คุณคิดว่า ทำไมคนไทยถึงยังมีแนวคิดนิยม นาซี (ในแง่ประวัติศาสตร์)

[sariora123]

 
เรื่องนี้เห็นมาเรื่อยๆ ถึงเรื่องที่ว่า ปัจจุบันนั้นยังมีคนไทยอีกหลาย หรือเยอะเลยแหละที่นิยม นาซี
ซึ่งเหตุการณ์แบบนี้ประเทศอื่นในโลกเขาไม่ปลี้มกัน แต่คนไทยเฉย ในความเห็นส่วนตัวแล้ว ผมว่ามันมีที่มาที่ไปมีเหตุผลในตัวของมันนะ
เรื่องนี้ก็เป็นที่สงสัยก็ชาวต่างชาติกันเยอะเลยนะ

การศึกษาไทย ไม่ค่อยละเอียดเท่าไร ในเรื่องประวัติศาสตร์โลก อันนี้จากประสปการณ์ตัวเอง คือที่โรงเรียนไม่ค่อยมี
เรื่องประวัติศาสตร์โลกสอนมากนัก เหตุการณ์ใหญ่ๆ ใส่มาไม่กี่บรรทัดไม่กี่ย่อหน้า รู้แค่ว่าเกิดตอนไหน มีอะไรบ้างแต่
ไม่ขยายความมาก ผมมารู้ว่านาซีทำอะไรบ้างก็ จากนหนัง จากหนังสือนอกตำรา หรือซี่รี่ แล้วก็ในอินเตอร์เน็ต

     ไทยสมัยก่อนั้นเข้ากับฝ่ายอักษะ [ทุกคนคงรู้เช่นกันว่าเรากลับลำมาได้โดย เสรีไทย (พร้อมกับค่าปิดปากเหล่าประเทศพันธมิตร) ]
     เป็นที่มาของ คำว่า siam talk กรณีศึกษาของเรื่องการเจรจา และการทูตเลยนะ
     ไม่ใช่เรื่องแปลกที่คนไทยนั้นจะมองว่าญี่ปุ่น นาซีเยอรมันเป็นมิตรประเทศไม่ใช่ศัตรู ต่างจากยุโรปหรือประเทศอื่นที่โดนถล่มซะเละ

ไทยในสมัยนั้นมีแนวคิดในเชิงชังฝั่งตะวันตก กรณีนี้มาจากการขยายอำนาจ ล่าอณานิคมของประเทศตะวันตกที่
ทำให้ต้องเสียเขมร ลาว มาเลย์ไปให้กับ อังกฤษ ฝรั่งเศษ คนในสมัยนั้นจึง มีความคิด ไม่ชอบตะวันตกเอามาก
แถมตอนญี่ปุ่นยกทัพมา ได้ยินว่าญี่ปุ่นเสนอว่าถ้าชนะสงครามจะคืนเขมร ลาว มาเลย์ให้ไทย
     
     ไทยนั้นนิยมชมชอบคนเก่ง เรื้องนี้ผมเคยอ่านเจอในหนังสือเก่าๆ ว่าชาวบ้านสมัยก่อนนั้นมีความสนใจในนาซีเยอรมัน
     ว่าเหตุใดเยอรมันที่เป็นประเทศเล็กๆ เช่นนั้นกลับสามารถสู้กับประเทศอื่นๆ ในยุโรปได้( เพราะมีปมเรื่อง อังกฤษ ฝรั่งเศษ
     ที่มาสอยดินแดนไป เลยมีความสนใจว่าเหตุใดเยอรมันจึงกล้าสู้กับประเทศเหล่านั้นได้)

เนื่อจากไทยยอมแพ้เข้าร่วมอักษะ เราเลยไม่โดนญี่ปุ่นเล่นงาน   เป็นมิตรประเทศ ช่วยเหลือกันด้วยซ้ำ
ชาวบ้านไม่ได้เดือดร้อนจากฝ่ายอักษะ เราเลยไม่ได้เข้าใจเลยว่านาซีทำเรื่องอะไรไปบ้าง กลับกัน เราโดน
ระเบิดของพันธมิตรทิ้งใส่เรื่อยๆ ด้วยซ้ำ เท่าที่ได้ยินมาคือ แถวๆ สะพานพุธ ทิ้งมาเยอะแต่ไม่โดนสะพานเลย
และมีเรื่องเล่ากันมาจากอดีตว่า ช่วงสงคราม ตอนกลางคืนทุกบ้านจะปิดไฟจนหมดไม่ให้มีแสงไฟลอดออกมา
ไม่ก็ปิดช่องที่แสงจะลอดออกมาให้หมด   ไม่เช่นนั้นจะโดนระเบิดทิ้งใส่
     บ้านผมก็ยังมีเล่ากันมาเลยนะว่าสมัยก่อนเริ่มมืดก็ดับไฟกันหมด ไม่ให้มีแสงกันเลย

       นี่แหละเท่าที่ผมนึกออก 
ทุกท่านคิดว่ายังไง มีอะไรเพิ่มเติมไหม

• Tweet

[moneyisgod]

นิสัยคนไทยโดยประมาณแล้วจะเป็น สิบปากว่าไม่เท่าตาเห็น สิบตาเห็นไม่เท่ามือคลำ กับ ไม่เห้นโรงศพไม่หลั่งน้ำตา


ในสมัยโน้นข้อมูลข่าวสารก็ฟังผ่านทางสื่อต่างๆ โดยเฉพาะ ผลการกระทำของนาซี ความน่าเชื่อถือของข่าวมากน้อยแน่ไหนก็ไม่รู้ แต่ที่ไทยเสียดินแดนเนี่ย มันเห็นตำตา ดังนั้นในมุมมองส่วนของผมแล้ว


มึงมาปล้นบ้านกุ มาหันแบ่งบ้านกุ กุไม่นับญาติกับมึง ก็ประมาณนี้แหละมั้ง


ปล ย้ำอีกที ความคิดส่วนตัวล้วนๆ


ปล2 อย่าดราม่ากันเน้อ

[Rumia]

เอาจริงๆแนวคิดของนาซีเริ่มแรกมันก็ไม่ได้เลวร้ายครับสามารถพลักดันประเทศที่แทบจะล้มละลายมาชนะสงครามรอบๆประเทศได้ทังยังผลักดันรายได้ประชาชนจากหนี้ชิบหายกลายเป็นปลดหนี้และมีอันจะกิน แต่พอมันมาพ่วงแนวคิดอัคติของศาสนามันเลยเป็นเรื่องครับไอ้ที่ว่าคนของตัวเองเป็นเลิศนั้นเป็นแนวคิดที่โคตรดีครับปัณหามันอยู่ตรงที่ศาสนาที่พวกผู้นำยึดถือดันไปเห็นชาวยิวเป็นศัตรูฆ่าพ่อต่างหาก ส่วนการรบอื่นๆก็เป็นปกติของสงครามนะครับเเละสวัดิกะที่เคยเป็นสิ่งที่ดีมาก่อนก็กลายเป็นแพะ
ส่วนที่ว่าคนไทยนิยมนาซีนะความจริงมันก็แค่ไทยเรายอมต่อประเทศแข็งแกร่งอยู่แล้วและแนวคิดที่ชอบเหยียบคนต่ำต้อยมันมีมานาน

[sariora123]

ก็ประมาณนั้นแหละครับ


ไทยเราเคยมีกรณีต่อต้าน ฝรั่งเศษ หนักๆ ถึงขั้นห้ามศาสนา คริสต์ เลยด้วยซ้ำเพราะคนไทยนั้นมองว่า ศาสนานี้มาพร้อมกับฝรั่งเศษ
ศาสนาคริสต์เหมือนตัวแทน และเครื่องมือของฝรั่งเศษ จึงมีการสั่งห้ามเลยด้วยซ้ำหนักขนาดว่า ใครไม่เลิกยิงทิ้ง 
ถ้าบอกว่าเกินจริง ก็ไปหากรณี บุณราศีสองคอนได้

เอาจริงๆแนวคิดของนาซีเริ่มแรกมันก็ไม่ได้เลวร้ายครับสามารถพลักดันประเทศที่แทบจะล้มละลายมาชนะสงครามรอบๆประเทศได้ทังยังผลักดันรายได้ประชาชนจากหนี้ชิบหายกลายเป็นปลดหนี้และมีอันจะกิน แต่พอมันมาพ่วงแนวคิดอัคติของศาสนามันเลยเป็นเรื่องครับไอ้ที่ว่าคนของตัวเองเป็นเลิศนั้นเป็นแนวคิดที่โคตรดีครับปัณหามันอยู่ตรงที่ศาสนาที่พวกผู้นำยึดถือดันไปเห็นชาวยิวเป็นศัตรูฆ่าพ่อต่างหาก ส่วนการรบอื่นๆก็เป็นปกติของสงครามนะครับเเละสวัดิกะที่เคยเป็นสิ่งที่ดีมาก่อนก็กลายเป็นแพะ
ส่วนที่ว่าคนไทยนิยมนาซีนะความจริงมันก็แค่ไทยเรายอมต่อประเทศแข็งแกร่งอยู่แล้วและแนวคิดที่ชอบเหยียบคนต่ำต้อยมันมีมานาน

เคยอ่านมาบ้าง คือ เท่าที่รุ้มา ลุงหนวดจิ๋มแกมี ปมกับคนยิวหลายเรื่องอ่ะนะ
นักประวิตศาสตร์ นักจิตรวิทธยา  เคยพูดไว้ว่า
บุคคลในประวัตศาสตร์หลาคน ที่ลุกขึ้นมาทำเรื่องที่ยิ่งใหญ่จนต้องจาลึกไว้ในประวัติศาสตร์ อะไรกันที่เป็นสิ่งผลักดันจนทำให้พวกเขาทำสิ่งเหล่านี้ได้
ถ้าศึกษาลึกลงไปในประวัติของพวกเขาแล้ว ต้นเหตุอาจไม่ใช่อะไรที่ยิ่งใหญ่เลย อาจเป็นปมด้อยในใจ ที่เกิตจากเรื่องไม่เป็นเรื่องด้วยซ้ำ
ปมในใจผลักดันพวกเขาจนไปถึงขีดสุดของแนวคิด และการกระทำ

[pol]

คนที่นิยมนาซีส่วนมากไม่ได้อ่านวีรเวรของพวกพี่แกอย่างละเอียดครับ. ที่ชอบๆกันส่วนมากก็มาจาก....เครื่องแบบครับ. เครื่องแบบของนาซีนี่เท่ระเบิดจริงๆนะผมเองเห็นแล้วยังชอบเลย

[Taw]

ก็คงเหมือนกลุ่มเชียร์ตัวร้ายในอนิเมะ-มังงะมั้งครับ แม้แต่ฝ่ายร้ายก็มีทั้งคนชอบ-เฉยๆ-ไม่ชอบ ไม่ก็พวกเบื่อสังคมปัจจุบันแล้วอยากลองของแปลก เพราะเคยมีการวิเคราะห์กันว่าถ้าเยอรมัน(รวมถึงญี่ปุ่น)ชนะสงครามประเทศไทยเราจะเป็นพี่ใหญ่คุมอาเซียนด้วย แนวๆมือขวาของญี่ปุ่นเลย

เรื่องของเรื่องคือนาซีที่ล้างเผ่าพันธุ์ไม่ได้มีแต่พวกยิว ไม่ยิวก็โดนถ้าเป็นคนประเภทที่นาซีมองว่าไม่มีประโยชน์ เช่น พิการ มีอาการทางจิต รักเพศเดียวกัน(สมัยนั้นจัดไว้หมวดเดียวกับคนบ้า) ไม่เห็นด้วยกับนโยบาย ฯลฯ ซึ่งคนพวกนี้ในหลายๆส่วนของโลก(รวมไทยด้วย)ยังค่อนข้างเหยียดๆกันอยู่ การเห็นวีรเกรียนของนาซีฆ่าพวกนี้เลยสนองนี้ดลึกๆของพวกนั้นได้

[Rumia]

คนที่นิยมนาซีส่วนมากไม่ได้อ่านวีรเวรของพวกพี่แกอย่างละเอียดครับ. ที่ชอบๆกันส่วนมากก็มาจาก....เครื่องแบบครับ. เครื่องแบบของนาซีนี่เท่ระเบิดจริงๆนะผมเองเห็นแล้วยังชอบเลย

ปล.ไอ้สวัดิกะความจริลแต่เดิมมันมีความหมายประมาณสัณลักษณ์ของพระเจ้าเลยนะครับแต่เพราะนาซีสวัดิกะเลยกลายเป็นแพะ

[providence_gundam]

เท่

[chutr]

ผมกลับคิดว่า เป็นเรื่องง่ายๆอย่าง ศึกษาไม่ลึกซึ้ง และดูโหด ดูเท่ในบางมุมของเขาครับ

[kunikuman]

แนวคิดของนาซีมีทั้งด้านดีและเสีย ทำไมไม่มองกันแบบเทาๆ แทนที่จะมองเป็นขาวหรือดำ และคงไม่มีใครเอาด้านเสียมาใช้จริงจังกับประชาชนหรอกเดี่ยวนี้ ไม่งั้นทั้งคนในประเทศและนอกประเทศรุมยำเละ แต่พอมีคนพูดถึงด้านดีก็ถูกล่าแม่มดถูกล่าวหาเป็นพวกวิปริตเพราะหน้าบางกลัวพวกเกลียดนาซีเข้าเส้น แถมโดนสะกิดนิดหน่อยออกตัวแทนยังกับเป็นเรื่องของตัวเอง เราน่าจะมองกรณีที่ด้านลบด้านบวกของนาซีเป็นกรณีศึกษาเพื่อไม่ให้เกิดซ้ำรอย หรือเอามาปรับปรุงความเป็นอยู่ของชีวิตให้ดีขึ้นไม่ใช่จะเอามาพูดและกัดกันเองยังกับ หมาข้างถนน การศึกษาเดียวนี้มันเข้าถึงได้ง่ายขึ้นก็จริง แต่ที่ไปถามเด็กจะต้องจดจำทุกช่วงอายุไหม ลองไปถามเด็กประถม ป.1-2 เด็กคงไม่ค่อยเข้าใจหรอก ลุงนี่คือใครนาซีคืออะไร หรือไปถามลุงๆป้าๆยุคเบบี้บูมเค้าก็ไม่สนใจอีกแหละเพราะมันไม่ได้สร้างรายได้ให้กับเค้า พอในหนังฝรั่ง parody กันฉิบหายวายปวงกลับมองเป็นเรื่องขับขัน แต่พอเรา parody กลับ drama ซะงัั้น

[Rumia]

แนวคิดของนาซีมีทั้งด้านดีและเสีย ทำไมไม่มองกันแบบเทาๆ แทนที่จะมองเป็นขาวหรือดำ และคงไม่มีใครเอาด้านเสียมาใช้จริงจังกับประชาชนหรอกเดี่ยวนี้ ไม่งั้นทั้งคนในประเทศและนอกประเทศรุมยำเละ แต่พอมีคนพูดถึงด้านดีก็ถูกล่าแม่มดถูกล่าวหาเป็นพวกวิปริตเพราะหน้าบางกลัวพวกเกลียดนาซีเข้าเส้น แถมโดนสะกิดนิดหน่อยออกตัวแทนยังกับเป็นเรื่องของตัวเอง เราน่าจะมองกรณีที่ด้านลบด้านบวกของนาซีเป็นกรณีศึกษาเพื่อไม่ให้เกิดซ้ำรอย หรือเอามาปรับปรุงความเป็นอยู่ของชีวิตให้ดีขึ้นไม่ใช่จะเอามาพูดและกัดกันเองยังกับ หมาข้างถนน การศึกษาเดียวนี้มันเข้าถึงได้ง่ายขึ้นก็จริง แต่ที่ไปถามเด็กจะต้องจดจำทุกช่วงอายุไหม ลองไปถามเด็กประถม ป.1-2 เด็กคงไม่ค่อยเข้าใจหรอก ลุงนี่คือใครนาซีคืออะไร หรือไปถามลุงๆป้าๆยุคเบบี้บูมเค้าก็ไม่สนใจอีกแหละเพราะมันไม่ได้สร้างรายได้ให้กับเค้า พอในหนังฝรั่ง parody กันฉิบหายวายปวงกลับมองเป็นเรื่องขับขัน แต่พอเรา parody กลับ drama ซะงัั้น

ข้อดีของนาซีนั้นดีมากครับคืออวยพวกเดียวกันไช่ครับแค่ทำเรื่องง่ายๆถ้าใครทำงานได้ดีหรือทำความดีนิดหน่อยก็อวยมันเข้าไปแค่นั้นเลยครับอาจจะมีการสนับสนุนในเรื่องที่เห็นว่าจำเป็นแต่แค่ชมแงะไห้โอกาสประเทศถึงกับพลิกหน้ามือเป็นหลังมือเลย

[sariora123]

[quote/]
ปล.ไอ้สวัดิกะความจริลแต่เดิมมันมีความหมายประมาณสัณลักษณ์ของพระเจ้าเลยนะครับแต่เพราะนาซีสวัดิกะเลยกลายเป็นแพะ

เครื่องหมาย กางเขน สวัสดิกะนาซี เดิมทีเป็นเครื่องหมายทางศาสนา ที่ใช้กันตั้งแต่ตะวันออกกลางยัน เอเชียตะวันออก แทบจะถึงญี่ปุ่นเลยด้วยซ้ำนะครับ
               เป็นเครื่องหมายแสดงถึงการหมุนวน เป็นตัวแทนของจักรวาล   
                 เช่นเดียวกับธงจักรวรรดิญี่ปุ่นที่ยังมีคนสบสนกับ ธงราชนาวี ญี่ปุ่น     ธงอาทิตย์อุทัยสมัยจักรวรรดิ์ได้ถูกยกเลิกไปแล้ว
                 แต่ธงราชนาวีญี่ปุ่นยังไม่ถูกยกเลิก ลักษณะเหมือนๆ กันแต่ธงนาวี ดวงอาทิตย์ไม่ได้อยู่ตรงกลาง เปิดตัวเรือดำน้ำญี่ปุ่น
                 ยังเอามาคลุมเรืออยู่เลย พวกเกาหลีเห็นดิ้นกันจะเป็นจะตาย  นั้นมันธงราชนาวีต่างหากโว้ย

[topkun]

พวกนี้สนใจแต่เครื่องแบบของนาซีเ่ทานั้นแหละ เพราะเห็นแค่แต่งคอสเพลย์หรือวาดรูปนาซี ไม่เห็นเคยได้ยินแนวคิดเชิดชูนาซีในไทย
ดีไม่ดี รู้จักแค่จากในเกมหรือหนังที่ออกมาเป็นตัวร้ายเท่ๆ ด้วยซ้ำ

ประวัติศาสตร์ที่สอนในโนงเรียน ก็เห็นจะมีแต่ME้ชาติจากพม่า จะไปรุ้ประวัติศาสตร์โลกอย่างอื่นได้ยังไง
 

[Panzerelite]

1.ไม่เข้าใจประวัติศาสตร์ โรงเรียนมันสอนปวส.สงครามโลกกี่บรรทัด
2.มองว่าในมุมว่าเมกัน ยิวใส่ร้ายนาซีผ่านหนังมา่กเกินจริงเกินไป คือเอาจริงๆฆ่าล้างเผ่าพันธุ์มันมีเยอะมีเรื่อยๆ เมกันฆ่าอินเดียนแดงสูญพันธุ์ไปกี่เผ่าหละ แล้วยิวฆ่าชาวปาเลสไตย์หละ แล้วฟังสัมพันธมิตรแต่หละหน่อก็ฆ่าคนของตัวเอง ชาติเดียวกันตายเป็นล้านๆเยอะมาก ทั้งโซเวียต ทั้งจีน แล้วสงครามก็คือสงครามคับ เชื่อว่าในสงครามฆ่าล้างเมือง แบบนานกิงเป็นเรื่องปกติมาก ไม่ว่าฝังไหนเพราะทหารในสงคราม ฆ่าคนจนความเป็นคนไม่เหลือจนเป็นเรื่่องปกติ ทหารเมกันในสงครามอิรักกลับมาเป็นPTSD เพียบ
3. แล้วคือนาซีฆ่ายิวมันมีเหตุผลรองรับที่ฟังขึ้น คือชาวเยอรมันโดนยิวเอาเปรียบหนักขนาดนั้น แล้วโดนแบบนั้นจนยี้กันทั้งทวีป
4.มันมีแนวคิดชาตินิยมสุดโต่ง พวกชาตินิยมขวาจัดชอบ พวกแบบว่าประเทศกุดีที่สุดในสามโลกมันมี ใครมาว่าประเทศตัวเองไม่ได้ยัดข้อหาชังชาติใส่ มีเยอะมากในไทยแล้วพวกนี้ส่วนใหญ่คือพวกคนใหญ่คนโตทั้งนั้น
5.เป็นเผด็จการที่แทบจะสมบูณย์แบบ ตัวอย่างของระบบเผด็จการที่ประสบความสำเร็จ
6.เครื่องแบบเท่ รถถังเท่ เครื่องบินเท่ ปืนเท่ รูปแบบกองทัพต่างดูดีสุดๆ ดูตัวละครที่เป็นเยอรมันในเกมสิ สาวเรือรบแต่ละลำไม่ว่าค่ายไหนมีแต่เท่ๆ บิสมาร์คแท่ทั้งทั้ง2ค่าย

[BaOSaMa]

1.ไม่เข้าใจประวัติศาสตร์ โรงเรียนมันสอนปวส.สงครามโลกกี่บรรทัด
2.มองว่าในมุมว่าเมกัน ยิวใส่ร้ายนาซีผ่านหนังมา่กเกินจริงเกินไป คือเอาจริงๆฆ่าล้างเผ่าพันธุ์มันมีเยอะมีเรื่อยๆ เมกันฆ่าอินเดียนแดงสูญพันธุ์ไปกี่เผ่าหละ แล้วยิวฆ่าชาวปาเลสไตย์หละ แล้วฟังสัมพันธมิตรแต่หละหน่อก็ฆ่าคนของตัวเอง ชาติเดียวกันตายเป็นล้านๆเยอะมาก ทั้งโซเวียต ทั้งจีน แล้วสงครามก็คือสงครามคับ เชื่อว่าในสงครามฆ่าล้างเมือง แบบนานกิงเป็นเรื่องปกติมาก ไม่ว่าฝังไหนเพราะทหารในสงคราม ฆ่าคนจนความเป็นคนไม่เหลือจนเป็นเรื่่องปกติ ทหารเมกันในสงครามอิรักกลับมาเป็นPTSD เพียบ
3. แล้วคือนาซีฆ่ายิวมันมีเหตุผลรองรับที่ฟังขึ้น คือชาวเยอรมันโดนยิวเอาเปรียบหนักขนาดนั้น แล้วโดนแบบนั้นจนยี้กันทั้งทวีป
4.มันมีแนวคิดชาตินิยมสุดโต่ง พวกชาตินิยมขวาจัดชอบ พวกแบบว่าประเทศกุดีที่สุดในสามโลกมันมี ใครมาว่าประเทศตัวเองไม่ได้ยัดข้อหาชังชาติใส่ มีเยอะมากในไทยแล้วพวกนี้ส่วนใหญ่คือพวกคนใหญ่คนโตทั้งนั้น
5.เป็นเผด็จการที่แทบจะสมบูณย์แบบ ตัวอย่างของระบบเผด็จการที่ประสบความสำเร็จ
6.เครื่องแบบเท่ รถถังเท่ เครื่องบินเท่ ปืนเท่ รูปแบบกองทัพต่างดูดีสุดๆ ดูตัวละครที่เป็นเยอรมันในเกมสิ สาวเรือรบแต่ละลำไม่ว่าค่ายไหนมีแต่เท่ๆ บิสมาร์คแท่ทั้งทั้ง2ค่าย

เดี๋ยวๆ คิดไปเองหรือเปล่าว่าข้อสุดท้ายมันแหม่งๆนะว่าไหม?

[Kokonoka]

[quote/]
เดี๋ยวๆ คิดไปเองหรือเปล่าว่าข้อสุดท้ายมันแหม่งๆนะว่าไหม?

มีPanzer ในชื่อเลยนะท่าน

[Black7nos]

เรื่องที่ประเทศไทยรอดจากสงครามโลกครั้งที่ 2 นั้น จริงๆมันมีเบื้องลึกในการแย่งอำนาจภายในของการเมืองไทยด้วย


ประเทศไทยเองก็แบ่งเป็นสองฝักสองฝ่าย ฝ่ายแรกคือ รัฐบาลไทย มีผู้นำคือจอมพลป.พิบูลสงคราม


อีกฝ่ายหนึ่งเรียกว่าฝ่าย Loyalist คือ นายปรีดี พนมยงค์ ที่ทำหน้าที่ขณะนั้นเป็นที่ปรึกษาส่วนพระองค์ของ ร.8


ทั้งสองล้วนแต่เดิมเป็นคนของคณะราษฎรที่ปฏิวัติการปกครองในสมัย ร.7


แต่มีการมองต่างทางการเมืองและผลประโยชน์ภายใน จอมพลป. มองว่าอยู่กับญี่ปุ่นและฝ่ายอักษะจะทำให้ดินแดนประเทศไทยกลับมาใหญ่เหมือนเดิม


จากเดิมที่เคยโดนอังกฤษ และฝรั่งเศษ ยึดไปในสมัยล่าอาณานิคม


ทางด้านปรีดี พนมยงค์มองว่าฝ่ายสัมพันธมิตรจะชนะสงครามและไทยไม่ควรบาดหมางกับอังกฤษและฝรั่งเศษไปมากกว่านี้


นี่คือจุดแตกหักระหว่างความสัมพันธ์ระหว่างปรีดี กับ จอมพลป.


ปรีดี พนมยงค์จึงแยกตัวออกมาก่อตั้งเสรีไทย และดำเนินการก่อการร้ายต่อฝ่ายรัฐบาลไทยที่ขณะนั้นคือจอมพลป.พิบูลสงคราม


และมีเครือข่ายสายข่าวเอาความลับฝ่ายอักษะไปบอกสัมพันธมิตรทั้งอังกฤษและอเมริกา โดยเฉพาะเสรีไทยสายอเมริกาที่ได้ข้อมูลลับด้านยุทธการของญี่ปุ่นไปเล่าให้อเมริกาเยอะมาก


ในท้ายที่สุดของสงคราม ปรีดี พนมยงค์ ก็สามารถมีอำนาจได้สำเร็จ และจับจอมพลป.พิบูลสงครามในสถานะ อาชญากรสงคราม


ที่ไทยรอดจากการเป็นผู้แพ้สงคราม เนื่องจากโยนความผิดทั้งหมดให้กับจอมพลป.พิบูลสงครามในฐานะอาชญากรสงคราม จนต้องออกจากประเทศไปหลายปีทีเดียว

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

[Panzerelite]

[quote/]
เดี๋ยวๆ คิดไปเองหรือเปล่าว่าข้อสุดท้ายมันแหม่งๆนะว่าไหม?

ลองไปดูรถถังแต่ละชาติสิคับ เมกันนี้ Shermanนี้ตู้เย็นมาก  เพราะผลิตมาตามค่านิยมแบบเก่าเน้นสนับสนุนทหารราบโซเวียต T-34ก็การออกแบบไม่ค่อยสวย ถึงสมถนะดี ผลิตง่ายก็ตาม ส่วนเครื่องบินเมกันดีจริงๆเท่อยู่ อินดีด้วย แต่รัสเซียเครื่องบินนี้โลงศพบินได้เอาไว้ให้เสืออากาศเยอรมันเก็บแต้มเล่น แต่รถถังเยอรมัน นี้สมบูณย์แบบทั้งรูปร่างและสมถนะ คือถ้าเทียบเป็นUnit คือสุดยอด เครื่องบินนี้ใช้ได้เลยมีข้อเสียอย่างคือไม่มีเครื่องบินทิ้งระเบิดหนักแค่นั้น


ซึ่งเครื่องแบบเอยอะไรเอยเอาไปสร้างเป็นตัวละครในเกมคืองามมาก ทั้งคันไถทั้งAL ทั้งGFคือแทบไม่จำเป็นต้องออกแบชุดใหม่เลย เอาเครื่องแบบเยอรมันไปดัดแปลงนิดหน่อยได้หละ ประเทศอื่นไม่ว่าโซเวียต ญีปุ่่น เมกัน ส่วนใหญ่นอกเครื่องแบบหมด

[deaddy]

ถ้าใครว่าเยอรมันโหดร้าย ลองไปอ่านประวัติศาสตร์โลกดีๆครับ
จะเห็นว่า ผู้นำในอดีตหลายๆคนก็โหดร้ายไม่แพ้กัน
สงครามโลกครั้งที่ 2 คนที่ผ่านยุคนั้นมาก็แทบจะตายไปหมดแล้ว


คนยุโรปส่วนใหญ่แบนกัน ก็ใช่สิเขาโดนผลกระทบโดยตรง




ถ้าให้คนไทยยุคปัจจุบันมอง
1 เกิดไม่ทัน
2 ประเทศไทยไม่ได้เสียหายโดยตรงจากเยอรมัน


ถ้าคนไทยเกิดในยุคนโปเลียน แล้วแพ้ฝรั่งเศส คนไทยก็ด่านโปเลียนเหมือนกันนั่นแหล่ะ


ไฮไลท์ของนาซีคือ
สังหารหมู่ชาวยิว กับทำสงครามไปทั่วยุโรป


ถ้าเทียบความโหดร้ายเอาจริงๆที่ดูหนักก็มีแต่เรื่องชาวยิว
ซึ่งก็เป็นคู่แค้นกันมาได้ยังไงก็อีกเรื่องนึง
ส่วนเรื่องทำสงครามกับประเทศต่างๆมากมาย
ถามว่ามันต่างยังไงกับยุค กรีก โรมัน นโปเลียน เจงกิสข่าน อเล็กซานเดอร์
ยุคล่าอาณานิคม ยุคสงครามครูเสส




ในมุมมองผมๆ มองว่าหลายประเทศในยุโรปทำตัวเป็นเจ้านายทำตัวเป็นผู้ปกครอง
คอยรังแกประเทศด้อยพัฒนาจนชิน จู่ๆเจอประเทศที่เหนือกว่ามาตีจนกระเจิง
เลยแค้นจัดจนคอยหาเรื่องไม่เลิกด้วยมากกว่า แบบเป็นความด่างพร้อยในศักดิ์ศรีเขา


ลองเป็นมุมมองของคนอินเดียแดงสิ จะสมน้ำหน้าอังกฤษด้วยซ้ำ


ไม่เชื่อก็ดูสิญี่ปุ่นโหดร้ายกับจีน เกาหลีแค่ไหนก็ช่าง ยุโรปไม่สนใจซักนิด
ก็ใช่สิญี่ปุ่นตีแค่โซนเอเชีย


แค่นี้ก็ชัดแล้วว่าที่เขาแบนนาซีไม่ใช่เพราะ นาซีเลว
แต่แบนเพราะ นาซีไปตีประเทศมันล้วนๆ

[BlackLucky]

อย่างแรก ไทยไม่สอนประวัติอย่างละเอียด
อย่างสอง ไทยไม่มีกฏหมายห้ามชักจูงคนเข้าร่วม
อย่างสาม แนวคิดหลายๆอย่างมันจูงคนได้จริง
อย่างสี่ คนเผยแพร่ครึ่งๆกลางๆแต่ด้านที่สร้างประโยชน์ โดยเฉพาะเรื่องที่ทำให้เยอรมันกลับมาผงาดได้ภายในแค่สิบกว่าปี
อย่างห้า วัยรุ่นชักจูงง่าย เหมือนหลายๆเหตุการณ์ที่โดนป้อนข้อมูลให้แล้วเชื่อสุดใจ
อย่างหก สถาณการณ์โลกหลายๆอย่างมันเอื้อให้แนวคิดสุดโต่งหลายๆอย่างเริ่มกลับมารุนแรงขึ้น

ส่วนที่เมกาช่วยให้ไทยรอด เพราะ เมกาอยากใช้โอกาสที่มหาอำนาจเดิมอ่อนแอกันถ้วนหน้าถีบหัวส่งลัทธิจักรวรรดินิยมอังกฤษกับฝรั่งเศสออกจากเอเชียแล้วตัวเองเข้าแผ่อำนาจแทนนั้นล่ะ

[quote/]


ลองไปดูรถถังแต่ละชาติสิคับ เมกันนี้ Shermanนี้ตู้เย็นมาก  เพราะผลิตมาตามค่านิยมแบบเก่าเน้นสนับสนุนทหารราบโซเวียต T-34ก็การออกแบบไม่ค่อยสวย ถึงสมถนะดี ผลิตง่ายก็ตาม ส่วนเครื่องบินเมกันดีจริงๆเท่อยู่ อินดีด้วย แต่รัสเซียเครื่องบินนี้โลงศพบินได้เอาไว้ให้เสืออากาศเยอรมันเก็บแต้มเล่น แต่รถถังเยอรมัน นี้สมบูณย์แบบทั้งรูปร่างและสมถนะ คือถ้าเทียบเป็นUnit คือสุดยอด เครื่องบินนี้ใช้ได้เลยมีข้อเสียอย่างคือไม่มีเครื่องบินทิ้งระเบิดหนักแค่นั้น


ซึ่งเครื่องแบบเอยอะไรเอยเอาไปสร้างเป็นตัวละครในเกมคืองามมาก ทั้งคันไถทั้งAL ทั้งGFคือแทบไม่จำเป็นต้องออกแบชุดใหม่เลย เอาเครื่องแบบเยอรมันไปดัดแปลงนิดหน่อยได้หละ ประเทศอื่นไม่ว่าโซเวียต ญีปุ่่น เมกัน ส่วนใหญ่นอกเครื่องแบบหมด 

รถถังเยอรมันดีเฉพาะกับคนใช้ น่ากลัวสำหรับข้าศึก แต่กับทหารช่างเยอรมัน การซ่อมรถถังคืองานนรกจนอยากบุกไปยิงไอ้คนออกแบบให้รู้แล้วรู้รอด ฮา
อย่างไทเกอร์1 แค่จะซ่อมเกียร์ตัวเดียวต้องรื้อป้อมปืน รื้ออุปกรณ์ในรถออก แล้วถึงจะดึงระบบเกียร์ออกมาซ่อมได้ ฮา