สมัยนี้นิยายผู้กล้าทำใมมันเก่งจัง

[Rumia]

สมัยนี้นิยายผู้กล้าแต่ละเรื่องโคตรเก่งเก่งยิ่งกว่าจอมมารอีกแต่ผมไม่เคยเห็นเกมไหนที่ผู้กล้าเก่งกว่าจอมมารมาก่อน แม้แต่เรื่องสมัยก่อนโคตรเก่งอย่างเฮอร์คิวลิสก็สู้จอมมารไม่ได้ถ้าไม่ฟามของเทพ แม้แต่ตำนานนอสเองธอร์ก็สู้จอมมารไม่ได้ถ้าไห้ผมวัดความเก่งของผู้กล้าสมัยก่อนคือเก่งกว่านักรบทัวไป แต่เทียบกับจอมมารตรงๆไม่ได้ต้องหาตี้โครตเก่งมารุมจอมมารถึงจะไหวถ้าเอาเกมที่มีผู้กล้าและจอมมาร มาไช้ได้อย่างดราก้อนเควส4เอาสเตัสเวทและไอเทมที่ไช้ได้มาวัดกันผู้กล้าก็ด้อยกว่าจอมมารเยอะอยู่ แต่นิยายเดียวนี้ผู้กล้าส่วนมากเก่งแบบอะไรของมึงเลยที่เดียว

• Tweet

[providence_gundam]

เทรนด์มันเปลี่ยนไป

สมัยก่อนก็สไตล์ ไฟนอล DQ จ๋าเลย แทบจะทุกเรื่องฟาร์มของ ฟาร์มไอเท็ม เอาคนเก่งเข้าตี้ อัพเกรดท่าไม้ตาย มันก็เชยในสมัยนี้แหละ

สมัยนี้เริ่มมาก็ต้องมีสกิลโกงไว้อย่างน้อย 1 อัน จะได้ไม่ต้องไปฟาร์มอะไรให้เสียเวลา คงกะเล่าหลายๆมุมมั้ง ไม่เชย เดินเรื่องเป็นเส้นตรงแบบสมัยเก่าๆ

[cemeteryzx]

อ้าว สมัยนี้ไม่ใช่เทรนแบบผู้กล้ากระสอบทราย แต่ตัวประกอบค่ดเมพหรือครับ 
แต่หลังๆเริ่มมีผู้กล้า(ที่ไม่ใช่พระเอก)ดูเป็นผู้เป็นคนเยอะขึ้นแหละสงสัยคนเอียนกระสอบทรายกัน

[Diamos]

เดียวนี้มันต้องผู้กล้าสาว เอามาให้ตัวเอกกิน

ผู้กล้าชาย ถ้าไม่เลว ก็คือดีแต่ไม่เก่งจริงจนเป็นกระสอบทราย

ตัวเอกเก่งเทพ สาว ๆ ที่ใกล้พระเอก จะหลงพระเอกเร็วมาก เร็วจนน่าตกใจ 555+

[According to]

สมัยนี้ถ้าใครไปประเมินคลาส ประเมินสกิล แล้วได้ออกมาเป็นผู้กล้า สายนักรบที่ดูเทพ ๆ หรือได้สกิลต่อสู้เก่ง ๆ คงทำหน้าเซ็งกันหมด เพราะพระเอกเค้าต้องได้อาชีพกาก ๆ สกิลขยะ หรือความสามารถที่ไม่รู้เอาไปทำอะไรได้ แต่สุดท้ายมันจะโกงสุด

[KAGUYA]

ไม่ใช่ผู้กล้าเดี๋ยวนี้ถ้าไม่กากก็เกรียนหรือครับ? ไม่ก็นิสัยดีตามมาตรฐานแต่สุดท้ายโดนทรยศจนนิสัยเปลี่ยน

[strikers-x2]

ไม่ใช่ผู้กล้าเดี๋ยวนี้ถ้าไม่กากก็เกรียนหรือครับ? ไม่ก็นิสัยดีตามมาตรฐานแต่สุดท้ายโดนทรยศจนนิสัยเปลี่ยน

เรื่องไหนถ้าผู้กล้านิสัยดีแล้วโดนประเทศหรือประชาชนตัวเองเชื่อใจได้ทรยศ(คนในครอบครัวถูกฆ่าตายหมด) สุดท้ายผู้กล้าคนนั้นก็จะเทพสุดๆในเรื่อง แล้วตามไปแก้แค้นพวกคนที่ทำกับตัวเองไว้อย่างสาสม
หรือ ถ้าผู้กล้าเป็นประเภทหลงตัวเองว่าตัวเองเก่ง ปกป้องคนรอบตัวด้วยตัวเองได้ เรื่องนั้นก็จะมีคนที่มีความสามารถแต่ไม่สามารถนำไปใช้ในการต่อสู้ได้ในตอนแรก จะกลายเป็นคนที่เก่งเทพที่สุดในเรื่องแทน(และมักจะเก่งเทพหลังจากเปิดเรื่องมาได้ไม่นาน)

[Black7nos]

ผมว่าตอนนี้คนเริ่มเบื่อผู้กล้าเทพทรู(SAO คือต้นแบบ)แล้วนะ เริ่มทำเกี่ยวกับแนวเทพทรูน้อยลงนะ
ไม่งั้นตัวเอกและการดำเนินเรื่องมันจะไม่ต่างจาก Pacman ที่ไล่กินศัตรูไปเรื่อยๆ


มันทำให้ตัวเอกเหมือนคนที่แพ้ไม่เป็น สเกลตัวเอกมันจะเว่อร์เกินไป ไล่กินทุกคนแบบ Pacman ซึ่งอันที่จริงแล้วตัวเอกที่ดีควรจะมีชนะบ้างแพ้บ้างปนๆกันไป
การพ่ายแพ้เป็นการเรียนรู้ทบทวนสิ่งที่ตัวเองพลาดไปได้ดีครับ ดังนั้นดีที่สุดคือต้องชนะสลับแพ้ไปเรื่อยๆครับ (อย่างนิยายที่ผมเขียน ตัวเอกผมก็แพ้บ่อยนะ)
ให้นึกถึงเรื่องนารุโตะก็ได้ครับ นารุโตะเองก็ไม่ได้เทพเว่อร์อะไรมาตั้งแต่เริ่ม แพ้ก็บ่อย ภารกิจล้มเหลวก็ไม่น้อย แต่ค่อยๆพัฒนาตัวเองและความคิดตัวเองเป็นผู้ใหญ่ขึ้น แม้ใจร้อน แต่ไม่วู่วามแบบตอนเด็ก
หลายเรื่องตัวเอกไม่โตทางความคิด ซึ่งมันไม่ควรเป็นแบบนั้น ไม่ว่าจะโตขึ้นในทางดีหรือแย่ลงก็ควรจะมีพัฒนาการ ไม่ใช่ความคิดอะไรคงเดิมไม่เปลี่ยนแปลง มันจะทำให้ตัวละครขาดมิติของความลึก
จะเป็นแบบเอเลน เยเกอร์ก็ได้ครับที่อาจจะโตในทางที่แย่ลงก็ได้ครับ แต่มันก็คือพัฒนาการ

[gaiar33]

ผมว่าตอนนี้คนเริ่มเบื่อผู้กล้าเทพทรู(SAO คือต้นแบบ)แล้วนะ เริ่มทำเกี่ยวกับแนวเทพทรูน้อยลงนะ
ไม่งั้นตัวเอกและการดำเนินเรื่องมันจะไม่ต่างจาก Pacman ที่ไล่กินศัตรูไปเรื่อยๆ


มันทำให้ตัวเอกเหมือนคนที่แพ้ไม่เป็น สเกลตัวเอกมันจะเว่อร์เกินไป ไล่กินทุกคนแบบ Pacman ซึ่งอันที่จริงแล้วตัวเอกที่ดีควรจะมีชนะบ้างแพ้บ้างปนๆกันไป
การพ่ายแพ้เป็นการเรียนรู้ทบทวนสิ่งที่ตัวเองพลาดไปได้ดีครับ ดังนั้นดีที่สุดคือต้องชนะสลับแพ้ไปเรื่อยๆครับ (อย่างนิยายที่ผมเขียน ตัวเอกผมก็แพ้บ่อยนะ)
ให้นึกถึงเรื่องนารุโตะก็ได้ครับ นารุโตะเองก็ไม่ได้เทพเว่อร์อะไรมาตั้งแต่เริ่ม แพ้ก็บ่อย ภารกิจล้มเหลวก็ไม่น้อย แต่ค่อยๆพัฒนาตัวเองและความคิดตัวเองเป็นผู้ใหญ่ขึ้น แม้ใจร้อน แต่ไม่วู่วามแบบตอนเด็ก
หลายเรื่องตัวเอกไม่โตทางความคิด ซึ่งมันไม่ควรเป็นแบบนั้น ไม่ว่าจะโตขึ้นในทางดีหรือแย่ลงก็ควรจะมีพัฒนาการ ไม่ใช่ความคิดอะไรคงเดิมไม่เปลี่ยนแปลง มันจะทำให้ตัวละครขาดมิติของความลึก
จะเป็นแบบเอเลน เยเกอร์ก็ได้ครับที่อาจจะโตในทางที่แย่ลงก็ได้ครับ แต่มันก็คือพัฒนาการ

แนวตัวเอกเทพทรู ยังเป็นที่ต้องการของตลาดส่วนมาก  Kadokawa ยังบอก เฉพาะ นิยาย มังกะ แนว Isekai นี่นับกันแทบไม่หวาดไม่ไหวล่ะจ้า



เหมือนที่ผมเคยตั้งกระทู้ เทียบระหว่าง SAO กับ Full dive ไง      พวกพระเอกกากๆนี่ Hater รุมด่ายับ โดยไม่สนถึงรายละเอียดช่วงหลังด้วย


ตัวเอกเทพทรู  ยังเป็นงานดี ในสายตาคนส่วนใหญ่อยู่  ขอแค่เทพบอกงานดีไว้ก่อน ไม่สนคุณภาพเนื้อหา หรือการพัฒนาตัวละคร ยิ่งซ่ำหญิงหลายๆคน หรือไปข่มขืนใครเยอะๆ ยังชมว่าเป็นคนโคตรแมนอีก


ไอ้เรื่องล้างแค้นคนต่างโลก ที่โดนสั่งปิดจ๊อบไป นั่นไม่นับ เพราะเจอด่าเอาตัวละครคนอื่นมาใช้

[pol]

พระเอกเทพทรูมันเป็นนิยายขายฝันที่ดูแล้วคลายเครียดไงครับ  ขืนเป็นแบบเรียลๆนี่ก็คงจะประมาณ Berserk. ยังไงละครับ โดนผู้ชายข่มขืน ขายตัวแลกเงิน บาดเจ็บ พิการ  บันเทิงสุดๆ

[Black7nos]

[quote/]



แนวตัวเอกเทพทรู ยังเป็นที่ต้องการของตลาดส่วนมาก  Kadokawa ยังบอก เฉพาะ นิยาย มังกะ แนว Isekai นี่นับกันแทบไม่หวาดไม่ไหวล่ะจ้า



เหมือนที่ผมเคยตั้งกระทู้ เทียบระหว่าง SAO กับ Full dive ไง      พวกพระเอกกากๆนี่ Hater รุมด่ายับ โดยไม่สนถึงรายละเอียดช่วงหลังด้วย


ตัวเอกเทพทรู  ยังเป็นงานดี ในสายตาคนส่วนใหญ่อยู่  ขอแค่เทพบอกงานดีไว้ก่อน ไม่สนคุณภาพเนื้อหา หรือการพัฒนาตัวละคร ยิ่งซ่ำหญิงหลายๆคน หรือไปข่มขืนใครเยอะๆ ยังชมว่าเป็นคนโคตรแมนอีก


ไอ้เรื่องล้างแค้นคนต่างโลก ที่โดนสั่งปิดจ๊อบไป นั่นไม่นับ เพราะเจอด่าเอาตัวละครคนอื่นมาใช้

ผมว่าแนวตอนนี้ยังคงเป็นต่างโลกเหมือนเดิม แต่จะเป็นอาชีพสามัญธรรมดาสะท้อนการใช้ชีวิตในต่างโลก เช่น เรื่อง JK อะไรซักอย่างต่อนี่แหละ ที่เป็น Sex Worker
หรืออย่างเรื่องที่เกี่ยวกับการทำอาหารเข้าครัว หรือจะเป็นเรื่องการบริหาร
นางเอก หรือ ตัวเอก จะได้ไม่ดูเทพเกินไปจนมันเกิดความซ้ำซากเป็น Pacman ไล่กินศัตรูและเก่งขึ้นเรื่อยๆ แต่การดำเนินชีวิตทั่วไปนี่แหละที่สะท้อนบริบทของสังคมยุคศักดินาตะวันตก(Feudalism)


อย่างเรื่อง JK ที่เป็น Sex worker ผมชอบตรงเขาสะท้อนได้ตรงกับบริบทสังคมยุคศักดินาตะวันตกที่เป็นแบบปิตาธิปไตย(ชายเป็นใหญ่กว่าผู้หญิง) และเห็นผู้หญิงเป็นเครื่องเรือนหรืออะไรก็ตามที่เป็นเครื่องประดับบารมีแสดงถึงอำนาจ สังคมที่ผู้ชายกดขี่ผู้หญิง คนเขียนเล่าตรงนี้ออกมาได้ดี แถมภาพสวยด้วย


อีกเรื่องหนึ่งที่ผมชอบก็คือราชาโซมะ ตัวเอกเรื่องนี้ก็ไม่ใช่ One man บริหารได้ทุกอย่างนะครับ แต่สิ่งที่ตัวเอกโซมะเก่งที่สุดและเรียนสายรัฐศาสตร์มาคือการบริหารคนนี่แหละ มีบุคลากรคุณภาพก็มีชัยไปกว่าครึ่ง แต่เรื่องนี้ต้องตีความให้ลึกนิดนึง เพราะมันการเมืองเยอะ และอิงจากหนังสือ The Prince ของ มาเกียเวลลี กับ สามก๊กในฝ่ายโจโฉเป็นหลัก


คุณไม่ต้องโหดเหมือนโจโฉ แต่คุณควรจะบริหารโดยเอาโจโฉเป็นตัวอย่างในการคัดสรรบุคลากรที่ไม่ต้องสนใจสถานะในอดีต สนใจแค่ความสามารถ (อดีตศัตรูก็รับเอามาให้โอกาสทำงานหมด) รวมถึงเรื่องเกษตรกรรม ราชาโซมะอันที่จริงนี่ดำเนินนโยบายคล้ายๆทุนเถียนของโจโฉนะ ที่เน้นการปฏิรูปที่ดินเพื่อแก้ปัญหาขาดแคลนอาหาร รู้สึกจะเป็นก๊กเดียวที่ไม่เคยมีปัญหาด้านทรัพยากรอาหารขาดแคลนจนชาวบ้านประท้วง อย่างตอนม้าเฉียวบุกมา ชาวเมืองเลือกที่จะไม่หนีออกจากเมืองแต่ยอมฟังคำสั่งทางการปักหลักอยู่ในเมือง แสดงว่าประชาชนของโจโฉคือรักโจโฉในระดับนึงทีเดียว


ตัวเอกไม่จำเป็นต้องเก่งเทพชนะได้ทุกอย่าง เพียงแค่รู้จักใช้จุดเด่นของตัวเองมาแก้ปัญหาก็พอครับ อย่างโซมะเองก็ไม่ได้ทำได้ทุกอย่าง ทำแค่สิ่งที่ตัวเองถนัดคือการจัดหาบุคลากรกับการบริหารบุคลากร

[KAGUYA]

[quote/]
เรื่องไหนถ้าผู้กล้านิสัยดีแล้วโดนประเทศหรือประชาชนตัวเองเชื่อใจได้ทรยศ(คนในครอบครัวถูกฆ่าตายหมด) สุดท้ายผู้กล้าคนนั้นก็จะเทพสุดๆในเรื่อง แล้วตามไปแก้แค้นพวกคนที่ทำกับตัวเองไว้อย่างสาสม
หรือ ถ้าผู้กล้าเป็นประเภทหลงตัวเองว่าตัวเองเก่ง ปกป้องคนรอบตัวด้วยตัวเองได้ เรื่องนั้นก็จะมีคนที่มีความสามารถแต่ไม่สามารถนำไปใช้ในการต่อสู้ได้ในตอนแรก จะกลายเป็นคนที่เก่งเทพที่สุดในเรื่องแทน(และมักจะเก่งเทพหลังจากเปิดเรื่องมาได้ไม่นาน)

ไอ้พวกหลังนี่เดี๋ยวจะหักหลังไปเข้ากับผู้ร้ายด้วยสินะ