ครบรอบ 80 ปี การโจมตีอ่าวเพิร์ล ฮาร์เบอร์ เป็นความผิดพลาดหรือตามแผน

[thpimpf]

เหตุผลที่ญี่ปุ่นทำสงคราม

เพราะหากพวกเขาจะเป็นมหาอำจาจ ก็ต้องการทรัพยากรเพิ่ม ประกอบกับเศษฐกิจที่ตกต่ำ ก็ต้องการมากไปอีก แต่ทว่าประเทศญี่ปุ่นไมไ่ด้มีประเทศที่ใหญ่ทรัพยกรมากเหมือนอเมริกา และไม่มีอาณานิคมมากเหมือนประเทศแถบยุโรป จะขยายไปทางไหนก็ติดประเทศอาณานิคมของมหาอำนาจ (ขึ้นเหนือก็ติดรัสเซียจนโดนตบที่มอลโก ไปทางตะวันออกกับ ใต้ และตะวันตกเฉียงใต้ก็ติดอาณานิคมอังกถษ ไปทางจีนก็มีอาณานิคมหลายประเทศอยู่ ประกอบกับโดนหักหลังจากผลประโยชน์สงครามโลกครั้งที่ 1


วิเคราะห์ตามตรงแล้ว สิ่งที่ญี่ปุ่นคิดไม่ใช่แผนที่แย่เท่าไร เพราะเคยใช้แผนนี่กับรัสเซียมาก่อนแล้ว แถมได้ผลดีด้วย รัสเซียเสียกองเรือแปซิฟิค จนต้องเอากองเรือจากทะเลดำมาแถม ก็ผ่านคลองสุเอไมไ่ด้อีกเพราะอังกถษไม่ให้ข้าม จนต้องไปข้ามที่แอฟริกากว่าจะมาถึงก็เหนื่อยแล้ว ก็โดนญี่ปุ่นถล่มที่สดใหม่ถล่มต่ออีกและ หากเทียบกับศักยภาพทางทหารของญี่ปุ่นกับอเมริกาตอนนั้น อเมริกามีศักยภาพทางทหารแค่อันดับกลางๆใน ขณะญี่ปุ่นอันดับต้นๆ (เพราะนโยบายส่งเสริมสาธารณูปโภค จึงลดงบทหารลง) ประกอบกับคิดว่าอเมริกาแอนตี้สงคราม โดนโจมตีจุดสำคัญซึงเพริล์ฮาร์เบอร์เป็นฐานทัพเรือหลักโดนเข้าไปคงขอเจรจาแน่ (ยุคประธานาธิปดี พูดว่าเสมอว่า จะไม่ส่งลูกหลานไปสงครามโลกอีก) แต่ใจจริงลึกๆแล้วอเมริกาก็เลือกฝั่งชัดเจนก็ตาม (จากนโยบายให้เช่า ยืม ให้เปล่า ประเทศชาติสัมพันธ์มิตร)

"ซึ่งสิ่งที่ญี่ปุ่นวางแผนไว้นั้นเป็นสิ่งที่ถูกต้องเกือบทั้งหมด ถ้ามันไปตามแผน แต่มันไม่ไปเป็นไปตามแผน"

สิ่งที่ผิดพลาด
เรือบรรทุกเรือบิน ซึ่งเป็นหัวใจสำคัญของการทำยุทธนาวิก ไม่อยู่ที่นั้น
ไม่ได้ทำลายอู่เรือดำน้ำ ทำให้ภายหลังก็โดนเรือดำน้ำของเมริกันทำ ยุทธวิธีฝูงหมาป่า ที่เอาจากเยอรมัน ทำลายเรือขนส่งเสบียงและอาวุธ จะไม่มีเรือขนส่งเหลือ
ไม่ได้ทำลายสถานข่าวกรอง จนโดนถอดรหัส นำไปสู้การตอบโต้ที่ midwayและ ยุทธการอื่นๆ
ไม่ได้ทำลายที่เก็บน้ำมัน จนสามารถฟื้นฟูใน 6 เดือน
ประเมินขวัญกำลังใจอเมริกาผิดไป เพราะจริงๆแล้วมีอินเทรพิดคนของอังกถษค่อยจูงใจคนอเมริกาอยู่
แต่ทว่าอเมริกาก็เสียหายอยู่ เสียเรือผิวน้ำไปมากมาย

แต่ทว่าโดนส่วนใหญ่ต่อให้ตามแผนและชนะที่midwayได้ ญี่ปุ่นก็ไม่มีปัญญาขึ้นฝั่งอเมริกาบุกถึงDC ได้ สุดท้ายก็โดนพลังอุสหากรรมสู้กลับอยู่ดี แม้ต่อให้ญีปุ่นเอาเครื่องบินทิ้งระเบิดไปทิ้งในอุตสากรรมในด้านตะวันออกก็ตาม

• Tweet

[pol]

ถ้าเป็นไปตามแผนของญี่ปุ่นก็จะซื้อเวลาออกไปได้หลายเดือน แต่สงครามจะดุเดือดมากกว่าเดิม คนอเมริกันจะแค้นญี่ปุ่นมากกว่าเดิม  ทหารญี่ปุ่นจะตายมากขึ้นการจับเชลยจะน้อยลง  แต่สุดท้ายก็แพ้อยู่ดีครับ

[samuison]

เป็นไปตามแผนของอเมริกันครับ ประเทศสมัยใหม่ไม่สามารถขาดพลังงานได้อยู่แล้ว อเมริกาวางแผนจะเป็นตาอยุ่ตั้งแต่แรกแล้ว แค่ต้องการสถานการณ์บางอย่างที่จะระดมพลความคิดเห็นของอเมริกันชนให้เป้นในทางเดียวกันได้
ญี่ปุ่นอาจจะชนะในทางยุทธวิธี แต่แพ้ในทางยุทธศาสตร์ตั้งแต่ต้นแล้วครับ

[sariora123]

ถ้าผมจำไม่ผิด  ใน WW2 มีญี่ปุ่นนี่แหละ ที่เน้นให้ความสำคัญกับเรือบรรทุกเครื่องบิน  ประเทศอื่นๆ นอกนั้น บ้าเรือประจัญบานกันเป็นส่วนใหญ่     และในสงครามสมัยนั้น อเมริกาเสียเรือไปเยอะ แต่การต่อเรือตอนนั้น เรือบรรทุกเครื่องบิน
ค่าต่อมันถูกกว่า เรือประจัญบาน แถมทำได้ไวกว่า จำไม่ผิดเรือบรรทุกเครื่องบินหลายลำนี่ดัดแปลงมาจาก เรือราดตระเวณหนัก


จะบอกว่าเป็นไปตามแผนอเมริกา ก็ไม่เชิงนัก อเมริกามีแผนที่จะควบคุมทิศทางของญี่ปุ่นก็จริง แต่เรื่องทำสงครามยังไม่ได้รีบเท่าไรนิ




มู้บนเรื่องอาวุธเชื้อโรคจำไม่ผิด ญี่ปุ่นก็ทดลองใช้นะครับ แต่ปัญหาคือ ให้ทุกแก่ท่านทุกข์นั้นถึงตัว กลายเป็นว่า ลมพัดย้อนกลับมาโดนพวกเดียวกันเองตายไปเป็นพัน เลยเบลคโครงการ

[grendel2521]

ผมว่าตามแผนอเมริกาครับ
อเมริกาหาเหตุจะเข้าเก็บเกี่ยวผลประโยชน์จาก WW2  มากกว่าเรื่องเงิน ME้หรือขายอาวุธ   
เรื่องจีนเป็นข้ออ้างเท่านั้น   Jp บุกจีน ปี 37     หยุดส่งน้ำมันปี 40   3 ปี ถึงเพิ่งคิดได้เหรอ
เพื่อ่หาเหตุให้ Jp ต้องหาแหล่งน้ำมัน   บุก USSN    US ก็ได้ประโยชน์ 
หรือบุก อเมริกา เพื่อโต้ตอบ ก็มีเหตุที่เปลี่ยนแรงต้านสงคราม เป็นสนับสนุน   
สุดท้ายอเมริกา Create the devil สำเร็จ
สร้างค่ายกักกันชาว us เชื้อสาย JP
 project ทางทหารผุดขึ้นมหาศาลราวกับเตรียมการไว้

[sariora123]

สุดท้ายอเมริกาต้องเข้าร่วมสงครามต่อต้านญี่ปุ่นอยู่แล้ว แต่เพิลฮาร์เบิลเป็นตัวเร่งให้เข้าได้เร็วขึ้นกว่าเดิมมากกว่า


อย่างตอนที่อเมริกาไปบุกเยอรมัน ตอนนั้น เห็นมีคนอธิบายไว้ว่า ต่อให้ไม่มีอเมริกามา โซเวียตเก่าก็ยังบุกไปเบอร์ลินได้


แต่อาจจะนานสักน่อย คือไม่ต้องมาก็พอไปได้   แค่อยากร่วมแจมด้วยเดียวไม่มีที่ในฝั่งคนชนะ


ในกรณีญี่ปุ่นก็พอกัน ผมมองว่า อเมริการอให้ญี่ปุ่นเริ่มเละสักหน่อยแล้วค่อยประกาศสงคราม แต่มาเกิตเหตุก่อน
ไม่มีทางเลือก บุกแม่งเลย

[pol]

เรื่องอเมริกากับญี่ปุ่นนี่ผมมองเป็นไอ้ชั่ว 1 กับ ไอ้ชั่ว 2 ครับ อเมริกาต้องการให้ญี่ปุ่นขึ้นมาทำลายอิทธิพลของอังกฤษกับฝรั่งเศสที่เคยเป็นอภิมหาอำนาจเก่าจริง  ส่วนญี่ปุ่นก็ต้องการเหล็ก น้ำมัน ความรู้จากอเมริกาเพื่อให้ประเทศของตนเป็นมหาอำนาจเช่นกัน  แต่เมื่อมาถึงจุดหนึ่งที่อเมริกาเห็นว่าใช้ญี่ปุ่นคุ้มแล้วก็ไม่ขายเหล็กกับน้ำมันให้ แต่ญี่ปุ่นสงสัยว่าจะกินยาแล้วลืมเขย่าขวดก็เลยไปบุกเพิร์ลฮาร์เบอร์จนเป็นเหตุให้อเมริกาเข้าสู่สงครามในที่สุด ทั้งที่จริงๆอเมริกาต้องการดึงให้อังกฤษ ฝรั่งเศส ญี่ปุ่น รบกันเองจนย่อยยับและอเมริกาจะได้ปล่อยเงินกู้อย่างเมามันส์แท้ๆ ผมคิดว่าอเมริกาไม่ได้คิดจะไปรบเต็มตัวครับแต่ญี่ปุ่นบีบให้อเมริกาต้องออกมารบมากกว่า

[sariora123]

เรื่องอเมริกากับญี่ปุ่นนี่ผมมองเป็นไอ้ชั่ว 1 กับ ไอ้ชั่ว 2 ครับ อเมริกาต้องการให้ญี่ปุ่นขึ้นมาทำลายอิทธิพลของอังกฤษกับฝรั่งเศสที่เคยเป็นอภิมหาอำนาจเก่าจริง  ส่วนญี่ปุ่นก็ต้องการเหล็ก น้ำมัน ความรู้จากอเมริกาเพื่อให้ประเทศของตนเป็นมหาอำนาจเช่นกัน  แต่เมื่อมาถึงจุดหนึ่งที่อเมริกาเห็นว่าใช้ญี่ปุ่นคุ้มแล้วก็ไม่ขายเหล็กกับน้ำมันให้ แต่ญี่ปุ่นสงสัยว่าจะกินยาแล้วลืมเขย่าขวดก็เลยไปบุกเพิร์ลฮาร์เบอร์จนเป็นเหตุให้อเมริกาเข้าสู่สงครามในที่สุด ทั้งที่จริงๆอเมริกาต้องการดึงให้อังกฤษ ฝรั่งเศส ญี่ปุ่น รบกันเองจนย่อยยับและอเมริกาจะได้ปล่อยเงินกู้อย่างเมามันส์แท้ๆ ผมคิดว่าอเมริกาไม่ได้คิดจะไปรบเต็มตัวครับแต่ญี่ปุ่นบีบให้อเมริกาต้องออกมารบมากกว่า

ถ้าจำไม่ผิด คือ อเมริกา เป็นคนยุให้ญี่ปุ่นบุกเกาหลี นะ แล้วอเมริกาคนเดิมนี่แหละก็เข้ามาปลดปล่อยเกาหลี ?
 
คือถ้าทำแบบนี้มรึงไม่ห้ามญี่ปุ่นตั้งแต่แรกวะ
(ไม่ค่อยแม่นเห็นว่าตอนนั้น อเมริกามีมติหนับนุนที่ญี่ปุ่นบุกเกาหลี) แต่หลังจากนั้นญี่ปุ่นมันเริ่มลามปามไปทั่ว
นี่สิ  ไม่ขายน้ำมันให้ ข้ออ้างที่เพราะว่าบุกจีน เห็นมีคนอธิบายให้ฟังอยุ่ว่าจริงอเมริกาก็อยากให้บุกจีนนั่นแหละ แต่
ญี่ปุ่นมันทำอะไรเลยเถิดเกินไปผิดแผน    เลยตัดน้ำมันซะ

[samuison]

ถ้าตามมุมมองยามาโมโต้ จอมพลเรือผู้มีชื่อเสียงคือ ผิดแผน  เพราะแต่เดิมทีเขาแนะไม่ให้ยุ่งกับอเมริกาด้วยซ้ำแต่ต้านกระแสกองทัพไม่ได้ และอเมริกาก็ยั่วยุอย่างตัดเส้นทางน้ำมันลงโทษที่ญี่ปุ่นรุกจีน และอื่นๆ เมื่อเลี่ยงไม่ได้เขาก็จำใจวางแผนที่ถ้าทำได้ตามแผนก็น่าจะซื้อเวลา และผลหลังจากนั้นอาจดีกับญี่ปุ่น " ถ้าคนในกองทัพคิดแบบยามาโมโต้ละนะ"


- ตอนนั้นกองทัพบกใหญ่สุดจนค่อนข้างละเลยปากเสียงทัพอากาศทัพเรือผิดกับต่างประเทศ เลยแทนที่จะให้ยามาโมโต้ที่ชอบขัดมานำแผนถล่มเพิร์ลฮาเบิล เลยให้อีกคนที่ฟังเข้าใจง่ายกว่ามานำแทนซึ่งหมอนี่ก็เน้นแต่เรือรบเป็นเป้าหมายสำคัญ จนไม่สนเรือบรรทุกเครื่องบินที่ยามาโมโต้เล็งไว้ไม่สนทำลายแหล่งน้ำมันและอื่นๆ แต่ในมุมมองแคบๆของกองทัพบก เจ้าคนนี้ทำลายเรือรบอเมริกาได้เกือบหมดเลยชมอีกต่างหาก ซึ่งไอ้นี่ก็ไปพลาดในmidwayจนญี่ปุ่นพลิกสถานการณ์ทางทะเลไม่ได้อีกแล้ว




-  อันที่จริงถ้าแผนปฏิบัติการณ์FUGO(เห็ดรา) ญี่ปุ่นคิดใช้ตั้งแต่ต้นพร้อมเพิร์ลฮาเบอร์ สถานการณ์อาจเป็นอีกอย่างก็ได้
- ปฏิบัติการณ์นี้คือทำบอลลูนทิ้งระเบิดไร้คนโดยอาศัยลมกรดที่ความสูงเหนือเครื่องบินสมัยนั้นจะพุ่งบินสกัดได้ ต้นทุนต่ำด้วยนะ เพราะมีภาพที่เอานร.หญิงมาเย็บทำบอลลูน มีคิดอุปกรณ์คอยปรับระดับคอยทิ้งถุงทรายถ้าต่ำไป และกะให้ราวๆถ้าถึงอเมริกาจะหย่อนระเบิดลงไป


- แต่อย่างว่า มาคิดท้ายสงครามเลยหาข้อมูลทำอะไรไม่ค่อยทัน  เช่นคำนวณพลาดว่าอาศัยลมกรดแค่72ชั่วโมงก็ถึงอเมริกาแต่ที่จริงราวๆ96ชั่วโมง ทำให้ตกทะเลเป็นส่วนใหญ่ ความแม่นยำในการทิ้งระเบิดก็ต่ำ และมีทำระเบิดจนครอบครัวที่ไปปิคนิคตายเกือบหมดกลุ่มเดียวแค่นั้น อเมริกาพบตัวอย่างและวิจัยทรายในถุงจนแน่ใจว่าทรายทะเลญี่ปุ่นก็ปิดข่าวกันคนแตกตื่นที่ญี่ปุ่นทำเครื่องทิ้งระเบิดข้ามทวีปทุนต่ำได้รายแรกของโลก และปิดไม่ให้ญี่ปุ่นรู้ว่าแกทำสำเร็จเดี๋ยวจะได้ใจส่งมาอีกมากมาย ทั้งหาทางให้เครื่องบินทิ้งระเบิดทำลายโรงผลิตก็าซบอลลูน


- ถ้าวิจัยแต่ต้นหรือก่อนเริ่มสงครามอเมริกาจนดีละก็ไม่แน่อาจชนะอเมริกาได้เพราะในแมนจูกัวมีหน่วยลับจับคนมาทำเชื้อโรคอยู่ ท้ายสงครามญี่ปุ่นเคยคิดเอาปฏิบัติการณ์ฟูโกมาหย่อนโปรยเชื้อโรคแทน(มีโผล่ในมังงะอีจิส พระเอกที่ใช้แขนปลอมข้างนึงบังกระสุนของvbk) ถ้าทำได้ละก็น่าสยดสยองไม่แพ้ปรมาณู สุดท้ายไม่ได้ทำ มีบันทึกว่าองค์จักรพรรดิห้ามแต่ส่วนตัวผมว่าสถานการณ์มันแย่จนเกินกว่าจะพลิกกลับเพราะความไม่แม่นยำและอเมริกาปิดข่าวที่ฟูโกลอยถึงอเมริกาบวกกับญี่ปุ่นไม่นึกว่าอเมริกาจะบอมบ์นิวเคลียร์ใส่ญี่ปุ่นในอนาคตไม่นานจากนั้นด้วย จนเวลาล่วงเลยเครื่องบินอเมริกาถล่มโรงผลิตก็าซแผนเลยล้มก่อน


- อย่างที่2 คือถ้าแต่เนิ่นๆญี่ปุ่นเจอแหล่งน้ำมันใหญ่อันดับ1ในประเทศแมนจูกัว(ประเทศหุ่นเชิดที่ตั้งในเขตแมนจูเรียหรือภาคอีสานจีนในปัจจุบัน)ที่เฮย์หลงเจียงใกล้ฮาร์บิน(จีนเจอหลังสงครามโลกครั้งที่2อยู่หลายสิบปี)ก่อนละก็ ญี่ปุ่นอาจทนการยั่วยุจากอเมริกาหรือไม่ก็เน้นคุมเข้มแมนจูกัวที่ตัวเองยึดมากกว่านี้แทนที่จะรุกลงจีน และเมื่อมีแหล่งน้ำมันของตัวเอง หนทางก็เปิดกว้างขึ้น ที่midwayเลื่อนทำช้ากว่าที่ยามาโมโต้ต้องการเพราะกองทัพมัวแต่ไปสะสมเสบียงจากทางใต้ และออสเตรเลีย จนทำให้อเมริกาฟื้นทัพเรือทัน

เรือ่งวิจัยนี่ผมคิดมานานแล้วว่าหากไม่ใช่พระเอกอิเซไคหรือคนบ้าอบ่างอีลอนมัสก์ ไม่ค่อยมีใครกล้าทำครับ
การวิจัยความรู้สิ่งประดิษฐ์แต่ละอย่างราคาแพงมาก เมหือนกับการขายฝันในสายตาของคนที่ต้องการออะไรแน่นอน
ผมให้เครดิตประเทศคนบ้าอย่าองเมรกิามากๆ ที่ทุ่มเงินหลายพันล้านไปกับสิ่งประดิษฐ์และการวิจัยเหล่านี้
มุกอย่างเรือ่งฮันเตอร์นั่นล่ะครับ
"เราจะเอาสิ่งที่เราไม่มีมาคำนวณอยู่ในยุทธวิธีได้อย่างไร?"
ถ้าท่านไม่ใช่พระเอกอิเซไคที่รู้อนาคต โดนพวกเสนาธิการด้วยกันในที่ประชุมเถียงไปมา โครงการก็ต้องพับเก็บไปทีหลัง เปิดงบประมาณให้กับโครงการที่น่าเชือ่ถือ จับต้องได้มากกว่าของเสนาธิการคนอื่นๆ

[sariora123]

และอีกเรื่องที่เหมือนจะประชด 


อเมริกาหลายเชื้อชาติ ในสงครามโลก มีช่องเกี่ยวกับประวัตศาสตร์ เคยทำการค้นคว้า
ว่าทหารอเมริกาเชื้อสายใด คือทหารที่ยอดเยี่ยมที่สุด ของอเมริกา
คำตอบ คือ  กรมทหารราบที่ 442 มีผลงานการรบในยุโรป
ผมไม่แม่นเรื่องศัพท์ทหาร  น่ะ ชื่อมัน  The 442nd Regimental Combat Team

เกือบทั้งหมด เป็นคนอเมริกาชื้อสายญี่ปุ่น มีทหารประจำการประมาณ 18000คน
มีผลงานในสงครามได้รับ เหรียญกล้าหาญ รวม 15495 เหรียญ
เป็นหน่วยทหารอเมริกาที่ได้เหรียญกล้าหาญมากที่สุดในสงครามโลกครั้งที่สอง
รวมแล้วมี

21        Medals of Honor
29        Distinguished Service Crosses
1          Distinguished Service Medal
588      Silver Star Medals
22        Legion of Merit Medals
15        Soldier's Medals
5,200   Bronze Star Medals
9,486   Purple Hearts
36        Army Commendation Medals
87        Division Commendations
7         Presidential Unit Citations
2         Meritorious Service Unit Commendations
 Congressional Gold Medal ได้ในปี 2011

ทหารจักรวรรดิ์ญี่ปุนนั้นสร้างความหวาดกลัวไปทั่วทั้งเอเชีย
ส่วนทหารอเมริเชื้อสายญี่ปุ่น ก็เป็นหนึ่งในทหารที่ยอดเยี่ยมที่สุดของอเมริกาอีก
 

[pol]

ทหารญี่ปุ่น-อเมริกันจะเก่งก็ไม่เเปลกหรอกครับเพราะถูกใช้งานแบบหน่วยของพระเอกในอะนิเมะ 86 นี่ครับ    ว่าง่ายๆก็คือสงครามไหนเสี่ยงๆตรูส่งพวกเอ็งไป(ฮา) แล้วถ้าอยากให้พ่อแม่พี่น้องซึ่งอยู่ในอเมริกาอยู่ครบชิ้นส่วนแล้วละก็ต้องรบให้เต็มที่นะจ๊ะ   

[KAGUYA]

โดยส่วนตัวถ้าดูจากเป้าหมายของคนวางแผนผมว่าปฎิบัติการณ์เพิร์ลฮาเบอร์นี่ถือว่าล้มเหลวนะเพราะนอกจากจะสร้างความเสียหายได้น้อยกว่าที่คาดจนถ่วงเวลาทัพภาคแปซิฟิคของอเมริกาไม่ได้แล้ว ยังไปเข้าทางรูสเวลท์ที่อยากได้อะไรมากระตุ้นให้ประชาชนอเมริกาสนับสนุนการเข้าร่วมสงครามอีกต่างหาก
เพิ่มเติม จำไม่ได้เหมือนกันว่าได้ยินจากไหนนะแต่เขาว่าจริงๆแล้วอเมริกาดักฟังการสื่อสารของญี่ปุ่นแล้วรู้เรื่องการบุกเพิร์ลก่อนล่วงหน้าแล้วแต่ที่ไม่ทำอะไรเพราะรูสเวลท์ต้องการเหตุผลในการเข้าร่วมสงครามเลยปล่อยให้ญี่ปุ่นบุกเพิร์ลฮาเบอร์

[thepingman]

ช่อง Youtube Kings and Generals เขาเสนอความเห็นนะครับว่า สงครามโลกครั้งที่สองในแปซิฟิคน่ะมันเป็นระเบิดเวลาที่รอจะระเบิดมาตั้งแต่ตอนชาติตะวันตกเข้ามายึดอาณานิคมในเอเชียในยุคล่าอาณานิคม และอเมริกาบังคับญี่ปุ่นเปิดประเทศตอนปี 1853 โน่นครับ ไม่ใช่เพิ่งมาเกิดในช่วงหลังสงครามโลกครั้งที่ 1

ดูจากวิดีโอที่เขาโพสก็ได้ครับ ทั้งๆ ที่จั่วหัวว่าเป็นสงครามโลกครั้งที่สอง แต่วิดีโอเริ่มตั้งแต่ยุคล่าอาณานิคมโน่น

[sariora123]

โดยส่วนตัวถ้าดูจากเป้าหมายของคนวางแผนผมว่าปฎิบัติการณ์เพิร์ลฮาเบอร์นี่ถือว่าล้มเหลวนะเพราะนอกจากจะสร้างความเสียหายได้น้อยกว่าที่คาดจนถ่วงเวลาทัพภาคแปซิฟิคของอเมริกาไม่ได้แล้ว ยังไปเข้าทางรูสเวลท์ที่อยากได้อะไรมากระตุ้นให้ประชาชนอเมริกาสนับสนุนการเข้าร่วมสงครามอีกต่างหาก
เพิ่มเติม จำไม่ได้เหมือนกันว่าได้ยินจากไหนนะแต่เขาว่าจริงๆแล้วอเมริกาดักฟังการสื่อสารของญี่ปุ่นแล้วรู้เรื่องการบุกเพิร์ลก่อนล่วงหน้าแล้วแต่ที่ไม่ทำอะไรเพราะรูสเวลท์ต้องการเหตุผลในการเข้าร่วมสงครามเลยปล่อยให้ญี่ปุ่นบุกเพิร์ลฮาเบอร์

เคยได้ยินอยู่เหมือนกัน ว่า อเมริกาจับการสื่อสารได้ แต่อาจยังไม่ทราบว่านั่นจะเป็นการโจมตีเพิลฮาเบิล
เรื่องเรือบรรทุกเครื่องบิน ก็อย่างที่ผมเล่าไปหากผมเช้าใจไม่ผิด คือมันถูกให้ความสำคัญใน ระหว่างสงครามโลก
เพราะผลงานมันเยอะ     ไม่ใช่ถูกให้ความสำคัญมาตั้งแต่แรก

ช่อง Youtube Kings and Generals เขาเสนอความเห็นนะครับว่า สงครามโลกครั้งที่สองในแปซิฟิคน่ะมันเป็นระเบิดเวลาที่รอจะระเบิดมาตั้งแต่ตอนชาติตะวันตกเข้ามายึดอาณานิคมในเอเชียในยุคล่าอาณานิคม และอเมริกาบังคับญี่ปุ่นเปิดประเทศตอนปี 1853 โน่นครับ ไม่ใช่เพิ่งมาเกิดในช่วงหลังสงครามโลกครั้งที่ 1

ดูจากวิดีโอที่เขาโพสก็ได้ครับ ทั้งๆ ที่จั่วหัวว่าเป็นสงครามโลกครั้งที่สอง แต่วิดีโอเริ่มตั้งแต่ยุคล่าอาณานิคมโน่น

[youtube/]

[youtube/]

[youtube/]

แบบที่ผมเข้าใจคือ สงครามกับอเมริกายังไงก็ต้องเกิด สักวัน  แต่การญี่ปุ่นไปตีอ่าวเพิลฮาเบิล เลยกลายเป็นข้ออ้างให้อเมริกาเปิดศึกแทนซะงั้น


ไม่อย่างนั้น ก็ยังต้องใช้เวลาอีกพักใหญ่เลยด้วยซ้ำ กว่าอเมริกาจะเข้าร่วมสงคราม

[pol]

สาเหตุที่อเมริกาโคตรแค้นญี่ปุ่นใน ww 2 ก็เพราะว่าญี่ปุ่นกวนตีนครับผม ตามแผนนะพี่แกกะจะประกาศสงครามก่อนที่จะโจมตีเพิร์ลฮาร์เบอร์ประมาณ 15 นาที คืออ่านจดหมายประกาศสงครามยังไม่จบเลยก็น่าจะโดนทิ้งบอมบ์ละมั๊ง 

[thpimpf]

สาเหตุที่อเมริกาโคตรแค้นญี่ปุ่นใน ww 2 ก็เพราะว่าญี่ปุ่นกวนตีนครับผม ตามแผนนะพี่แกกะจะประกาศสงครามก่อนที่จะโจมตีเพิร์ลฮาร์เบอร์ประมาณ 15 นาที คืออ่านจดหมายประกาศสงครามยังไม่จบเลยก็น่าจะโดนทิ้งบอมบ์ละมั๊ง 

นี่ได้ข้อมูลเป็นเรื่องการประสารงานระหว่าง ฝ่ายการทูต กับฝ่ายทหาร ไม่ดีครับ จริงๆ ต้องการจะประกาศก่อนค่อยบอมแต่ก็....

[sariora123]

ว่าแล้วตอนนี้ประเด็นร้อนแรง คงยูเครน ล่ะนะ


ส่วนตัวผมมองว่า มันยอมไม่ได้กันหมดนั่นแหละ
เพราะนาโต้ ไม่OK มากหากรัสเซียจะเข้ามายึด ยูเครน
ถ้ายูเครนเข้านาโตนี่ชิบหายรัสเซียเหมือนกัน 






โปแลนด์ 55+ ดีที่ตูรับทหารอเมริกาย้ายมาจากเยอรมัน 

[pol]

ยูเครนก็เหมือนกับเกาหลีเหนือของจีนนั่นแหละครับ  ถ้ายูเครนเข้านาโต้ได้รับรองว่าเดี๋ยวจะมีฐานทัพหรือจะเรียกว่าฐานยิงจรวดดี(ฮา)?   ไปปรากฏอยู่ในประเทศแน่นอนครับ

[sariora123]

งวดนี้เห็นว่านาโต้(อเมิรกา) ยอมไม่ได้ ถ้าบุกจริงเห็นมีขู่ๆ ว่าจะระเบิดท่อแก๊สรัสเซีย