แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: นางวันทอง(ละคร)คุณคิดอย่างไรเมื่อขุนช้างเติมทรูและขุนแผนโดนเนิฟ  (อ่าน 601 ครั้ง)

ออนไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,883
  • ถูกใจแล้ว: 1158 ครั้ง
  • ความนิยม: +172/-294
วันนี้ลงไปกินข้าวแม่เปิดละครเจอขุนช้างไล่ล่าขุนแผนแบบอิหยังวะนิทันที่ คือเท่าที่จำได้ขุนแผนมันopแบบสุดๆและเรื่องวันทองขุนช้างมันหนีตายไปขอพระพันช่วยตัดสินเพราะสู้ขุนแผนไม่ไหว เอาจริงส่วนตัวคิดร้อยตลบก็ไม่มีทางเนิฟขุนแผนได้ขนาดโดนขุนช้างไล่ล่าหนีตายได้ แต่ละครทำไปแล้วแบบอิหยังวะคนที่ดำดินผลิกแผ่นฟ้าทะลายสมุทรอย่างขุนแผน(ซึ่งในละครมันคนเดียวถล่มกองทัพมาแล้วอีกต่างหาก) มาโดนขุนช้างที่เติมทรูมีผีพรายช่วยไล่ล่าเนียนะโคตรไม่เมคเซนต์ ปกติอยู่บ้านอยู่วังขุนช้างโดนขุนแผนฆ่าง่ายยิ่งกว่าสังขึ้มูกอีก ในต้นฉบับถ้าไม่ไช่เพราะเป็นเพื่อนกันขุนช้างตายไปแปดแสนรอบแล้ว พอเจอละครวันทองที่บัพขุนช้างร้อยเท่าเนิฟขุนแผนเป็นแค่หมอปลาผมโคตรอึ้ง

ออฟไลน์ blakaros

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,867
  • ถูกใจแล้ว: 1377 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-131
ถ้าขุนช้างจะไล่ล่าขุนแผนได้  ผมคิดออกอีกวิธีคือ  ใช้อำนาจเงินเข้าช่วยครับ




จ้างคนเก่งๆมา   เอาแบบยิ่งเยอะยิ่งดี    ไม่ต้องเก่งถึงขั้นขุนแผนหรอก    แค่รองลงมาซัก 2-3 ขั้นก็ได้    แต่ขอเน้นจำนวน   แล้วไล่ล่าแบบทั้งวันทั้งคืน    ไม่ให้ได้นอน  ไม่ให้ได้พัก 


ถ้าเจอแบบนี้เก่งยังไงก็ไม่ไหวหรอก   หมดแรงตายก่อน
 

ออฟไลน์ ohyeah112

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,371
  • ถูกใจแล้ว: 203 ครั้ง
  • ความนิยม: +19/-10
 ผกก.เคยสัมภาษณ์ไว้ว่าแก้บทขุนแผนให้ดูเป็นคนดีขึ้นที่เลวๆน่ะเพราะจำเป็น+ขุนช้างบีบ แล้วปรับให้ขุนช้างเป็นศูนย์รวมความชั่วร้ายมากขึ้น เพื่อคนดูจะได้ไม่คิดว่าวันทองเป็นผู้หญิงโง่ที่โดนหลอกซ้ำแล้วซ้ำเล่า บทมันก็เลยกลายเป็นขุนช้างไล่รังแกขุนแผนรัวๆน่ะนะ  ;D
Alter is my love \^o^/
 

ออนไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,883
  • ถูกใจแล้ว: 1158 ครั้ง
  • ความนิยม: +172/-294
ถ้าขุนช้างจะไล่ล่าขุนแผนได้  ผมคิดออกอีกวิธีคือ  ใช้อำนาจเงินเข้าช่วยครับ




จ้างคนเก่งๆมา   เอาแบบยิ่งเยอะยิ่งดี    ไม่ต้องเก่งถึงขั้นขุนแผนหรอก    แค่รองลงมาซัก 2-3 ขั้นก็ได้    แต่ขอเน้นจำนวน   แล้วไล่ล่าแบบทั้งวันทั้งคืน    ไม่ให้ได้นอน  ไม่ให้ได้พัก 


ถ้าเจอแบบนี้เก่งยังไงก็ไม่ไหวหรอก   หมดแรงตายก่อน
คือไอ้ฉบับเดิมคือขุนแผนมันเก่งระดับซุปเปอร์แมนเลยครับแล้วรองจากมันขันหนึ่งคือลูกน้องโจกเกอร์ที่โดนแบทแมนต่อยหมัดเดียวตายเลย ผมถึงบอกว่าขุนแผนมันopจัดไม่มีใครในเรื่องที่สูสีเลยยกมาทังเมืองยังทำแผลไห้ขุนแผนไม่ได้ เรียกว่าฉบับนิยายมีไว้ไห้ขุนแผนโชว์เทพล้วนๆผมไม่เห็นตอนไหนมันลำบากได้ ในนิยายมันมีกระทังเรือเหาะยิงถล่มกองทัพได้นะครับที่มันไม่ตบพระพันเพราะรักชาติแค่นั้นเลย ขุนแผนในนิยายถือน้ำใจเป็นหลักที่ขุนช้างมันรอดได้เพราะมันเป็นเพื่อนกันแค่นั้นเลยและขุนช้างมันไส่ร้ายขุนแผนแต่ทำอะไรไม่ได้ เรียกว่าในละครเติมทรูไห้ขุนช้างแบบจัดเต็มมากส่วนขุนแผนโดนเนิฟแบบสุดๆ ถ้ามันไห้ขุนช้างจ้างคนเก่งมาสู้อย่างที่ท่านว่าผมว่ายังดีกว่าเนิฟขุนแผนบัพขุนช้างเยอะเลย อย่างในละครผมคิดไม่ออกว่าขุนแผนมันจะหนีไปเพื่ออะไรคนที่เป่ามนต์ไห้คนหลับคนตายทังเมืองหนีขุนช้าง เหมือนตอนรบคือแสดงความเก่งมีวิชาแต่พอเรื่องการเมืองดันไม่ไช้วิชา อย่างที่เรารู้กันในนิยายขุนแผนต้องคดีอะไรก็ไช้มนต์สะกดไม่ก็เข้าฝันคนตัดสินหมด มันไม่เก่งการเมืองแต่มันควบคุมใครก็ได้นะที่ขุนแผนมันมีพระขุนแผนออกมาเพราะมันเทพไงครับ มันคือตัวละครสุดโกงที่ไม่เคยเสียเปรียบอะไรใครยันจบนิยาย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 30, 2021, 11:50:01 PM โดย Rumia »
 

ออฟไลน์ panuponk

  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,290
  • ถูกใจแล้ว: 116 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-28
ไม่รู้ว่าคนทำฉบับนี้แกตีความไหงถึงออกมาพิลึกกึกกือได้เนี่ย :(
 

ออฟไลน์ TakinBackMylove

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 207
  • ถูกใจแล้ว: 202 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-49
เราว่าทำแบบนี้คือเป้าหมายขายให้ผู้หญิง  อย่างน้อยละครไทยก็มีการพัฒนาบ้างแล้วนะ อ่านลูกสาวดยุค  ผลาญ  โง่จะตายไปหลงรักผู้ชายที่เป็นเป้าหมายเดิมได้  ก็ยังงงเลย  บอกผู้ชายโง่  แต่ตัวเอกสองเรื่องนั้นก็โง่กว่าที่หลงรักผู้ชายแบบนั้นได้  ใครมาเตือนอะไรก็ไม่เชื่อ  แบบคลั่งรักผู้ชาย


ถ้าไปหลงรักคนที่รู้ว่าเลวแบบนั้นแบบนี้แล้วไปหลงก็ไม่ต่างจากเรื่องข้างบนนั่นสองเรื่อง  นางเอกจะยิ่งโง่กว่าที่ไปหลงรักคนแบบนั้น


ทำแบบขุนแผนมีดีบ้าง  นางเอกมันจะเห็นใจที่อยู่กินกันตอนลำบาก  ถ้ามันตามวรรณคดีรู้เห็นทุกอย่างที่ขุนแผนทำแล้วรักมันอยู่นี่จะปวดตับยิ่งกว่านี้


ในวรรณคดีนางพิมไม่รู้เห็นทุกอย่างที่มันทำเลยชอบมันนะ
 

ออนไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,883
  • ถูกใจแล้ว: 1158 ครั้ง
  • ความนิยม: +172/-294
เราว่าทำแบบนี้คือเป้าหมายขายให้ผู้หญิง  อย่างน้อยละครไทยก็มีการพัฒนาบ้างแล้วนะ อ่านลูกสาวดยุค  ผลาญ  โง่จะตายไปหลงรักผู้ชายที่เป็นเป้าหมายเดิมได้  ก็ยังงงเลย  บอกผู้ชายโง่  แต่ตัวเอกสองเรื่องนั้นก็โง่กว่าที่หลงรักผู้ชายแบบนั้นได้  ใครมาเตือนอะไรก็ไม่เชื่อ  แบบคลั่งรักผู้ชาย


ถ้าไปหลงรักคนที่รู้ว่าเลวแบบนั้นแบบนี้แล้วไปหลงก็ไม่ต่างจากเรื่องข้างบนนั่นสองเรื่อง  นางเอกจะยิ่งโง่กว่าที่ไปหลงรักคนแบบนั้น


ทำแบบขุนแผนมีดีบ้าง  นางเอกมันจะเห็นใจที่อยู่กินกันตอนลำบาก  ถ้ามันตามวรรณคดีรู้เห็นทุกอย่างที่ขุนแผนทำแล้วรักมันอยู่นี่จะปวดตับยิ่งกว่านี้


ในวรรณคดีนางพิมไม่รู้เห็นทุกอย่างที่มันทำเลยชอบมันนะ
ที่เรื่องนี้มันแย่คือสเกลเรื่องไงครับมันไม่ได้ย้อนเวลาใดๆผู้หณิงยุคนั้นเถียงพ่อแม่เท่ากับบาปครับ และผู้หณิงยุคนั้นมีค่าเท่ากับสิ่งของครับไม่นับเป็นคน ไม่งั้นในนิยายพระพันมันจะยกวันทองไห้ได้ยังไง โลจิกมันผิดยุคเอามากๆไห้บุปเพมันยังอ้างได้เพราะนางเอกมีความรู้ปัจจุบัน พ่อเป็นขุนนางใหณ่ผัวเป็นขุนนางใหณ่แต่ถึงแบบนั้นก็ต้องทำตามคำสังพ่อแม่อยู่ดี ยิ่งขุนแผนนี่สเกลเพี้ยนตังแต่ความคิดยันพลังขุนช้างขุนแผน คือถ้าจะทำแบบนี้มันต้องเซตติ้งโลกใหม่ไม่ไช่ย้อนยุคคือทำแบบนี้เหมือนทำละครสามก็กเเล้ว ไห้บทลิโป้ดวลแพ้เล่าปี่

ออฟไลน์ TakinBackMylove

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 207
  • ถูกใจแล้ว: 202 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-49
[quote/]
ที่เรื่องนี้มันแย่คือสเกลเรื่องไงครับมันไม่ได้ย้อนเวลาใดๆผู้หณิงยุคนั้นเถียงพ่อแม่เท่ากับบาปครับ และผู้หณิงยุคนั้นมีค่าเท่ากับสิ่งของครับไม่นับเป็นคน ไม่งั้นในนิยายพระพันมันจะยกวันทองไห้ได้ยังไง โลจิกมันผิดยุคเอามากๆไห้บุปเพมันยังอ้างได้เพราะนางเอกมีความรู้ปัจจุบัน พ่อเป็นขุนนางใหณ่ผัวเป็นขุนนางใหณ่แต่ถึงแบบนั้นก็ต้องทำตามคำสังพ่อแม่อยู่ดี ยิ่งขุนแผนนี่สเกลเพี้ยนตังแต่ความคิดยันพลังขุนช้างขุนแผน คือถ้าจะทำแบบนี้มันต้องเซตติ้งโลกใหม่ไม่ไช่ย้อนยุคคือทำแบบนี้เหมือนทำละครสามก็กเเล้ว ไห้บทลิโป้ดวลแพ้เล่าปี่
เท่าที่ดูวันทองแทบจะรู้เห็นการกระทำของขุนช้างขุนแผนเลยมั้ง  เราก็ไม่ได้ดูมากเห็นมีถอดจิตไปดูด้วยมั้ง


คือถ้ามันเล่าว่าขุนแผนเก่งมันจะไม่เห็นใจ  คนเขียนต้องการให้วันทองเห็นใจ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,386
  • ถูกใจแล้ว: 969 ครั้ง
  • ความนิยม: +88/-211
ก็อย่างที่คุยกันล่ะครับ มันชวนสงสัยว่าทำไมขุนแผนไม่ฆ่าขุนช้างแต่ยังเชื่อใจฝากเวรให้ตามปรกติจนเป็นเรือ่งกันอีกรอบพอวันทองตาย เลิกแย่งผู้หญิองก็กลับมาชิลๆกันเหมือนเดิม ???
ตีความวว่าขุนแผนเห็นแก่ความเป็นเพื่อนน่าจะเป็นคำอธิบายที่ดีที่สุดล่ะครับเพระาทางเทคนิคมองดีดี เพื่อนที่สนิทกับขุนแผนที่สุดก็น่าจะมีแต่ขุนช้างนี่ล่ะขุนแผนดูเป็นคนเข้ากับใครไม่ค่อยง่ายเท่าไรเข้าแก็งค์ไหนหัวหน้าตายหมด
อาจจะเป็นแนวโชวเน็นที่เพื่อนคนเดียวที่มีคือคู่แข่ง ฮา
ท่านตีความว่าขึุนช้างคือโคตรขุนนางในพระพันวษานี่ครับ :P รับราชการมาตั้งแต่เป็นเด็กตัวกระเปี๊ยะกหัวกลมๆ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ TakinBackMylove

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 207
  • ถูกใจแล้ว: 202 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-49
ก็อย่างที่คุยกันล่ะครับ มันชวนสงสัยว่าทำไมขุนแผนไม่ฆ่าขุนช้างแต่ยังเชื่อใจฝากเวรให้ตามปรกติจนเป็นเรือ่งกันอีกรอบพอวันทองตาย เลิกแย่งผู้หญิองก็กลับมาชิลๆกันเหมือนเดิม ???
ตีความวว่าขุนแผนเห็นแก่ความเป็นเพื่อนน่าจะเป็นคำอธิบายที่ดีที่สุดล่ะครับเพระาทางเทคนิคมองดีดี เพื่อนที่สนิทกับขุนแผนที่สุดก็น่าจะมีแต่ขุนช้างนี่ล่ะขุนแผนดูเป็นคนเข้ากับใครไม่ค่อยง่ายเท่าไรเข้าแก็งค์ไหนหัวหน้าตายหมด
อาจจะเป็นแนวโชวเน็นที่เพื่อนคนเดียวที่มีคือคู่แข่ง ฮา
ท่านตีความว่าขึุนช้างคือโคตรขุนนางในพระพันวษานี่ครับ :P รับราชการมาตั้งแต่เป็นเด็กตัวกระเปี๊ยะกหัวกลมๆ

เรื่องขุนแผนไม่ฆ่าขุนช้างต้องมองในวัยเด็กด้วย  พ่อของขุนช้างกับขุนแผนตายเพราะโดนฆ่าเหมือนกัน  สองคนนี้จะเข้าใจกันดี  ขุนแผนเห็นใจขุนช้างในหลายเรื่อง  ทั้งสองคนเป็นกระจกให้กันคนละด้าน  ขุนแผนอยากรวยชอบบ่นบ่อยๆเลยว่าตัวเองจน  ขุนช้างนี่แม่สร้างปม  ตัวเองไม่หล่อ ด่าตั้งแต่เด็ก  มันเลยอยากเอาชนะคนหล่อ  วันทองชอบด่าขุนช้างด้วย  การที่ขุนช้างไปแย่งวันทองเพราะเอาชนะวันทองที่ด่าตัวเอง


ตอนที่วันทองตายแม่ขุนแผนกับแม่วันทองด่ากันไปมา  แต่แม่ขุนแผนไม่ด่าแม่ขุนช้างเลย  ความสัมพันธุ์ระหว่างแม่ของขุนช้างกับขุนแผนน่าจะแน่นแฟ้นมาก  เห็นอกเห็นใจกัน  ขุนแผนจะฆ่าขุนช้างก็เลยสงสารแม่ขุนช้างนะ


แล้วถ้าฆ่าขุนช้างก็ทำไม่ได้  เพราะขุนแผนมีปมยังไงขุนช้างก็มี  ที่ไม่ฆ่าเห็นใจแม่ขุนช้างด้วย  สังคมสมัยโบราณผู้หญิงเป็นหม้ายนี่โดนกดดันดูถูกมาก  แม่ขุนแผนเจอยังไงแม่ขุนช้างก็โดนด้วย  อีกอย่างขุนช้าง ขุนแผน วันทอง เมื่อพ่อตายแล้วสถานะทั้งทั้งสามต่างกัน  พ่อวันทองตายไม่ต้องกลัวอันตรายเลย  พ่อของขุนช้างตายก็ต้องอยู่แบบระแวงว่าโจรจะขึ้นบ้านอีกไหม  แม่ของขุนแผนระแวงเพราะหนีภัยมา  สองคนนี้เข้าใจหัวอกกันมากเลยนะ 


ขุนช้างไม่ได้รักวันทองเลย ด่าเยาะเย้ยวันทองตลอดที่มันแย้งวันทองมันแก้แค้นวันทองที่ไปด่ามันก่อน  กับขุนแผน  ขุนช้างเกลียดแต่ไม่ได้ด่าแบบปากจัดใส่เลย


พันวษาเนี่ยเสร็จศึกฆ่าขุนพลหลายรอบแล้ว  ที่ขุนแผนดีกับขุนช้างหลังวันทองตายเพราะถ้าคิดดีๆ  ถ้าไม่โดนขังคุกโอกาสโดนฆ่าสูงมาก  ต่อให้มีอาคมคงกระพันแต่ขุนแผนมีแม่ลูกเมีย ถ้าไม่ถอนอาคมตอนประหารลูกเมียแม่จะเดือดร้อน พันวษาประหารคนเพราะระแวงทางการเมืองพ่อขุนแผนก็รอบหนึ่งละ  ตอนแก่มาขุนแผนเลยต้องถวายดาบฟ้าฟื้นให้  เป็นนัยยะการเมืองไม่ให้ระแวงและต้องเอาตัวรอด  คนที่น่าจะแนะนำก็คือขุนช้างเพราะรู้นิสัยพระพันวษาดีเพราะรับใช้แต่เด็ก  ขุนช้างจะตายหลายรอบแต่ไม่ตายเพราะใช้ธรรมเนียมของสังคมที่ให้วันทองไปบอกลูกชายขอชีวิตให้  กับต้องโทษประหารหลายรอบแต่โดนลงโทษไม่ต้องประหารเลย  เอาจริงๆขุนช้างมันก็ช่วยขุนแผนเยอะ  เพราะบางทีขุนช้างมันมองแล้วว่าทำอะไรขัดใจพระพันวษา  เขาต้องหาเรื่องประหาร  วันทองตายไม่ยากที่สองคนนี้จะคืนดีกัน
 

ออนไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,883
  • ถูกใจแล้ว: 1158 ครั้ง
  • ความนิยม: +172/-294
ที่เรื่องนี้มันแย่เพราคนแต่งไส่มุมมองยุคปัจจุบันมากเกินไปครับมันไม่ไช่เซตติ้งต่างโลกแต่เป็นไทยในอดีต หักเรื่องอาคมทิ้งเอาเป็นแค่ขุนแผนรบเก่งเฉยๆเลยเราก็รู้กันอยู่ว่าผู้หณิงสมัยนั้นมีค่าแค่สิ่งของ ไม่สามารถบอกไม่กับพ่อแม่ได้ยิ่งเถียงนี่ยิ่งไม่มีทางแต่ละครไส่ความสมัยใหม่ในยุคโบราญ คือถ้าเป็นต่างโลกเราจะไม่สนเซตติ้งโบราญเท่าไหร่เพราะคนแต่งเซตติ้งโลกเอง แต่ละครย้อนยุคการที่ทุกคนในยุคโบราญคิดแบบคนสมัยใหม่ต่างหากที่โคตรแปลก มันไม่ไช่การตีความใหม่แต่เอาเรื่องเก่ามาทำไห้ทันสมัยแบบกินทามะ ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้ในยุคนั้นลอกแนวคิดโรมิโอแอนจูเลียดยุค2000มาแต่ดันไช้ยุคเก่า เรื่องมันเลยดูแปลกแยกไม่เข้ากัน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: TakinBackMylove

ออฟไลน์ TakinBackMylove

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 207
  • ถูกใจแล้ว: 202 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-49
ที่เรื่องนี้มันแย่เพราคนแต่งไส่มุมมองยุคปัจจุบันมากเกินไปครับมันไม่ไช่เซตติ้งต่างโลกแต่เป็นไทยในอดีต หักเรื่องอาคมทิ้งเอาเป็นแค่ขุนแผนรบเก่งเฉยๆเลยเราก็รู้กันอยู่ว่าผู้หณิงสมัยนั้นมีค่าแค่สิ่งของ ไม่สามารถบอกไม่กับพ่อแม่ได้ยิ่งเถียงนี่ยิ่งไม่มีทางแต่ละครไส่ความสมัยใหม่ในยุคโบราญ คือถ้าเป็นต่างโลกเราจะไม่สนเซตติ้งโบราญเท่าไหร่เพราะคนแต่งเซตติ้งโลกเอง แต่ละครย้อนยุคการที่ทุกคนในยุคโบราญคิดแบบคนสมัยใหม่ต่างหากที่โคตรแปลก มันไม่ไช่การตีความใหม่แต่เอาเรื่องเก่ามาทำไห้ทันสมัยแบบกินทามะ ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้ในยุคนั้นลอกแนวคิดโรมิโอแอนจูเลียดยุค2000มาแต่ดันไช้ยุคเก่า เรื่องมันเลยดูแปลกแยกไม่เข้ากัน
ใช่เลย  ยัดเยียดจนเกินไป  น่าจะเอาของเดิมที่มีอยู่ใส่เหตุผลไปเลย  ขุนช้างอยากหล่อขุนแผนอยากรวย

อย่างที่ตอนขุนช้างต้องโทษ  วันทองไปขอลูกให้ช่วยอภัยโทษไม่ให้ประหาร  จริงๆพันวษาไม่ฆ่าขุนช้างอยู่แล้ว  ยังไงวันทองก็ต้องมาขอช่วย  เพราะธรรมเนียมสังคมในสมัยนั้น  แกล้งบอกประหารไปงั้นแหละ  ยังไงวันทองก็ต้องไปขอร้องให้ช่วยอยู่แล้ว  เพราะสังคมบังคับ

ผู้หญิงไม่เป็นสิ่งของนะ  ถ้ามีบุญคุณท่วมหัว  อย่างแม่ขุนช้างด่าขุนช้างจนมันมีปมด้อย  วันทองก็จอมบลูลี่  แม่ขุนช้างมีนิสัยอย่างหนึ่งเอาลูกไปเปรียบคนอื่น  เห็นคนอื่นดีกว่าลูกตัวเอง  แล้วขอไว้ชีวิตขุนช้างบอกว่าไว้ชีวิตนี่ตอบแทนบุญคุณแม่  ถ้าไม่ช่วยอกตัญญู  มันเล่นได้เยอะนะแต่ไม่เอาประเด็นนี้มาลง
 

ออนไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,883
  • ถูกใจแล้ว: 1158 ครั้ง
  • ความนิยม: +172/-294
[quote/]
ใช่เลย  ยัดเยียดจนเกินไป  น่าจะเอาของเดิมที่มีอยู่ใส่เหตุผลไปเลย  ขุนช้างอยากหล่อขุนแผนอยากรวย

อย่างที่ตอนขุนช้างต้องโทษ  วันทองไปขอลูกให้ช่วยอภัยโทษไม่ให้ประหาร  จริงๆพันวษาไม่ฆ่าขุนช้างอยู่แล้ว  ยังไงวันทองก็ต้องมาขอช่วย  เพราะธรรมเนียมสังคมในสมัยนั้น  แกล้งบอกประหารไปงั้นแหละ  ยังไงวันทองก็ต้องไปขอร้องให้ช่วยอยู่แล้ว  เพราะสังคมบังคับ

ผู้หญิงไม่เป็นสิ่งของนะ  ถ้ามีบุญคุณท่วมหัว  อย่างแม่ขุนช้างด่าขุนช้างจนมันมีปมด้อย  วันทองก็จอมบลูลี่  แม่ขุนช้างมีนิสัยอย่างหนึ่งเอาลูกไปเปรียบคนอื่น  เห็นคนอื่นดีกว่าลูกตัวเอง  แล้วขอไว้ชีวิตขุนช้างบอกว่าไว้ชีวิตนี่ตอบแทนบุญคุณแม่  ถ้าไม่ช่วยอกตัญญู  มันเล่นได้เยอะนะแต่ไม่เอาประเด็นนี้มาลง
ที่บอกว่าผู้หณิงมีค่าเท่ากับสิ่งของเพราะผู้หณิงไม่สามารถปติเสธผู้ปกครองตังเองอย่างพ่อแม่สามีได้ต่างหากครับ ไอ้ที่ท่านว่ามามีบุญคุณท่วมหัวนะเพราะผู้หณิงคนนั้นไม่ได้อยูไต้ปกครองของคนที่ถูกทำไห้มีบุญคุณต่างหาก ว่าง่ายๆคือแม้ผู้หณิงในยุคนั้นมีค่าเท่ากับสิ่งของแต่ผู้เป็นเจ้าของไม่ไช่ผู้ชายทุกคนครับ ผู้เป็นเจ้าของผู้หญิงคือผู้ปกครองอย่างพ่อแม่สามีหรือเจ้านายใหณ่อย่างเหนือหัวครับ อย่างแม่ขุนช้างก็มีศักษใหณ่กว่าขุนช้างอยู่แล้วครับเพราะเป็นแม่ลูกยังไงก็ยศต่ำกว่าอยู่แล้ว อย่างที่บอกครับพ่อแม่สามารถขายลูกได้แต่ลูกไม่สามารถขายพ่อแม่ได้
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: TakinBackMylove

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,386
  • ถูกใจแล้ว: 969 ครั้ง
  • ความนิยม: +88/-211
[quote/]
เรื่องขุนแผนไม่ฆ่าขุนช้างต้องมองในวัยเด็กด้วย  พ่อของขุนช้างกับขุนแผนตายเพราะโดนฆ่าเหมือนกัน  สองคนนี้จะเข้าใจกันดี  ขุนแผนเห็นใจขุนช้างในหลายเรื่อง  ทั้งสองคนเป็นกระจกให้กันคนละด้าน  ขุนแผนอยากรวยชอบบ่นบ่อยๆเลยว่าตัวเองจน  ขุนช้างนี่แม่สร้างปม  ตัวเองไม่หล่อ ด่าตั้งแต่เด็ก  มันเลยอยากเอาชนะคนหล่อ  วันทองชอบด่าขุนช้างด้วย  การที่ขุนช้างไปแย่งวันทองเพราะเอาชนะวันทองที่ด่าตัวเอง


ตอนที่วันทองตายแม่ขุนแผนกับแม่วันทองด่ากันไปมา  แต่แม่ขุนแผนไม่ด่าแม่ขุนช้างเลย  ความสัมพันธุ์ระหว่างแม่ของขุนช้างกับขุนแผนน่าจะแน่นแฟ้นมาก  เห็นอกเห็นใจกัน  ขุนแผนจะฆ่าขุนช้างก็เลยสงสารแม่ขุนช้างนะ


แล้วถ้าฆ่าขุนช้างก็ทำไม่ได้  เพราะขุนแผนมีปมยังไงขุนช้างก็มี  ที่ไม่ฆ่าเห็นใจแม่ขุนช้างด้วย  สังคมสมัยโบราณผู้หญิงเป็นหม้ายนี่โดนกดดันดูถูกมาก  แม่ขุนแผนเจอยังไงแม่ขุนช้างก็โดนด้วย  อีกอย่างขุนช้าง ขุนแผน วันทอง เมื่อพ่อตายแล้วสถานะทั้งทั้งสามต่างกัน  พ่อวันทองตายไม่ต้องกลัวอันตรายเลย  พ่อของขุนช้างตายก็ต้องอยู่แบบระแวงว่าโจรจะขึ้นบ้านอีกไหม  แม่ของขุนแผนระแวงเพราะหนีภัยมา  สองคนนี้เข้าใจหัวอกกันมากเลยนะ 


ขุนช้างไม่ได้รักวันทองเลย ด่าเยาะเย้ยวันทองตลอดที่มันแย้งวันทองมันแก้แค้นวันทองที่ไปด่ามันก่อน  กับขุนแผน  ขุนช้างเกลียดแต่ไม่ได้ด่าแบบปากจัดใส่เลย


พันวษาเนี่ยเสร็จศึกฆ่าขุนพลหลายรอบแล้ว  ที่ขุนแผนดีกับขุนช้างหลังวันทองตายเพราะถ้าคิดดีๆ  ถ้าไม่โดนขังคุกโอกาสโดนฆ่าสูงมาก  ต่อให้มีอาคมคงกระพันแต่ขุนแผนมีแม่ลูกเมีย ถ้าไม่ถอนอาคมตอนประหารลูกเมียแม่จะเดือดร้อน พันวษาประหารคนเพราะระแวงทางการเมืองพ่อขุนแผนก็รอบหนึ่งละ  ตอนแก่มาขุนแผนเลยต้องถวายดาบฟ้าฟื้นให้  เป็นนัยยะการเมืองไม่ให้ระแวงและต้องเอาตัวรอด  คนที่น่าจะแนะนำก็คือขุนช้างเพราะรู้นิสัยพระพันวษาดีเพราะรับใช้แต่เด็ก  ขุนช้างจะตายหลายรอบแต่ไม่ตายเพราะใช้ธรรมเนียมของสังคมที่ให้วันทองไปบอกลูกชายขอชีวิตให้  กับต้องโทษประหารหลายรอบแต่โดนลงโทษไม่ต้องประหารเลย  เอาจริงๆขุนช้างมันก็ช่วยขุนแผนเยอะ  เพราะบางทีขุนช้างมันมองแล้วว่าทำอะไรขัดใจพระพันวษา  เขาต้องหาเรื่องประหาร  วันทองตายไม่ยากที่สองคนนี้จะคืนดีกัน
ท่านมองแบบมหาศึกชิงบัลลังก์เลยนะครับ ฮา

แต่ก็อาจจะตรงกับตำนานของคนแก่บางคนที่ผมอ่านเจอ บอกประมาณว่า ปู่ทวดของเขาเล่าว่า ขุนช้างไม่ใช่คนร่างใหย่เป็นคนร่างเล็กธรรมดานี่ล่ะและสองคนนี้เป็นเพื่อสนิมกัน ไม่ใช่ทะเลาะกันอย่างที่คนเข้าใจ
เรื่องที่ท่านช่างสังเกตจริงๆครับ ว่าแม่ของขุนแผนขุนช้างไมไ่ด้ทะเลาะกันแต่อย่างใด

ทั้งที่ลูกอา่จจะฆ่ากันแต่แม่ก็ไม่ได้ตีกันอาจจะเพราะตีความได้ว่าสองคนนี้สนิทกันก็เป็นไปได้ พ่อตายแต่เล็กกันทั้งคู่
ขุนแผนทำตัวแบบซาสึเกะ
หนีคดี
ขุนช้างเสียอรีกที่ถือว่าทำตัวมาตรฐานยุคนั้นด้วยซ้ำ
คือรับราชการแต่เด็ก ประกอบอาชีพร่ำรวย ปล่อยเงินกุ้ให้แก่ชาวบ้านได้กำไร ได้สาวมาขัดดอกก็ทำตัวเป็นพระเอก ไม่มีอะไรกับสาวที่มาขัดดอกจนขุนแผนปล้ำเป็นเมียอีก ???

หากมองในแง่นี้ ขุนช้างเป็นสุภาพบุรุษษเอามากๆนะ

ในแนวดาวเรือง พ่อกำนัน เศรษฐีต่างๆก็มีอะไรกับสาวที่มาขัดดอกทั้งนั้น
แต่ขุนช้างที่มีภาพลักษณ์เป็นคนเจ้าตัณหากลับทำตัวเป็นพ่อที่แค่เลี้ยงดูอย่างดีเสียอย่างนั้น? ???

อาจจะเล่นมุกว่าเพราะขุนช้างดูแลคนที่เอามาขัดดอกหรือมาขายตัวเป้นทาสอย่างดี ทุกคนเลยนิยมขุนช้างในการมาขอกู้ยืมเงินมั้ง?
ทำให้ขุนช้างร่ำรวยมากกว่าชาวบ้านเขา
ที่เรื่องนี้มันแย่เพราคนแต่งไส่มุมมองยุคปัจจุบันมากเกินไปครับมันไม่ไช่เซตติ้งต่างโลกแต่เป็นไทยในอดีต หักเรื่องอาคมทิ้งเอาเป็นแค่ขุนแผนรบเก่งเฉยๆเลยเราก็รู้กันอยู่ว่าผู้หณิงสมัยนั้นมีค่าแค่สิ่งของ ไม่สามารถบอกไม่กับพ่อแม่ได้ยิ่งเถียงนี่ยิ่งไม่มีทางแต่ละครไส่ความสมัยใหม่ในยุคโบราญ คือถ้าเป็นต่างโลกเราจะไม่สนเซตติ้งโบราญเท่าไหร่เพราะคนแต่งเซตติ้งโลกเอง แต่ละครย้อนยุคการที่ทุกคนในยุคโบราญคิดแบบคนสมัยใหม่ต่างหากที่โคตรแปลก มันไม่ไช่การตีความใหม่แต่เอาเรื่องเก่ามาทำไห้ทันสมัยแบบกินทามะ ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้ในยุคนั้นลอกแนวคิดโรมิโอแอนจูเลียดยุค2000มาแต่ดันไช้ยุคเก่า เรื่องมันเลยดูแปลกแยกไม่เข้ากัน 

ก็อย่างที่บางท่านว่าล่ะครับ กลัวว่าวันทองหาว่าโ่เพราะโดนหลอกซ้ำซาก แต่หากพูดความจริงว่าผู้หญิงก้อย่างนี้ล่ะ คงจะโดนด่ามากกว่าเดิม

..
ช่วงนี้ผมเจอคนแต่งเรื่องกลับไปเชิดเป็นขุนช้างในเด็กดี...
ผมก็คิดว่าอย่างที่ท่านว่า ขุนช้างคือขุนนางอันดับหนึ่งของพระพันวษา อยู่เฉยๆก็ใหญ่แล้ว จะกลับไปแก้ไขอะไรให้ดีกว่านั้นอีก?
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: TakinBackMylove

ออฟไลน์ TakinBackMylove

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 207
  • ถูกใจแล้ว: 202 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-49
[quote/]
ที่บอกว่าผู้หณิงมีค่าเท่ากับสิ่งของเพราะผู้หณิงไม่สามารถปติเสธผู้ปกครองตังเองอย่างพ่อแม่สามีได้ต่างหากครับ ไอ้ที่ท่านว่ามามีบุญคุณท่วมหัวนะเพราะผู้หณิงคนนั้นไม่ได้อยูไต้ปกครองของคนที่ถูกทำไห้มีบุญคุณต่างหาก ว่าง่ายๆคือแม้ผู้หณิงในยุคนั้นมีค่าเท่ากับสิ่งของแต่ผู้เป็นเจ้าของไม่ไช่ผู้ชายทุกคนครับ ผู้เป็นเจ้าของผู้หญิงคือผู้ปกครองอย่างพ่อแม่สามีหรือเจ้านายใหณ่อย่างเหนือหัวครับ อย่างแม่ขุนช้างก็มีศักษใหณ่กว่าขุนช้างอยู่แล้วครับเพราะเป็นแม่ลูกยังไงก็ยศต่ำกว่าอยู่แล้ว อย่างที่บอกครับพ่อแม่สามารถขายลูกได้แต่ลูกไม่สามารถขายพ่อแม่ได้
อ้อเข้าใจแล้วนึกว่าพูดอีกเรื่อง
[quote/]
ท่านมองแบบมหาศึกชิงบัลลังก์เลยนะครับ ฮา

แต่ก็อาจจะตรงกับตำนานของคนแก่บางคนที่ผมอ่านเจอ บอกประมาณว่า ปู่ทวดของเขาเล่าว่า ขุนช้างไม่ใช่คนร่างใหย่เป็นคนร่างเล็กธรรมดานี่ล่ะและสองคนนี้เป็นเพื่อสนิมกัน ไม่ใช่ทะเลาะกันอย่างที่คนเข้าใจ
เรื่องที่ท่านช่างสังเกตจริงๆครับ ว่าแม่ของขุนแผนขุนช้างไมไ่ด้ทะเลาะกันแต่อย่างใด

ทั้งที่ลูกอา่จจะฆ่ากันแต่แม่ก็ไม่ได้ตีกันอาจจะเพราะตีความได้ว่าสองคนนี้สนิทกันก็เป็นไปได้ พ่อตายแต่เล็กกันทั้งคู่
ขุนแผนทำตัวแบบซาสึเกะ
หนีคดี
ขุนช้างเสียอรีกที่ถือว่าทำตัวมาตรฐานยุคนั้นด้วยซ้ำ
คือรับราชการแต่เด็ก ประกอบอาชีพร่ำรวย ปล่อยเงินกุ้ให้แก่ชาวบ้านได้กำไร ได้สาวมาขัดดอกก็ทำตัวเป็นพระเอก ไม่มีอะไรกับสาวที่มาขัดดอกจนขุนแผนปล้ำเป็นเมียอีก ???

หากมองในแง่นี้ ขุนช้างเป็นสุภาพบุรุษษเอามากๆนะ

ในแนวดาวเรือง พ่อกำนัน เศรษฐีต่างๆก็มีอะไรกับสาวที่มาขัดดอกทั้งนั้น
แต่ขุนช้างที่มีภาพลักษณ์เป็นคนเจ้าตัณหากลับทำตัวเป็นพ่อที่แค่เลี้ยงดูอย่างดีเสียอย่างนั้น? ???

อาจจะเล่นมุกว่าเพราะขุนช้างดูแลคนที่เอามาขัดดอกหรือมาขายตัวเป้นทาสอย่างดี ทุกคนเลยนิยมขุนช้างในการมาขอกู้ยืมเงินมั้ง?
ทำให้ขุนช้างร่ำรวยมากกว่าชาวบ้านเขา
[quote/]

ก็อย่างที่บางท่านว่าล่ะครับ กลัวว่าวันทองหาว่าโ่เพราะโดนหลอกซ้ำซาก แต่หากพูดความจริงว่าผู้หญิงก้อย่างนี้ล่ะ คงจะโดนด่ามากกว่าเดิม

..
ช่วงนี้ผมเจอคนแต่งเรื่องกลับไปเชิดเป็นขุนช้างในเด็กดี...
ผมก็คิดว่าอย่างที่ท่านว่า ขุนช้างคือขุนนางอันดับหนึ่งของพระพันวษา อยู่เฉยๆก็ใหญ่แล้ว จะกลับไปแก้ไขอะไรให้ดีกว่านั้นอีก?
ไม่ได้มองแบบมาร์ตินนะ  แต่มันเป็นปกติเลยในหลักมนุษย์ศาสตร์  ตัดทุกความโน้มเอียงกับอคติออก  แต่มองสิ่งที่แฝงมา  รางวัลโนเบลก็เป็นแบบนี้  บอกตรงๆนักแปลไทย ไม่ค่อยชำนาญภาษา  ต่างประเทศคำเดียวกันแฝงหลายความหมาย  เอามาแปลเป็นไทยได้ความหมายเดียว  เราสื่อได้แต่อย่างเดียวมองนัยยะแฝงไม่ออก  แบบนี้ไงเวลาไปตีพิมพ์วารสารมีปัญหา  เพราะการหลอมระบบความคิดมันต่างกัน


เรามองขุนแผนกับขุนช้างเป็นลูกสังคมแม่หม้าย  เป็นแม่หม้ายโดนคนดูถูกเอาเปรียบอยู่แล้ว  ฆ่าขุนช้างไปแม่มันจะอยู่ยังไง  ขุนแผนมันเข้าใจหัวอกเดียวกันนะเลยไม่ฆ่า  เอาให้ดีสองคนนี้มีอะไรหลายอย่างเหมือนกันมาก  ก่อนที่มันจะทะเลาะกันมีขุนแผนคนเดียวไม่ด่าขุนช้างเรื่องหัวล้าน  ทะเลาะกันถึงด่า  วันทองด่าขุนช้างในตอนเด็กขุนแผนยังท่าทางไม่สู้ดีเลยตอนที่ฟัง  ขุนช้างเข้าวังใครก็ด่ามันเรื่องปมด้อย  มันเลยเอาความแค้นมาลงกับวันทอง  ขุนช้างมันมาเล่นกับขุนแผนเองเพราะไม่ด่ามัน  วันทองเหมือนเนเน่จังมาเล่นพ่อแม่ลูก  จริงตอนเด็กทั้งขุนช้างขุนแผนไม่มีใครชอบวันทองหรอก  ปากไม่ดี


พ่อขุนแผนถูกฆ่าบอกเลยเตรียมการมาอย่างดีแล้ว  มันมีความเชื่อสมัยก่อนฆ่าควายแล้วเทวดาไม่รักษา  เพราะเมื่อก่อนใช้วัวควายไถ่นา  ขุนแผนเลยต้องหนีอย่างเดียวเท่านั้นแล้วใช้ความรู้เป็นบันไดขึ้นสู่อำนาจ


ขุนช้างหลังจากพ่อตายก็ไม่มีโจรขึ้นเรือน  การเอาขุนช้างรับราชการเพื่อปกป้องครอบครัวของตน  ตอนขุนแผนไปพึ่งโจร  รู้ได้ง่ายๆเลยว่าโจรอยู่ไหนบ้าง  ทำไมทางการไม่ปราบ  พ่อขุนช้างไปขัดตีนใครบางคนเลยโดนฆ่า  ขุนช้างมันทำค้าขายมันรวยได้เพราะมันดีกับทุกคนมันชอบให้สินบนคนนั้นคนนี้  คนเลยไม่ฆ่ามันเพราะจะได้มากหรือน้อยก็ถือว่าได้สินบนจากมันไปแล้ว  ดังนั้นช่วงเวลาที่โดนดูถูกว่าเป็นหญิงหม้ายแม่ขุนแผนจะนานกว่าของขุนช้าง  นี่คือปมของขุนแผนเลยที่มันไม่กล้าฆ่าขุนช้างเพราะกลัวแม่ขุนช้างเสียใจ


ขุนช้างมันข่มขืนคนในเรือนมันไม่รับผิดชอบนะ  อีกอย่างการที่ขุนช้างไม่เอาบ่าวทำเมีย  แต่รอพ่อแม่มาให้ใช้หนี้เพราะมันบริหารเงินทองเป็น  พ่อแม่เอาลูกมาเป็นบ่าวในสมัยก่อนเพราะอยากให้ขุนช้างเอาเป็นเมีย  พอเป็นเมียแล้วต้องยกที่ดินหรือแก้วแหวนเงินทองให้  พูดง่ายๆขายลูกกิน  วันสงกรานต์  วันเกิดพ่อแม่  วันเกิดเมีย ทำบุญต้องมีของให้  พอขุนช้างไม่มีเมียเยอะสมบัติเลยไม่กระจาย  ถ้าได้เป็นเมียต้องยกหนี้ให้พ่อแม่อีก  แต่ขุนช้างมันเอามาเลี้ยงดูถ้าลูกสาวแก่ไปไม่มีสามีพ่อแม่จะโดนด่า  มันเลยต้องเอาเงินมาคืน  เพราะถ้ายกให้คนอื่นจะได้ผลประโยชน์มากกว่า  สมัยก่อนไม่มีกฏหมายดอกเบี้ย ขุนช้างได้ดอกเบี้ยบานเลยค่าเอาเงินมาไถ่ลูกสาว
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก