แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ทำไมถึงไม่มีการอัญเชิญเทพเจ้าฝ่ายดีมาบ้างในแนวเหนือธรรมชาติครับ?  (อ่าน 7505 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
มีครับ อัญเชิญพระเจ้าออกมาเลย
[img/]
[img/]
เรื่องอะไรครับผม เผื่อผมจะไปหาอ่าน comic บ้าง 8)
เท่าที่ทราบ นั้น เทพกับ ปีศาจนั้นความต่างมันอยู่ที่ตรงไหน กัน นิสัยหรือไร เพราะตามตำนาน ของอินเดีย และทางยุโรปก็มีให้เห็นว่า อสูรปีศาจหรืออะไรก็ตามทีนั้นครั้งนึงก็เป็นเทพแต่ถูกขับลงมาจากสวรรค์นั่นล่ะ เพราะถูกขับลงมาเลย

จงเกรียดจงชังกันมาก หรือปิศาจในทางยุโรปนั้นเดิมทีอาจเป็นเทพท้องถิ่นที่ชาวบ้านในพื้นที่นับถือกันแต่เพราะการเผยแพ่คริสสุดท้ายเลยอาจโดนผลักดันเปรี่ยนเรื่องราวให้กลายเป็นปิศาจ

 เท่าที่ทราบ การเผยแพร่คริสสมัยก่อนนั้นทำให้ภูมิปัญญาท้องถิ่นนั้นหายสาปสูญไปเยอะมากด้วยการล่าแม่มด สรุปแล้วเทพกับปีศาจอาจเรียกได้ว่าเป็นเผ่าพันธ์เดียวกันเลยก็ว่าได้แค่อยู่กันคนล่ะที่ คลล่ะความเชื่อ

เหมือน มนุษย์ที่มีคนยุโรป เอเชีย แอฟริกา สุดท้ายมันก็คนเหมือนกันซ่ำกันได้ลูกเหมือนกัน  ดังนั้นเราจะเอาอะไรมาแย่เป็นความต่างของเทพ กับปิศาจ
ความจริงเรื่องนี้มันมีตำนานมานานตั้งแต่แนว "กวนน้ำอมฤต" และตำนานเก่าแก่อย่าง เซอุสที่ฆ่าสืบต่อกันมาเป็นทอดๆแล้วครับ

แต่ประเด็นที่ผมอยากจะวิเคราะห์ในเรื่องนี้คือ

อะไรคือสาเหตุที่ฝ่ายดีไม่มีการอัญเชิญเทพเก่งๆมาออก แอคชั่นแบบเดียวกับฝั่งตัวร้ายบ้าง ปล่อยให้ตัวร้ายอัญเชิญได้ฝ่า่ยเดียวโดยพระเอกเป็นฝ่ายรับมือเท่านั้นแทนที่จะอัญเชิญฝ่ายของตนเองมาสู้บ้าง
เทพหรอครับ เค้าขี้เกียจกันจะตาย ถึงเรียกก็ไม่ลงมาหรอกครับ ขนาดประทับทรง ตัวพระเอกนางเอกยังต้องเมพก่อนเลย (กากไม่ได้แค่ไม่ชนะ) ถ้าตามการ์ตูนส่วนใหญ่ก็บอกว่า "หากเราลงมาแล้ว โลกจะถึงคราววิบัติจากการต่อสู้ของเรา" (แล้วไม่รู้เอามนุษย์ไปสู้ความจริงมันจะรอดได้ไง) มากสุดคือช่วยทางอ้อมซึ่งคืออัญเชิญไม่ได้ หรือไม่ก็อัญเชิญปีศาจมาสู้กันเอง +พลังความเป็นพระเอกนางเอก(เพราะคุณท่านเป็นตัวเอกทำใจซะ) และพรรคพวกซึ่งตอนสุดท้ายก็จะทำตัวแข็งทื่อทำอะไรไม่ได้ แต่คอยลุ้นอยู่ห่างๆ อย่างห่วงๆ(ตอนรุมกันยังไม่ชนะ พอสู้เดี่ยวกับชนะซะงั้น) ที่สำคัญตัวตนเทพนั้นไม่ชัดเจนรวมถึงรูปแบบพลัง ความเชื่อ ความศรัทธาในตัวเทพ(อันนี้ถ้าไม่มีคนเคารพพลังก็ไม่มี) อย่างของศาสนาคริสต์พูดถึงปาฎิหาริย์เยอะแยะ แต่ไม่มีรูปแบบชัดเจน ส่วนทางญี่ปุ่นมีเทพมากมาย 108 แต่เรียกเฉยๆ ไม่ได้ต้องเป็นมิโกะ หรืออัญเชิญสถิตย์ร่างใช้พลัง(แต่ไม่มา) ส่วนทางจีนมาครับแต่หลังจากก่อเรื่องเอาไว้หรือไม่ก็สู้เสร็จไปแล้ว แล้วถ้าเป็นทางฮินดู อัญเชิญได้นะครับแต่มักก่อเรื่องซะมากกว่า ที่เหลือลองจินตนาการบันเจิดกันนะครับ :P
ฮืมก็น่าสนใจครับ ว่าเทพที่มานี่จะทำตัวมีปัญหาซะเองน่าจะเป็นข้อจำกัดได้ แต่ก็ต้องถามต่อไปว่า แล้วทำไมไม่เชิญเทพที่นิสัยดีดีมาแทน
อย่างอัญเชิญ เห้งเจีย พี่แกอาจจะช่วยจริงแต่อาจจะโดนจับกรอกเหล้า แต่เชิญเทพที่มีเมตตาและนิสัยดีอย่าง เยซูแห่งนาซาเรธหรือนักบุญก็น่าจะช่วยได้อย่างไม่มีผลร้ายนะครับ
โครตง่ายเลยครับที่ฝ่ายตัวดีทำไมไม่อัญเชิญ ฝ่ายดีทำตามกฎ ฝ่ายร้ายกฎมีให้แหกไงละ ::) ::) ::)
หรือไม่ก็ ท่านเทพได้ะชีวิตเพื่อผนึก ท่านเทพยังบาดเจ็บอยู่ หาตัวไม่เจอ สู้ไม่ได้แล้ว ฯลฯ ทำนองนี้แหละ :P :P :P
มันมีเรื่องที่ผมเคยอ่านประมาณว่า "กฎแห่งบรรพกาล" ที่หากเทพเข้ามายุ่งก็เท่ากับว่าเปิดโอกาสให้เข้ามายุ่งในเรื่องมนุษย์ได้เช่นกัน

แต่มันมีปัญหาตรงที่ว่า ก็อีกฝ่ายอัญเชิญปีศาจมาก่อน อีกฝ่ายก็น่าจะเชิญเทพมาเพื่อทำให้สมดุลย์ตาม "กฎแห่งบรรพกาล"ได้เช่นกัน

นั่นคือโลกเหมือนเกมส์กระดานที่ต่างฝ่ายต่างต้องใช้ตัวแทนที่เป็นมนุษย์ในการเอาชนะฝ่ายตรงกันข้าม เทพจะสอดมือเข้ามายุ่งไม่ได้ แต่เคสที่ผมว่าคือ ถ้าทางเทคนิค ตัวร้ายมันอัญเชิญมารระดับ "ท่านผู้นั้น" มาก่อน

ฝ่ายพระเอกก็ควรจะอัญเชิญเทพที่เป็นฝ่ายดีได้เช่นกัน
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Exboss

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,584
  • ถูกใจแล้ว: 906 ครั้ง
  • ความนิยม: +105/-116
หึๆๆๆๆๆ มีอีกข้อหนึ่ง คือ อัญเชิญไม่ทัน เพราะกว่าจะรู้ตัวร้ายก็ได้เกือบเสร็จแล้ว เตรียมของไม่ทัน :-X :-X :-X
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 2270 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
เพราะมันไม่เท่ากันไงเลยอัณเชิญช้ากว่าหรือถูกจำกัดพลังเทพฝ่ายร้ายเป็นพวกที่แพ้ไปเเล้วดังนั้นพลังฝ่ายมารจึงน้อยกว่าฝ่ายเทพเสมอมันจึงไม่มีคำว่าสมดุลอย่างเรื่องไซอิวอัญเชิญพระยูไลมาปรามหงอคงท่านลองนึกฝ่ายมารที่เก่งเท่าพระยูไลสิ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 19, 2016, 02:38:35 AM โดย Rumia »
 

ออฟไลน์ NSAgov770

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 165
  • ถูกใจแล้ว: 10 ครั้ง
  • ความนิยม: +4/-52
ก็อัญเชิญพวกต่างโลกที่เทพๆมาแทนไง  ;D
 

ออฟไลน์ maotrade

  • พ่อค้าทาสผู้ลุ่มหลงเอลฟ์อ๊ปไป
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,060
  • ถูกใจแล้ว: 16696 ครั้ง
  • ความนิยม: +774/-109
  • เพศ: ชาย
  • เหตุผลและความรู้สึก
มีครับยูกิไงอัญเชิญเทพมาในการต่อสู้เลย  ;D  ฝ่ายความมืดอัญเชิญโซค ยูกกิเรียกฮอลอาคุติ

ออฟไลน์ OmegaSpawn

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 21
  • ความนิยม: +1/-1
[quote/]
เรื่องอะไรครับผม เผื่อผมจะไปหาอ่าน comic บ้าง 8)
[quote/]
ความจริงเรื่องนี้มันมีตำนานมานานตั้งแต่แนว "กวนน้ำอมฤต" และตำนานเก่าแก่อย่าง เซอุสที่ฆ่าสืบต่อกันมาเป็นทอดๆแล้วครับ

แต่ประเด็นที่ผมอยากจะวิเคราะห์ในเรื่องนี้คือ

อะไรคือสาเหตุที่ฝ่ายดีไม่มีการอัญเชิญเทพเก่งๆมาออก แอคชั่นแบบเดียวกับฝั่งตัวร้ายบ้าง ปล่อยให้ตัวร้ายอัญเชิญได้ฝ่า่ยเดียวโดยพระเอกเป็นฝ่ายรับมือเท่านั้นแทนที่จะอัญเชิญฝ่ายของตนเองมาสู้บ้าง
[quote/]
ฮืมก็น่าสนใจครับ ว่าเทพที่มานี่จะทำตัวมีปัญหาซะเองน่าจะเป็นข้อจำกัดได้ แต่ก็ต้องถามต่อไปว่า แล้วทำไมไม่เชิญเทพที่นิสัยดีดีมาแทน
อย่างอัญเชิญ เห้งเจีย พี่แกอาจจะช่วยจริงแต่อาจจะโดนจับกรอกเหล้า แต่เชิญเทพที่มีเมตตาและนิสัยดีอย่าง เยซูแห่งนาซาเรธหรือนักบุญก็น่าจะช่วยได้อย่างไม่มีผลร้ายนะครับ[quote/]
มันมีเรื่องที่ผมเคยอ่านประมาณว่า "กฎแห่งบรรพกาล" ที่หากเทพเข้ามายุ่งก็เท่ากับว่าเปิดโอกาสให้เข้ามายุ่งในเรื่องมนุษย์ได้เช่นกัน

แต่มันมีปัญหาตรงที่ว่า ก็อีกฝ่ายอัญเชิญปีศาจมาก่อน อีกฝ่ายก็น่าจะเชิญเทพมาเพื่อทำให้สมดุลย์ตาม "กฎแห่งบรรพกาล"ได้เช่นกัน

นั่นคือโลกเหมือนเกมส์กระดานที่ต่างฝ่ายต่างต้องใช้ตัวแทนที่เป็นมนุษย์ในการเอาชนะฝ่ายตรงกันข้าม เทพจะสอดมือเข้ามายุ่งไม่ได้ แต่เคสที่ผมว่าคือ ถ้าทางเทคนิค ตัวร้ายมันอัญเชิญมารระดับ "ท่านผู้นั้น" มาก่อน

ฝ่ายพระเอกก็ควรจะอัญเชิญเทพที่เป็นฝ่ายดีได้เช่นกัน

ใน Spawn ช่วง Satan Saga Wars ครับ (เล่ม 257-262) ความจริงมันไม่เชิงอัญเชิญนะครับ คือพี่แกสู้กับซาตานแล้วงัดแผนทุกแผนมาใช้แต่ไม่ได้ผล
พี่แกเลยงัดแผนสุดท้ายมา คือ ยิงบีมข้ามมิติจากนรกไปสวรรค์ให้พระเจ้าเห็นน่ะครับ ทีนี้พอพระเจ้าเห็นก็นึกว่าซาตานยิงมาเลยโมโหแล้วลงมาต่อยกับซาตานด้วยตัวเอง
ง่ายๆคือพี่แกหลอกใช้พระเจ้าน่ะครับ...

Don't f*ck with Spawn!!!
 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 5939 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-264
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
แสงมักชนะความมืดฉันท์ใด  ถ้าเทพฝ่ายแสงลงมาย่อมชนะปีศาจความมืดฉันท์นั้น

แล้วตัวเอก จะมีบทไปทำแมวอะไร

เหมือนเจอบอส เลเวล 99 แล้ว ซั่มม่อนภูติเลเวล 999 น่ะแหล่ะ ตูมเดียวตาย ว่าง่ายๆ โกง คนดูไม่มีลุ้น

คุณอยากแต่งเรื่องที่คนดู อ่าน 1 หนา้ หรือ ดู 1 ตอนแล้วโยนทิ้งด้วยความเบื่อมั้ยล่ะ?

-------------------------------------------------------------------------------------

ถ้าในเรื่อง Bastard พระเจ้า มีหน้าที่ "สร้าง"  ปีศาจมีหน้าที่ "ทำลาย"  "เหล่าเทวฑูตมีหน้าที่รับบัญชามาล้างโลกเมื่อมนุษย์ตกต่ำถึงขีดสุด"  เพราะงั้นสำหรับมนุษย์ไม่มีพันธมิตรที่แท้จริง ไม่ว่าจะเทพหรือมาร
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: nosta

ออฟไลน์ wingaura

  • หัวหน้าสมาคมหนองโพ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 9,942
  • ถูกใจแล้ว: 2066 ครั้ง
  • ความนิยม: +249/-326
มันก็มีความเห็นอีกมุมนะถ้ามองกันในมุมมนุษย์ ก็เหมือนเด็กกับผู้ใหญ่นั้นแหละ ถ้าเอาแต่ไปช่วยเด็กๆมันก็จะทำอะไรไม่เป็น
จะผิดจะถูกก็ให้เด็กมันลองทำไปแล้วมันก็จะได้การแก้ปัญหาของมันเอง มุมมองพระเจ้าก็คงแบบนั้นแหละลงไปช่วยมากๆ
เดี๋ยวมนุษย์มันก็เอาแต่ขอให้ช่วยอย่างเดียว แถมถ้าลงไปช่วยครั้งหนึ่งครั้งต่อไปไม่ไปก็ไม่ได้อีก
 

ออฟไลน์ nosta

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,522
  • ถูกใจแล้ว: 563 ครั้ง
  • ความนิยม: +106/-145
แสงมักชนะความมืดฉันท์ใด  ถ้าเทพฝ่ายแสงลงมาย่อมชนะปีศาจความมืดฉันท์นั้น

แล้วตัวเอก จะมีบทไปทำแมวอะไร

เหมือนเจอบอส เลเวล 99 แล้ว ซั่มม่อนภูติเลเวล 999 น่ะแหล่ะ ตูมเดียวตาย ว่าง่ายๆ โกง คนดูไม่มีลุ้น

คุณอยากแต่งเรื่องที่คนดู อ่าน 1 หนา้ หรือ ดู 1 ตอนแล้วโยนทิ้งด้วยความเบื่อมั้ยล่ะ?

-------------------------------------------------------------------------------------

ถ้าในเรื่อง Bastard พระเจ้า มีหน้าที่ "สร้าง"  ปีศาจมีหน้าที่ "ทำลาย"  "เหล่าเทวฑูตมีหน้าที่รับบัญชามาล้างโลกเมื่อมนุษย์ตกต่ำถึงขีดสุด"  เพราะงั้นสำหรับมนุษย์ไม่มีพันธมิตรที่แท้จริง ไม่ว่าจะเทพหรือมาร

 เห็นด้วยกับ คห นี้นะ ถ้าอัญเชิญเทพมาเมื่อไหร่ บทพระเอกจืดไปเมื่อนั้น คนดูคงอยากเห็นพระเอกโชว์เทพมากกๆว่าเพราะลำบากมาทั้งเรื่องแล้ว ส่วนไหญ่เทพก็ไม่ได้อยู่เฉยๆแต่จะมีบทไห้พระเอกหรือพรรคพวกยืมพลัง เช่น พระจะฮีลหรือบัฟ ก็ยืมพลังจากเทพ มีเทพเข้าทรงบ้าง แต่ต้องมีบทเด่นๆเหลือไห้พระเอก ถ้าเทพลงมาเองแต่แรกพระเอกไม่มีความหมายเลย เลยต้องหาสาเหตุอ้างไห้เทพลงมาช่วยเต็มตัวไม่ได้ เช่นติดธุระ ต้องการไห้มนุษย์สู้ด้วยตนเองเพื่อไห้แข็งแกร่งขึ้นจากความยากลำบากเป็นต้น
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
[quote/]
ใน Spawn ช่วง Satan Saga Wars ครับ (เล่ม 257-262) ความจริงมันไม่เชิงอัญเชิญนะครับ คือพี่แกสู้กับซาตานแล้วงัดแผนทุกแผนมาใช้แต่ไม่ได้ผล
พี่แกเลยงัดแผนสุดท้ายมา คือ ยิงบีมข้ามมิติจากนรกไปสวรรค์ให้พระเจ้าเห็นน่ะครับ ทีนี้พอพระเจ้าเห็นก็นึกว่าซาตานยิงมาเลยโมโหแล้วลงมาต่อยกับซาตานด้วยตัวเอง
ง่ายๆคือพี่แกหลอกใช้พระเจ้าน่ะครับ...
ขอบคุณมากครับ ผมไม่ได้ตามซี่รี่ สปอน เลย
แสงมักชนะความมืดฉันท์ใด  ถ้าเทพฝ่ายแสงลงมาย่อมชนะปีศาจความมืดฉันท์นั้น

แล้วตัวเอก จะมีบทไปทำแมวอะไร

เหมือนเจอบอส เลเวล 99 แล้ว ซั่มม่อนภูติเลเวล 999 น่ะแหล่ะ ตูมเดียวตาย ว่าง่ายๆ โกง คนดูไม่มีลุ้น

คุณอยากแต่งเรื่องที่คนดู อ่าน 1 หนา้ หรือ ดู 1 ตอนแล้วโยนทิ้งด้วยความเบื่อมั้ยล่ะ?

-------------------------------------------------------------------------------------

ถ้าในเรื่อง Bastard พระเจ้า มีหน้าที่ "สร้าง"  ปีศาจมีหน้าที่ "ทำลาย"  "เหล่าเทวฑูตมีหน้าที่รับบัญชามาล้างโลกเมื่อมนุษย์ตกต่ำถึงขีดสุด"  เพราะงั้นสำหรับมนุษย์ไม่มีพันธมิตรที่แท้จริง ไม่ว่าจะเทพหรือมาร
ถ้ามองในแง่ผู้แต่งเรื่องแล้วผมเข้าใจครับว่าต้องหาสาเหตุอะไรบางอย่างมาทำให้ฝ่ายดีไม่ได้เปรียบมากจนเกินไป ไม่อย่างนั้นจะไม่มีลุ้น

แต่ ผมพยายามจะมองจากมุมมองในเรื่องน่ะครับว่า ถ้ามันมีการอัญเชิญได้จริง ด้วยเหตุผลอะไรที่ฝ่ายตัวร้ายอัญเชิญได้ฝ่ายเดียว หรือทำไม ฝ่ายพระเอก ไม่พยายามหาอะไรพอที่ตอบโต้กลับไปแบบเดียวกันบ้าง ในเมื่อ กฎของจักรวาลในเรื่องนั้น สามารถอัญเชิญพวกเทพเจ้าและปีศาจได้น่ะครับ
มันก็มีความเห็นอีกมุมนะถ้ามองกันในมุมมนุษย์ ก็เหมือนเด็กกับผู้ใหญ่นั้นแหละ ถ้าเอาแต่ไปช่วยเด็กๆมันก็จะทำอะไรไม่เป็น
จะผิดจะถูกก็ให้เด็กมันลองทำไปแล้วมันก็จะได้การแก้ปัญหาของมันเอง มุมมองพระเจ้าก็คงแบบนั้นแหละลงไปช่วยมากๆ
เดี๋ยวมนุษย์มันก็เอาแต่ขอให้ช่วยอย่างเดียว แถมถ้าลงไปช่วยครั้งหนึ่งครั้งต่อไปไม่ไปก็ไม่ได้อีก
ในเคสนี้ผมว่า จะเแรียบเหมือนเด็สองคนทะเลาะกันแล้ว เด้กคนหนึ่งไปเรียกพ่อของตนเองมาช่วยสู้แต่เด็กอีกคนไม่สามารถเรียกพ่อของตนมาช่วยสู้ได้ต้องจัดการทั้งเดผ้กอีกคนและพ่อของเด็กอีกคนด้วยตนเองน่ะครับ
[quote/]
 
 เห็นด้วยกับ คห นี้นะ ถ้าอัญเชิญเทพมาเมื่อไหร่ บทพระเอกจืดไปเมื่อนั้น คนดูคงอยากเห็นพระเอกโชว์เทพมากกๆว่าเพราะลำบากมาทั้งเรื่องแล้ว ส่วนไหญ่เทพก็ไม่ได้อยู่เฉยๆแต่จะมีบทไห้พระเอกหรือพรรคพวกยืมพลัง เช่น พระจะฮีลหรือบัฟ ก็ยืมพลังจากเทพ มีเทพเข้าทรงบ้าง แต่ต้องมีบทเด่นๆเหลือไห้พระเอก ถ้าเทพลงมาเองแต่แรกพระเอกไม่มีความหมายเลย เลยต้องหาสาเหตุอ้างไห้เทพลงมาช่วยเต็มตัวไม่ได้ เช่นติดธุระ ต้องการไห้มนุษย์สู้ด้วยตนเองเพื่อไห้แข็งแกร่งขึ้นจากความยากลำบากเป็นต้น
พอเข้าใจในแง่นั้นครับผม ในฐานะนักแต่งนิยาย เราไม่สามารถทำให้ฝ่ายพระเอกเก่งเกินไปได้ ไม่อย่างนั้นจะไม่มีความตื่นเต้น หรือถึงมีก็อาจจะกลายเป็นแนวตลกหรือต้องเปลี่ยนมุมมองไปที่คนอื่นบ้างที่ไม่ใช่ตัวเอก

เช่น ไซตามะมันชนะแน่ๆอยู่แล้ว เลยต้องให้ไซตามะเดินลอยชายไปมา ในขณะที่คนเขียน โชว์ฉากเท่ๆของจีโนสและฮีโร่ไร้ใบขับขี่ไ

มันเป็นรุปแบบของพล้อตเรื่องทีี่ถือว่าสนุกดี แต่ผมมองว่ามันใช้มานานจนเกินไปน่ะครับ จนบางครั้งถ้าเอาหลายเรื่องมารวมกันทำให้ผมค่อนข้างแปลกใจว่าทำไมฝ่ายดีถึงไม่มีใครคิดที่จะทำแบบเดียวกันบ้าง ถ้าเป็นเรื่องที่กำหนดว่าในจักรวาลนั้นเทพเจ้าและปีศาจมีอยู่จริง
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 2270 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
คุจากุไงท่านเเต่เทพมีงานเยอะลงมาประทับนานไม่ได้เเต่ฝ่ายมารมันว่างงานเลนออกมาได้ยาวๆๆอย่างเม้นก่อนๆๆบอกเทพส่วนที่เก่งๆมักมีงานประจำทำถ้าออกมาจะวุ่นวายเช่นฮาเดทออกมาจากนรกคนจะไม่ตายที่นี้ซอมบี้เกลือนโลกหรือตอนที่เมียฮาเดทออกมาเยียมเเม่ แม่ที่เป็นเทพีเเห่งการเก็บเกี่ยวไม่ทำงานโลกจึงกลายเป็นฤดูหนาวไป4เดือนจนกว่าจะกลับนรกคิดดูถ้าเรียกเทพที่เก่งๆๆเเละทำหน้าที่สำคันออกมานานๆจะวุนวายขนาดไหนถึงมันจะเทพก็เหอะดังนันเรืองที่พระเอกเรียกเทพลงมามักเป็นเทพที่ไม่เก่งหรือไม่ได้มีหน้าที่สำคัณนักเช่น4จตุรเทพนกไฟเต่าดำมังกรเขียวเสือขาวมักจะถูกเรียกมาหลังจากตัวร้ายเรียกมารออกมาพราะ4ตัวนี้ทำหน้าที่ผู้พิทักจะโดนเรียกมาต่อเมื่อตัวเองทำหน้าที่ผิดพลาดจึงเป์นตัวเลือกยอดนิยมเพราะมันว่างเเล้ว

ออฟไลน์ wingaura

  • หัวหน้าสมาคมหนองโพ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 9,942
  • ถูกใจแล้ว: 2066 ครั้ง
  • ความนิยม: +249/-326
ไม่ถึงขนาดนั้นหรอกเพราะพ่อของเด็กอีกคนยังไม่ได้มาทันทีนี่นา เพราะงั้นจัดการเด็กอีกคนให้ได้ก่อนพ่อโผล่ออกมาก็พอ
ถ้าจัดการได้แล้วก็ปิดประตูบ้านซะไม่ให้พ่อเด้กออกมาได้ก็จบเรื่อง เนื่องจากปีศาจที่โดนเรียหมาส่วนใหญ่ตัวหลักไม่ได้โผล่
มาได้ง่านยๆกว่าจะมาได้ก็ท้ายเรื่องแล้ว ที่โผล่มามีแต่ลูกน้องมากกว่า


เหมือน SMT นั้นแหละการจะเรียกปีศาจมาบนโลกต้องใช้ แม็กเนไทต์ ในการสร้างตัวตนของปีศาจให้มีร่างบนโลกได้ยิ่งเป็น
ตัวที่ร้ายกาจมากขนาดไหน ก็ยิ่งต้องใช้แม็กเนไทต์มากขึ้นเท่านั้น หรือแบบ Wizardly ที่อันที่จริงแล้วปีศาจที่ได้เห็นไม่ใช่
ร่างจริง เป็นเพียงร่างของสิ่งมีชีวิตบนโลกที่ปีศาจเข้าครอบงำแล้วใช้เป็นร่างทรงได้เท่านั้น ปีศาจของจริงไม่เคยโผล่ร่างจริง
ออกมาได้เลย เพราะการจะข้ามโลกมานั้นทำได้ยากมากต้องมีวิธีการและขั้นตอนหลากหลาย(มีแต่มนุษย์นี่แหละที่ข้ามไปมา
ได้ง่าย)


เพราะงั้นการที่ฝั่งเทพไม่ลงมาก็เพราะฝั่งปีศาจตัวร้ายสุดจริงๆยังไม่ทันได้ปรากฏตัว ยังอยุ่ในขั้นตอนเรียกออกมาจึงไม่จำเป็น
ต้องเรียกมา อีกอย่างการเรียกมาไม่ว่าจะฝั่งไหนก็ไม่ง่ายเลย ถ้าต้องเรียกเทพแล้วสังเวยมนุษยืเพื่อเรียกมา ก็ไม่ได้ต่างอะไรกับ
ปีศาจเลยก็เลยไม่ทำกัน อีกอย่างก็ตามที่หลายท่านว่า เทพมีหน้าที่ถ้าละหน้าที่มาก็จะเกิดการเสียสมดุลอยู่ดี
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
คุจากุไงท่านเเต่เทพมีงานเยอะลงมาประทับนานไม่ได้เเต่ฝ่ายมารมันว่างงานเลนออกมาได้ยาวๆๆอย่างเม้นก่อนๆๆบอกเทพส่วนที่เก่งๆมักมีงานประจำทำถ้าออกมาจะวุ่นวายเช่นฮาเดทออกมาจากนรกคนจะไม่ตายที่นี้ซอมบี้เกลือนโลกหรือตอนที่เมียฮาเดทออกมาเยียมเเม่ แม่ที่เป็นเทพีเเห่งการเก็บเกี่ยวไม่ทำงานโลกจึงกลายเป็นฤดูหนาวไป4เดือนจนกว่าจะกลับนรกคิดดูถ้าเรียกเทพที่เก่งๆๆเเละทำหน้าที่สำคันออกมานานๆจะวุนวายขนาดไหนถึงมันจะเทพก็เหอะดังนันเรืองที่พระเอกเรียกเทพลงมามักเป็นเทพที่ไม่เก่งหรือไม่ได้มีหน้าที่สำคัณนักเช่น4จตุรเทพนกไฟเต่าดำมังกรเขียวเสือขาวมักจะถูกเรียกมาหลังจากตัวร้ายเรียกมารออกมาพราะ4ตัวนี้ทำหน้าที่ผู้พิทักจะโดนเรียกมาต่อเมื่อตัวเองทำหน้าที่ผิดพลาดจึงเป์นตัวเลือกยอดนิยมเพราะมันว่างเเล้ว
ในทางเทคนิค พวกปีศาจมันก็หวังจะครองโลกแล้วบุกยึดสวรรค์อยู่แล้วนี่ครับ เมื่อมันอยากจะครองโลกก็น่าจะเป็นหน้าที่ของเทพเจ้าที่มีหน้าที่นี้ดดยตรงหรือย่างน้อยก็เป็นหน้าที่ของเทพเจ้าที่ดูแลเรื่องการผ่านข้ามแดนของปีสาจ หรือเทพเจ้าที่ทำหน้าที่ด้านการกักขังปีศาจไว้

ผมมองเรื่องนี้เป็นแนวที่ว่า มนุษย์ควรสู้กับมนุษย์ ถ้าฝ่ายหนึ่งอัญเชิญเทพเจ้ามาถือว่าเล่นนอกเกมและอีกฝ่ายหนึ่งสามารถตอบโต้ได้ในลักษณะเดียวกัน

เปรียบเปรยเป็นแนวกันดั้มคือ ทั้งสองฝ่ายมีสนธิสัญญาห้ามใช้นิวเคลียร์ ทั้งฝ่ายสหพันธ์และซีอ้อน ต้องเคารพสนธิสัญยานี้ แต่พอมีอีกฝ่่ายละเมิดก่อนก็เป็นสิทธิของอีกฝ่ายที่สามารถตอบโต้ได้แบบเดียวกัน
ไม่ถึงขนาดนั้นหรอกเพราะพ่อของเด็กอีกคนยังไม่ได้มาทันทีนี่นา เพราะงั้นจัดการเด็กอีกคนให้ได้ก่อนพ่อโผล่ออกมาก็พอ
ถ้าจัดการได้แล้วก็ปิดประตูบ้านซะไม่ให้พ่อเด้กออกมาได้ก็จบเรื่อง เนื่องจากปีศาจที่โดนเรียหมาส่วนใหญ่ตัวหลักไม่ได้โผล่
มาได้ง่านยๆกว่าจะมาได้ก็ท้ายเรื่องแล้ว ที่โผล่มามีแต่ลูกน้องมากกว่า


เหมือน SMT นั้นแหละการจะเรียกปีศาจมาบนโลกต้องใช้ แม็กเนไทต์ ในการสร้างตัวตนของปีศาจให้มีร่างบนโลกได้ยิ่งเป็น
ตัวที่ร้ายกาจมากขนาดไหน ก็ยิ่งต้องใช้แม็กเนไทต์มากขึ้นเท่านั้น หรือแบบ Wizardly ที่อันที่จริงแล้วปีศาจที่ได้เห็นไม่ใช่
ร่างจริง เป็นเพียงร่างของสิ่งมีชีวิตบนโลกที่ปีศาจเข้าครอบงำแล้วใช้เป็นร่างทรงได้เท่านั้น ปีศาจของจริงไม่เคยโผล่ร่างจริง
ออกมาได้เลย เพราะการจะข้ามโลกมานั้นทำได้ยากมากต้องมีวิธีการและขั้นตอนหลากหลาย(มีแต่มนุษย์นี่แหละที่ข้ามไปมา
ได้ง่าย)


เพราะงั้นการที่ฝั่งเทพไม่ลงมาก็เพราะฝั่งปีศาจตัวร้ายสุดจริงๆยังไม่ทันได้ปรากฏตัว ยังอยุ่ในขั้นตอนเรียกออกมาจึงไม่จำเป็น
ต้องเรียกมา อีกอย่างการเรียกมาไม่ว่าจะฝั่งไหนก็ไม่ง่ายเลย ถ้าต้องเรียกเทพแล้วสังเวยมนุษยืเพื่อเรียกมา ก็ไม่ได้ต่างอะไรกับ
ปีศาจเลยก็เลยไม่ทำกัน อีกอย่างก็ตามที่หลายท่านว่า เทพมีหน้าที่ถ้าละหน้าที่มาก็จะเกิดการเสียสมดุลอยู่ดี
ขอบคุณครับผม

การสร้างเรื่องว่าเรียกมายากหรือใช้เวลาเตรียมตัวมากก็เป็นแนวคิดที่ดีครับ
คงต้องมีการมองว่าฝ่ายดีไม่อยากอัญเชิญฝ่ายตนเองมาเพราะใช้ทรัพยากรมาก ไปทำลายพิธีอัญเชิญของฝ่ายตรงข้ามน่าจะเป็นการใช้ทรัพยากรได้มีประสิทธิภาพมากกว่า

คงเป็นแนวว่าปีศาจต้องมีร่างที่จะต้องสามารถใช้ได้บนโลก ความยากอยู่ที่ต้องหาทุกอย่างให้พอเหมาะพอดีสินะครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 5939 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-264
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
คำเตือน ถ้าจะแต่งเรื่องแนวๆเทพมารแบบลึกซึ้งจริง แนะศึกษาเรื่องศาสนาเพิ่มด้วยนะครับ ไม่งั้นงานจะเข้าเอา ;)
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
คำเตือน ถ้าจะแต่งเรื่องแนวๆเทพมารแบบลึกซึ้งจริง แนะศึกษาเรื่องศาสนาเพิ่มด้วยนะครับ ไม่งั้นงานจะเข้าเอา ;)
ศึกษาลึกซึ้งเกินไปจะงานเข้ายิ่งกว่าครับตามความเห็นของผม เอาศาสนาในรูปแบบที่ "คนทั่วไปเข้าใจว่าอย่างนั้น"และแม้คำที่บิดเบือนแต่คนทั่วไปยอมรับกัน ดีกว่าที่จะยกเรื่องแปลกๆที่มีบันทึกไว้จริงแต่ผิดไปจากภาพลักษณ์ที่คนทั่วไปคิด

เช่นพระเยซู มีพลังพิเศษในการที่คุยกับงูและใช้พลังนั้นข่มขู่ให้ผู้ใหญ่กลัว จนกระทั่งโยเซฟ ต้องบิดหูพระเยซูตอนเด็กและบอกว่าอย่าใช้พลังนั้นในทางที่ไม่ดีอีก

แนวเรื่องคือแนวที่บอกว่าพระเยซูไม่ได้สมบูรณ์พร้อมมาตั้งแต่แรก แต่ออกแนว เอ็กซ์เม็น ที่คนที่มีพลังพิเศษในวัยรุ่นมักจะหลงทางใช้พลังในทางที่ผิด แต่ก็ได้ค้นพบว่าความรักและความเมตตานั้นเป็นเรื่องที่ดีมากกว่าในการข่มขู่ให้คนหวาดกลัวด้วยพลังอำนาจ

ซึ่งต่างกับแนวปัจจุบันที่ไม่ค่อยเขียนถึงพระเยซูตอนวัยรุ่นแต่เขียนตอนผู้ใหญ่เลย ไม่มีช่วงตอน "ค้นหาตนเอง"
ถ้าผมจะเขียนเรื่องเทพเจ้า ผมคงไปในศาสนาคริสต์ที่มีคนเขียนล้อเลียนไว้มากกว่าที่จะใช้ศานาอื่น หรือจะใช้แนวเทพเจ้ากรีกหรือศาสนาที่เป็นคนส่วนน้อยของโลกปัจจุบันมากกว่าครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 2270 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
แนะนำอย่าเอาเทพกรีกมาไช้เเต่ละองค์หายนะชัดๆแทบไม่มีจบสวยสักคนพวกผู้กล้าของกรีกถ้าจำไม่ผิดจบดีๆเเค่2คนเองมังนอกนั้นตายอนาจ
ที่บอกว่าผู้ร้ายเรียกมารมาช่วยเเล้วฝั่งพระเอกไม่เรียกมังมันมีหลายๆเหตุผลนะเอาอย่างว่าถ้าเรียกลูซิเฟอร์มาต้องสังเวย666หรือตาลาสบอสถึงเรียกมาได้จะไห้ฝั่งพระเอกเรียกมิคาเอลมาสู้มันจะไช้อะไรเรียกอะสังเวยแบบเดียวกันงั้นเหรอถ้าทำมันก็ไม่ไช่พระเอกแล้วละ
ปล.เพื่อหลีกเลี่ยงความขัดแย้งทังหลายอุปโลกเทพพระเจ้าขึ้นมาเองแบบเรื่องแม่นางเครื่องกรองน้ำอคาเลยก็ดี
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 20, 2016, 08:05:06 PM โดย Rumia »
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
แนะนำอย่าเอาเทพกรีกมาไช้เเต่ละองค์หายนะชัดๆแทบไม่มีจบสวยสักคนพวกผู้กล้าของกรีกถ้าจำไม่ผิดจบดีๆเเค่2คนเองมังนอกนั้นตายอนาจ
ที่บอกว่าผู้ร้ายเรียกมารมาช่วยเเล้วฝั่งพระเอกไม่เรียกมังมันมีหลายๆเหตุผลนะเอาอย่างว่าถ้าเรียกลูซิเฟอร์มาต้องสังเวย666หรือตาลาสบอสถึงเรียกมาได้จะไห้ฝั่งพระเอกเรียกมิคาเอลมาสู้มันจะไช้อะไรเรียกอะสังเวยแบบเดียวกันงั้นเหรอถ้าทำมันก็ไม่ไช่พระเอกแล้วละ
ปล.เพื่อหลีกเลี่ยงความขัดแย้งทังหลายอุปโลกเทพพระเจ้าขึ้นมาเองแบบเรื่องแม่นางเครื่องกรองน้ำอคาเลยก็ดี
ผมเอาเทพเจ้าศาสนาคริสต์นี่ล่ะครับ เป็นที่นิยมและใช้ง่ายดี และนักเขียนที่เคยมีมาก่อนหลายคน ได้เขียนล้อเรื่อง เทพเจ้า ซาตาน ฮิตเลอร์สารพัดจนจะเขียนอะไรก็ไม่แปลกอีกต่อไปแล้ว

เทพเจ้ากรีกอาจจะเขียนถ้ามีเรื่องที่พอเขียนได้ครับ เช่นตำนานการหาสิ่งของและสมบัติต่างๆในเกาะลึกลฃับของเทพเจ้า

แต่สมมติชื่อเทพเจ้าเอาเองก็ง่ายดีเหมือนกันครับ ผมว่าจะลองใช้ดูกับเทพเจ้าที่ไม่ค่อยมีคนรู้จัก
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 311 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
ถ้าไม่เล่นเรื่องเทพ ลองเล่นกับตำรา อี้จิง ไหม
ผมเองก็สงสัยมานานแล้วว่า อี้จิง จะจัดหมวดหมวดหมู่ สรรพสิ่งด้วยเลขฐาน2
เพราะงั้น มันต้องแตกเป็น  2 4 8 16
แต่ พอพูดถึงฐาตุ กลับดันมีแค่  5 ธาตุ ดิน น้ำ ไม้ ไฟ ทอง
แล้วอีก 3 หรือ 12  หายไปไหน....
 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 5939 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-264
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
ถ้าอยากเน้นปริมาณ มุขหากินก็ 72 แม่ทัพโซโลมอน  ;D

รึอยากฟินกว่านั้น เทพแปดล้าน ของญี่ปุ่นมีให้เลือกเล่นหลักล้านองค์ (ไล่ชื่อเอาเอง)

ไม่ต้อห่วงเรื่องศาสนาด้วย
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
ถ้าไม่เล่นเรื่องเทพ ลองเล่นกับตำรา อี้จิง ไหม
ผมเองก็สงสัยมานานแล้วว่า อี้จิง จะจัดหมวดหมวดหมู่ สรรพสิ่งด้วยเลขฐาน2
เพราะงั้น มันต้องแตกเป็น  2 4 8 16
แต่ พอพูดถึงฐาตุ กลับดันมีแค่  5 ธาตุ ดิน น้ำ ไม้ ไฟ ทอง
แล้วอีก 3 หรือ 12  หายไปไหน....

มันแบ่งเป็นหยิน-หยางด้วยล่ะมั้งครับ แต่คงต้องหาเหตุผลที่ชวนมึนมาอธิบายให้คนอ่านฟังบ้างก็น่าจะดี
ถ้าอยากเน้นปริมาณ มุขหากินก็ 72 แม่ทัพโซโลมอน  ;D

รึอยากฟินกว่านั้น เทพแปดล้าน ของญี่ปุ่นมีให้เลือกเล่นหลักล้านองค์ (ไล่ชื่อเอาเอง)

ไม่ต้อห่วงเรื่องศาสนาด้วย
เรื่องโซโลมอนผมนึกถึงนิยายเรื่อง บาร์ติเมอัส เลยครับ อ่านแล้วให้แนวคิดเรื่องที่ปีศาจที่ถูกอัญเชิญมา ว่าทำไมถึงไม่อยากทำงานหรืออยู่บนโลกนี้เพราะจะรู้สึกทรมาณที่อยู่บนโลกแห่งวัตถุ
และโซโลมอนบัญชาการปีศาจนับหมื่นได้แต่ต้องแลกกับพลังชีวิตของตนเอง

ญี่ปุ่นก็น่าสนใจดีครับ ผมจำได้คล้ายๆว่า ญี่ปุ่นมีเทพเล็กน้อยทำหน้าที่ต่างๆอยู่เพียบ จะหยิบเอามาเล่นก็คงง่ายกว่า แต่ อย่างเทพที่ดูแลห้องน้ำในเรื่องมืออสูรล่าปีศาจ คงไม่ใช่เทพเจ้าที่จะเก่งขนาดจัดการ "ท่านผู้นั้น ได้น่ะครับ :P
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก