให้คนเอาเงนไปลงทุนอย่างอื่นแทนที่จะฝากธนาคารกินดอกเบี้ยเฉยๆ

"ฝากธนาคารกินดอกเบี้ยเฉยๆตลอดชีวิต"ที่ชอบพูดกันนั้นแท้ที่จริงไม่มีอยู่จริง เพราะรัฐบาลพยายามผลักดันให้คนเอาเงินไปลงในตลาดไหลเวียนว่ากันไป
แต่ผลลัพธ์คือ คนที่ไม่รู้ตัวเรื่องเงินเฟ้อ มูลค่าของเงินที่ฝากอยู่ในธนาคารจะลดลงเรือ่ยๆ

คนบางคนหันเข้าหาตลฃาดหุ้นเพียงเพระามองว่าคือ extrme saving เป็นเพียงแค่การออมที่ดีกว่าธนาคารเท่านั้นเอง
หากเทียบเป็นสมการคือ
เล่นหุ้นมีได้มีเจ๊ง
ฝากธนาคาร ขาดทุนอย่างเดียวครับ
แต่หากรับการขาดทุนในแง่เงินเฟ้อได้ก็ให้ฝากเงินต่อไปกับธนาคารว่าอย่างนั้น
นั่นคือเท่าที่ผมเข้าใจนะครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออนไลน์ deaddy

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,808
  • ถูกใจแล้ว: 1985 ครั้ง
  • ความนิยม: +132/-138
Re: ถามเรื่องหุ้นกับหุ้นกู้หน่อยครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: ธันวาคม 14, 2021, 06:31:47 PM »
ผมว่าคำถามนี้น่าสนใจนะ

แต่ต้องถามกลับกัน
ว่าทำไมเราถึงต้องฝากเงินกับธนาคาร ทั้งที่ดอกเบี้ยของเราสุ้อัตราเงินเฟ้อไม่ได้
ตามนโยบายที่ดอกเบี้ยมันต่ำติดดินและมีเงินเฟ้อ
ทางเทคนิคเมหือนสูตรของรัฐบาลที่จะผลฃักดัน สร้างเงื่อนไขให้คนเอาเงนไปลงทุนอย่างอื่นแทนที่จะฝากธนาคารกินดอกเบี้ยเฉยๆ

"ฝากธนาคารกินดอกเบี้ยเฉยๆตลอดชีวิต"ที่ชอบพูดกันนั้นแท้ที่จริงไม่มีอยู่จริง เพราะรัฐบาลพยายามผลักดันให้คนเอาเงินไปลงในตลาดไหลเวียนว่ากันไป
แต่ผลลัพธ์คือ คนที่ไม่รู้ตัวเรื่องเงินเฟ้อ มูลค่าของเงินที่ฝากอยู่ในธนาคารจะลดลงเรือ่ยๆ

คนบางคนหันเข้าหาตลฃาดหุ้นเพียงเพระามองว่าคือ extrme saving เป็นเพียงแค่การออมที่ดีกว่าธนาคารเท่านั้นเอง
หากเทียบเป็นสมการคือ
เล่นหุ้นมีได้มีเจ๊ง
ฝากธนาคาร ขาดทุนอย่างเดียวครับ
แต่หากรับการขาดทุนในแง่เงินเฟ้อได้ก็ให้ฝากเงินต่อไปกับธนาคารว่าอย่างนั้น
นั่นคือเท่าที่ผมเข้าใจนะครับ


เล่นหวยก็มีได้มึเจ๊ง แต่ค่าเฉลี่ยคือเจ๊งยับ คนยังเล่นกันเลย ;D
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,187
  • ถูกใจแล้ว: 2650 ครั้ง
  • ความนิยม: +178/-172
Re: ถามเรื่องหุ้นกับหุ้นกู้หน่อยครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: ธันวาคม 14, 2021, 07:05:58 PM »
ผมว่าคำถามนี้น่าสนใจนะ

แต่ต้องถามกลับกัน
ว่าทำไมเราถึงต้องฝากเงินกับธนาคาร ทั้งที่ดอกเบี้ยของเราสุ้อัตราเงินเฟ้อไม่ได้
ตามนโยบายที่ดอกเบี้ยมันต่ำติดดินและมีเงินเฟ้อ
ทางเทคนิคเมหือนสูตรของรัฐบาลที่จะผลฃักดัน สร้างเงื่อนไขให้คนเอาเงนไปลงทุนอย่างอื่นแทนที่จะฝากธนาคารกินดอกเบี้ยเฉยๆ

"ฝากธนาคารกินดอกเบี้ยเฉยๆตลอดชีวิต"ที่ชอบพูดกันนั้นแท้ที่จริงไม่มีอยู่จริง เพราะรัฐบาลพยายามผลักดันให้คนเอาเงินไปลงในตลาดไหลเวียนว่ากันไป
แต่ผลลัพธ์คือ คนที่ไม่รู้ตัวเรื่องเงินเฟ้อ มูลค่าของเงินที่ฝากอยู่ในธนาคารจะลดลงเรือ่ยๆ

คนบางคนหันเข้าหาตลฃาดหุ้นเพียงเพระามองว่าคือ extrme saving เป็นเพียงแค่การออมที่ดีกว่าธนาคารเท่านั้นเอง
หากเทียบเป็นสมการคือ
เล่นหุ้นมีได้มีเจ๊ง
ฝากธนาคาร ขาดทุนอย่างเดียวครับ
แต่หากรับการขาดทุนในแง่เงินเฟ้อได้ก็ให้ฝากเงินต่อไปกับธนาคารว่าอย่างนั้น
นั่นคือเท่าที่ผมเข้าใจนะครับ


การฝากธนาคารมีข้อดีตรงสภาพคล่องสูงครับ แต่ความเสี่ยงก็น้อยตาม
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออฟไลน์ grendel2521

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 208
  • ถูกใจแล้ว: 74 ครั้ง
  • ความนิยม: +4/-5
Re: ถามเรื่องหุ้นกับหุ้นกู้หน่อยครับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: ธันวาคม 15, 2021, 02:33:22 AM »
ถามตัวเิงก่อนครับ ว่าเป็นนักลงทุน หรือนักเก็งกำไร   ส่วนใหญ่ที่เละนะนักเก็งกำไรทั้งนั้น
นักเก็งกำไรหากินกับส่วนต่างราคา   ใน Zero sum games   แบบมีเจ้ามือ คือ โบรค์เกอร์ดึงค่า Trade คุณไป

นักลงทุนหากินกับกำไร  ดอกผล   เหมือนคุณลงทุนร้านกาแฟ   ความยากของมันคือการหามูลค่าของมันจริงๆ   ว่าควรเป็นเท่าไหร่    แล้วมันทำกำไรได้จริงมั๊ย

 

ออฟไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,187
  • ถูกใจแล้ว: 2650 ครั้ง
  • ความนิยม: +178/-172
Re: ถามเรื่องหุ้นกับหุ้นกู้หน่อยครับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: ธันวาคม 15, 2021, 08:53:37 AM »
ถามตัวเิงก่อนครับ ว่าเป็นนักลงทุน หรือนักเก็งกำไร   ส่วนใหญ่ที่เละนะนักเก็งกำไรทั้งนั้น
นักเก็งกำไรหากินกับส่วนต่างราคา   ใน Zero sum games   แบบมีเจ้ามือ คือ โบรค์เกอร์ดึงค่า Trade คุณไป

นักลงทุนหากินกับกำไร  ดอกผล   เหมือนคุณลงทุนร้านกาแฟ   ความยากของมันคือการหามูลค่าของมันจริงๆ   ว่าควรเป็นเท่าไหร่    แล้วมันทำกำไรได้จริงมั๊ย




จริงๆ นักเก็งกำไร เป็น subset ของนักลงทุนครับ นักลงทุนเองก็มีหลายประเภท ทั้งระยะสั้น กลาง และยาว แล้วแต่ความถนัดครับ
อย่างผมถนัดลงทุนระยะยาว เน้น VI ครับ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 6,768
  • ถูกใจแล้ว: 2157 ครั้ง
  • ความนิยม: +125/-294
Re: ถามเรื่องหุ้นกับหุ้นกู้หน่อยครับ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: ธันวาคม 15, 2021, 06:20:38 PM »
[quote/]


เล่นหวยก็มีได้มึเจ๊ง แต่ค่าเฉลี่ยคือเจ๊งยับ คนยังเล่นกันเลย ;D
คือจากปากคำขจองท่าน ricca
รุ่นพ่อของพวกเราจะเป็นคนที่ค่อนข้าง conservative และ risk averseสไตล์การลงทุนแบบอนุรักษ์และหลีกเลี่ยงความเสี่ยงน่ะครับ ??? คือไม่ใช่เรื่องแปลกสำหรับคนที่มองว่าไม่มีอะไรได้มาโดยไม่เสี่ยง ถ้ารายได้ดีกว่าธรรมดาแสดงว่ามันต้องมีอะไรแปลกๆแน่ๆ
ซึ่งพวกเขาก็คิดถูกในแง่นี้
แต่อย่างที่ท่านบอกล่ะครับ
อย่างน้อยก็ดีกว่าหวย
ที่ท่านมองว่าบางหุ้นฟื้นตัวนานบางคนไม่ชอบ ก(็เพราะหลายคนใจร้อนกว่าท่านที่บอกว่าถือยาวได้ แต่พวกนั้นต้องการเอาเงินไปทำอย่างอื่น เรียกว่าค่าเสียโอกาส

แต่ผมเห็นด้วยว่าการลงทุนหุ้นคือทางเดียวที่จะเอาชนะเงินเฟ้อเพระาตามสมการ กฎหมายต่างๆ ก็จงใจสร้างกฎเพื่อให้พวกเราเอาเงินไปลงทุน
จงใจให้การฝากธนาคาร ไม่ได้ก่อให้เกิดรายได้แต่ประการใดนั่นเอง ???
[quote/]


การฝากธนาคารมีข้อดีตรงสภาพคล่องสูงครับ แต่ความเสี่ยงก็น้อยตาม
ความเสี่ยงน้อย หมายถึงกำไรก็น้อยตามไปด้วยนั่นเอง

คือการอธิบายให้รุ่นพ่อของพวกเราเข้าใจอาจจะต้องอธิบายว่า
ให้มองว่าการฝากธนาคารก็คือการลงทุนอย่างหนึ่งเช่นกันมันไม่ใช่ธนาคารใจดีรับฝากเงินของเรา แต่ธนาคารคือลุกหนี้เราและเก็บค่าธรรมเนียมเราอีกต่างหาก
มีสภาพคล่องสุงเพราะถอนได้ทันที
แต่ดอกเบี้ยก็ต่ำมากตามอัตราส่วนของดอกเบี้ยที่ธนาคารปล่อยกู้
พยายามกดเงินฝากเพระานั่นคือสูตรการเงินที่รัฐจงใจบีบให้คนเอาเงินไปลงทุนอย่าองื่นนอกจากการฝากเงินอย่างที่ท่านเคยพูดในกระทู้ก่อนๆล่ะครับ
ผมว่ากรณีอธิบายให้พ่อ ricca ฟังคงต้องอธิบายว่าการฝากธนาคารมีข้อดีคือสภาพคล่องสูงเบิกออกมาเมือ่ใดก็ได้ แต่อันตรายตรงที่ มันจะแพ้อัตราเงินเฟ้อ
ซึ่งไม่ตจ้องคำนวณให้คิดมาก แพ้ชัวร์เพระารัฐจงใจออกกฎมาตั้งแต่ต้นบีบให้คนเอาเงินไปลงทุนทางอื่นนอกจากฝากธนาคารอยู่แล้ว ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก