แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D  (อ่าน 3686 ครั้ง)

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,657
  • ถูกใจแล้ว: 4019 ครั้ง
  • ความนิยม: +470/-445
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 07:22:11 PM »
[quote/]


คือประเด็นมันอยู่ที่ว่างาน 2D ที่เทพๆมันมีมานานแล้วในขณะที่ ปัจจุบันก็ยังมีแบบที่โครตเผาออกมาในเกรดที่สู้เทพๆเมื่อสิบๆปีก่อนไม่ได้


ส่วน 3D งานมันดีขึ้นเรื่อยๆตามปีครับ




อนิเมะเทพ เมื่อ 10 ปีก่อน
[youtube/]


กลางๆแต่มีทุนปัจจุบัน
[youtube/]




เกมเทพ 10 ปีก่อน
[youtube/]


เกมไปทางกาก ปัจจุบัน
[youtube/]




จะเห็นได้ว่า เรื่องกลางๆของปัจจุบันก็ยังไม่เทพเท่า เรื่องเทพๆเมื่อ 10 ปีก่อน
ในขณะที่ 3D พัฒนาไปเรื่อยๆ


ถ้าดูคลิปก่อนหน้าจะเห็นชัดว่าโปรแกรม 3D ทำงานง่ายขึ้น
แต่งาน 2D บางบริษัทยังคงไม่พัฒนาแล้วทำฉายออกมา แถมเกรดต่ำกว่าของเมื่อ 10+ ปีก่อนด้วยซ้ำ




ถ้าจะทุนต่ำขนาดนั้นน่าจะทำ 2.5D ออกมามากกว่า ตอนทำแรกๆก็อาจจะลำบาก แต่พอมีฐานข้อมูล
หรืออาจจะไปซื้อโมเดลสำเร็จรูปเพื่อย่นเวลาทำงานลง อย่าง Honkai ที่ใช้ 3D ช่วยแล้วบทบู้ไหลลื่นกว่าเยอะ

ส่วน 2D เพียวเหลือไว้แต่ที่ไร้บทบู้ก็พอ


่ จัมฟอร์ค  ผมว่าการเคลื่อไหวมันไม่ได้กาก นะ ค่อนข้างดีเลยนินา


แบบนี้เรียก 2.5D ได้ไหมนะ 2D+3D
แต่ธีม เนื้อเรื่อง อะไรๆ ต่างๆ มันเข้ากันมากกับการผสมของ 3D กับ 2D


นี่อนิเมะ 20 ปีที่แล้วโน้นเลยนะ
https://www.youtube.com/watch?v=KLxo1QaorCI&t=618s
การตัดต่อฉากต่างๆ ทำได้ดี คือในส่วนที่เห็นความไม่สมดุลของการเครื่อนไหว 3D ก็ทำออกมาน้อยๆ หรือตัดไปฉากอื่นเลย
งานจำพวกนี้ ทุนต้องมี  ผู้กำกับต้องเข้าใจ ฝีมือถึง ไม่งั้นยังไงก็เละแน่ๆ

นึกถึงกรณี งานละคร CG ไทยที่เละเทะ พังลงเหวไม่เป็นท่าทั้งนี้ทั้งนั้น
คนในวงการเคยออกมาพูดเอาไว้แล้วว่า ที่มันพัง พังเพราะอะไร

เพราะผู้กำกับ คนดูแลโปรเจคไม่เข้าใจ วิธีการทำงานของ CG 3D อะไรเลย

เอาสตอรี่บอร์ดมาให้ดูแล้วก็งงไม่รู้เรื่อง
สักแต่สั่งว่า ทำงานมาให้พี่ดูแล้วค่อยแก้ทีหลัง ? 
แม่งเครื่องหมายคำถาม พร้อมกับรูปส้นตีนขึ้นมาในหัวว่า
ถ้ากูทำไปแล้ว แล้วมันจะมาแก้ทีหลังยังไงวะสัด
ไม่รู้ว่าบ่นหรือด่า กันแน่ แต่เขาบอกไว้ว่า งาน CG สตอรี่บอร์ด
คือสิ่งที่ต้องทุ่มเทและเสียแรงกับเวลาให้มาก
เพราะตรงส่วนนี้คือส่วนที่สามารถแก้ไขอะไรได้ง่ายที่สุด
ถ้าทำงานเรนเดอร์ไปเมื่อไรมันย้อนกลับแทบจะไม่ได้แล้ว มีแต่ต้องทำใหม่หมด
   งานละคร CG ไทยสมัยก่อนนั้นเลยถือได้ว่ากาก ระยำมากๆ
ห่วยยิ่งกว่าหนังจีน   หรือซีรี่ยอดมนุษย์ของญี่ปุ่น เมื่อ 20-30 ปีที่แล้วซะอีก



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 20, 2020, 07:32:13 PM โดย sariora123 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: trash

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,657
  • ถูกใจแล้ว: 4019 ครั้ง
  • ความนิยม: +470/-445
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 07:35:40 PM »



อะเร๊ะ ทำไมเราคิดเรื่องนี่ไม่ได้นะนี่


รู้ไหมว่า สตูดิโอทำเกม 18+ 3d ของยุ่นค่ายนึง จริงๆ แล้วเขารับทำงาน3D ตัวละครเกมต่างๆ ด้วยล่ะนะ  ต้องเรียกว่าเป็นงานหลัก
แต่บ.ในเคลือข่ายก็ทำงาน 3D เกมH เช่นกันแต่น่าจะเป็นงานรอง  :)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: trash

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,738
  • ถูกใจแล้ว: 1938 ครั้ง
  • ความนิยม: +213/-3
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 07:41:51 PM »
[quote/]่ จัมฟอร์ค  ผมว่าการเคลื่อไหวมันไม่ได้กาก นะ ค่อนข้างดีเลยนินา


แบบนี้เรียก 2.5D ได้ไหมนะ 2D+3D
แต่ธีม เนื้อเรื่อง อะไรๆ ต่างๆ มันเข้ากันมากกับการผสมของ 3D กับ 2D


นี่อนิเมะ 20 ปีที่แล้วโน้นเลยนะ
[youtube/]
https://www.youtube.com/watch?v=KLxo1QaorCI&t=618s
การตัดต่อฉากต่างๆ ทำได้ดี คือในส่วนที่เห็นความไม่สมดุลของการเครื่อนไหว 3D ก็ทำออกมาน้อยๆ หรือตัดไปฉากอื่นเลย
งานจำพวกนี้ ทุนต้องมี  ผู้กำกับต้องเข้าใจ ฝีมือถึง ไม่งั้นยังไงก็เละแน่ๆ

นึกถึงกรณี งานละคร CG ไทยที่เละเทะ พังลงเหวไม่เป็นท่าทั้งนี้ทั้งนั้น
คนในวงการเคยออกมาพูดเอาไว้แล้วว่า ที่มันพัง พังเพราะอะไร

เพราะผู้กำกับ คนดูแลโปรเจคไม่เข้าใจ วิธีการทำงานของ CG 3D อะไรเลย

เอาสตอรี่บอร์ดมาให้ดูแล้วก็งงไม่รู้เรื่อง
สักแต่สั่งว่า ทำงานมาให้พี่ดูแล้วค่อยแก้ทีหลัง ? 
แม่งเครื่องหมายคำถาม พร้อมกับรูปส้นตีนขึ้นมาในหัวว่า
ถ้ากูทำไปแล้ว แล้วมันจะมาแก้ทีหลังยังไงวะสัด
ไม่รู้ว่าบ่นหรือด่า กันแน่ แต่เขาบอกไว้ว่า งาน CG สตอรี่บอร์ด
คือสิ่งที่ต้องทุ่มเทและเสียแรงกับเวลาให้มาก
เพราะตรงส่วนนี้คือส่วนที่สามารถแก้ไขอะไรได้ง่ายที่สุด
ถ้าทำงานเรนเดอร์ไปเมื่อไรมันย้อนกลับแทบจะไม่ได้แล้ว มีแต่ต้องทำใหม่หมด
   งานละคร CG ไทยสมัยก่อนนั้นเลยถือได้ว่ากาก ระยำมากๆ
ห่วยยิ่งกว่าหนังจีน   หรือซีรี่ยอดมนุษย์ของญี่ปุ่น เมื่อ 20-30 ปีที่แล้วซะอีก






ตัวเกมจั้มป์ฟอส มันก็ใช้ได้ครับผมก็ซื้อมาเล่นอยู่


แต่หมายถึงเกรดของเกมไงครับคือเทียบกับเกม ps4 หลายๆเกม
จั้มป์ฟอส ทำมาค่อนข้างลวกๆ  ตอนบู้กันสนุกดี
แต่นอกเหนือจากเอามาตีกันโหมดอื่นๆ  การเคลื่อนไหวเนื้อเรื่อง สกินต่างๆ
ออกราวๆตั้งใจทำแค่ตัวละครหลัก กับเกมตอนตีกันเท่านั้น
คือเรียกว่าทำมาขายแฟนๆนั่นแหล่ะ

[quote/]


อะเร๊ะ ทำไมเราคิดเรื่องนี่ไม่ได้นะนี่


รู้ไหมว่า สตูดิโอทำเกม 18+ 3d ของยุ่นค่ายนึง จริงๆ แล้วเขารับทำงาน3D ตัวละครเกมต่างๆ ด้วยล่ะนะ  ต้องเรียกว่าเป็นงานหลัก
แต่บ.ในเคลือข่ายก็ทำงาน 3D เกมH เช่นกันแต่น่าจะเป็นงานรอง  :)
 

ผมว่าเดี๋ยวนี้หนังคอสก็สนุกนะครับ ;D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 20, 2020, 07:45:05 PM โดย deaddy »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123, trash

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,657
  • ถูกใจแล้ว: 4019 ครั้ง
  • ความนิยม: +470/-445
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 07:50:08 PM »
3D บางฉาก มันดูไม่นุ่มนิ่ม เท่าวาดด้วย 2D นะ


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,738
  • ถูกใจแล้ว: 1938 ครั้ง
  • ความนิยม: +213/-3
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 07:51:28 PM »



ผมอุส่าซื้อ summer lesson แท้มาเล่น vr
ปรากฏว่าร่างกายของนางเอกคือ  ชุดที่ต่อแขนขาออกมา


คือปรกติเกม 3d ที่มีหลายชุด จะปั้นโมเดลตัวละคร
แล้วใส่ชุดทับ
แต่เกมนี้คือ เสื้อที่ใส่หัวกับแขน กระโปรงก็ติดขายื่นออกมา


ระบบก้มหัวมากไปจะจอมืดยังรับได้ แต่ขี้เกียจปั้นโมเดลจนมันไม่ใช่คนแบบนี้ ภาคต่อไม่ซื้อเลย >:(
 

ออฟไลน์ providence_gundam

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,051
  • ถูกใจแล้ว: 1614 ครั้ง
  • ความนิยม: +348/-417
  • เพศ: ชาย
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 08:16:16 PM »
[quote/]


เรื่องกราฟฟิกต้องเข้าใจว่ามันเรนเดอร์นานครับ
เคยเห็นช่องคนไทยทำคลิปเดินบนไฟไม่แน่ใจกี่วิ
แต่ภาพนึงเป็น นาที 1 วิก็ครึ่ง ชม.


นี่ขนาดเอฟเฟคสำเร็จรูปนะครับ


ส่วนเรื่องเทียบกับเกม ผมว่าราวๆ ps3 เจนล่างๆไปกลางๆนะครับ


แล้วอย่าลืมนั่นรายสัปดาห์นะครับปั่นงานกันสัปดาห์ต่อสัปดาห์
ไม่ใช่งานทำเป็นปีๆอย่าง ff ที่บางภาคทำเป็น 10 ปีแล้วค่อยปล่อยออกมา


ถ้าดูงานรายสัปดาห์อย่างมังงะ หลายเรื่องคนเขียนต้องยทำงานตลอดสัปดาห์ แถมเวลาพักน้อยอีก


แต่อย่าง อนิเมะ 3d  จีนเรื่องที่ผมดู ตอนแรกๆภาพอย่างกาก
แต่สามารถฉายต่อเนื่องขึ้นปีที่ 3 แถมงานภาพไม่มีตกแถมดูดีขึ้นเรื่อยๆ


ถ้าไปเทียบ อนิเมะ 2d ตัวท็อป ที่ฉาย 1-2 ซีแล้วพัก อาจจะสู้ไม่ได้


แต่อนิเมะ2d จากนิยายหลายเรื่องที่เป็นแนวบู้ แต่ทำฉากต่อสู้ได้ห่วยแตก แทบไม่ต่างกับภาพนิ่งที่ทั้งเผาทั้งเฟรมเรทต่ำกว่าอนิเมะ 2d  แนวรั้ว รร. ที่ทุนสูงกว่า
แถมบางเรื่องวาดเบี้ยว นิ้วขาดนิ้วเกิน มือสลับข้าง


หลายเรื่องต้องนัดบทพูดเข้ามาเยอะๆไม่ก็ตัดๆ เพื่อจะทำตอนลงไปให้ได้
หรือเอาภาพเก่ามาทำเป็นตอนคั่นเพราะทำไม่ทัน


ในขณะที่ 3d สามารถใส่บทบู้ทุกตอนตลอด 100+ตอนได้




เรื่องงานภาพ ถ้าได้ดูแบบไม่อคติ 3d พอดูๆไปก็ชิน
เหมือนที่เราอ่านรึดู แล้วโดนว่าแนวตาหวานนั่นแหล่ะครับ


พอมาดูนิยายรึภาพมังงะบางเรื่องแล้วพอเป็นเมะแล้วเผาสุดๆ
แถมเกรดภาพห่วยกว่าอนิเมะเมื่อ 10 ปีก่อน :(


ลองเทียบซีนบู้อนิเมะ 2D ที่ทำแค่ 12 ตอนมั้ง กับ 3D  ที่ มีบทบู้ยาวๆ เกือบร้อยตอน
[youtube/]
[youtube/]


ห่วยไม่ห่วย มันไม่ได้มีแค่เทคโนโลยีหรือโปรแกรมอ่ะครับ วิสัยทัศน์ผู้กำกับก็มีส่วน งบที่ได้มาจากผู้บริหารก็มีส่วน(มาก)


สมมติโดนผู้บริหารจำกัดงบจนอยู่ในจุดให้ทำออกมาดีไม่ได้ แล้วจะให้ทำไงอ่ะครับ เหมือนคุณได้เงินมา 10 บาท แล้วโดนบอกให้ไปทำอาหารแบบมิชลินมา มันเป็นไปได้มั้ยล่ะ


มังงะเทพแค่ไหนเจอสตูจำกัดงบ ผกก.โง่ๆที่บริหารงบไม่ดี ออกแบบฉากสู้ห่วย ต่อให้มีโคตรเทคโนโลยี ให้ตายก็ไม่รอด

เอาจากตัวอย่างที่คุณยกมาก็ได้ อย่างโคจิม่า โคตรจะพิถีพิถันในการสร้างเกม กว่าจะออกมาได้แตละภาค แก้แล้ว แก้อีก แต่ก็แลกกับเนื้อเรื่องดี บทแน่น ระบบเกมดี

ส่วนคำตอบ ผมตอบไปแล้วว่า เอา 3D มาทำในส่วนอื่นๆ แต่สุดท้ายก็จะทำให้เหมือน 2D อยู่ดี เพราะเป็นเสน่ห์ของอนิเมะญี่ปุ่นไปแล้ว

ถ้าอยากให้ทุกอย่างเป็น 3D ก็ไปบีบคอพวกสตูต่างๆเถอะครับ เถียงในนี้ไปก็ไม่มีประโยชน์ ไร้สาระ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 20, 2020, 08:23:26 PM โดย providence_gundam »
คนที่ชอบ FF7 มักมีแต่คนที่สมองไม่พัฒนา
 

ออฟไลน์ RebellionX

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,974
  • ถูกใจแล้ว: 205 ครั้ง
  • ความนิยม: +26/-13
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 08:17:18 PM »
3D ผมชอบ Etotama มากกกที่แปลงเป็น Chibi แล้วเข้าไปตีกัน ฮ่าๆ

 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 5939 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-263
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 08:36:14 PM »
แม่นแล้ว อยากให้งาน 3dcg ออกมาดี  สำคัญคือเงินล้วนๆ   งบ 100 จะให้ได้ล้าน มันเป็นไปได้ยากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก 8)
รอดู PS5  ที่พวกเกมจะมากับ Unreal Engine 5 ครับ   วงการ 3DCG  เตรียมก้าวกระโดดกันไปคนละโลกเลย



คุณอาจจะลืมเกมบน PS4   ไปเลยก็ได้ด้วยซ้ำ  ;D


ปล .. แต่ตอนนี้ มาลุ้นเอาว่า Epic game กับ Apple จะเลิกทะเลาะกันตอนไหนก่อนนะ  8)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 20, 2020, 08:38:52 PM โดย gaiar33 »
 

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,657
  • ถูกใจแล้ว: 4019 ครั้ง
  • ความนิยม: +470/-445
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 08:45:27 PM »
แม่นแล้ว อยากให้งาน 3dcg ออกมาดี  สำคัญคือเงินล้วนๆ   งบ 100 จะให้ได้ล้าน มันเป็นไปได้ยากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก 8)
รอดู PS5  ที่พวกเกมจะมากับ Unreal Engine 5 ครับ   วงการ 3DCG  เตรียมก้าวกระโดดกันไปคนละโลกเลย


[youtube/]

คุณอาจจะลืมเกมบน PS4   ไปเลยก็ได้ด้วยซ้ำ  ;D


ปล .. แต่ตอนนี้ มาลุ้นเอาว่า Epic game กับ Apple จะเลิกทะเลาะกันตอนไหนก่อนนะ  8)
PS5 อย่าให้แป๊กก็แล้วกัน ผมมองว่า  SONY ที่อุดมณ์ไปด้วยเหล่า SJW ตอนนี้จะพอบ.แป๊กไปน่ะสิ
ว่าแต่มีข่าวอยู่ว่า วงการเกมพยายามจะคัดพวกนี้ ออกจากบริษัทกันแล้วล่ะนะ กลัวแม่งพาพัง แบบบางเกม ;D
ผีซึชิมะยังโดนเหล่า SJW กัดอยุ่ถึงตอนนี้เลยด้วยซ้ำ เกมขายดีจัดหรือไรมีแววภาค2


งาน2D 3D ตอนนี้มันพึ่งพาเทคโนกันอยู่เยอะ ยิ่ง3D ที่ Hardware ก้าวหน้าขึ้นทุกวันยิ่งทำงานกันง่ายขึ้น
อีกหน่อยถ้ามีโปรแกรม หรืออุปกรณ์บางอย่างช่วยให้ทำงานง่ายขึ้น  งาน2D 3D อาจพัฒนาขึ้นไปอีก
 

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,738
  • ถูกใจแล้ว: 1938 ครั้ง
  • ความนิยม: +213/-3
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 08:46:13 PM »
[quote/]

ห่วยไม่ห่วย มันไม่ได้มีแค่เทคโนโลยีหรือโปรแกรมอ่ะครับ วิสัยทัศน์ผู้กำกับก็มีส่วน งบที่ได้มาจากผู้บริหารก็มีส่วน(มาก)


สมมติโดนผู้บริหารจำกัดงบจนอยู่ในจุดให้ทำออกมาดีไม่ได้ แล้วจะให้ทำไงอ่ะครับ เหมือนคุณได้เงินมา 10 บาท แล้วโดนบอกให้ไปทำอาหารแบบมิชลินมา มันเป็นไปได้มั้ยล่ะ


มังงะเทพแค่ไหนเจอสตูจำกัดงบ ผกก.โง่ๆที่บริหารงบไม่ดี ออกแบบฉากสู้ห่วย ต่อให้มีโคตรเทคโนโลยี ให้ตายก็ไม่รอด

เอาจากตัวอย่างที่คุณยกมาก็ได้ อย่างโคจิม่า โคตรจะพิถีพิถันในการสร้างเกม กว่าจะออกมาได้แตละภาค แก้แล้ว แก้อีก แต่ก็แลกกับเนื้อเรื่องดี บทแน่น ระบบเกมดี

ส่วนคำตอบ ผมตอบไปแล้วว่า เอา 3D มาทำในส่วนอื่นๆ แต่สุดท้ายก็จะทำให้เหมือน 2D อยู่ดี เพราะเป็นเสน่ห์ของอนิเมะญี่ปุ่นไปแล้ว

ถ้าอยากให้ทุกอย่างเป็น 3D ก็ไปบีบคอพวกสตูต่างๆเถอะครับ เถียงในนี้ไปก็ไม่มีประโยชน์ ไร้สาระ



เอ่อนี่มันบอร์ดแสดงความคิดเห็นนี่ครับ มันก็ไว้เถียงกันได้ตามปรกติอยู่แล้วนี่ครับ


ส่วนเรื่องบีบคอ ไม่ต้องบีบเขาครับ ตอนนี้มันก็ชัดอยู่แล้วว่า ยอดขายตกลงไป บ.ต่างๆพากันล้มละลาย
ในขณะที่ บ.ยักษ์ใหญ่งานล้น เพราะเขาพัฒนาเทคโนโลยี อย่าง ufotable ที่ใช้ 3D ช่วยทำภาพ
หรือ tokyo animation  ถ้าสังเกตุจะเห็นว่าภาพปีหลังๆจะรายละเอียดดีขึ้นเรื่อยๆ
ทั้งแสงทั้งน้ำ โปรแกรมช่วยแน่นอนครับ






สมัยผมเรียน ผมเคยเห็นเพื่อนวาดรูปบนผ้า พอเห็นว่าเพื่อนมันใช้แปรงสีฟันช่วย วาดรูปดาว ทำให้รู้เลย
ว่าเทคโนโลยีช่วยให้วาดรูปสวยแล้วเร็วขึ้น


หรือขนาดมังงะเดี๋ยวนี้หลายคนก็ใช้ปากกาแบบเขียนลงคอมกันแล้ว[/youtube]


แม่นแล้ว อยากให้งาน 3dcg ออกมาดี  สำคัญคือเงินล้วนๆ   งบ 100 จะให้ได้ล้าน มันเป็นไปได้ยากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก 8)
รอดู PS5  ที่พวกเกมจะมากับ Unreal Engine 5 ครับ   วงการ 3DCG  เตรียมก้าวกระโดดกันไปคนละโลกเลย


[youtube/]

คุณอาจจะลืมเกมบน PS4   ไปเลยก็ได้ด้วยซ้ำ  ;D


ปล .. แต่ตอนนี้ มาลุ้นเอาว่า Epic game กับ Apple จะเลิกทะเลาะกันตอนไหนก่อนนะ  8) 

ผมซื้อเกม ps4 แบบดิจิตัลเพื่อการนี้ล้วนๆครับ จะได้ข้ามเครื่องง่ายๆ............จริงๆขี้เกียจเก็บแผ่น ;D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 20, 2020, 08:56:13 PM โดย deaddy »
 

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,657
  • ถูกใจแล้ว: 4019 ครั้ง
  • ความนิยม: +470/-445
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 08:58:13 PM »
[quote/]


เอ่อนี่มันบอร์ดแสดงความคิดเห็นนี่ครับ มันก็ไว้เถียงกันได้ตามปรกติอยู่แล้วนี่ครับ


ส่วนเรื่องบีบคอ ไม่ต้องบีบเขาครับ ตอนนี้มันก็ชัดอยู่แล้วว่า ยอดขายตกลงไป บ.ต่างๆพากันล้มละลาย
ในขณะที่ บ.ยักษ์ใหญ่งานล้น เพราะเขาพัฒนาเทคโนโลยี อย่าง ufotable ที่ใช้ 3D ช่วยทำภาพ
หรือ tokyo animation  ถ้าสังเกตุจะเห็นว่าภาพปีหลังๆจะรายละเอียดดีขึ้นเรื่อยๆ
ทั้งแสงทั้งน้ำ โปรแกรมช่วยแน่นอนครับ




[youtube/]


สมัยผมเรียน ผมเคยเห็นเพื่อนวาดรูปบนผ้า พอเห็นว่าเพื่อนมันใช้แปรงสีฟันช่วย วาดรูปดาว ทำให้รู้เลย
ว่าเทคโนโลยีช่วยให้วาดรูปสวยแล้วเร็วขึ้น


หรือขนาดมังงะเดี๋ยวนี้หลายคนก็ใช้ปากกาแบบเขียนลงคอมกันแล้ว[/youtube]


[quote/]

ผมซื้อเกม ps4 แบบดิจิตัลเพื่อการนี้ล้วนๆครับ จะได้ข้ามเครื่องง่ายๆ............จริงๆขี้เกียจเก็บแผ่น ;D


ซินทิก แพงนะเออ แต่ถ้าใครสายวาดจริงจังอาชีพล่ะก็ซื้อมาเหอะคุ้ม   
คนที่อับขึ้นมาใช้ บอกเป็นเสียงเดียวกันว่าใช้แล้ววาดเร็วขึ้นอย่างเห็นได้ชัด


จริงๆ ที่ผมสนใจว่ามันต้องมีส่วนในอาณาคตมากๆ แน่ๆ คือ AI ครับ ยังไงน่ะเหรอ
AI ในโปรแกรมวาดรูปที่มันเรียนรู้ ลายเส้นได้ไงครับ เหมือนอย่างที่ท่านยกงานของ Fate มานั่นแหละ
สมัยนี้เห็นเอามาให้ดู มันมีโปรแกรมเรียนรู้เรื่องรูปภาพลายเส้น ช่วยในการวาดเหมือนกันนะ
อาจทำให้วาดได้เร็วขึ้นถ้ามันเรียนรู้ลักษณะการวาดของคนนั้นๆ แล้ววาดผิดวาดเบี้ยว หรือร่างคร่าวๆ
แล้วมันเติมเส้นให้
ในโปรแกรมทำรูปภาพมีอยู่แล้วนะพวกนี้

หรือ สแกนภาพ 2D เข้าไปแล้วจะเรนเดอร์เป็น 3d ออกมาให้   
มิน่า สมัยนี้ หลายประเทศ หลายบริษัททุ่มกันพัฒนา AI



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 20, 2020, 09:00:25 PM โดย sariora123 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: deaddy

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 2270 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 09:02:07 PM »
[quote/]


คือประเด็นมันอยู่ที่ว่างาน 2D ที่เทพๆมันมีมานานแล้วในขณะที่ ปัจจุบันก็ยังมีแบบที่โครตเผาออกมาในเกรดที่สู้เทพๆเมื่อสิบๆปีก่อนไม่ได้


ส่วน 3D งานมันดีขึ้นเรื่อยๆตามปีครับ




อนิเมะเทพ เมื่อ 10 ปีก่อน
[youtube/]


กลางๆแต่มีทุนปัจจุบัน
[youtube/]




เกมเทพ 10 ปีก่อน
[youtube/]


เกมไปทางกาก ปัจจุบัน
[youtube/]




จะเห็นได้ว่า เรื่องกลางๆของปัจจุบันก็ยังไม่เทพเท่า เรื่องเทพๆเมื่อ 10 ปีก่อน
ในขณะที่ 3D พัฒนาไปเรื่อยๆ


ถ้าดูคลิปก่อนหน้าจะเห็นชัดว่าโปรแกรม 3D ทำงานง่ายขึ้น
แต่งาน 2D บางบริษัทยังคงไม่พัฒนาแล้วทำฉายออกมา แถมเกรดต่ำกว่าของเมื่อ 10+ ปีก่อนด้วยซ้ำ




ถ้าจะทุนต่ำขนาดนั้นน่าจะทำ 2.5D ออกมามากกว่า ตอนทำแรกๆก็อาจจะลำบาก แต่พอมีฐานข้อมูล
หรืออาจจะไปซื้อโมเดลสำเร็จรูปเพื่อย่นเวลาทำงานลง อย่าง Honkai ที่ใช้ 3D ช่วยแล้วบทบู้ไหลลื่นกว่าเยอะ

ส่วน 2D เพียวเหลือไว้แต่ที่ไร้บทบู้ก็พอ


ส่วนการไช้งานผมว่าอยู่ที่การกำกับครับว่าจะเลือกไช้แบบไหนและอย่างที่บอก2dมันมีมานานจนเผาแล้วยังออกมาดูดีได้ ส่วนโคโนสุบะไม่ไช่ว่าทำลายเส้นเผาคนถึงนิยมครับเรื่องมันดีอยู่แล้วจนถึงทำเส้นเผาๆมาคนก็ยังรับได้ต่างหาก หนังโรงทำเส้นสวยมาคนก็ยังเข้าไปดูเยอะดังนั้นเรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับเส้นเผาหรือสวยของมันทำมาดีอยู่แล้วต่างหาก แต่ถ้าทำไห้สวยแต่แรกมันการันตีว่าจะขายดีกว่างานเผาอยู่แล้ว ไอ้งาน3dผมว่ามันอยู่ที่การเลือกไช้มันเป็นทางเลือกที่มากขึ้นของผู้สร้างการจะมาแทน2dผมมองว่ายาก เพราะยังไงมันก็คนชอบต่างๆกันไปแต่ตอนนี้ยากครับ เพราะงานต้นแบบส่วนใหณ่มันมาจากมังงะและนิยายที่มีภาพต้นแบบคือ2d ของจีนเดชคำภีนี่มังงะและเมะหน้าตาไปคนละทางเหมือนคนละคนเลยเมะ3dจีนนี่ไม่เหมือนต้นทางสักนิด

ออฟไลน์ Hanaroo

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,427
  • ถูกใจแล้ว: 444 ครั้ง
  • ความนิยม: +32/-224
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 09:22:34 PM »
จุดสูงสุดของวงการเมะ คือ3D ที่เหมือน2D ครับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: trash

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 5939 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-263
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 09:33:55 PM »
จุดสูงสุดของวงการเมะ คือ3D ที่เหมือน2D ครับ
เปล่าครับ มันเป็นการปั้น 3D แล้วเอามาแปลงเป็น 2.5D   แต่มันแปลงแล้วเนียนขึ้นเรื่อยๆทุกปีๆ  ตามเทคโนโลยีที่ออกมา  ???


อย่างบังโดริ เมื่อสัปดาห์ที่แล้ว   :)   
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: deaddy, sariora123, trash และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,657
  • ถูกใจแล้ว: 4019 ครั้ง
  • ความนิยม: +470/-445
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2020, 09:47:33 PM »



นึงถึง ของเล่นเมื่อไม่กี่ปีก่อน จำได้ไหม  ไอ้ที่เป็นรูปโดเรม่อน หันด้านหน้า ด้านข้างซ้ายขวาม แล้วก็ด้านหลัง
ระบายนีลงไป แล้วโหลดแอปมาลงมือถือ พอถ่ายรูปแล้ว มันจะเรนเตอร์เป็น โดเรม่อนแบบอนิเมะ ทั้งตัวบินออกไป


เทคโนมันขยับไปเรื่อยๆ บ.ไหนตามไม่ทันคงแพ้พวกบ.ใหญ่ๆ แน่ๆ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: trash

ออฟไลน์ zethys

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,336
  • ถูกใจแล้ว: 382 ครั้ง
  • ความนิยม: +65/-66
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: สิงหาคม 21, 2020, 01:42:13 AM »
ผมว่า2.5 เหมือนกัน งานไหนที่ถ้าทำ2dแล้วหัวฟูก็ยกๆไป3dบ้าง[size=78%] [/size]แต่งานไหนเน้นรายละเอียดก็เป็น2d
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: trash

ออฟไลน์ Xano501

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 208
  • ถูกใจแล้ว: 16 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-5
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: สิงหาคม 21, 2020, 07:35:49 AM »
Honkai นี่ จากประเทศที่ทำลายพระพุทธรูปและปล่อยโควิดทำร้ายคนทั้งโลกสินะมิน่า ทำไมยัดกาชาเกลือชิบหาย เพราะ miHoYo ไม่ใช่มนุษย์นี่เอง
 

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,657
  • ถูกใจแล้ว: 4019 ครั้ง
  • ความนิยม: +470/-445
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: กันยายน 03, 2020, 12:08:24 AM »
https://www.youtube.com/watch?v=-6Xn4nKm-Qw
 AI ที่เติมรูปส่วนที่ขาดเข้าไปได้  คือผมเคยเห็น AI ที่ออกแบบลายเส้น charactor มังงะอนิเมะได้อ่ะนะ คือมันจะเรียนรู้ภาพจำนวนมากก่อนจะเริ่มเรนเดอร์ภาพตัวอย่างออกมา ซึ่งมันมีหลายแบบหลายลายเส้น หลายวิธีลงสีมากๆ

อนาคต ถ้า AI พวกนี้ทำออกมาได้สำเร็จ เอามาช่วยการวาด มันจะเติมเส้นคาดเดา(ว่าจะวาดไปทางไหน) หรือปรับเส้นที่วาดได้น่าจะทำให้การสร้างงาน ทำได้ดีและง่ายขึ้นกว่า ทุกวันนี้แน่ๆ
 

ออฟไลน์ Hanaroo

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,427
  • ถูกใจแล้ว: 444 ครั้ง
  • ความนิยม: +32/-224
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: กันยายน 03, 2020, 12:31:23 AM »
[youtube/]https://www.youtube.com/watch?v=-6Xn4nKm-Qw
 AI ที่เติมรูปส่วนที่ขาดเข้าไปได้  คือผมเคยเห็น AI ที่ออกแบบลายเส้น charactor มังงะอนิเมะได้อ่ะนะ คือมันจะเรียนรู้ภาพจำนวนมากก่อนจะเริ่มเรนเดอร์ภาพตัวอย่างออกมา ซึ่งมันมีหลายแบบหลายลายเส้น หลายวิธีลงสีมากๆ

อนาคต ถ้า AI พวกนี้ทำออกมาได้สำเร็จ เอามาช่วยการวาด มันจะเติมเส้นคาดเดา(ว่าจะวาดไปทางไหน) หรือปรับเส้นที่วาดได้น่าจะทำให้การสร้างงาน ทำได้ดีและง่ายขึ้นกว่า ทุกวันนี้แน่ๆ


AI อันไหนอ่า ที่วาดมังงะได้
 

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,657
  • ถูกใจแล้ว: 4019 ครั้ง
  • ความนิยม: +470/-445
Re: คิดว่าวงการอนิเมะจะพัฒนาไปทางไหน 2D หรือ 3D
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: กันยายน 03, 2020, 12:53:55 AM »
มันไม่ได้วาดมังงะ ครับ มันแค่ออกแบบหรืออะไรประมา generrate หน้าตัวละคร แบบอนิเมะหรือมังงะออกมาได้
ไม่ทราบแน่ชัดว่าเป็นการใช้  StyleGAN หรือไม่ แต่น่าจะใช่ล่ะมั้ง
 'StyleGAN' คือเทคโนโลยี AI ของ NVIDIA[color=rgba(0, 0, 0, 0.87)]
[/color] [/color]
[/size][/color][color=rgba(0, 0, 0, 0.87)][/font]
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก