คุณคิดว่า ทำไมคนไทยถึงยังมีแนวคิดนิยม นาซี (ในแง่ประวัติศาสตร์)

[Panzerelite]

ถ้าใครว่าเยอรมันโหดร้าย ลองไปอ่านประวัติศาสตร์โลกดีๆครับ
จะเห็นว่า ผู้นำในอดีตหลายๆคนก็โหดร้ายไม่แพ้กัน
สงครามโลกครั้งที่ 2 คนที่ผ่านยุคนั้นมาก็แทบจะตายไปหมดแล้ว


คนยุโรปส่วนใหญ่แบนกัน ก็ใช่สิเขาโดนผลกระทบโดยตรง




ถ้าให้คนไทยยุคปัจจุบันมอง
1 เกิดไม่ทัน
2 ประเทศไทยไม่ได้เสียหายโดยตรงจากเยอรมัน


ถ้าคนไทยเกิดในยุคนโปเลียน แล้วแพ้ฝรั่งเศส คนไทยก็ด่านโปเลียนเหมือนกันนั่นแหล่ะ


ไฮไลท์ของนาซีคือ
สังหารหมู่ชาวยิว กับทำสงครามไปทั่วยุโรป


ถ้าเทียบความโหดร้ายเอาจริงๆที่ดูหนักก็มีแต่เรื่องชาวยิว
ซึ่งก็เป็นคู่แค้นกันมาได้ยังไงก็อีกเรื่องนึง
ส่วนเรื่องทำสงครามกับประเทศต่างๆมากมาย
ถามว่ามันต่างยังไงกับยุค กรีก โรมัน นโปเลียน เจงกิสข่าน อเล็กซานเดอร์
ยุคล่าอาณานิคม ยุคสงครามครูเสส




ในมุมมองผมๆ มองว่าหลายประเทศในยุโรปทำตัวเป็นเจ้านายทำตัวเป็นผู้ปกครอง
คอยรังแกประเทศด้อยพัฒนาจนชิน จู่ๆเจอประเทศที่เหนือกว่ามาตีจนกระเจิง
เลยแค้นจัดจนคอยหาเรื่องไม่เลิกด้วยมากกว่า แบบเป็นความด่างพร้อยในศักดิ์ศรีเขา


ลองเป็นมุมมองของคนอินเดียแดงสิ จะสมน้ำหน้าอังกฤษด้วยซ้ำ


ไม่เชื่อก็ดูสิญี่ปุ่นโหดร้ายกับจีน เกาหลีแค่ไหนก็ช่าง ยุโรปไม่สนใจซักนิด
ก็ใช่สิญี่ปุ่นตีแค่โซนเอเชีย


แค่นี้ก็ชัดแล้วว่าที่เขาแบนนาซีไม่ใช่เพราะ นาซีเลว
แต่แบนเพราะ นาซีไปตีประเทศมันล้วนๆ

ญี่ปุ่นนี้โดนด่าไม่ต่างกันหรอก เพราะอย่าลืมดินแดนแถบนี้อาณานิคมทั้งนั้น ผิวขาวก็โดนจับเป็นเชลยเยอะแยะ เพราะผิวขาวนี้ศัตรู100%แน่นอน ไม่มีมิตร อีกข้อคือเพราะค่านิยมยุคเบบี้บูมชอบมองโลกแบบขาวดำด้วยมั่ง  เพราะยุคสงครามเย็นโลกแบ่งออกเป็น2ข้าง ทุนนิยมและคอมมินิศ มันเลยต้องมีพระเอกกับผู้ร้าย ในปวศจึงมองอักษะเป็นตัวร้ายทั้งหมด ไม่แน่พอหมดยุคเบบี้บูม เดียวก็คงเปลี่ยนมุมมองกันไปเองมองแบบกลางๆใช้เหตุผลไม่ขาวไม่ดำจนเกินไป

[sariora123]

อย่างแรก ไทยไม่สอนประวัติอย่างละเอียด
อย่างสอง ไทยไม่มีกฏหมายห้ามชักจูงคนเข้าร่วม
อย่างสาม แนวคิดหลายๆอย่างมันจูงคนได้จริง
อย่างสี่ คนเผยแพร่ครึ่งๆกลางๆแต่ด้านที่สร้างประโยชน์ โดยเฉพาะเรื่องที่ทำให้เยอรมันกลับมาผงาดได้ภายในแค่สิบกว่าปี
อย่างห้า วัยรุ่นชักจูงง่าย เหมือนหลายๆเหตุการณ์ที่โดนป้อนข้อมูลให้แล้วเชื่อสุดใจ
อย่างหก สถาณการณ์โลกหลายๆอย่างมันเอื้อให้แนวคิดสุดโต่งหลายๆอย่างเริ่มกลับมารุนแรงขึ้น

ส่วนที่เมกาช่วยให้ไทยรอด เพราะ เมกาอยากใช้โอกาสที่มหาอำนาจเดิมอ่อนแอกันถ้วนหน้าถีบหัวส่งลัทธิจักรวรรดินิยมอังกฤษกับฝรั่งเศสออกจากเอเชียแล้วตัวเองเข้าแผ่อำนาจแทนนั้นล่ะ

[quote/]

รถถังเยอรมันดีเฉพาะกับคนใช้ น่ากลัวสำหรับข้าศึก แต่กับทหารช่างเยอรมัน การซ่อมรถถังคืองานนรกจนอยากบุกไปยิงไอ้คนออกแบบให้รู้แล้วรู้รอด ฮา
อย่างไทเกอร์1 แค่จะซ่อมเกียร์ตัวเดียวต้องรื้อป้อมปืน รื้ออุปกรณ์ในรถออก แล้วถึงจะดึงระบบเกียร์ออกมาซ่อมได้ ฮา

นึกถึง T34 ของโซเวียต ที่มีการยกให้เป็นรถถังที่ยอดเยี่ยมของสงครามโลกครั้งที่ 2 เพราะมันมีบทบาทมากในสงคราม ผลิดออกมาเยอะ

แต่ครับแต่

ถ้ามองกันแบบละเอียดแล้ว
      T34 เป็นรุ่นสร้างจำนวนมาก ที่มีการควบคุมคุณภาพได้ห่วยมากๆ จนต้องซ่อมบำรุงกันบ่อยมากๆ 
      แต่ด้วยการออกแบบของมัน ทำให้สร้างได้ง่ายมาก จนคนไม่เป็นงานอะไร ก็ยังสร้างมันออกมาได้ถึงจะแบบห่วยๆ
      เท่าที่ทราบเห็นว่า T34 แทบจะมีระยะซ่อมบำรุงทุก 300 ไมล์ ขับออกไปอยู่เครื่องอาจเสียจนขับต่อไปไม่ได้
      ด้วยจำนวนที่สร้างมากว่า 30000 คัน มีอัตราการสูญเสียประมาณ 30-40% จากการที่มันพังไปเองก่อนจะเจอหน้าศัตรู
      เห็นว่ามี T34 ประมาณครึ่งนึงที่มีโอกาศได้เจอกับรถถังเยอรมัน นอกนั้นพังกลางทางไปหมด โดยรวมคือ สร้างมา 30000 ไปสู้กับรถถังเยอรมันประมาณ 5000 คัน
สถิติแบบนี้มันช่าง 

[Panzerelite]

^
^
เครื่องดับนี้ไทเกอร์ก็เป็นคับ คือเครื่องยนต์มันกำลังน้อยกว่าน้ำหนักรถถัง รถถังทุกเจ้ามีปัญหาทุกเจ้าแหละ อย่างเชอร์แมนต์นี้เครื่องยนต์ติดไฟง่ายมาก ฉายาไฟแชค์รอสสันจุดปุปติดปัป ส่วนอังกฤษก็แนวคิดโบราณมาก ไม่เกราะหนาแต่ช้า ก็เร็วแต่เกราะกระดาษ พอเยอรมันจับทางได้นี้วินาท 8.8ยิงเข้าหมด

[BlackLucky]

T34 มันดังเพราะรบกันดิบเถื่อนเกินนั้นแหละ ยิงเยอรมันไม่เข้ารึ ก็ชนแมร่งเลย แล้วค่อยเอาระเบิดขวดปาอัดซ้ำ
มีรุ่น85นั้นแหละที่สติถิการฆ่าจากปืนเริ่มดีจริงๆ แต่เกราะก็ยังห่วยคงเส้นคงวา กระสุนเด้งแต่เกราะด้านในแตกใส่หน้าพลรถ ฮา
แถมพลรถก็อยากขับเชอร์แมนกันมากกว่าอีก ขับสบาย กว้างขวางไม่อึดอัด ฮา

^
^
เครื่องดับนี้ไทเกอร์ก็เป็นคับ คือเครื่องยนต์มันกำลังน้อยกว่าน้ำหนักรถถัง รถถังทุกเจ้ามีปัญหาทุกเจ้าแหละ อย่างเชอร์แมนต์นี้เครื่องยนต์ติดไฟง่ายมาก ฉายาไฟแชค์รอสสันจุดปุปติดปัป ส่วนอังกฤษก็แนวคิดโบราณมาก ไม่เกราะหนาแต่ช้า ก็เร็วแต่เกราะกระดาษ พอเยอรมันจับทางได้นี้วินาท 8.8ยิงเข้าหมด

เรื่องเชอร์แมน ที่จริงเครื่องยนต์ไม่ได้ติดไฟง่ายเลย ที่ติดง่ายจริงๆคือรางเก็บกระสุนที่ตอนแรกออกแบบพลาดจนแค่โดนยิงทะลุเข้ารถได้มุมไหนก็ระเบิดจนไฟลุก
แต่พอออกแบบรุ่นใหม่ กับสร้างที่เก็บแบบใหม่ไปเปลี่ยนให้รุ่นเก่าก็ติดไฟน้อยกว่าพวกรถถังฝั่งเยอรมันด้วยซ้ำ และเรื่องชื่อก็โดนตั้งให้หลังสงครามด้วย

ที่ติดไฟง่ายจริงๆต้อง ไทเกอร์1 นั้นเลยแหละ โดนกระสุนระเบิดควันอัดหลังป้อมเหนือเครื่องยนต์ก็มีโอกาศเครื่องไฟลุกเกินครึ่งแล้ว

อังกฤษเกราะหนากว่าเยอรมันอีก ตอนแอฟริกาเหนือ ปืนต่อสู้รถถังของเยอรมันยิงรถอังกฤษแทบไม่เข้า ต้องเข้าไปยิงปะชิด จนรอมเมลเอา88มายิงนั้นละ
อย่าง churchill ก็เกราะหนาพอๆกับไทเกอร์1 หลายจุดหนากว่าด้วย แต่ปืนรุ่นแรกๆห่วยแตก เพราะเป็นปืนสนับสนุนทหารราบ

[pol]

^
^
เครื่องดับนี้ไทเกอร์ก็เป็นคับ คือเครื่องยนต์มันกำลังน้อยกว่าน้ำหนักรถถัง รถถังทุกเจ้ามีปัญหาทุกเจ้าแหละ อย่างเชอร์แมนต์นี้เครื่องยนต์ติดไฟง่ายมาก ฉายาไฟแชค์รอสสันจุดปุปติดปัป ส่วนอังกฤษก็แนวคิดโบราณมาก ไม่เกราะหนาแต่ช้า ก็เร็วแต่เกราะกระดาษ พอเยอรมันจับทางได้นี้วินาท 8.8ยิงเข้าหมด

เยอรมันแม่มเป็นพวกบ้าความสมบูรณ์แบบครับ. เคยมีคนเอาปืนเยอรมันมาขายผม(มือสอง)  มันขายอยู่80,000+!  คือของมันดีจริงๆนั่นแหละแต่แพง-ผลิตก็ยาก-บำรุงรักษามหาแพง-อะไหล่ก็โคตรแพง. ไม่เชื่อไปถามคนที่ใช้รถเบนซ์ดูได้   รถถังเยอรมันมา1รถถังอเมริกาที่กากกว่าพอสมควรมา20!  อาเมน
ส่วนของโซเวียตนี่เน้นปริมาณ-งานกาก-ดูแลง่าย. ผมเคยจับปืนAKของครูฝึกอยู่หนไอ้ทนมันก็ทนอะน่ะแต่หนักฉิบหา-

[deaddy]

[quote/]


ญี่ปุ่นนี้โดนด่าไม่ต่างกันหรอก เพราะอย่าลืมดินแดนแถบนี้อาณานิคมทั้งนั้น ผิวขาวก็โดนจับเป็นเชลยเยอะแยะ เพราะผิวขาวนี้ศัตรู100%แน่นอน ไม่มีมิตร อีกข้อคือเพราะค่านิยมยุคเบบี้บูมชอบมองโลกแบบขาวดำด้วยมั่ง  เพราะยุคสงครามเย็นโลกแบ่งออกเป็น2ข้าง ทุนนิยมและคอมมินิศ มันเลยต้องมีพระเอกกับผู้ร้าย ในปวศจึงมองอักษะเป็นตัวร้ายทั้งหมด ไม่แน่พอหมดยุคเบบี้บูม เดียวก็คงเปลี่ยนมุมมองกันไปเองมองแบบกลางๆใช้เหตุผลไม่ขาวไม่ดำจนเกินไป

ที่ญี่ปุ่นโดนด่าก็เห็นมีแต่ฝั่งจีนกับเกาหลีนะที่ยังคงด่าอยู่ทุกปี เวลานายกญี่ปุ่นไปสักการะ


ส่วนตะวันตกไม่เห็นมีข่าวแบบว่า สัญลักษณ์ และเครื่องหมายจักรวรรดิญี่ปุ่น เอามาแต่งเอาใช้ไม่ได้
ที่ญี่ปุ่นเลี่ยงๆสื่อต่างๆก็มีแต่กลัวผลกระทบกับยอดขายของในจีนล้วนๆ
ดูอย่างไทย ใส่ชุดมีเครื่องหมายนาซีเล่นเรื่องถึงสถานทูตเลย

[sariora123]

T34 มันดังเพราะรบกันดิบเถื่อนเกินนั้นแหละ ยิงเยอรมันไม่เข้ารึ ก็ชนแมร่งเลย แล้วค่อยเอาระเบิดขวดปาอัดซ้ำ
มีรุ่น85นั้นแหละที่สติถิการฆ่าจากปืนเริ่มดีจริงๆ แต่เกราะก็ยังห่วยคงเส้นคงวา กระสุนเด้งแต่เกราะด้านในแตกใส่หน้าพลรถ ฮา
แถมพลรถก็อยากขับเชอร์แมนกันมากกว่าอีก ขับสบาย กว้างขวางไม่อึดอัด ฮา

[quote/]

เรื่องเชอร์แมน ที่จริงเครื่องยนต์ไม่ได้ติดไฟง่ายเลย ที่ติดง่ายจริงๆคือรางเก็บกระสุนที่ตอนแรกออกแบบพลาดจนแค่โดนยิงทะลุเข้ารถได้มุมไหนก็ระเบิดจนไฟลุก
แต่พอออกแบบรุ่นใหม่ กับสร้างที่เก็บแบบใหม่ไปเปลี่ยนให้รุ่นเก่าก็ติดไฟน้อยกว่าพวกรถถังฝั่งเยอรมันด้วยซ้ำ และเรื่องชื่อก็โดนตั้งให้หลังสงครามด้วย

ที่ติดไฟง่ายจริงๆต้อง ไทเกอร์1 นั้นเลยแหละ โดนกระสุนระเบิดควันอัดหลังป้อมเหนือเครื่องยนต์ก็มีโอกาศเครื่องไฟลุกเกินครึ่งแล้ว

อังกฤษเกราะหนากว่าเยอรมันอีก ตอนแอฟริกาเหนือ ปืนต่อสู้รถถังของเยอรมันยิงรถอังกฤษแทบไม่เข้า ต้องเข้าไปยิงปะชิด จนรอมเมลเอา88มายิงนั้นละ
อย่าง churchill ก็เกราะหนาพอๆกับไทเกอร์1 หลายจุดหนากว่าด้วย แต่ปืนรุ่นแรกๆห่วยแตก เพราะเป็นปืนสนับสนุนทหารราบ

นึกถึงเรื่องน้ำมันที่ใช้แฮะ
รถเยอรมันใช้ เบนซิน แต่รถโซเวียตใช้ดีเซล


กว่าจะเรียนรู้เรื่องนี้ โซเวียดฝึกหมาแบกระเบิดให้วิ่งไประเบิดรถถังเยอรมัน แต่ดันวิ่งกลับมาหาตัวเอง เพราะตอนฝึกใช้รถถังตัวเองที่ใช้ดีเซล
แต่เยอรมันใช้เบนซิน หมามันเลยดมหาดีเซลน่ะสิ 

[BlackLucky]

[quote/] เยอรมันแม่มเป็นพวกบ้าความสมบูรณ์แบบครับ. เคยมีคนเอาปืนเยอรมันมาขายผม(มือสอง)  มันขายอยู่80,000+!  คือของมันดีจริงๆนั่นแหละแต่แพง-ผลิตก็ยาก-บำรุงรักษามหาแพง-อะไหล่ก็โคตรแพง. ไม่เชื่อไปถามคนที่ใช้รถเบนซ์ดูได้   รถถังเยอรมันมา1รถถังอเมริกาที่กากกว่าพอสมควรมา20!  อาเมน
ส่วนของโซเวียตนี่เน้นปริมาณ-งานกาก-ดูแลง่าย. ผมเคยจับปืนAKของครูฝึกอยู่หนไอ้ทนมันก็ทนอะน่ะแต่หนักฉิบหา-  

Ak ต้องดูให้ดีก่อนน่ะ ว่าของที่ไหน Akโซเวียตแท้ในไทยหายากมากกกกกกกก ส่วนใหญ่จะเป็นType56 Akจีนแดงที่ยึดมาจากเวียดนาม

[quote/]


ที่ญี่ปุ่นโดนด่าก็เห็นมีแต่ฝั่งจีนกับเกาหลีนะที่ยังคงด่าอยู่ทุกปี เวลานายกญี่ปุ่นไปสักการะ


ส่วนตะวันตกไม่เห็นมีข่าวแบบว่า สัญลักษณ์ และเครื่องหมายจักรวรรดิญี่ปุ่น เอามาแต่งเอาใช้ไม่ได้
ที่ญี่ปุ่นเลี่ยงๆสื่อต่างๆก็มีแต่กลัวผลกระทบกับยอดขายของในจีนล้วนๆ
ดูอย่างไทย ใส่ชุดมีเครื่องหมายนาซีเล่นเรื่องถึงสถานทูตเลย 

เมกา ยุโรป น่าจะอินกับนางาซากิ ฮิโดโรชิม่า มากกว่าด้วยซ้ำ

[quote/]
นึกถึงเรื่องน้ำมันที่ใช้แฮะ
รถเยอรมันใช้ เบนซิน แต่รถโซเวียตใช้ดีเซล


กว่าจะเรียนรู้เรื่องนี้ โซเวียดฝึกหมาแบกระเบิดให้วิ่งไประเบิดรถถังเยอรมัน แต่ดันวิ่งกลับมาหาตัวเอง เพราะตอนฝึกใช้รถถังตัวเองที่ใช้ดีเซล
แต่เยอรมันใช้เบนซิน หมามันเลยดมหาดีเซลน่ะสิ   

ใช้จริงรอบเดียว เข็ดจนตาย(ที่ตายจริงๆ)

[Panzerelite]

แต่เรื่องน้ำมันนี้เยอรมันก็มีปัญหาเหมือนกันนิใช้เบนซิน จุดเยือกแข็งมันสูงกว่า ตอนปฎิบัตการบาบารอสซ่า พอเข้าฤดูหนาวโซเวียต บุกจะถึงมอสโควหละ เครื่องกันหนาวก็ไม่มี รถถังน้ำมันก็แข็งจับตัวต้องทิ้งรถถัง

[nosta]

คู่กรณีของไทยคืออังกฤษและฝรั่งเศสตั้กะสงครามล่าอาณานิคมแล้ว แน่นอนว่ามีความเกลียดสะสมอยู่มาก พอสงครามโลกครั้งที่ 2 ไทยก็มีแผนจะยึดดินแดนที่เสียไปคืน ซึ่งญี่ปุ่นมีบทบาทช่วยไทย ช่วงนี้ไทยเลยอวยญี่ปุ่นกับเยอรมันด้วย แต่พอเริ่มแพ้สงคราม ไทยก็ย้ายข้าง กลุ่มเสรีไทยก็มาอวยอเมริกาแทน แต่ก็ไม่ได้เกลียดญี่ปุ่นกับเยอรมัน เพราะยังไงก็เคยอยู่ฝ่ายเดียวกัน ยิ่งพอหลังสงครามโลก กลายเป็นยุคสงครามเย็น อเมริกา ก็ เปลี่ยนเป็นชื่นชมเยอรมันแทน จากที่ประนามในช่วงสงครามโลก ความโหดร้ายต่างๆในแนวรบตะวันออก (เยอรมันvs รัสเซีย) ก็โทษสตาลินแทน ช่วงที่ตะวันตกด่าเยอรมันสื่อไทยไม่ออกเพราะข้างเดียวกัน เรามาฟังสื่ออเมริกันตอนสงครามเย็น ที่พูดถึงสงครามโลก สื่อตอนนั้นค่อนข้างเห็นใจเยอรมันแต่โจมตีโซเวียตแทน  ซึ่งไทยก็รับรู้มาจากตรงนี้เยอะ ยิ่งเยอรมันตีกับอังกฤษ ฝรั่งเศส ไทยยิ่งชื่นชมเลย

[pol]

แต่เรื่องน้ำมันนี้เยอรมันก็มีปัญหาเหมือนกันนิใช้เบนซิน จุดเยือกแข็งมันสูงกว่า ตอนปฎิบัตการบาบารอสซ่า พอเข้าฤดูหนาวโซเวียต บุกจะถึงมอสโควหละ เครื่องกันหนาวก็ไม่มี รถถังน้ำมันก็แข็งจับตัวต้องทิ้งรถถัง

ก็ไม่เชิงครับต้องบอกว่าระบบการขนส่งของเยอรมันไม่พร้อมมากกว่า. เพราะถ้าผมจำไม่ผิดการส่งเสบียงบางส่วนยังใช้รถม้าอยู่เลย    ส่วนโซเวียตรบในบ้านมีรถบรรทุกของอเมริกาขนเอาๆ

[Panzerelite]

[quote/]ก็ไม่เชิงครับต้องบอกว่าระบบการขนส่งของเยอรมันไม่พร้อมมากกว่า. เพราะถ้าผมจำไม่ผิดการส่งเสบียงบางส่วนยังใช้รถม้าอยู่เลย    ส่วนโซเวียตรบในบ้านมีรถบรรทุกของอเมริกาขนเอาๆ

ม้ามันไม่ใช้น้ำมันไง หาหญ้าหาอะไรให้กินก็สบายหละ  แถมม้าพวกนี้เสบียงหมดก็เอามากินได้ หรือแล้วม้าเองฝ่ายตรงข้ามไม่อยากได้จวนตัวปล่อยม้าเข้าไปยังได้เลย รถถังรถต่างๆ จะทิ้งคือต้องทำลายทิ้งสถานเดียว

[Flady]

ก็นะ... เราไม่มีอะไรจะพูดเสริมหรอกนะ... ก็ทำได้แค่ยืนยันที่หลายๆคนบอกมาเท่านั้นแหละ... 
ก่อนอื่นเลยปัจจัยหลัก... ประเทศไทยไม่ได้รับผลจากการกระทำของพวกนาซีมากเท่าไหร่ แถมพวกยุโรปสมัยนั้นก็... ทำตัวไม่ค่อยจะ "น่ารัก" เอาซะเลย 
(ไม่อยากจะพูดอย่างนี้หรอกแต่... จริงๆเรื่องสงครามโลกครั้งที่ 2 เป็นเรื่องของการปลูกฝังความเกลียดชังและสร้างความถูกต้องมากกว่านะ ฝั่งยุโรปไม่สนว่าเกิดอะไรขึ้นในเอเชีย
ฝั่งเอเชียก็ไม่สนเหมือนกันว่าเกิดอะไรขึ้นในยุโรป ในทางเทคนิคก็ถือว่ายุติธรรมกันดี ขอแค่อย่าออกมาป่าวประกาศให้คนจากอีกฝากหนึ่งรู้ก็ถือว่าเป็นอันใช้ได้  )


ทีนี้เรื่องที่เราอยากจะบอกก็คือ อย่ามองข้ามเรื่องความเท่ของพวกนาซีไปนะ
..........................ไม่ อันนี้จริงจัง เครื่องแบบ กฏระเบียบ งานพิธี กิจกรรมหลายๆอย่างของพวกนาซีถูกออกแบบออกมาเพื่อจุดประสงค์นี้โดยเฉพาะ
ถ้าสงครามโลกครั้งที่สองไม่จบลงด้วยความเกลียดกลัวนาซีขั้นรุนแรงของฝากยุโรปแล้ว พวก 'แฟชั่น' ของนาซีก็คงจะถูกใช้กันอย่างแพร่หลายแน่ๆ 
แสดงให้เห็นถึงพลัง ความยิ่งใหญ่ ระเบียบวินัยและเกิดความยำเกรง นั่นล่ะคือเป้าหมายของนาซี การที่คนที่ไม่ได้มีอคติอะไรกับพวกนาซีจะชอบก็คงไม่ใช่เรื่องแปลก 


หืม? ของแค่นี้ไม่พอที่จะให้เกิดแนวคิดนิยมนาซีอย่างงั้นเหรอ? อืม... ถ้าอย่างนี้ล่ะเป็นไง
รู้ไหมว่าจริงๆแล้วพิธีวิ่งคบเพลิงในงานแข่งโอลิมปิกที่สืบทอดกันมาถึงทุกวันนี้เป็นนโยบายชวนเชื่อของพวกนาซี? 

[Black7nos]

ก็นะ... เราไม่มีอะไรจะพูดเสริมหรอกนะ... ก็ทำได้แค่ยืนยันที่หลายๆคนบอกมาเท่านั้นแหละ... 
ก่อนอื่นเลยปัจจัยหลัก... ประเทศไทยไม่ได้รับผลจากการกระทำของพวกนาซีมากเท่าไหร่ แถมพวกยุโรปสมัยนั้นก็... ทำตัวไม่ค่อยจะ "น่ารัก" เอาซะเลย 
(ไม่อยากจะพูดอย่างนี้หรอกแต่... จริงๆเรื่องสงครามโลกครั้งที่ 2 เป็นเรื่องของการปลูกฝังความเกลียดชังและสร้างความถูกต้องมากกว่านะ ฝั่งยุโรปไม่สนว่าเกิดอะไรขึ้นในเอเชีย
ฝั่งเอเชียก็ไม่สนเหมือนกันว่าเกิดอะไรขึ้นในยุโรป ในทางเทคนิคก็ถือว่ายุติธรรมกันดี ขอแค่อย่าออกมาป่าวประกาศให้คนจากอีกฝากหนึ่งรู้ก็ถือว่าเป็นอันใช้ได้  )


ทีนี้เรื่องที่เราอยากจะบอกก็คือ อย่ามองข้ามเรื่องความเท่ของพวกนาซีไปนะ
..........................ไม่ อันนี้จริงจัง เครื่องแบบ กฏระเบียบ งานพิธี กิจกรรมหลายๆอย่างของพวกนาซีถูกออกแบบออกมาเพื่อจุดประสงค์นี้โดยเฉพาะ
ถ้าสงครามโลกครั้งที่สองไม่จบลงด้วยความเกลียดกลัวนาซีขั้นรุนแรงของฝากยุโรปแล้ว พวก 'แฟชั่น' ของนาซีก็คงจะถูกใช้กันอย่างแพร่หลายแน่ๆ 
แสดงให้เห็นถึงพลัง ความยิ่งใหญ่ ระเบียบวินัยและเกิดความยำเกรง นั่นล่ะคือเป้าหมายของนาซี การที่คนที่ไม่ได้มีอคติอะไรกับพวกนาซีจะชอบก็คงไม่ใช่เรื่องแปลก 


หืม? ของแค่นี้ไม่พอที่จะให้เกิดแนวคิดนิยมนาซีอย่างงั้นเหรอ? อืม... ถ้าอย่างนี้ล่ะเป็นไง
รู้ไหมว่าจริงๆแล้วพิธีวิ่งคบเพลิงในงานแข่งโอลิมปิกที่สืบทอดกันมาถึงทุกวันนี้เป็นนโยบายชวนเชื่อของพวกนาซี? 

ผมว่าไทยได้อิทธิพลแนวคิดฟาสซิสท์มากกว่าครับ เห็นได้จากระบบของทหารในเมืองไทย

[Panzerelite]

[quote/]


ผมว่าไทยได้อิทธิพลแนวคิดฟาสซิสท์มากกว่าครับ เห็นได้จากระบบของทหารในเมืองไทย

ไม่เชิงฟสซิสนะคับ ฟาสซิสนี้เขาจะเห็นประชาชนชาติตัวเองเป็นอะไรที่สำคัญมากๆ  ถ้าเริ่มเข้าขั้นฟาสซิสแล้วคือจีนในตอนนี้ มีครบทุกอย่างที่ฟาสซิสควรมีหละ ของเรามันอัลตร้าgodรอยัลลิส+เผด็จการทหารมากกว่า[/size]

[Overmars]

พูดถึงสงครามโลก

สงครามโลกครั้งที่ 1 ควรเรียกว่าสงครามยุโรปมากกว่า เพราะว่าสมรภูมิมีแค่ที่ยุโรป

ต้องสงครามโลกครั้งที่ 2 ที่เกิดทั่วโลกจริง


ส่วนแนวคิดของนาซี ก็คือพวกขวาจัดในปัจจุบันนั่นแหละ !!

[sariora123]

ก็นะ... เราไม่มีอะไรจะพูดเสริมหรอกนะ... ก็ทำได้แค่ยืนยันที่หลายๆคนบอกมาเท่านั้นแหละ... 
ก่อนอื่นเลยปัจจัยหลัก... ประเทศไทยไม่ได้รับผลจากการกระทำของพวกนาซีมากเท่าไหร่ แถมพวกยุโรปสมัยนั้นก็... ทำตัวไม่ค่อยจะ "น่ารัก" เอาซะเลย 
(ไม่อยากจะพูดอย่างนี้หรอกแต่... จริงๆเรื่องสงครามโลกครั้งที่ 2 เป็นเรื่องของการปลูกฝังความเกลียดชังและสร้างความถูกต้องมากกว่านะ ฝั่งยุโรปไม่สนว่าเกิดอะไรขึ้นในเอเชีย
ฝั่งเอเชียก็ไม่สนเหมือนกันว่าเกิดอะไรขึ้นในยุโรป ในทางเทคนิคก็ถือว่ายุติธรรมกันดี ขอแค่อย่าออกมาป่าวประกาศให้คนจากอีกฝากหนึ่งรู้ก็ถือว่าเป็นอันใช้ได้  )


ทีนี้เรื่องที่เราอยากจะบอกก็คือ อย่ามองข้ามเรื่องความเท่ของพวกนาซีไปนะ
..........................ไม่ อันนี้จริงจัง เครื่องแบบ กฏระเบียบ งานพิธี กิจกรรมหลายๆอย่างของพวกนาซีถูกออกแบบออกมาเพื่อจุดประสงค์นี้โดยเฉพาะ
ถ้าสงครามโลกครั้งที่สองไม่จบลงด้วยความเกลียดกลัวนาซีขั้นรุนแรงของฝากยุโรปแล้ว พวก 'แฟชั่น' ของนาซีก็คงจะถูกใช้กันอย่างแพร่หลายแน่ๆ 
แสดงให้เห็นถึงพลัง ความยิ่งใหญ่ ระเบียบวินัยและเกิดความยำเกรง นั่นล่ะคือเป้าหมายของนาซี การที่คนที่ไม่ได้มีอคติอะไรกับพวกนาซีจะชอบก็คงไม่ใช่เรื่องแปลก 


หืม? ของแค่นี้ไม่พอที่จะให้เกิดแนวคิดนิยมนาซีอย่างงั้นเหรอ? อืม... ถ้าอย่างนี้ล่ะเป็นไง
รู้ไหมว่าจริงๆแล้วพิธีวิ่งคบเพลิงในงานแข่งโอลิมปิกที่สืบทอดกันมาถึงทุกวันนี้เป็นนโยบายชวนเชื่อของพวกนาซี? 

ในสมัยก่อน เขาไม่ให้เอาการเมืองมายุ่งกับ กีฬา โอลิมปิค
แต่นาซีกลับทำได้โดย แสดงให้เห็นถึงความ ยิ่งใหญ่ของชาติ
ผ่านการจัดการแข่งขัน โอลิมปิค ครับ เรียกว่าได้ผลเป็นอย่างดี
จนในภายหลังหลายชาติถึงอยากจะทำบ้าง และมีการได้แย่งกันจัด
โอลิมปิคครั้งที่นาซี จัดครั้งนั้น มีการถ่ายทอดสัญญาณโทรทัศกระจาย
ออกไปทั่วโลกด้วยคลื่นที่แรงมาก แรงจนมันสะท้อน และทะลุออกจากชั้นบรรญากาศ
จนหลุดออกไปในอวกาศเลยด้วย ว่ากันว่านี่คือคลื่นสัญญาณวิทยุแรกของมนุษย์
ที่ถูกส่งออกไปในอวกาศ และถ้ามนุษต่างดาวมีจริง และเขารับคลื่นวิทยุนี้ได้

มนุษย์โลกคนแรกที่ มนุษย์ต่างดาวจะรู้จักคือ อด็อป ฮิตเลอร์

ในหนังเรื่อง contrack ที่มีการรับสัญญาณจากต่างดาวได้ มนุษย์ต่างดาวได้ส่งภาพการถ่ายทอดพิธีเปิดโอลิมปีคของนาซีกลับมา
เพื่อแสดงให้เห็นว่าเขานั้นได้รับสัญญาณนี้จากโลก

[Black7nos]

[quote/]


ไม่เชิงฟสซิสนะคับ ฟาสซิสนี้เขาจะเห็นประชาชนชาติตัวเองเป็นอะไรที่สำคัญมากๆ  ถ้าเริ่มเข้าขั้นฟาสซิสแล้วคือจีนในตอนนี้ มีครบทุกอย่างที่ฟาสซิสควรมีหละ ของเรามันอัลตร้าgodรอยัลลิส+เผด็จการทหารมากกว่า[/size]

ฟาสซิสท์ เป็นเผด็จการแบบบูชาบุคคลครับ ไม่ได้เห็นประชาชนเป็นใหญ่ เช่น ฮิตเลอร์ เหมาเจ๋อตุง โจเซฟ สตาลิน และมุสโสลินี


อย่างที่เราเคยได้ยินกันครับ "เชื่อในท่านผู้นำชาติพ้นภัย" หรือ "ท่านผู้นำไปไหนฉันไปด้วย"


คำพูดโฆษณายกย่องผู้นำตัวเองว่าดีอย่างนั้นดีอย่างนี้ และการเป็นคิดเห็นต่างกับผู้นำคือสิ่งชั่วร้าย (ฟังดูคุ้นๆมั้ยครับ)


จอมพล ป. มีหนังสือเล่มหนึ่งที่ดังมาก ชื่อว่า "เทคนิคคูปเดตา" หรือ "เทคนิคการรัฐประหาร" เขียนโดย คูร์สิโอ มาลาปาร์เต

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

อันนี้แถมให้ นี่คือความคิดของทหารบ้านเราแค่เสี้ยวหนึ่ง

[Panzerelite]

^
^ของไทยทุกวันนี้น่ากลัวกว่าคือทหารไทยกลัวแบบไม่มีเหตุผล พวกนี้คิดว่าตัวเองยังอยู่ในยุคสงครามเย็น ที่มีประชาชนฝ่ายตรงข้ามเป็นศัตรู อาการนี้คือถ้าไม่เปลี่ยนขั้วการเมืองภายในนี้หายนะในอนาคตแน่ๆ

[Black7nos]

^
^ของไทยทุกวันนี้น่ากลัวกว่าคือทหารไทยกลัวแบบไม่มีเหตุผล พวกนี้คิดว่าตัวเองยังอยู่ในยุคสงครามเย็น ที่มีประชาชนฝ่ายตรงข้ามเป็นศัตรู อาการนี้คือถ้าไม่เปลี่ยนขั้วการเมืองภายในนี้หายนะในอนาคตแน่ๆ

ผมเคยคุยกับเพื่อนพ่อที่เป็นทหารยศนายพันแล้ว ระบบความคิดเขา เอ่อ ผมจะว่ายังไงดีละ


เขาคิดว่าเขากับเพื่อนทหารคือ "ความถูกต้อง" เขามองว่าตัวเองเป็นฮีโร่เป็นวีรบุรุษ ทั้งที่ไม่ได้ทำงาน(รบกับอริศัตรูเลย)


ทุกวันชวนพ่อผม(มนุษย์เงินเดือนปกติ)ไปตีกอล์ฟแทบจะทุกวัน (พ่อผมปฏิเสธเกือบตลอด) พ่อผมก็มาคุยกับผมว่า วันๆเพื่อนของพ่อนี่ทำงานอะไรกัน ทำไมว่างถึงขนาดชวนตีกอล์ฟทุกวัน


อย่างพ่อผมทำงานรัฐวิสาหกิจ พ่อผมทำงานหนักจนกลับบ้านดึกเกือบทุกวัน ยิ่งผมตอนเล็กๆนี่แทบจะต้องนอนค้างที่ทำงานด้วยเพื่อทำงานให้เสร็จ


ขนาดปัจจุบันขึ้นเป็นระดับสูงแล้ว ยังทำงานหนักและกลับดึกเลย(ถึงจะไม่เท่าสมัยหนุ่มๆ)


ด้วยการที่มองว่าตัวเองกับพวกตัวเองว่าคือความถูกต้อง ตัวเองคือฮีโร่ของชาติ ดังนั้นใครที่ไม่ใช่พวกตัวเองหรือคิดต่างกับตัวเองคือศัตรูของประเทศชาติ


ผมนี่ WTF กับระบบความคิดทหารมากๆเลย เขาเชื่อว่าการได้หัวคิวเหมือนสวัสดิการ การได้เงินจากหลายทางคือความชอบธรรมคล้ายสวัสดิการ การมีทหารรับใช้คือสวัสดิการที่เหนื่อยยากจากการรับใช้ชาติ


แล้วก็ว่าคนอื่นที่มาจากระบบที่ไม่ใช่พวกตัวเองว่าคือความเลวร้าย ทั้งที่เขาไม่ได้ทำอะไรผิดหรือละเมิดสิทธิมนุษยชนเลย WTF มาก


พอผมลองแย้บถามเรื่องสิทธิมนุษยชนไป เขาบอกว่าเรื่องสิทธิอะไรนั่นเขาไม่สนหรอก เป็นเรื่องเพ้อเจ้อ มนุษย์ไม่เท่ากัน พวกเขาคือวีรบุรุษเป็นผู้เสียสละ(ตอนไหนวะ ผมเห็นไม่เคยทำงานชวนแต่พ่อผมตีกอล์ฟ)


พวกเขาสมควรได้สิทธิประโยชน์มากกว่าคนทั่วไป ผมได้ฟังก็เลิกคุยเลย เพราะ พูดไปก็เท่านั้นเกินกว่าที่จะเยียวยาแล้ว