{ระบาย} กลายเป็นตัวแปลกแยกในบ้าน

[nosta]

ภาษาหนังจีนก็คือ ทอนกับบุตร แค่เรียกร้องไร้แก่นสาร ไร้เนือ้หาสาระจริงจัง
ไม่รับรองรัฐประหารน่ะ ไม่ใช่สาระสำคัญเลย
ตราบใดที่ให้มีการเลือกนายกได้โดยตรงและเลือกผู้ว่าราชการจังหวัดได้
เท่านี้ระบบจากส่วนกลางทั้งหมดก็ไม่สามารถทำอะไรนายกได้
จะรัฐประหารก็ทำได้ แต่ต้องดูว่าผู้ว่าที่ได้รับเลือกมาทั้งหมดจะยอมหรือเปล่า
สังเกตใช่ไหมครับ เวลารัฐประหารจะให้ราชการไปรายงานตัว
คิดว่านั่นเป็นพิธีกรรมที่ทำเล่นๆไม่จริงจังหรือครับ?
ดังนั้น คือการกระทบต่อการเซ็นรับรองรัฐประหารที่สุด เพราะมันไม่สามารถคอนโทรลผู้ว่าได้อย่างจริงจังหากยึดแค่ส่วนกลาง
ท่านต้องด่าทักษิณครับ
ร้ายกว่าทอนกับบุตรหลายร้อยเท่าในแง่ของกลไกของรัฐและ"พระราชอำนาจ"
ทอนกับบุตรถือว่ายังละอ่อนมากด้วยซ้ำในแง่ของอำนาจในความเป้นจริง
งั้นก็กลับมาอีกที
ท่านคิดว่า คุณสนธิลิ้ม ไม่ได้สู้เพื่อปกป้องสถาบันหรือครับ?
[quote/]
ผมเจอแนวคิดประมาณนี้นะ
growing pain
การพัฒนาประเทศชาติจะนำมาซึ่งความเหลื่อมล้ำ
คนจนทีด่้อยโอกาสจะทิ้งไว้ล้าหลัง คนรวยที่มีโอกาสจะคว้าโอกาสได้ดีกว่า
แต่ต่อให้เจอฟองสบู่จนตกต่ำ ก็ยังถือว่าการเติบโตเร็วกว่าการเติบโตแบบค่อยเป็นค่อยไป
อเมริกา เลยรู้สึกเหมือนบ้าบอก็เพราะมีแนวคิดว่า หากทำเรื่องใหญ่ๆแล้วล้มเหลว ก็ดีกว่าทำเรือ่งเล็กๆสำเร็จแบบค่อยเป็นค่อยไปนี่ล่ะครับ

ใ่ความเหลื่อมล้ำจะนำมาซึ่งการพัฒนา แลการพัฒนาจะนำมาซึ่งความเหลื่อมล้ำครับ
คุณคิดว่าถ้าทุกคนเท่าเทียมกันจะขยันทำงานมั้ย จะตั้งใจเรียนมั้ย คนเราตั้งใจทำงานเพราะต้องการสิ่งที่ดีกว่าคนอื่นครับ ถ้าเท่าเทียมกันหมดแบบคอมมิวนิสต์คนจะขาดแรงจูงใจและเศรษฐกิจจะโตช้า สุดท้ายคนจะเรียกร้องความเหลื่อมล้ำำ ซึ่งจะนำไปสู่การพัฒนาในที่สุด และความเหลื่อมล้ำจะหนักขึ้นเพราะคนรวยมันลงทุนเป็น พอถึงจุดนึง คนจะเรียกร้องความเท่าเทียม และจะนำไปสู่การขะลอทางเศรษฐกิจ วนๆไป

[sariora123]

[quote/]


รายได้เฉลี่ยประชากรมันก็คือ gdp ต่อหัวแหละครับ


ส่วนการกระจายรายได้ผมเคยอธิบายไปแล้วตอนเถียงกะพวกคุณในอีกกระทู้ ดูที่ gini index ซึ่งไทยอยู่ ที่ 36 ถ้าต่ำกว่า 30 คือต่ำำ เกิน 50คือสูง ไทยถือว่าปานกลางค่อนไปทางต่ำด้วยซ้ำำ ถือว่ากระจายรายได้ออกไปทางดีแล้ว
ส่วนเรื่องเกษตร คุณเอาข้อมูลมาจากไหนที่ว่ารายได้เกษตรกรไม่เติบโต คุณต้องเอาgdp เฉพาะส่สนเกษตรปี 2014 ไปหารจำนวนแรงงานภาคเกษตร จะได้เป็นต่อหัวแล้วเอาไปเทียบปี 2019 หรือ 2020นะครับ


คุณจะบอกว่าตัวเลข gdp ต่อหัวใช้ไม่ได้เพราะดัชนีความสุขของภูฎานใช้ไม่ได้คือมันเป็นเหตุเป็นผลกันตรงไหน


Gdp ต่อหัวใช้วัดความเป็นอยู่เฉลี่ยของประชากรได้ดีมากครับ ขนาดว่าประเทศ gdp ต่อหัวสูงกว่าแต่กระจายรายได้แย่ จะน่าอยู่กว่าประเทศที่กระจายรายได้ดีแต่ gdp ต่อหัวต่ำเสมอครับ อย่างพม่า กับเกาหลีเกนือนี่กระจายรายได้ดีกว่าไทยนะครับ คุณอยากไปอยู่มั้ย ส่วนอเมริกากระจายรายได้ห่วยกว่าไทยนะครับ ทำไมมีแต่ผู้อพยพอยากไปอเมริกาละ ก็เพราะ gdp ต่อหัวมันสำคัญกว่านะสิครับ คุณรวยอย่างไม่เท่าเทียมย่อมดีกว่าจนแบบเท่าเทียมอยู่แล้ว


ประเทศทั่วโลกเค้าใช้ gdp ต่อหัววัดรายได้คนในชาติทั้งนั้นมีแต่ประเทศไทยนี่แหละที่ใช้ความรู้สึก และแน่นอนอคติเต็มๆ โปรปากานดาเต็มๆ

ผมยกตัวอย่าง ภูฑาน ที่ใช้ ดัชณีความสุขไม่ใช้GDP และผลของดัชณีความสุขมัน fail เพราะวัดกันมั่ว
จนมาสำรวจกันจริงจังในยุคของ เจ้าชาย จิกมิน ถึงได้รู้ปัญหาจริงๆ

ถ้าเทียบกับไทย ที่ใช้ GDP ไม่ใช้ความสุข   GDPสูงขึ้นแต่ทำไมคนในประเทศกลับคิดว่ามัน fail
อาจมีปัญหาผิดพลาดในการวัด หรือทางตัวเลชบางอย่าง 
ไม่เหตุผลตรงไหนอ่ะ
ก็ในเมื่อวัดด้วยตัวเลขกันมานานแต่ คนก็ไม่พอใจ
ต่างกับภูฑาน ตรงที่ไทยใช้ GDP ภูฑานใช้ความสุข 

หรือต้องยกตัวอย่างทางสถิติ ที่อาจพลิกไปมาได้ ถ้าวัดกันคนล่ะแบบ
อย่าง
ความปลอดภัยในการเดินทางของเครื่องบินกับรถยนต์ ที่มี
อธิบายกันไว้ว่า
เครื่องบินนั้นปลอดภัยมากกว่ารถ ถ้าเทียบกันที่จำนวนครั้งการเกิดอุบัติเหตุต่อปี
อันนี้กรณีเทียบกันที่จำนวน
แต่หากเทียบกันที่ระยะทาง
โดยวัดจากการเดินทางทั้งหมดของทุกเที่ยวบินของเครื่องบินทุกลำ
กับระยะเดินทางของรถทั้งหมดทุกคัน ผลของค่าสถิติจะกลายเป็น
เครื่องบินมีความเสี่ยงอุบัติเหตุมากกว่ารถยนต์ ในระยะทางที่เท่ากัน

[nosta]

[quote/]


ผมยกตัวอย่าง ภูฑาน ที่ใช้ ดัชณีความสุขไม่ใช้GDP และผลของดัชณีความสุขมัน fail เพราะวัดกันมั่ว
จนมาสำรวจกันจริงจังในยุคของ เจ้าชาย จิกมิน ถึงได้รู้ปัญหาจริงๆ

ถ้าเทียบกับไทย ที่ใช้ GDP ไม่ใช้ความสุข   GDPสูงขึ้นแต่ทำไมคนในประเทศกลับคิดว่ามัน fail
อาจมีปัญหาผิดพลาดในการวัด หรือทางตัวเลชบางอย่าง 
ไม่เหตุผลตรงไหนอ่ะ
ก็ในเมื่อวัดด้วยตัวเลขกันมานานแต่ คนก็ไม่พอใจ
ต่างกับภูฑาน ตรงที่ไทยใช้ GDP ภูฑานใช้ความสุข 

หรือต้องยกตัวอย่างทางสถิติ ที่อาจพลิกไปมาได้ ถ้าวัดกันคนล่ะแบบ
อย่าง
ความปลอดภัยในการเดินทางของเครื่องบินกับรถยนต์ ที่มี
อธิบายกันไว้ว่า
เครื่องบินนั้นปลอดภัยมากกว่ารถ ถ้าเทียบกันที่จำนวนครั้งการเกิดอุบัติเหตุต่อปี
อันนี้กรณีเทียบกันที่จำนวน
แต่หากเทียบกันที่ระยะทาง
โดยวัดจากการเดินทางทั้งหมดของทุกเที่ยวบินของเครื่องบินทุกลำ
กับระยะเดินทางของรถทั้งหมดทุกคัน ผลของค่าสถิติจะกลายเป็น
เครื่องบินมีความเสี่ยงอุบัติเหตุมากกว่ารถยนต์ ในระยะทางที่เท่ากัน

Gdp ต่อหัวมันมีที่วัดโดย imf และ world  bank นะครับไม่ได้มีแต่รัฐบาลวัดเอ ตัวเลขไม่เท่ากันเป๊ะแต่ไกล้เคียงกันมาก เป็นตัวเลขที่ใช้วัดความเป็นอยู่ของคนที่ใช้กันทั่วโลกครับ ไม่ได้ใช้แค่ประเทศเดียวแบบภูฎาน


ส่วนทำไม gdp ต่อหัวสูงทำไมคนไม่พอใจ ก็ดูคนในบอร์ดนี้หลายคนได้เลยครับ อคิเต็มๆ และข้อมูลมั่วมากๆ อย่างตอนแรกโวยเรื่องเศรษฐกิจ พอมีข้อมูลยันเรื่องเศรษฐกิจ ก็คิดว่าเศรษฐกิจไม่ใช่เรื่องสำคัญอีกต่อไป มาโวยเรื่องความเท่าเทียมแทน พอให้ดู ดัชนี gini ว่าเท่าเทียมกันปานกลาง ค่อนข้างมาก ทีนี้วกกลับมาโวยเรื่องรายได้ตัวเอง เอาจริงๆแน่ใจกรือครับว่ารายได้ลดลง เพราะจากความรู้สึกหลายคนคิดว่าค่าแรงน้อยกว่าสมัยทักษิณ แต่ตัวเลขจริงค่าแรงสมัยทักษิณไม่ถึง200 ด้วนซ้ำำ ตอนนี้ 340 แล้ว ทีนี้คนก็โวยเรื่องค่าครองชีพ บอกว่ารัฐบาลนี้ของแพง แต่ตัวเลขก็ชี้ชัดว่าเงินเฟ้อรัฐบาลลุงตู่ต่ำมาก แต่ตอนที่อยู่ในรัฐบาลที่เงินเฟ้อหนักจริงๆกลับไม่โวย


       หันมามาโวยเรื่องรัฐบาลลุงตู่แจกเงิน  มาก้กินไปแต่ตัวเลขหนี้ต่อ gdpมันลด เงินเฟ้อก็ต่ำำ ค่าเงินก็แข็ง นี่มันแจกมาก้กินไปตรงไหน ขณะที่รัฐบาลก่อนหน้า แจกจนต้องกู้หนักจนหนี้ต่อ gdp พุ่งสูงขึ้น ค่าเงินต่ำเพราะพิมพ์แบงค์กันมหาศาล กลับไม่โวย


       ความรู้สึกมันเชื่อไม่ได้เลยครับอคติมาเต็ม
ตอนแรกคนไทยติดเชื้อเยอะ เป็นเพราะรัฐบาล แต่พอเราป้องกันได่ดีอันดับต้นๆของโลกก็บอกว่าเป็นเพราะทุกอย่างที่ไม่ใช่รัฐบาล


       มันไม่เกี่ยวกับผลงานรัฐบาลเลย เกี่ยวกับว่าใครจะโปรปากานดาได้เก่งกว่ากัน ถ้าเกลียดผลงานดีแค่ไหนก็ต้องหาทางหักลบให้แย่ให้ได้ ถ้าชอบ ต่อให้ตัวเลขผลงานแย่ยังไงก็ต้องหาเหตุเพิ่มให้มันดีให้ได้


        ถ้าคนไทยเป็นแบบนี้อย่าหวังได้รัฐบาลดีๆเลยครับ ก็แข่งกันโปรปากานดา โกงกินกันตามสบาย ผลงานไม่จำเป็น ฝ่ายตรงข้ามก็ประท้วงไปมาไม่จบไม่สิ้น คนนึงรู้สึกแย่ คนนึงรู้สึกดีก็มาบวกกันดูว่าฝ่ายไหนชนะ

[sariora123]

ผมถึงได้ สนับสนุนว่า ควรทำแบบการสำรวจปัญหาอย่างถูกต้องจริงจัง ไงว่ามันมีปัญหาตรงไหน
นี่มันทางออกแล้วนะมันผิดตรงไหน ?

ในเมื่อตัวเลขการวัด มาจากหน่วยงานอื่นนอกจากรัฐบาล
แต่รัฐบาล ยุคอื่น อย่างทักกี้ สมัคร อีปู ที่สถิติไม่ดี
ยิ่งยุคทักกี้กลับได้รับการคาดการว่าไทยจะกลายเป็นมหาอำนาจใหม่ของเอเชีย ?
ทั้งๆ ที่ดูตัวเลข ทักกี้ยังแพ้ลุง ?  แต่ยุคลุงกับมีปัญหา

ผมถึงบอกไงว่ามันอาจมีปัญหาทางตัวเลขบางอย่าง ที่ต้องสำรวจกันอย่างละเอียด อาจทราบปัญหา
มันผิดตรงไหนล่ะนี่
 




ถ้าจะให้ตอบแบบส่วนตัว ไม่เอาหลักเกณวิชาการอะไรทั้งสิ้น
รัฐบาลไหนมาแล้ว รายได้ผมดี ข้างบ้านรายได้เพิ่มขึ้น  รบ.นั้นก็คนดีแหละ
อย่างลุงแกเลวเพราะ มาเป็นแล้ว เพื่อนพี่น้องตกงาน ราคาพืชผักตกต่ำ รายได้น้อยลง
ลุงแกนี่เลวมาก  ในสายตาผมเลยแหละ
อันนี้ คุยกันยาก
เพราะผมมองแบบเศรษฐศาสตร์จุลภาค   แต่คนอื่นมองเศรษฐศาสตร์มหภาค
ใช้คำถูกไหมหว่า 


 นี่อุตส่าห์ไม่เอาเรื่องเกลียดส่วนตัวมาลงแล้วนะ เพราะอยากเห็นวิธีแก้ปัญหาเดิมกันเสียที

[nosta]

ผมถึงได้ สนับสนุนว่า ควรทำแบบการสำรวจปัญหาอย่างถูกต้องจริงจัง ไงว่ามันมีปัญหาตรงไหน
นี่มันทางออกแล้วนะมันผิดตรงไหน ?

ในเมื่อตัวเลขการวัด มาจากหน่วยงานอื่นนอกจากรัฐบาล
แต่รัฐบาล ยุคอื่น อย่างทักกี้ สมัคร อีปู ที่สถิติไม่ดี
ยิ่งยุคทักกี้กลับได้รับการคาดการว่าไทยจะกลายเป็นมหาอำนาจใหม่ของเอเชีย ?
ทั้งๆ ที่ดูตัวเลข ทักกี้ยังแพ้ลุง ?  แต่ยุคลุงกับมีปัญหา

ผมถึงบอกไงว่ามันอาจมีปัญหาทางตัวเลขบางอย่าง ที่ต้องสำรวจกันอย่างละเอียด อาจทราบปัญหา
มันผิดตรงไหนล่ะนี่
 




ถ้าจะให้ตอบแบบส่วนตัว ไม่เอาหลักเกณวิชาการอะไรทั้งสิ้น
รัฐบาลไหนมาแล้ว รายได้ผมดี ข้างบ้านรายได้เพิ่มขึ้น  รบ.นั้นก็คนดีแหละ
อย่างลุงแกเลวเพราะ มาเป็นแล้ว เพื่อนพี่น้องตกงาน ราคาพืชผักตกต่ำ รายได้น้อยลง
ลุงแกนี่เลวมาก  ในสายตาผมเลยแหละ
อันนี้ คุยกันยาก
เพราะผมมองแบบเศรษฐศาสตร์จุลภาค   แต่คนอื่นมองเศรษฐศาสตร์มหภาค
ใช้คำถูกไหมหว่า 


 นี่อุตส่าห์ไม่เอาเรื่องเกลียดส่วนตัวมาลงแล้วนะ เพราะอยากเห็นวิธีแก้ปัญหาเดิมกันเสียที

เอาง่ายๆแฟนๆทักษิณทุกคนก็เชื่อว่าทักษิณ ยิ่งลักษณ์จะนำประเทศไปเป็นมหาอำนาจอยู่แล้ว แม้ว่าตัวเลขเศรษฐกิจ การเติบ โต gdp เงินเฟ้อ หนี้ต่อ gdp จะ้ป็นอย่างไรไม่้เกี่ยวกันเลยมันเรื่องความรู้สึกล้วนๆ
แฟนลุงตู่ก็เหมือนกัน เพราะเป็นคนไทยเหมือนกัน
และวิธีเดียวที่จะเป็นรัฐบาลที่ดีในไทยได้คือต้องโปรปากานดาอย่างเดียว
และประเทศไทยก็เป็นอย่างที่เห็น แต่คนไทยก็ฝันว่าเปลี่ยนผู้นำเปลี่ยนรัฐธรรมนูญแล้วจะดีขึ้นทั้งที่้เปลี่ยนผู้นำมาหลายสิบคนเปลี่ยนรัฐธรรมนูญมาเป็นสิบฉบับแล้ว ผมมองไม่ออกเลยว่าจะมีผู้นำดีได้ยังไงก็ได้แต่บ่นไปเรื่อยๆ ประท้วง รัฐประหารวนๆไป ต่อให้ลีกวนยูเกิดที่ไทยเราก็จะเลือก ชวลิตขึ้นมาเป็นนายก

[sechan]

ส่วนใหญ่ที่วนลูปมันก็คนกลุ่มเดิมๆสร้างเงื่อนไขให้ตัวเองรัฐประหารได้มาโดยตลอดไม่ใช่หรือ

[samuison]

[quote/]


เอาง่ายๆแฟนๆทักษิณทุกคนก็เชื่อว่าทักษิณ ยิ่งลักษณ์จะนำประเทศไปเป็นมหาอำนาจอยู่แล้ว แม้ว่าตัวเลขเศรษฐกิจ การเติบ โต gdp เงินเฟ้อ หนี้ต่อ gdp จะ้ป็นอย่างไรไม่้เกี่ยวกันเลยมันเรื่องความรู้สึกล้วนๆ
แฟนลุงตู่ก็เหมือนกัน เพราะเป็นคนไทยเหมือนกัน
และวิธีเดียวที่จะเป็นรัฐบาลที่ดีในไทยได้คือต้องโปรปากานดาอย่างเดียว
และประเทศไทยก็เป็นอย่างที่เห็น แต่คนไทยก็ฝันว่าเปลี่ยนผู้นำเปลี่ยนรัฐธรรมนูญแล้วจะดีขึ้นทั้งที่้เปลี่ยนผู้นำมาหลายสิบคนเปลี่ยนรัฐธรรมนูญมาเป็นสิบฉบับแล้ว ผมมองไม่ออกเลยว่าจะมีผู้นำดีได้ยังไงก็ได้แต่บ่นไปเรื่อยๆ ประท้วง รัฐประหารวนๆไป ต่อให้ลีกวนยูเกิดที่ไทยเราก็จะเลือก ชวลิตขึ้นมาเป็นนายก

ทักษิณทำได้เรือ่งการเข้าถึงทุนนะครับ


อย่างเคสกองทุนหมู่บ้านนั่นล่ะ


แค่สถาบันการเงินไม่ค่อยชอบ เพราะไม่มีหลักทรัพย์ค้ำเวลาเจ๊ง ยึดได้แตาสากกับครกน่ะครับ


กับยกเงินนับแสนล้านของหวยใต้ดินมาบนดิน


เอาเงินหมื่นล้านเข้ารายได้รัฐได้ทีเดียวเลยนั่นล่ะ ส่งผลหลายอย่างมากๆ


แค่สองนโยบายนี้ก็ดีทันตาเห็นแล้วครับ


อาจจะใจดำไปหน่อย แต่ผมไม่มองว่าหนี้แย่นักนะ ตามตำราอเมริกา การขยายตัวก็ต้องกู้หนี้นี่ครับ?


จนมีคนอเมริกาแซวว่ากลายเป็นทาสธนาคารเจ็ดชั่วรุ่นและคือขบวนการลูกโซ่หลอกลวงขนาดยักษ์


แต่หนี้ที่ME้ไป หากเอาไปลงทันหรือแม้แต่ใช้จ่าย กินดื่มเที่ยว ก็ถือว่ายังอยู่ในระบบมหภาค




เศรษฐศาสตร์จุลภาค ถึงสนับสนุนให้คนทำบัญชีลดค่าใช้จ่าย


แต่เศรษฐศาสตร์มหภาค จึงทำโครงการเที่ยวไทย สนับสนุนคนให้ใช้จ่ายมากๆ


ก็เพราะอย่างนี้ อย่าเข้าใจผิดว่ารัฐบาลตอแหลพูดไม่เหมือนกัน


แน่นอน หากเข้าใจระบบดี อาจกลายเป็นนีโอนาซีหัวรุนแรง ควงอาวุธบุกเข้าธนาคารแห่งประเทศไทย

[deaddy]

ความสุขบางอย่างมันไม่ได้ขึ้นกับตัวเลขหรอก
กัดก้อนเกลือกินมันก็มีความสุขได้
ถ้าจะพูดถึงการบริหารน่ะ ดูตัวเลขชี้วัดดีสุดแล้ว


คือเรื่องกระจายรายได้กับ gdp
ยิ่งประเทศที่ร่ำรวย เจริญรุ่งเรือง
ความเลื่อมล้ำยิ่งสูง


ระบบทุนนิยมมันเป็นระบบที่คนเก่งร่ำรวยอยู่แล้ว
ต่อให้พัฒนาแทบตายยังไง
พวกขี้เหล้า โดดเรียนการงานไม่ทำมันไม่ลดหรอก


ยิ่งประเทศร่ำรวยคนขี้เกียจยิ่งมีมากขึ้น
เพราะถ้าทุกคนอด ทุกคนก็จะขยัน
แต่ถ้ามีญาติรวย มันก็เลี้ยงได้ทั้งครอบครัว
แต่ก็ใช่ว่าเขาจะเลี้ยงตลอด

ส่วนเรื่องดูที่ผลลัพธ์ มันก็ถูกส่วนไม่ถูกส่วน
เพราะอย่างพืชผลเกษตรมันลอยตัว
ของขาดแปลว่าราคาแพง ของเยอะก็ราคาถูก


เหมือนราคาทองเศรษฐกิจแย่ ทองแพง เศรษฐกิจดีของถูก


ถ้าปลูกพืชได้ผลดีราคาถูก ปลูกไม่ขึ้นราคาแพง


อย่างผักบางอย่างปรกติขาย กก ละ 40
พอฝนเข้าขาย กก.ละ 200


ส่วนเรื่องตกงาน ก็ต้องดูเป็นเหตุๆไป ว่าเพราะเศรษฐกิจ
หรือเพราะรูปแบบการทำงานเปลี่ยน


อย่างอเมริกายังรั้ง รง.หลายๆอย่างให้อยู่ในประเทศไม่ได้เลย
เค้าก็ย้ายฐานกันหมด เพราะค่าแรงในประเทศสูงเกินไป


กลายเป็นว่าเศรษฐกิจดีเข้าก็จะย้าย รง.ออก


ประเทศเทคโนโลยีดีขึ้น ก็ทำงานผ่านออนไลน์
ผ่านระบบอัตโนมัติ ผ่านแอพ
พวกพนักงานติดต่อประสานงานก็จะตกงาน

[sariora123]

[quote/]


เอาง่ายๆแฟนๆทักษิณทุกคนก็เชื่อว่าทักษิณ ยิ่งลักษณ์จะนำประเทศไปเป็นมหาอำนาจอยู่แล้ว แม้ว่าตัวเลขเศรษฐกิจ การเติบ โต gdp เงินเฟ้อ หนี้ต่อ gdp จะ้ป็นอย่างไรไม่้เกี่ยวกันเลยมันเรื่องความรู้สึกล้วนๆ
แฟนลุงตู่ก็เหมือนกัน เพราะเป็นคนไทยเหมือนกัน
และวิธีเดียวที่จะเป็นรัฐบาลที่ดีในไทยได้คือต้องโปรปากานดาอย่างเดียว
และประเทศไทยก็เป็นอย่างที่เห็น แต่คนไทยก็ฝันว่าเปลี่ยนผู้นำเปลี่ยนรัฐธรรมนูญแล้วจะดีขึ้นทั้งที่้เปลี่ยนผู้นำมาหลายสิบคนเปลี่ยนรัฐธรรมนูญมาเป็นสิบฉบับแล้ว ผมมองไม่ออกเลยว่าจะมีผู้นำดีได้ยังไงก็ได้แต่บ่นไปเรื่อยๆ ประท้วง รัฐประหารวนๆไป ต่อให้ลีกวนยูเกิดที่ไทยเราก็จะเลือก ชวลิตขึ้นมาเป็นนายก

ไม่ได้เชื่อนิครับ เรื่องนี้ หากจำไม่ผิด ต่างชาติเป็นคนประเมิน
เหมือนกับพม่า ก่อนจะปฏิวัตินักวิเคาระห์ทั้งหลายก็ประเมินกันว่
พม่าจะเป็นหมาอำนาจใหม่

และจะยกตัวอย่างให้เห็นอีกเรื่อง ว่าไทยเรรับ กฏหมาย ระบบเศรษฐกิจฝรั่งมาใช้
แต่เแามาใช้ไม่หมด เติมแบบไทยๆ เข้า
โดยคนในรัฐบาล ยังบอกว่า คนไทยไม่เหมาะกับนมเนย
เราเอาระบบของเขามาบางส่วน แต่กลับใช้การวัดผลแบบฝรั่งล่วนๆ
แบบนร้มันถูกหรือไม่ ผมยังสงสัย

ทำไมไม่สร้างการวัดผลแบบไทยๆตามด้วย

เรื่องตัวเลขวัดได้ แล้วเรื่องความมันใจนี่เขาใช้อะไรวัยุคลุงแก
อะไรทำเอาความมั่นใจของต่างชาติลดลง เหมือนไทยโดนถีบหัว
 

@deaddy เรื่องพืชผลเมืองไทย เป็นเมืองตลก
รัฐส่งเสริมให้ปลูกของที่ล้นตลาด อยูแล้ว
คิดว่าคงเข้าใจนะว่าเกิดอะไร

[nosta]

ความสุขบางอย่างมันไม่ได้ขึ้นกับตัวเลขหรอก
กัดก้อนเกลือกินมันก็มีความสุขได้
ถ้าจะพูดถึงการบริหารน่ะ ดูตัวเลขชี้วัดดีสุดแล้ว


คือเรื่องกระจายรายได้กับ gdp
ยิ่งประเทศที่ร่ำรวย เจริญรุ่งเรือง
ความเลื่อมล้ำยิ่งสูง


ระบบทุนนิยมมันเป็นระบบที่คนเก่งร่ำรวยอยู่แล้ว
ต่อให้พัฒนาแทบตายยังไง
พวกขี้เหล้า โดดเรียนการงานไม่ทำมันไม่ลดหรอก


ยิ่งประเทศร่ำรวยคนขี้เกียจยิ่งมีมากขึ้น
เพราะถ้าทุกคนอด ทุกคนก็จะขยัน
แต่ถ้ามีญาติรวย มันก็เลี้ยงได้ทั้งครอบครัว
แต่ก็ใช่ว่าเขาจะเลี้ยงตลอด

ส่วนเรื่องดูที่ผลลัพธ์ มันก็ถูกส่วนไม่ถูกส่วน
เพราะอย่างพืชผลเกษตรมันลอยตัว
ของขาดแปลว่าราคาแพง ของเยอะก็ราคาถูก


เหมือนราคาทองเศรษฐกิจแย่ ทองแพง เศรษฐกิจดีของถูก


ถ้าปลูกพืชได้ผลดีราคาถูก ปลูกไม่ขึ้นราคาแพง


อย่างผักบางอย่างปรกติขาย กก ละ 40
พอฝนเข้าขาย กก.ละ 200


ส่วนเรื่องตกงาน ก็ต้องดูเป็นเหตุๆไป ว่าเพราะเศรษฐกิจ
หรือเพราะรูปแบบการทำงานเปลี่ยน


อย่างอเมริกายังรั้ง รง.หลายๆอย่างให้อยู่ในประเทศไม่ได้เลย
เค้าก็ย้ายฐานกันหมด เพราะค่าแรงในประเทศสูงเกินไป


กลายเป็นว่าเศรษฐกิจดีเข้าก็จะย้าย รง.ออก


ประเทศเทคโนโลยีดีขึ้น ก็ทำงานผ่านออนไลน์
ผ่านระบบอัตโนมัติ ผ่านแอพ
พวกพนักงานติดต่อประสานงานก็จะตกงาน

ถ้าเลือกมาตรวัดขึ้นมาและใช้อย่างสม่ำเสมอ ถึงจะได้ผู้นำที่ดีที่สุด เพราะถ้าไม่กำหนดไว้ในใจสิ่งที่ทุกคนทำคือจะเลือกเอาเฉพาะมาตรวัดที่เอื้อต่อผู้นำที่ตนชอบ ส่วนมาตรวัดไหนที่ไม่เอื้อก็ถือว่าใช้ไม่ได้ สุดท้าย ก็ลงที่ผู้นำที่ตัวเองชอบอยู่ดีโดยไม่เกี่ยวกับผลงานใดๆเลย แค่รู้สึกว่าผลงานดีก็พอแล้ว ผลก็คือทีมโปรปากานดาของไทยจะเก่งเทพสุดๆเพราะชี้เป็นชี้ตายที่ตรงนี้ ถึงแม้คนไทยทุกคนจะบอกว่าเกลียดโปรปากานดา ต่อต้านแต่เวลาเลือกผู้นำก็จะใช้ความรู้สึก


ตรงข้ามถ้าเรามีมารตรวัดชัดเจน ใช้อย่างเท่าเทียมกันทุกรัฐบาล แม้จะไม่สมบูรณ์แบบแต่ก็จะคัดกรองและบีบให้รัฐบาลสร้างผลงานได้ เช่น เอาแค่ อันดับgdp ต่อหัวให้ดีขึ้น  หนี้ต่อ gdp ไม่เพิ่ม การศึกษาดี ผลสอบ pisa ดีขึ้นพอ ทุกรัฐบาลก็จะเน้นตัวนี้ ยังไงก็ดีกว่าถึงไม่ได้รัฐบาลที่ดีเพอร์เฟค 100% แต่ก็ดีกว่าใช้มาตรวัดเปลี่ยนไปเปลี่ยนมาตามที่ตนชอบ มาตรวัดที่ได้ผล 70% ก็ดีกว่าไม่มีมาตรวัดเลย ซึ่งคนไทยทั้งประเทศเอาจริงๆไม่ใช้มาตรวัดอะไรเลย ถ้าตัวเลขไหนไม่เอื้อรัฐบาลที่ตนชอบตัวเลขนั้นก็ใช้ไม่ได้จบ สุดท้ายก็ขึ้นกับความชอบล้วนๆ ชี้ขาดกันที่โปรปากานดา

[nosta]

[quote/]
ไม่ได้เชื่อนิครับ เรื่องนี้ หากจำไม่ผิด ต่างชาติเป็นคนประเมิน
เหมือนกับพม่า ก่อนจะปฏิวัตินักวิเคาระห์ทั้งหลายก็ประเมินกันว่
พม่าจะเป็นหมาอำนาจใหม่

และจะยกตัวอย่างให้เห็นอีกเรื่อง ว่าไทยเรรับ กฏหมาย ระบบเศรษฐกิจฝรั่งมาใช้
แต่เแามาใช้ไม่หมด เติมแบบไทยๆ เข้า
โดยคนในรัฐบาล ยังบอกว่า คนไทยไม่เหมาะกับนมเนย
เราเอาระบบของเขามาบางส่วน แต่กลับใช้การวัดผลแบบฝรั่งล่วนๆ
แบบนร้มันถูกหรือไม่ ผมยังสงสัย

ทำไมไม่สร้างการวัดผลแบบไทยๆตามด้วย

เรื่องตัวเลขวัดได้ แล้วเรื่องความมันใจนี่เขาใช้อะไรวัยุคลุงแก
อะไรทำเอาความมั่นใจของต่างชาติลดลง เหมือนไทยโดนถีบหัว
 

@deaddy เรื่องพืชผลเมืองไทย เป็นเมืองตลก
รัฐส่งเสริมให้ปลูกของที่ล้นตลาด อยูแล้ว
คิดว่าคงเข้าใจนะว่าเกิดอะไร

ต่างชาติที่ไหนที่บอกว่าทักษิณจะนำไทยเป็นมหาอำนาจครับ ผมจะได้เซิร์จกูเกิ้ลดู ถ้าตั้งมาตรวัดแบบไทยๆ มันจะออกมาแบบดัชนีความสุขภูฎานครับ คือคนสร้างมาตรวัดจะสร้างขึ้นมาเอื้อพวกพ้องตนเองแบบไทยๆครับ จึงควรใช้แบบมีมาตรฐานที่ใช้กันทั่วโลก

ผมเซิร์จคำว่า thaksin thailand superpower ก็มีแต่บทบาทมหาอำนาจกับไทยสมัยทักษิณไม่เห็นมีต่างชาติทำนายว่าไทยจะเป็นมหาอำนาจสมัยทักษิณเลยครับ

[samuison]

ทักษิณจะทำเอเชียบอนด์ ค่าเงินเอเชียครับ


ถ้าไม่ใช่แนวคิดมหาอำนาจ ผมก็ไม่รู้จะเรียกว่าอะไรแล้ว




ค่าเงินเป็นอะไรที่ร้ายแรงมาก


มาร์ก เฟซบุ๊ก ยังโดนคองเกรสเบรกเรื่องทำค่าเงินเฟซบุ๊ก ไลบร้า เลย?

[sariora123]

น่าจะเรียกว่าเสือตัวที่5ของเอเชีย มากกว่ามหาอำนาจนะ

อีกเรื่องที่ผมต้องการสื่อคือนักการเมืองเป็นคนรักษาผลประโยชน์ของปชช.
ถ้ารักษาผลประโยชน์เอาไว้ให้ได้ คนไม่เดือดร้อน มันจะไปโวยวายทำไม

แถวบ้านผมก่อนหน้าทักกี้มา ก็เลือกพรรคอื่นแต่สมัยที่2เขาเลือกทักกี้ เพราะเห็นชัดว่า
มันมาแล้วได้ประโยชน์กว่าพรรคเดิม

ในมุมองผม ลุงแกโดนเกลียดเพราะระกษาให้ประโยชน์กลุ่มที่หนุนทักกี้ไม่ได้ ก็แค่นั้น
อุดมการณ์ GDP มันกินไม่ได้ สำหรับคนจนอยู่แล้ว

และต้องเข้าใจด้วยว่าพวกที่จนมันเป็นยังไง

[deaddy]

[quote/]
ไม่ได้เชื่อนิครับ เรื่องนี้ หากจำไม่ผิด ต่างชาติเป็นคนประเมิน
เหมือนกับพม่า ก่อนจะปฏิวัตินักวิเคาระห์ทั้งหลายก็ประเมินกันว่
พม่าจะเป็นหมาอำนาจใหม่

และจะยกตัวอย่างให้เห็นอีกเรื่อง ว่าไทยเรรับ กฏหมาย ระบบเศรษฐกิจฝรั่งมาใช้
แต่เแามาใช้ไม่หมด เติมแบบไทยๆ เข้า
โดยคนในรัฐบาล ยังบอกว่า คนไทยไม่เหมาะกับนมเนย
เราเอาระบบของเขามาบางส่วน แต่กลับใช้การวัดผลแบบฝรั่งล่วนๆ
แบบนร้มันถูกหรือไม่ ผมยังสงสัย

ทำไมไม่สร้างการวัดผลแบบไทยๆตามด้วย

เรื่องตัวเลขวัดได้ แล้วเรื่องความมันใจนี่เขาใช้อะไรวัยุคลุงแก
อะไรทำเอาความมั่นใจของต่างชาติลดลง เหมือนไทยโดนถีบหัว
 

@deaddy เรื่องพืชผลเมืองไทย เป็นเมืองตลก
รัฐส่งเสริมให้ปลูกของที่ล้นตลาด อยูแล้ว
คิดว่าคงเข้าใจนะว่าเกิดอะไร

จริงๆต้องเข้าใจก่อน 2 เรื่อง
1. ข้าราชการที่รับผิดชอบส่งเสริมไม่เกี่ยวข้องกับการวิเคราะห์ตลาด คือเค้ารู้แต่ราคาปัจจุบัน
ราคาในอนาคตเค้าไม่รู้ ส่วนใหญ่เลยจะไม่มีปัญหากับพืชระยะสั้น แต่พวกผลไม้กับ ยางพาราที่ใช้เวลาหลายปี
กว่าราคาจะตก เพราะซัพพลายเกิน พื้นที่การปลูกก็เพิ่มไปเยอะมากแล้ว


คือยางพาราต้องรอ 6 ปี คือยอดการปลูกเพิ่มๆโดยไม่รู้ตัวหลายปี แถมยอดการปลูกดันไปเพิ่มในต่างประเทศด้วยนี่สิ


2. ยิ่งถูกๆพ่อค้าชอบ คือไม่มีนายทุนที่ไหนหรอก
จะเตือนว่าซัพพลายจะล้นแล้วเลิกปลูกได้แล้ว


3.  อันนี้พอผมรู้ก็อึ้งเหมือนกัน คือเค้าไม่ได้สนับสนุนให้เกษตรกรรวย
แต่เค้าสนับสนุนเพื่อแก้ปัญหาคนยากจน


คือ ถ้าผลไม้แพงๆกิโลละ 500 ในขณะที่ ขาย 50 ก็อยู่ได้สบายๆ
เค้าก็จะสนับสนุนไปเรื่อยๆจนกว่าจะไปแต่ะ 50 บาท


เพราะเค้าต้องการให้กระจายรายได้มากกว่า
คือ ระหว่างรวย 1 คน กับพออยู่ได้ 10 คน เค้าจะเลือกพออยู่ได้ 10 คน


เพราะงั้นต่อให้ราคาตก แต่ถ้ายังกำไรดีอยู่เขาก็จะส่งเสริมต่อไป

[pol]

ก่อนที่เราจะชมลุงเรามาช่วยกันคิดหน่อยดีกว่าว่าอยู่มา6ปีแล้วลุงทำผลงานอะไรออกมาบ้าง?   ตอนแรกๆบอกจะจัดการระบบน้ำแต่ตอนนี้ก็น้ำท่วมกันสนุกสนาน. บังคับใช้กฎหมายผมจะไม่พูดถึงลูกคนมีอันจะกินนะแค่ฆาตกรจนๆนี่ถูกประหารชีวิตบ้างหรือยังก็พอ

[sariora123]

1. คิดว่าควรโทษคนออกนโยบายครับ และ มันล้นตลาดมาก่อนอยู่แล้วดันมีคนส่งเสริมให้ปลูก


2 คนกลางไม่มีวันขาดทุนอยู่แล้วไม่ต้องคิดถึงเลยครับ


3 สังเกตเห็นมานานมากเเล้วด้วยซ๊ำ มีปัญหาลึกลงไปกว่านั้นอีกเยอะ
คนที่ทำงานเป็นลูกน้องเถ้าแก่ทั้งหลาย มันมีเรื่องมาบ่นให้ได้ยินเป็นบางที


แซะมากเดียวจะหาว่าเลอะเทอะเลยเถิด


ผมถึงไม่เชื่อเรื่องผู้นำทึ่ดี แต่ผู้นำคนไหนให้ประโยชน์ตูมากกว่า

[daijobu]

ผมไม่เชื่อนโยบาย ว่าเป็นหนี้พอกเป็นหางหมู แล้วเศรษฐกิจดีเพราะมันไม่มีเงินใช้ถึงต้องกู้ ME้มาเกินกว่ากำลังประเทศจ่ายคืนได้
มันก็เกินตัวไปแล้ว เราไม่ได้พิมพ์แบงค์เหมือน อเมริกา ไม่มีบ่อน้ำมันแบบ ตะวันออกกลางไม่มี EU หนุนหลังแบบกรีซ
การทำนโยบายการเงินเสี่ยงๆ มันมีผลเสียอาจไม่ใช่ในระยะยาว ในระยะสั้น อาจจะได้เห็นในอีกไม่นาน
เงินเก็บก็พยายามบริหารดีๆ แล้วกันตัวใครตัวมัน 
ส่วนการประท้วงผมไม่เชื่อว่ามันจะเปลี่ยนแปลงอะไรในไทยได้ เหมือนๆ กับ คานธี ไม่เคยทำให้ อินเดียเป็นอิสระภาพได้การประท้วงก็ไม่ช่วยอะไรเหมือนๆกัน
สถานะการต่างประเทศร้อนขึ้น ถ้าจบตอนเลือกตั้งอเมริกาไม่จบ อาจได้เห็นสงครามโลกครั้งที่ 3 ไทยเราคงแถเอาตัวรอดแบบเดิมๆ ยาก....

[samuison]

ทักษิฯทำนยบายขายฝันจำนวนมากครับต่ที่ผมมองว่ามีผลระดับโลก ระดับมหาอำนาจ big boy club
ผมมองว่าไม่มีอะไรยิ่งใหย่ไปกว่า เอเชียบอนด์ ค่าเงินของกลุ่มเศรษฐกิจอาเชี่ยนอีกแล้ว
ยกเว้นแต่ทักษิณจะผลิตนิวเคลียร์ในประเทศเท่านั้นล่ะครับที่จะยิ่งใหญ่กว่านั้น

เรื่องขุดเจาะน้ำมันกับกัมพูชา เอนเตอเทนเมนท์คอมเพล็กซ์ ระบบราชการ ออกจะเป็นเรื่องภายใน
มหาอำนาจที่ผมเจอคำนิยามมาคือ นโยบายที่จะส่งผลกระทบต่อทั้งโลก
regional power มหาอำนาจระดับภูมิภาคจะตรงจตัวกว่า
อย่างที่ผมบอก จะให้เป็นมหาอำนาจจริงๆต้องมีนิวเคลียร์ แต่ทุกฝ่ายไม่น่าจะยอมแน่ๆ

[Hanaroo]

แต่ไง ผมก็เกลียดทักษิน

หากลุงตู่ยัดข้อหา พานทองแท้หรือจับทักษินหรือใครในตระกูลยัดคุกได้เนี่ย ผมจะเชียร์ลุงสุดลิ่ม ถึงขั้นออกไป กระโดดดร็อบคิกใส่ม็อบนักศึกษาได้เลยล่ะ 555

[sariora123]

#146
วันที่4 ตามเวลาประเทศไทย ได้รู้กัน

ส่วนตัมผมแทง ทรั้มป์มาอีกปีนึงแน่
ส่วนสงครามโลก ผมไม่กลัว ยังไงบ้านผมไม่ได้อยู่ในพื้นที่สำคัญคงรอดตัว
หรือต่อให้มีปัญหา คิดย้อนไปแล้วตูก็ผ่านปัญหาอดอยากมาแล้วนิหว่า

ฟิตตัวเตรียมไปรบไว้ล่วงหน้า ดีกว่ามั้ง ถึงตอนนั้น โดนเกณกันชิบหายแน่
คิดสภาพไม่ออก เราแตกแยกทางความคิดแบบนี้

#148
 ฝันไปเถอะพวก
ทักกี้เที่ยวรอบโลกมาอย่างน้อยๆ 3 รอบยังขอให้ส่งตัวกลับมาไทยไมได้
ยังมีคนคิดว่าทักกี้อยู่แต่ดูไบ ทั้งๆที่ตอนไปเที่ยวจีน
 พักอยู่โรงแรมเดียวกันที่ตัวแทนลุงไปเจรจาเรื่องกู้เงินจากจีน
ยังไม่เห็นทำอะไรได้ โดนแซะจนห้ามลงข่าว

ผมล่ะคิดว่าการขึ้นตำแหน่งแล้วมันต้องมีมหาอำนาจรับรองด้วย
น่าจะเป็นเรื่องจริง