แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?  (อ่าน 3071 ครั้ง)

ออฟไลน์ touyoujin

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,350
  • ถูกใจแล้ว: 374 ครั้ง
  • ความนิยม: +17/-17
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: พฤศจิกายน 21, 2019, 09:44:56 AM »
โนบิไบโอนี่อวยพวกโนบิตะเกินเหตุ ก็อย่างว่าแหละ โดจินเกมเอามันส์ไว้ก่อน
เอาจริงๆทั้งเรื่อง(เฉพาะมังกะนะ) ไม่เคยเห็นโนบิตะกับเดคิสุกิมองเป็นศัตรูกันจริงๆสักครั้ง นานๆทีจะมีแกล้งเพราะความอิจฉาบ้าง
แต่ก็ไม่ได้ผิดใจอะไรกัน แถมมาช่วยกันซะมาก
ทั้งเรื่องเดคิสุกิก็ไม่ได้จะจีบชิซูกะด้วย น่าจะแค่หัวดีคะแนนไกล้กันเลยคุยกันง่ายแค่นั้น
ถ้าไปต่างโลกทั้งคู่ เดคิสุกิจะเป็นพระราชายกทัพปราบปีศาจปกป้องประชาชน ส่วนโนบิตะจะเป็นผู้กล้าบุกไปโค่นบอส
พอพลังเยอะความรับผิดชอบก็เยอะ เดคิสุกิเหมาะกับการเป็นพระราชามากนะ เทพมันทุกด้าน บริหารได้ทุกอย่าง
ขณะที่โนบิตะนี่เหมาะกับการตบบอสล้างบางศัตรูมาก เพราะศัตรูมักจะไม่เห็นอยู่ในสายตามองเป็นเด็กๆ รู้สึกตัวอีกทีวอดวายมันทั้งองค์กร


ส่วนตัวคิดว่า เดคิสุกิเก่งกว่าโนบิตะ ต่อให้ยิงปืนด้อยกว่าโนบิตะก็ใช้ความสามารถด้านอื่นเอาชนะได้อยู่ดี ยกเว้นจะบังคับให้ดวลปืนกันนั่นก็อีกเรื่อง
อนึ่ง คนที่ยิงปืนไวสุดในเรื่องโนบิตะคือโดราเอมอนนะ ทนทาน พลังมหาศาล ถ้าจะมีใครพอจะสู้จริงจังกับเดคิสุกิได้ก็ต้องม่อนนี่ละ โหมดม่อนเอาจริงนะ ถ้าโหมดพ่อค้ากับกระสอบทรายนี่ม่อนจะแพ้อย่างรวดเร็ว 555
 

ออฟไลน์ nosta

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,522
  • ถูกใจแล้ว: 563 ครั้ง
  • ความนิยม: +106/-145
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: พฤศจิกายน 21, 2019, 12:30:55 PM »
โนบิตะคงไม่ต้องถามว่าไปต่างโลกแล้วจะรอดมั้ยเพราะไปมาแล้ว ถือเป็นตัวที่สำคัญรองจากเจ้าม่อนเลย เป็นวีรบุรุษปราบราชามารมานักต่อนัก เรียกว่าภาคพิเศษกับภาคปกตินี่อย่างกับคนละคน ภาคพิเศษ หลายครั้งตะไม่โง่นะ


ส่วนเดคินี่เหนือกว่าหลายบางด้าน ไม่ต้องพึ่งม่อนเท่าตะ ไม่ต้องพึ่งอาวุธปืน ถ้ามีเวลาและอุปกรณ์ แกลองผิดลองถูกสร้างอาวุธเองได้ แถมสร้างแต่ละครั้งจะพัฒนาคุณภาพได้เรื่อยๆ สู้เก่ง ฉลาดรู้จักวางแผน ไม่เอจจี้ เข้ากับคนอื่นได้ดี
เป็นคนที่อาจจะไม่ใช่แค่ปราบราชาปีศาจแต่เปลี่ยนยุคสมัยได้เลย สติปัญญาเหนือมนุษย์ ความรู้ก็ระดับสารานุกรมเครื่อนที่ เช่นนำระบบปกครอง ปชต เข้ามา ประดิษฐ์คิดค้นอุปกรณ์ใหม่ๆ ซึ่งจะแพร่หลายไปทั่วโลก ใช้ทักษะบริหาร ดูแลเศรษฐกิจประเทศ พัฒนากลยุทธ์ การฝึกทหาร สร้างเครื่องจักร ถ้าไปโลกยุคกลาง ตอนเดคิกลับบ้าน อาจจะนำความรู้ยุคอุตสาหกรรมไปเผยแพร่แล้ว
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 2270 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: พฤศจิกายน 21, 2019, 04:19:51 PM »
ที่ยกโดบีตะโนะไบโอมาเพราะมันวางบทมาได้เหมาะครับโดยเฉพาะเดคิสุงิหมอนี่เหมาะจะเป็นหน่วยลอจิสติกเพราะเเก็งโดบิตะไม่มีคนทำ และบทของเดคิสุงิคือเวสเกอร์คนดี ซึ่งแน่นอนว่ามันทำได้ทังลุยและวางแผนถ้าจะไห้บทจริงๆมันก็ไม่เหมาะเป็นตัวเอกครับหมอนี่เหมาะมากในบทหัวกิลหัวตี้แต่ไม่ไช่บทพระเอกถ้าเทียบกับโดบิตะ เพราะฉลาดเกินไปจึงรู้ข้อจำกัดตัวเองดีเรื่องมันจะไม่มีบทพลิกล็อกไห้เห็นแน่นอนหมายความว่าถ้าพลังเดคิสุงิมี90จะไม่มีทางชนะศัตรูที่มีพลัง100ได้ แน่นอนว่าไม่ได้หมายความแบบดราก้อนบอลที่ไช้พลังวัดกันเพียวๆหมายความว่าถ้าศัตรูเก่งกว่าฉลาดกว่าแม้เพียงนิดเดียวเดคิสุงิจะหมดทางชนะ กลับกันโดบีตะมันมีความโชเน็นสูงมากต่อไห้ศัตรูเหนือกว่าในทุกด้านแต่แค่แรงฮึดของมันก็พลิกมาชนะได้แบบไม่มีเหตุผลได้เสมอแต่ความจริงคือสเปกของโดบิตะที่วางไว้คือไอ้เรื่องที่มันเก่งไม่มีใครสู้ได้หรือก็คือคนเขียนมันวางบทไร้เหตุผลไห้โดบิตะอยู่แล้ว ดังนันผมถึงบอกว่าโดบิตะโนะไบโอมันวางบทเดคิสุงิไว้ดีเป็นผู้นำหาทางแก้ปัณหาวางแผนแต่ไม่ไช่ตัวเอก และถึงมันจะอวยโดบีตะไปหน่อยและเนิฟเรื่องแม่นปืนหนักมากๆแต่วางตัวเอกที่ผลิกเกมได้เสียท่าได้มันเหมาะกับโดบีตะมากกว่า
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,297
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +245/-433
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: พฤศจิกายน 21, 2019, 10:19:08 PM »
ความจริงถ้าอ.ฟูจิโกะยังอยู่ก็อยากให้เขียนภาคที่เดคิสุงิเป็นพระเอกเพิ่มเหมือนกัน เอาจริงถึงตัวเอกจะโคตร Perfect หรือแมรี่ซู แต่ถ้าคนแต่งเก่งพอก็เขียนให้น่าติดตามได้ตัวอย่างพระเอกแนวนี้ก็อย่าง เท็นโด โซจิ ในคาบูโตะ หรือ เทพศาสตร์ซาคาโมโต้


แนวต่างโลกแบบ RPG ถ้าเอาความสามารถของโนบิตะมาตีความล่ะก็ สกิลอย่าง ยิงแม่น ยิงรัวเร็ว เล่นพันด้าย หนีเก่ง ซ่อนเก่ง ผมว่ามันเป็นสกิลสายนักฆ่าแบบฆ่าได้ทุกระยะชัดๆ ทั้งยิงสังหารจากระยะไกล ควบคุมด้ายเหล็กคมๆ ปกปิดตัวตน


แล้วก็เรื่องเดคิสุงิในเรื่องโดราเอมอนสรุปว่าตอนโตเขาได้เป็นนักบินอวกาศไปดาวพฤหัสครับและรุ่นหลานของเขากลายเป็นนายกรัฐมนตรีของญี่ปุ่น


คลิปรวมวีรกรรมเดคิสุงิ
 [youtube/]


วิเคราะห์เดคิสุงิ
 [youtube/]


โดราเอมอนตอนที่เดคิสุงิร่วมก๊วนผจญภัยไปกับพวกโนบิตะ


 [youtube/]


 [youtube/]
ขอบคุณครับ
ผมว่าความสามารถโนบิตะ ควรไปเป็นสลัดอวกาศ อย่างคอบบร้าหรือกัปตันฮาร์ล้อค ไม่ก็ซิตี้ฮันเตอร์อย่างที่ว่าล่ะครับ
เคยนึกมุกฮา ฮา อยบ่างเอาโนบิตะไปฝึกใน assasination classroom เหมือนกันว่าผลจะออกมาอย่างไร ???
อืม... ช้าไปหน่อย แต่เอาเถอะ!  ;)
คล้ายๆกับที่หลายๆคนบอก ไม่ใช่แค่เดคิสุงิ โนบิตะเองก็มีคุณสมบัติของความเป็นพระเอกอยู่เข้มข้นเหมือนกัน แต่เก็บเรื่องโนบิตะเอาไว้ก่อนนะ  :o
อา... Mary Sue... ใช่แล้ว เดคิสุงิเป็นตัวละคร Mary Sue แน่นอนไม่ต้องสงสัย... หรือเปล่านะ?  :P
เดคิสุงิเป็นตัวละครที่เก่งมาก เกินระดับที่สามารถเป็นไปได้ตามความเป็นจริง รอบรู้ไปทุกเรื่อง หาคำตอบได้ทุกเรื่อง
มีแต่คนชอบ แม้แต่ไจแอนท์เองก็ไม่กล้ายุ่ง แทบไม่มีจุดอ่อนเลย เป็นตัวละครที่ไม่มีทางพ่ายแพ้ถ้าบทไม่สั่งจริงๆ
แต่จุดที่เดคิสุงิแตกต่างไปจากพวกตัวเอก Mary Sue ทั่วๆไปอยู่ เรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องที่เห็นหรือว่ายืนยันได้ชัดเจน ค่อนข้างไปทางนิยามมากกว่าแต่ช่างเถอะ...
ความสัมพันธ์ที่เดคิสุงิได้มา การที่ไม่มีใครเกลียดเดคิสุงิเลยนั้นไม่ใช่เพราะว่าบทกำหนดเอาไว้หรือว่าเป็นเพราะว่านี่เป็นมังงะเด็ก แต่เป็นเพราะว่าเดคิสุงิสมควรได้รับมันจริงๆ
เดคิสุงิมีทุกอย่างอยู่ในมือแต่ไม่เคยจะเหลิงเลยจริงๆ เดคิสุงิมีนิสัย อารมณ์ ความรู้สึกเป็นของตัวเอง เดคิสุงิไม่ใช่ตัวเอกโลกสวย เดคิสุงิเชื่อมั่นในแนวทางของตัวเองจริงๆ
แม้แต่ตอนที่ตัวเองตกเป็นเหยื่อ เดคิสุงิก็ยังคงเชื่อมั่นในแนวทางของตัวเอง ไม่ใช่เพราะว่าบทกำหนด ทุกคนชอบเดคิสุงิเพราะว่าเดคิสุงิมีมนุษยสัมพันธ์ดี แถมยังเก่งอีก
อีกอย่างที่สำคัญมากๆ... ตัวตนของเดคิสุงิไม่ได้ถูกใช้สร้างความชอบธรรมหรือว่าใช้เป็นตัวแทนคนอ่านเหมือนพวก Mary Sue ทั่วๆไป เดคิสุงิอาจจะเป็นตัวละครที่
ถูกสร้างมาสมบูรณ์แบบเกินไป มีความเป็นตัวละครแต่งมากกว่ามนุษย์ อันนี้ต้องยอมรับ แต่เดคิสุงิเป็นอะไรมากกว่านั้นแน่ๆ มีตัวตนอยู่ตรงนั้นแน่ๆ ถึงจะไม่สมบูรณ์ก็เถอะ


ถ้าโนบิตะเป็นตัวเอกประเภทที่จะเฉิดฉายในยามวิกฤต เดคิสุงิก็คือแกนของทีมที่จะคอยสนับสนุนให้ทั้งทีมประสบความสำเร็จโดยที่ยังคงไม่สูญเสียตัวตนไป
ผ่านปัญหาทั้งเล็กน้อยไปด้วยความรอบคอบและรอบรู้ สรุปก็คือ ถึงเดคิสุงิจะไม่ได้อ่อนแอ แต่บทบาทที่เดคิสุงิสมควรจะเป็นจริงๆคือการเป็นหัวหน้าทีมที่วางแผนให้
กับทุกคน จัดการกับปัญหาทั้งด้านต่อสู้และด้านอื่นๆด้วย สรุปก็คือ เดคิสุงิเหมาะสมกับแนว Isekai มากกว่าที่หลายๆคนคิดเอาไว้เยอะ แต่ไม่ใช่ในแนวของพระเอก
ต่างโลกทั่วๆไป เอาจริงๆแล้ว ถ้าต่างโลกไม่ใจดีแล้ว ความรอบคอบและรอบรู้ต่างหากที่จะทำให้อยู่รอดได้อย่างมีความสุข ไม่ใช่พลัง


พูดมาถึงขนาดนี้เราก็ชักอยากจะอ่านนิยาย Isekai ที่เดคิสุงิเป็นตัวเอกบ้างแล้วแฮะ...  :-[
ถ้าเป็นไปได้... อยากให้เป็นโนบิตะกับเดคิสุงิเป็นตัวเอกคู่กัน (เอ่อ... ไม่ๆ ไม่ใช่อย่างนั้น อย่ามองเราอย่างนั้น... )  :o
ความสามารถของสองคนนี้เข้ากันได้ดีมากจนน่ากลัว อาจจะไม่สนิทกัน แต่นิสัยก็ไม่ได้ขัดแย้งกัน ถ้าเราเอาโนบิตะในตอนที่ความสามารถถึงขีดสุดมาร่วมทีมกับเดคิสุงิ
เราอาจจะได้เห็นนิยาย Isekai ที่มีตัวเอกที่แข็งแกร่งอันดับต้นๆ แถมยังสนุกสุดเหวี่ยงอีกก็ได้นะ!

ตามการวิเคราะห์ของผม
แปลกแต่จริง ผมว่าเดคิซุงิอาจจะสนิมกับโนบิตะมากที่สุดในหมู่พวกเพื่อนผู้ชายแล้วมั้งและชิซูกะในหมู่เพื่อนผู้หญิง
เพราะตอนโตก็ฝากลูกไว้ตอนที่ไปทัวร์ดวงจันทร์
คือ สองคนนี้ก็ไม่ได้ขัดแย้งอะไรกันขนาดนั้นอย่างที่ว่าล่ะครับ

..

เรื่องความเป็นผู้นำและการไปต่างโลก
ผมนึกถึงเรื่องสวั้นเรื่องหนึ่งของอ.ฟูจิโกะที่มีคนอย่างเดคิซุงิ ไจแอนท์ ซึเนะโอะไปตกระกำลำบากในดาวอันไกลโพ้น
ประมาณว่า ตอนแรกคนอย่างไจแอนท์ก็ครองอำนาจ แต่เพื่อนๆทนไม่ไหวเลยมายุดอำนาจให้เดคิซึงิเป็นหัวหน้า
ก็ปกครองอย่างดีมีเหตุผลนั่นล่ะ

แต่ต้องอาศัยคนอย่างโนบิตะ ที่มีความกล้าเสี่ยงฝากความหวังไว้ในแผนการต่างๆที่จะสามารถเอาตัวรอดจากดาวนั้นไปสู่อวกาศได้ โดยแผนกดาซ่อมยานและเอาไปแช่น้ำแข็งเพื่อฝ่าชั้นบรรยากาศออกไปจากดาวที่ติดอยู่ให้ได้

เพื่อนที่สไตล์เดคิซึงิมองว่าเสี่ยงเกินไป
แต่ต้องอาศันยพระเอกที่กล้าเสี่ยงจึงจะพาคนรอดไปได้ล่ะครับ
ว่ากันทางเทคนิค แนวคิดเพื่อนสไตล์เดคิซึงิก็ไม่ผิดหรอก
ตามความเป็นไปได้ โอกาสรอดมันก็น้อยจริง
แทนที่จะเสี่ยงตาย อยู่ในดาวดีกว่าไหม?
แต่ก็นั่นล่ะบางครั้งอุปสรรคมาเราก็ต้องตัดสินใจเดินต่อไป


เอาจริงๆโดบิตะมันก็มีความสามารถสูงในฐานะพระเอกสายบู้นั้นแหละครับเอาจริงๆผมว่ามันเก่งกว่าตัวเอกในเรื่องเรดเดทรีเดมชันอีก แต่ความสามารถทุกอย่างของโดบิตะมันดันไปเอื้อตรงยุคคาวบอยมากเกินไป เช่นยิงปืนแม่นโคตรไวโคตร เป็นที่รักของสัตว์ นอนที่ไหนตอนไหนก็ได้ หนีเก่งซ่อนเก่ง เอาแค่นี้ในยุคคาวบอยตะวันตกนี่เป็นได้ทังนายอำเภอ นักล่าค่าหัว มือปราบ ยันมหาโจรเลย แต่ความสามารถเชิงบู้ของโดบิตะกลับไร้ค่าในยุคสงบสุข ความเก่งของเดคิสุงิมันเก่งเกินเด็กจริงครับแต่มันไม่ถึงขนาดสุดโต่งอย่างโดบิตะ ลองจับมาดวลปืนกันใครกล้าพนันว่าเดคิสุงิจะชนะถ้าดวลในเรื่องถนัดในเรื่องบอกเลยว่าไม่มีใครในโลกชนะโดบิตะได้มันจึงเป็นพระเอกที่ค่าพลังทะลุหลอดครับเดคิสุงิอาจมีทุกค่าเต็ม100ที่เต็มจนตันสำหรับมนุษย์ แต่โดบิตะมันค่าเฉลี่ยทุกค่าอาจต่ำกว่ามาตรฐานไปซักหน่อยแต่อะไรที่มันถนัดมันจะเกิน100ไปหลายเท่า ข้อดีของโดบิตะคือถ้ามีเเรงจูงใจมากพอก็พร้อมจะเสี่ยงตายได้ทุกเมื่อ(คิดไปมาไอ้เด็กบ้านี่บ้าผู้หญิงชิบหายทุกครังที่แม่งเสี่ยงนี่เพื่อสาวล้วนๆ)ผลลัพที่ออกจะมีแย่สุดๆกับดีสุดๆเท่านั้น ข้อเสียถ้าไม่มีแรงจูงใจ(ผู้หญิง)หมอนี่จะเหิ้ยมากขึ้เกรียดยิ่งกว่าสล็อด
ส่วนเดคิสุงิอย่างที่บอกว่าข้อดีและข้อเสียมันรวมกันคือไม่มีอะไรมาเปรี่ยนความคิดได้ไม่ว่าจะเก่งยังไงสุดท้ายมันกลายเป็นแค่คนธรรมดาที่ต้องการเป็นนักบินอวกาศและตังมันจนได้เป็น ส่วนซุเนโอะถึงที่สุดก็รวยกว่าเดิมจึงเปรียบกันไม่ได้ว่าเดคิซุงิฉลาดกว่า เหมือนเปรียบว่ามาสซัสเบริดกับนิวอามสรองใครดีกว่ากัน แต่เอาจริงๆผมว่าที่พวกโดบิตะมันไม่อยากเป็นนักบินอวกาศนี่น่าจะเพราะแม่งตอนเด็กไปมาทัวจักรวาลเเล้วทำมาแล้วทุกอย่างสงครามอวกาศนี่ผ่านมาไม่ต่ำกว่าสิบครัง เสี่ยงชิวีตทุกครังที่มีวันหยุดเลยไม่มีใครอยากเสี่ยงอีกตอนโตเอาจริงๆถ้าเดคิซุงิโดนหักอกแบบสแนบายมีจากชิสุกะ น่าจะเพราะอาชีพแกด้วยไม่เคยมีครังไหนที่ออกอวกาศแล้วปลอดภัยสักครัง

[quote/]
อยากอ่านจริงๆไปลองอ่านหรือเล่นโดบีตะโนะไบโอฮาสสาทครับมันมีบทเดคิสุงิที่ควรจะเป็นจริงๆถ้ารวมกับพวกโดบีตะ
รู้สึกฮา เหมือนกัน
ที่ภาพลักษณ์โนบิตะ เปลี่ยนจากเด็กไม่เอาไหนในสมัยก่อน กลายเป็นนคนเจ้าชู้ เรียลจูขจองสมัยนี้ ฮา

หมอนี่ก็แอบไปจีบคนไว้ทั่วล่ะครับ
นึกย้อนกลับไปจะเสี่ยงตายได้ก็เพราะต้องมีสาวๆจริงๆนั่นล่ะ
ยกเว้นบางตอนที่คงออกแนว yaoi เพราะไปช่วยเด็กผู้ชาย ฮา
[quote/]

ผมว่า  Nobita no Biohazard เขียนบทอวยโนบิตะเกินไปครับ แต่นั่นละ ชื่อเรื่องมันพูดอยู่แล้วว่า [ Nobita no Biohazard] 555+ (ให้มันรู้ซะมั่งว่าใครคือพระเอกของเรื่อง)

โนบิตะคือตัวละครที่เหมาะจะเป็นนักผจญภัยมาก อันนี้ผมเห็นด้วยเลย เพราะเราได้เห็นภาค Movie หลายภาคของโนบิตะแล้ว ว่าโนบิตะเหมาะสมกับการผจญภัยมากแค่ไหน ถึงจะมีแสดงความขี้ขลาดพึ่างพาไม่ได้ให้เห็นหลายครั้ง แต่โนบิตะก็สามารถก้าวผ่านจุดนั้น ๆ มาได้ในท้ายที่สุดเสมอ (ซึ่งผมชอบตรงนี้เพราะว่าได้เห็นพัฒนาการณ์ของตัวละคร)

ส่วนเดคิซุงินั้น ถ้าถามว่าคนนี้เหมาะกับการออกผจญภัยไหม ? ผมมองว่าได้ครับ แต่เหมาะหรือไม่ต้องดูว่าแกเป็นคนที่มีนิสัยชอบออกผจญภัยหรือเปล่า ? ซึ่งตามท้องเรื่องก็ไม่ได้ชี้ชัดเช่นนั้น
ผมยังมองว่าเป็นตัวละครพัฒนาไปได้เรื่อย ๆ ไม่มีทางหยุดได้ครับ อย่างที่เห็นว่าเดคิซุงิตั้งเป้าอะไรเอาไว้ เดคิซุงิจะไปถึงเป้าหมายนั้นได้เสมอ
ดังนั้นถ้าหากเดคิซูงิต้องตกอยู่สถานการณ์เดียวกับโนบิตะ ต้องไปผจญภัยในต่างโลก เดคิซุงิเองก็สามารถสร้างวีรกรรมได้ไม่น้อยหน้าพวกโนบิตะหรอกครับ

ส่วนถ้าหากจับสองคนนี้มาสู้กัน แล้วถามว่าใครจะชนะในการดวลปืน อันนี้ผมยอมรับว่าโนบิตะชนะครับ เพราะเดคิซุงิต้องตกไปอยู่ในขอบเขตความถนัดแบบสุดโต่งของโนบิตะ

แต่ถ้าหากปล่อยให้สู้กันอย่างอิสระไร้กฏเกณ์บังคับ และห้ามพึ่งของวิเศษโดเรม่อน ผมมองว่าเดคิซุงิจะเป็นผู้ชนะครับ เพราะแกเป็นคนที่ไหวพริบดีและฉลาด แกไม่ใช่คนที่จะต่อสู้ในสถานการณ์ที่ทำให้ตัวเองเสียเปรียบแน่นอนครับ (ด้วยความที่เซ็ตติ้งเป็นตัวแมรี่ซูประจำเรื่อง มีหรือจะโง่ขนาดยอมดวลปืนตรง ๆ ทั้งที่รู้ว่าสู้ไม่ได้)

ซึ่งโนบิตะไม่ได้เป็นแบบนั้นครับ ผมมองว่าโนบิตะเป็นคนเถรตรงกว่ามากครับ

ปล. ถ้าหากว่าพวกโนบิตะโดนส่งไป isekai โดยมีเดคิซุงิพ่วงไปด้วย ผมว่าจะจับกลุ่มเป็นพวกพ้องกันมากกว่าจะมาแยกเขี้ยวใส่กันนะ 555+ ดีไม่ดีได้เห็นสองคนนี้ยืนคู่ในแถวหน้าเสียด้วยซ้ำ (เดคิซุงิ x โนบิตะ  ?!? ???)
ผมค่อนข้างนึกถึง eyshield 21 นะประมาณ อาคาบะ บอกว่าตัวเองจั่วการ์ดมา
ความสามารถได้ดีทุกอย่างเพราะใจสู้และความพยายาม

แต่มันไม่สามารถสู้คนที่พระเจ้าเลือกแล้วอย่างทีมอเมริกาที่ค่าสเตตัสที่พวกนั้นเชี่ยวชาญสูงสุดกู่
คิดอีกทีก็อาจจะเป็นสไตล์นั้นก็ได้ครับ
เดคิซึงินยั้นอยู่่ในสังคมทั่วไปง่ายกว่าและปรับตัวได้ง่ายกว่าเพราะมีความสามารถระดับสูงในทุกด้าน
แต่โนบิตะต้องอาศัยสถานการณ์ที่เฉพาะเจาะจงถึงแสดงความสามารถออกมาได้
แต่ด้านที่แสดงออกมาเรียกว่าก็ไม่มีใครสู้ได้ล่ะ

เรื่อง yaoi อาจจะมีส่วนจริงก็ได้ ฮา
เพราะโนบิตะเป็นคนเดียวมั้งที่ใช้งานเดคิซึงิ ได้ขนาดหนักกว่าคนอื่น
เช่นชี้เกียจอ่านหนังสือ เลยใช้หมอนี่เป็นหนังสือมีชีวิตหมอนี่ก็ใจสปอร์ตมาก
พอโนบิตะจะพาไปทัวร์โลกอนาคตก็รักษาสัญญายอมเป็นหนังสือมีชีวิต บรรยายเรื่องให้จนมืดเลย ???

หากให้ผมนึกภาพเอาสองคนนี้ไป isekai
เดคิซึงิคงจะพยายามดัดแปลงความสามารถด้วยความรู้และทดลองจนเชี่ยวชาญส่วนโนบิตะคงเอาไปใช้แผลงตามสไตล์พระเอก isekai ยนั่นล่ะครับ
ว่าไปแล้ว ไดนามิค ความเคลื่อนไหวของเรื่องไปทางนั้นอาจจะดีกว่าก็ได้

ถ้าตัวละคร เดคิซึงิของแนว isekai ต่างโลก แสดงความเทพให้คนเห็นว่าเขาเทพจริงๆ


ที่ยกโดบีตะโนะไบโอมาเพราะมันวางบทมาได้เหมาะครับโดยเฉพาะเดคิสุงิหมอนี่เหมาะจะเป็นหน่วยลอจิสติกเพราะเเก็งโดบิตะไม่มีคนทำ และบทของเดคิสุงิคือเวสเกอร์คนดี ซึ่งแน่นอนว่ามันทำได้ทังลุยและวางแผนถ้าจะไห้บทจริงๆมันก็ไม่เหมาะเป็นตัวเอกครับหมอนี่เหมาะมากในบทหัวกิลหัวตี้แต่ไม่ไช่บทพระเอกถ้าเทียบกับโดบิตะ เพราะฉลาดเกินไปจึงรู้ข้อจำกัดตัวเองดีเรื่องมันจะไม่มีบทพลิกล็อกไห้เห็นแน่นอนหมายความว่าถ้าพลังเดคิสุงิมี90จะไม่มีทางชนะศัตรูที่มีพลัง100ได้ แน่นอนว่าไม่ได้หมายความแบบดราก้อนบอลที่ไช้พลังวัดกันเพียวๆหมายความว่าถ้าศัตรูเก่งกว่าฉลาดกว่าแม้เพียงนิดเดียวเดคิสุงิจะหมดทางชนะ กลับกันโดบีตะมันมีความโชเน็นสูงมากต่อไห้ศัตรูเหนือกว่าในทุกด้านแต่แค่แรงฮึดของมันก็พลิกมาชนะได้แบบไม่มีเหตุผลได้เสมอแต่ความจริงคือสเปกของโดบิตะที่วางไว้คือไอ้เรื่องที่มันเก่งไม่มีใครสู้ได้หรือก็คือคนเขียนมันวางบทไร้เหตุผลไห้โดบิตะอยู่แล้ว ดังนันผมถึงบอกว่าโดบิตะโนะไบโอมันวางบทเดคิสุงิไว้ดีเป็นผู้นำหาทางแก้ปัณหาวางแผนแต่ไม่ไช่ตัวเอก และถึงมันจะอวยโดบีตะไปหน่อยและเนิฟเรื่องแม่นปืนหนักมากๆแต่วางตัวเอกที่ผลิกเกมได้เสียท่าได้มันเหมาะกับโดบีตะมากกว่า
นั่นล่ะครับ
ผมมองเดคิซึงิคล้ายๆกับเพื่อนพระเอกในเรื่องสั้นของอ.ฟูจิโกะ ที่ตัดสินใจอย่างมีเหตุมีผล มีความฉลาดวางแผนการได้ดี
แต่ขาดพลังระเอกไปในสถานการณ์จริงเพราะหมอนี่ไม่เคยพลาดเพราะคำนวณมาตลอด เลยเขียนเรื่องอาจจะขาดความตื่นเต้นไป
โนบิตะ เหมาะจะเหป็นพระเอก isekai มากกว่าที่้ลุยสุ่มไปเรื่อย โดยไม่วางแผนการใดใด
แต่ก็อย่างที่ว่าล่ะครับ
หากปล่อยให้เดคิซึงิเก็บเลเวลโดยมีการสนับสนุนจากราชา ผมว่าไม่เกินสามชั่วโมงหมอนี่ก็คงกลายเป็นอาร์ควิซาร์ดแล้วล่ะ ???
โนบิตะ คงไปผูกมิตรกับมนุษย์สัตว์อะไรอยู่ตามเรื่อง ในขณะที่เดคิซึงิวิเคราะห์เวทมนตร์และการเคลื่อนไหวของดวงดาวในโลกนี้
หาก นักวิเคราะห์ดวงดาว astromancer ดันเป็นสกิลในต่างโลก เดคิซึงิคงเรียกได้ว่า่มีพลังโกงอีกอย่างแน่นอน
โนบิตะคงไม่ต้องถามว่าไปต่างโลกแล้วจะรอดมั้ยเพราะไปมาแล้ว ถือเป็นตัวที่สำคัญรองจากเจ้าม่อนเลย เป็นวีรบุรุษปราบราชามารมานักต่อนัก เรียกว่าภาคพิเศษกับภาคปกตินี่อย่างกับคนละคน ภาคพิเศษ หลายครั้งตะไม่โง่นะ


ส่วนเดคินี่เหนือกว่าหลายบางด้าน ไม่ต้องพึ่งม่อนเท่าตะ ไม่ต้องพึ่งอาวุธปืน ถ้ามีเวลาและอุปกรณ์ แกลองผิดลองถูกสร้างอาวุธเองได้ แถมสร้างแต่ละครั้งจะพัฒนาคุณภาพได้เรื่อยๆ สู้เก่ง ฉลาดรู้จักวางแผน ไม่เอจจี้ เข้ากับคนอื่นได้ดี
เป็นคนที่อาจจะไม่ใช่แค่ปราบราชาปีศาจแต่เปลี่ยนยุคสมัยได้เลย สติปัญญาเหนือมนุษย์ ความรู้ก็ระดับสารานุกรมเครื่อนที่ เช่นนำระบบปกครอง ปชต เข้ามา ประดิษฐ์คิดค้นอุปกรณ์ใหม่ๆ ซึ่งจะแพร่หลายไปทั่วโลก ใช้ทักษะบริหาร ดูแลเศรษฐกิจประเทศ พัฒนากลยุทธ์ การฝึกทหาร สร้างเครื่องจักร ถ้าไปโลกยุคกลาง ตอนเดคิกลับบ้าน อาจจะนำความรู้ยุคอุตสาหกรรมไปเผยแพร่แล้ว
ใช่แล้วครับ
edgy แนวฮีโร่แก้แค้นอะไรพวกนั้น ดูไม่ได้ถ่ายทอดการเกลียดพวกเพียบพร้อมที่ควรจะเป็นจริงๆตามความคิดของผม
ว่า เดคิซึงิคุงต้นแบบนั้น พี่แกเทพสมชื่อจริงๆว่าไปต่างโลกก็ยังคงความเทพเสมอต้นเสมอปลา่ย
หากโนบิตะไปต่างโลกผมคงมองว่าแกคงไปผูกมิตรกับมนุษยบ์สัตว์ ลูกสาวจอมมาร วิญญาณศักดิ์สิทธิฯลฯ ไปตามเรื่องตามราว...
โนบิไบโอนี่อวยพวกโนบิตะเกินเหตุ ก็อย่างว่าแหละ โดจินเกมเอามันส์ไว้ก่อน
เอาจริงๆทั้งเรื่อง(เฉพาะมังกะนะ) ไม่เคยเห็นโนบิตะกับเดคิสุกิมองเป็นศัตรูกันจริงๆสักครั้ง นานๆทีจะมีแกล้งเพราะความอิจฉาบ้าง
แต่ก็ไม่ได้ผิดใจอะไรกัน แถมมาช่วยกันซะมาก
ทั้งเรื่องเดคิสุกิก็ไม่ได้จะจีบชิซูกะด้วย น่าจะแค่หัวดีคะแนนไกล้กันเลยคุยกันง่ายแค่นั้น
ถ้าไปต่างโลกทั้งคู่ เดคิสุกิจะเป็นพระราชายกทัพปราบปีศาจปกป้องประชาชน ส่วนโนบิตะจะเป็นผู้กล้าบุกไปโค่นบอส
พอพลังเยอะความรับผิดชอบก็เยอะ เดคิสุกิเหมาะกับการเป็นพระราชามากนะ เทพมันทุกด้าน บริหารได้ทุกอย่าง
ขณะที่โนบิตะนี่เหมาะกับการตบบอสล้างบางศัตรูมาก เพราะศัตรูมักจะไม่เห็นอยู่ในสายตามองเป็นเด็กๆ รู้สึกตัวอีกทีวอดวายมันทั้งองค์กร


ส่วนตัวคิดว่า เดคิสุกิเก่งกว่าโนบิตะ ต่อให้ยิงปืนด้อยกว่าโนบิตะก็ใช้ความสามารถด้านอื่นเอาชนะได้อยู่ดี ยกเว้นจะบังคับให้ดวลปืนกันนั่นก็อีกเรื่อง
อนึ่ง คนที่ยิงปืนไวสุดในเรื่องโนบิตะคือโดราเอมอนนะ ทนทาน พลังมหาศาล ถ้าจะมีใครพอจะสู้จริงจังกับเดคิสุกิได้ก็ต้องม่อนนี่ละ โหมดม่อนเอาจริงนะ ถ้าโหมดพ่อค้ากับกระสอบทรายนี่ม่อนจะแพ้อย่างรวดเร็ว 555

ใช่ครับ ผมค่อนข้างคิดว่า มาถึงตอนโต เดคิซึงิสนิทกับแก็งค์โนบิตะมากที่สุดด้วยซ้ำในกลุ่มเพื่อน
ฝากลุกไว้ให้กันได้ที่บ้านของโนบิตะกับชิซูกะว่าอย่างนั้น
มันไม่มีความแค้นกันเป็นส่วนตัว
เพราะอ.ฟูจิโกะเขียนไว้ดีจริงๆว่าหมอนี่แม้แต่จิตใจก็ยังหล่อ เป็นมุกที่ทำให้โนบิตะโมดหเสมอ ฮา
เมื่อโดราเอมอนถามว่า แล้วไม่ดีตรงไหน?ก็หมอนี่ ฉลาดหัวดี เป้นที่รักของเพื่อนและยังเป็นคนดีอีก...
ผมว่าทริกมันอยู่ตรงนี้นะ
การให้่คนเกีลยดเดคิซึงิจะง่ายเอามากๆ หากเขียนให้เดคิซึงิเป็นคนไม่ดีหรือเย่อหยิ่ง

อ.ฟูจิดกะได้หักมุมแนวนี้ตั้งแต่ต้น โดยให้เดคิซึงิแสดงความใจหล่อทุกตอนที่เขาปรากฎตัว
อภัยให้คนที่มาก่อนกวนตอนนอน ไม่ฉวยโอกาสจากชิซึกะฯลฯ

เรียกว่าหากหักปากกานิดหนึ่ง ก็สามารถสร้างให้คนเกลียดเดคิซึงิได้อย่างง่ายดายแล้ว
แต่อ.ฟูจิโกะ ดันสีร้างมาให้คนรู้สึกว่าตนเองไม่มีเหตุผลและเป็นคนขี้อิจฉาเอง ถ้าเราเกลียดคนแบบเดคิซึงิ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: IsekaiNetwork

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: พฤศจิกายน 21, 2019, 10:34:31 PM »
ถ้าจะเปรียบเทียบโนบีตะกับเดคิซุงิให้เห็นภาพง่ายๆที่สุดก็คือโนบีตะเป็นผู้กล้าส่วนเดคิซุงิเป็นราชาครับ
แล้วถ้าจะเจาะลึกลงไปอีกเดคิซุงิเหมือนราชาทาสของสำนักพิมพ์อนิแม็คก็คือพี่แกออกไปลุยก็ได้อยู่แต่จะมีประโยชน์ที่สุดก็คือเป็นผู้สั่งการ-วางแผน-บริหาร. ส่วนแนวหน้าให้โนบีตะออกลุย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Flady, nosta, IsekaiNetwork และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Flady

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 432
  • ถูกใจแล้ว: 790 ครั้ง
  • ความนิยม: +54/-15
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: พฤศจิกายน 21, 2019, 11:25:20 PM »
อ่าฮะ คราวที่แล้วเหมือนจะพูดไม่ชัดพอ (เพราะเอาแต่พูดเรื่อง Mary Sue)
แต่ถ้าจะให้เปรียบเทียบบทบาทตามแนวต่างโลกแล้วโนบิตะก็คงจะเป็น 'ผู้กล้า' ส่วนเดคิสุงิฏ้คงจะเป็น 'หัวหน้ากิลด์'  ;)

นึกภาพกันออกไหม? การผจญภัยต่างโลกจริงๆแล้วแค่มีพลังล้นหลามอย่างเดียวไม่เพียงพอ สิ่งที่สำคัญที่จะปกป้องไม่ให้ต้องเผชิญกับสถานการณ์ที่น่าเจ็บปวดได้ก็คือ
การก้าวเดินอย่างรอบคอบและระมัดระวัง โดยที่ยังไม่ถูกพลังที่ได้รับมาใหม่หรือสภาพแวดล้อมที่เปลี่ยนไปทำให้เผลอตัวไปไม่ใช่แค่เรื่องแผนการต่อสู้
การเอาชีวิตรอด, ค่าใช้จ่าย, การเมืองแล้วก็เรื่องอื่นๆอย่างเรื่องจริยธรรมอีก เดคิสุงิเป็นคนที่สามารถรักษาสิ่งเหล่านี้เอาไว้ได้
ในทางกลับกัน ยามวิกฤต ยามที่ผู้คนกำลังสิ้นหวัง โนบิตะคือคนที่มีคุณสมบัติเหมาะสมที่สุดที่จะกอบกู้สถานการณ์ ไม่ใช่แค่ในการต่อสู้อย่างเดียวเท่านั้นนะ
นิสัยที่อ่อนโยนในแบบของโนบิตะไม่ได้แค่ช่วยเหลือผู้คนที่กำลังหลงทางอยู่แค่นั้น แต่ยังชี้นำให้เห็นทางสว่างและก้าวเดินต่อไปอีกด้วย
แล้วอย่างนี้ถ้าไม่ให้เรียกว่าโนบิตะว่าผู้กล้าแล้วจะให้เรียกว่าอะไร?  :-[


'ผู้กล้า' จัดการกับศัตรูที่แข็งแกร่งเกินกว่าที่คนธรรมดาจะเอื้อมถึงและสัมผัสหัวใจของผู้คน
'หัวหน้ากิลด์' คอยดูแลให้แน่ใจว่า'ผู้กล้า'และพวกพ้องจะเดินไปบนเส้นทางที่ถูกต้อง ให้คำปรึกษา ป้องกันภัยอันตรายที่จะเข้ามาทำร้ายอุดมคติของผู้กล้า
เป็นแกนยึดเหนี่ยวจิตใจที่สำคัญอีกอย่างในทีม ดูแลให้แน่ใจว่าทุกคนจะมีสถานที่ให้กลับไปหลังจากที่สันติภาพมาถึง
นั่นล่ะคือความสัมพันธ์ของโนบิตะกับเดคิสุงิ (ไม่ๆ ก็บอกแล้วว่าเราไม่ได้หมายความว่าอย่างงั้น...  :(


ขอพูดนอกเรื่องนิดหน่อย จริงๆตัวละครในโดราเอมอนเจอปัญหาจากการที่เนื้อเรื่องมีความต่อเนื่องต่ำคอยรบเร้ามาตลอด (ก็เพราะว่าเป็นมังงะเด็กด้วยล่ะนะ...)
การตัดสินระดับความสามารถของตัวละครอย่างโนบิตะเลยเป็นเรื่องที่ยากมาก แต่ถ้าเราลองปรับให้เนื้อหาแต่ละตอนเชื่อมเข้าหากันอย่างจริงจังแล้ว
โนบิตะจะกลายเป็นยอดวีรชนที่มีประสบการณ์ชีวิตโชกโชนขึ้นมาในทันที ไม่ใช่แค่ทักษะต่อสู้หรือของวิเศษ ทั้งไหวพริบและสภาพจิตใจก็ด้วย
ถ้าให้เราเลือกเรียงลำดับตัวละครที่เก่งกาจที่สุดในเรื่องโดราเอมอนแล้ว เราก็คงจะเลือก เดคิสุงิเป็นอันดับ 1 ตามด้วยโนบิตะเป็นอันดับ 2
แต่ถ้าเราให้โนบิตะใช้ประสบการณ์ทั้งหมดที่มีมาจริงๆโนบิตะจะขึ้นเป็นอันดับ 1 แซงเดคิสุงิได้ไม่ยากเลยล่ะ!  :P
(ถ้าเผื่อว่าใครสงสัย ไม่... โดราเอมอนไม่ใชอันดับ 3 เอาจริงๆโดราเอมอนไม่ติด 5 อันดับแรกเสียด้วยซ้ำ  :D )   


 
 
     
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 22, 2019, 01:20:17 AM โดย Flady »
LN&Manga Connoisseur(ฝึกหัด) (แต่งตั้งตัวเอง)
อยู่ระหว่างการพิจารณาเปิดบริการแนะนำ(กึ่งยัดเยียด)อาหาร(นิยาย/มังงะ)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: IsekaiNetwork

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 2270 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: พฤศจิกายน 22, 2019, 12:32:48 AM »
อ่าฮะ คราวที่แล้วเหมือนจะพูดไม่ชัดพอ (เพราะเอาแต่พูดเรื่อง Mary Sue)
แต่ถ้าจะให้เปรียบเทียบบทบาทตามแนวต่างโลกแล้วโนบิตะก็คงจะเป็น 'ผู้กล้า' ส่วนเดคิสุงิฏ้คงจะเป็น 'หัวหน้ากิลด์'  ;)

นึกภาพกันออกไหม? การผจญภัยต่างโลกจริงๆแล้วแค่มีพลังล้นหลามอย่างเดียวไม่เพียงพอ สิ่งที่สำคัญที่จะปกป้องไม่ให้ต้องเผชิญกับสถานการณ์ที่น่าเจ็บปวดได้ก็คือ
การก้าวเดินอย่างรอบคอบและระมัดระวัง โดยที่ยังไม่ถูกพลังที่ได้รับมาใหม่หรือสภาพแวดล้อมที่เปลี่ยนไปทำให้เผลอตัวไปไม่ใช่แค่เรื่องแผนการต่อสู้
การเอาชีวิตรอด, ค่าใช้จ่าย, การเมืองแล้วก็เรื่องอื่นๆอย่างเรื่องจริยธรรมอีก เดคิสุงิเป็นคนที่สามารถรักษาสิ่งเหล่านี้เอาไว้ได้
ในทางกลับกัน ยามวิกฤต ยามที่ผู้คนกำลังสิ้นหวัง โนบิตะคือคนที่มีคุณสมบัติเหมาะสมที่สุดที่จะกอบกู้สถานการณ์ ไม่ใช่แค่ในการต่อสู้อย่างเดียวเท่านั้นนะ
นิสัยที่อ่อนโยนในแบบของโนบิตะไม่ได้แค่ช่วยเหลือผู้คนที่กำลังหลงทางอยู่แค่นั้น แต่ยังชี้นำให้เห็นทางสว่างและก้าวเดินต่อไปอีกด้วย
แล้วอย่างนี้ถ้าไม่ให้เรียกว่าโนบิตะว่าผู้กล้าแล้วจะให้เรียกว่าอะไร?  :-[


'ผู้กล้า' จัดการกับศัตรูที่แข็งแกร่งเกินกว่าที่คนธรรมดาจะเอื้อมถึงและสัมผัสหัวใจของผู้คน
'หัวหน้ากิลด์' คอยดูแลให้แน่ใจว่า'ผู้กล้า'และพวกพ้องจะเดินไปบนเส้นทางที่ถูกต้อง ให้คำปรึกษา ป้องกันภัยอันตรายที่จะเข้ามาทำร้ายอุดมคติของผู้กล้า
เป็นแกนยึดเหนี่ยวจิตใจที่สำคัญอีกอย่างในทีม ดูแลให้แน่ใจว่าทุกคนจะมีสถานที่ให้กลับไปหลังจากที่สันติภาพมาถึง
นั่นล่ะคือความสัมพันธ์ของโนบิตะกับเดคิสุงิ (ไม่ๆ ก็บอกแล้วว่าเราไม่ได้หมายความว่าอย่างงั้น...  :(


ขอพูดนอกเรื่องนิดหน่อย จริงๆตัวละครในโดราเอมอนเจอปัญหาจากการที่เนื้อเรื่องมีความต่อเนื่องต่ำคอยรบเร้ามาตลอด (ก็เพราะว่าเป็นมังงะเด็กด้วยล่ะนะ...)
การตัดสินระดับความสามารถของตัวละครอย่างโนบิตะเลยเป็นเรื่องที่ยากมาก แต่ถ้าเราลองปรับให้เนื้อหาแต่ละตอนเชื่อมเข้าหากันอย่างจริงจังแล้ว
โนบิตะจะกลายเป็นยอดวีรชนที่มีประสบการณ์ชีวิตโชกโชนขึ้นมาในทันที ไม่ใช่แค่ทักษะต่อสู้หรือของวิเศษ ทั้งไหวพริบและสภาพจิตใจก็ด้วย
ถ้าให้เราเลือกเรียงลำดับตัวละครที่เก่งกาจที่สุดในเรื่องโดราเอมอนแล้ว เราก็คงจะเลือก เดคิสุงิเป็นอันดับ 1 ตามด้วยโนบิตะเป็นอันดับ 2
แต่ถ้าเราให้โนบิตะใช้ประสบการณ์ทั้งหมดที่มีมาจริงๆโนบิตะจะขึ้นเป็นอันดับ 1 แซงเดคิสุงิได้ไม่ยากเลยล่ะ!  :P
(ถ้าเผื่อว่าใครสงสัย ไม่... โดราเอมอนไม่ใชอันดับ 3 เอาจริงๆโดราเอมอนไม่ติด 5 อันดับแรกเสียด้วยซ้ำ  :D )   


 
 
     
จริงๆแล้วตัวโดบิตะมันก็ฟามมาเรื่อยๆนั้นเหละครับจะมีตอนท้ายๆมูวี่ตอนสงครามหุนที่มันฟามมาเยอะมันจะแสดงประสปการ์ณที่เคยมีออกมาจากตอนเก่าๆ ตังแต่รู้จักของวิเศษโดเรม่อนมีอะไรบ้างอะไรที่จะไช้ผลิกเกมได้ยันความชำนาณในการควบคุม แต่หลังอจ.ตายแต่งต่อกลายเป็นอะไรไม่รู้

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,297
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +245/-433
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: พฤศจิกายน 23, 2019, 01:32:03 PM »
ถ้าจะเปรียบเทียบโนบีตะกับเดคิซุงิให้เห็นภาพง่ายๆที่สุดก็คือโนบีตะเป็นผู้กล้าส่วนเดคิซุงิเป็นราชาครับ
แล้วถ้าจะเจาะลึกลงไปอีกเดคิซุงิเหมือนราชาทาสของสำนักพิมพ์อนิแม็คก็คือพี่แกออกไปลุยก็ได้อยู่แต่จะมีประโยชน์ที่สุดก็คือเป็นผู้สั่งการ-วางแผน-บริหาร. ส่วนแนวหน้าให้โนบีตะออกลุย
ประมาณว่า เดคิซึงิเหมาะกับการดูแอผนกดารในภาพรวมส่วนโนบิตะเอาไว้ใช้ในสถานการณ์เฉพาะหน้าเพราะไม่ค่อยวางแผน ???
แต่ถนัดในการแก้ปัญหาแบบแผลงๆ
ก็ใช้คนให้ถูกงานล่ะนะ
นึกถึงGM ผมคนหนึ่งประมาณว่า ระหว่าง M กับ 007ต้องใช้งานให้ถูก คนหนึ่งมีหน้าที่คุมองค์กรในภาพรวม007 เอาไว้ทำภารกิจในพื้นที่
[quote/]
จริงๆแล้วตัวโดบิตะมันก็ฟามมาเรื่อยๆนั้นเหละครับจะมีตอนท้ายๆมูวี่ตอนสงครามหุนที่มันฟามมาเยอะมันจะแสดงประสปการ์ณที่เคยมีออกมาจากตอนเก่าๆ ตังแต่รู้จักของวิเศษโดเรม่อนมีอะไรบ้างอะไรที่จะไช้ผลิกเกมได้ยันความชำนาณในการควบคุม แต่หลังอจ.ตายแต่งต่อกลายเป็นอะไรไม่รู้
นั่นล่ะครับ
ผมรู้สึกว่าคนเขียบนรุ่นใหม่ลืมตอนเก่าๆไปหรืออาจจะเพราะว่าโตมาคนละรุ่นก็ได้
ขาดกลิ่นอายอ.ฟูจิดกะไปพอสมควรในหลายๆเรื่อง คอมมิคอเมริกาก็เจอปัญหาคล้ายๆอย่างนี้ล่ะครับ
อ่าฮะ คราวที่แล้วเหมือนจะพูดไม่ชัดพอ (เพราะเอาแต่พูดเรื่อง Mary Sue)
แต่ถ้าจะให้เปรียบเทียบบทบาทตามแนวต่างโลกแล้วโนบิตะก็คงจะเป็น 'ผู้กล้า' ส่วนเดคิสุงิฏ้คงจะเป็น 'หัวหน้ากิลด์'  ;)

นึกภาพกันออกไหม? การผจญภัยต่างโลกจริงๆแล้วแค่มีพลังล้นหลามอย่างเดียวไม่เพียงพอ สิ่งที่สำคัญที่จะปกป้องไม่ให้ต้องเผชิญกับสถานการณ์ที่น่าเจ็บปวดได้ก็คือ
การก้าวเดินอย่างรอบคอบและระมัดระวัง โดยที่ยังไม่ถูกพลังที่ได้รับมาใหม่หรือสภาพแวดล้อมที่เปลี่ยนไปทำให้เผลอตัวไปไม่ใช่แค่เรื่องแผนการต่อสู้
การเอาชีวิตรอด, ค่าใช้จ่าย, การเมืองแล้วก็เรื่องอื่นๆอย่างเรื่องจริยธรรมอีก เดคิสุงิเป็นคนที่สามารถรักษาสิ่งเหล่านี้เอาไว้ได้
ในทางกลับกัน ยามวิกฤต ยามที่ผู้คนกำลังสิ้นหวัง โนบิตะคือคนที่มีคุณสมบัติเหมาะสมที่สุดที่จะกอบกู้สถานการณ์ ไม่ใช่แค่ในการต่อสู้อย่างเดียวเท่านั้นนะ
นิสัยที่อ่อนโยนในแบบของโนบิตะไม่ได้แค่ช่วยเหลือผู้คนที่กำลังหลงทางอยู่แค่นั้น แต่ยังชี้นำให้เห็นทางสว่างและก้าวเดินต่อไปอีกด้วย
แล้วอย่างนี้ถ้าไม่ให้เรียกว่าโนบิตะว่าผู้กล้าแล้วจะให้เรียกว่าอะไร?  :-[


'ผู้กล้า' จัดการกับศัตรูที่แข็งแกร่งเกินกว่าที่คนธรรมดาจะเอื้อมถึงและสัมผัสหัวใจของผู้คน
'หัวหน้ากิลด์' คอยดูแลให้แน่ใจว่า'ผู้กล้า'และพวกพ้องจะเดินไปบนเส้นทางที่ถูกต้อง ให้คำปรึกษา ป้องกันภัยอันตรายที่จะเข้ามาทำร้ายอุดมคติของผู้กล้า
เป็นแกนยึดเหนี่ยวจิตใจที่สำคัญอีกอย่างในทีม ดูแลให้แน่ใจว่าทุกคนจะมีสถานที่ให้กลับไปหลังจากที่สันติภาพมาถึง
นั่นล่ะคือความสัมพันธ์ของโนบิตะกับเดคิสุงิ (ไม่ๆ ก็บอกแล้วว่าเราไม่ได้หมายความว่าอย่างงั้น...  :(


ขอพูดนอกเรื่องนิดหน่อย จริงๆตัวละครในโดราเอมอนเจอปัญหาจากการที่เนื้อเรื่องมีความต่อเนื่องต่ำคอยรบเร้ามาตลอด (ก็เพราะว่าเป็นมังงะเด็กด้วยล่ะนะ...)
การตัดสินระดับความสามารถของตัวละครอย่างโนบิตะเลยเป็นเรื่องที่ยากมาก แต่ถ้าเราลองปรับให้เนื้อหาแต่ละตอนเชื่อมเข้าหากันอย่างจริงจังแล้ว
โนบิตะจะกลายเป็นยอดวีรชนที่มีประสบการณ์ชีวิตโชกโชนขึ้นมาในทันที ไม่ใช่แค่ทักษะต่อสู้หรือของวิเศษ ทั้งไหวพริบและสภาพจิตใจก็ด้วย
ถ้าให้เราเลือกเรียงลำดับตัวละครที่เก่งกาจที่สุดในเรื่องโดราเอมอนแล้ว เราก็คงจะเลือก เดคิสุงิเป็นอันดับ 1 ตามด้วยโนบิตะเป็นอันดับ 2
แต่ถ้าเราให้โนบิตะใช้ประสบการณ์ทั้งหมดที่มีมาจริงๆโนบิตะจะขึ้นเป็นอันดับ 1 แซงเดคิสุงิได้ไม่ยากเลยล่ะ!  :P
(ถ้าเผื่อว่าใครสงสัย ไม่... โดราเอมอนไม่ใชอันดับ 3 เอาจริงๆโดราเอมอนไม่ติด 5 อันดับแรกเสียด้วยซ้ำ  :D )   


 
 
     

ผมนึกถึงคำพูดที่เคยเจอน่ะครับ
ว่าเวลาวิกฤติเราต้องการ Hero of the moment,Hero of the age
เล่นเกมส์อารยธรรม เทคโนโลยีใหม่ๆได้จากสายเทคนั้นดีก็จริง
แต่วิกฤติจะฝ่าไปได้ก็ด้วยฮีโร่ของยุคนั้นๆตามความรู้สึกของผู้คนล่ะครับ

บอกไปแล้ว คือ ในภาพรวม
ฮีโร่ไม่เหมาะกับการบริหารในระยะยาวหรอก ..ไม่ใช่ว่าจะบริหารไม่ดี แต่เพราะจะเบื่อง่ายและจะคิดถึงการผจญภัยตลอดเวลา

ผมนึกถึง โคแนนยอดคนเถื่อน ที่ตอนหลังกลายเป็นราชา ก็บริหารอาณาจักรใหญ่ แม้จะมีสงครามแต่อาณาจักรก็เกรียงไกรยิ่งใหญ่
แต่เขารู้สึกว่าช่วงที่สนุกที่สุดของชีวิต คือช่วงที่ผจญภัยตอนหนุ่ม
โนบิตะ ไม่ใช่คนที่นั่งโต๊ะนานได้ขนาดนั้น
เดคิซึงิ ดูเป็นคนชิลๆมากกว่าในแง่นี้ว่าให้ครองตำแหน่งไหนก็ได้ ทำได้หมดนั่นล่ะ
ว่าด้วยเรื่องความสามารถ
ผมรู้สึกว่าไจแอนท์หากโตขึ้นก็คงได้ระดับตัวละครบากิล่ะครับ  ???
ว่าไปแล้วแก็งค์นี้ถ้าเขียนเป็นแนวปัจจุบัน คงกลายเป็นแนวเด็กเทพไปต่างโลกไปแล้ว

นึกถึงแล้ว อ.ฟูจิดกะนี่ก็เทพมากๆในการแฝงแนวคิด
ประมาณว่าไจแอนท์มีคุณลุงเป็นนักศิลปะการต่อสู้


คุณลุงที่เป็นนักศิลปะการต่อสู้ก็ดันสอนเรื่องการใช้กำลังว่าไม่ต่างอะไรกับสัตว์ป่า
หักมุมในแนวนี้ว่าดันสอนตามหลักของพวกอาจารย์สอนศิลปะการต่อสู้จริงๆว่า มีไว้เพื่อป้องกันตัว
ซึเนะโอะก็เด้กบ้าอะไรประดิษฐ์หุ่นยนต์ได้ตั้งแต่เด้ก
ชิซูกะ ความสามารถก็ถือว่าสูงทุกด้านล่ะนะ แต่การเรีบยนพอมีเดคิซึงิอยู่ ชิซูกะเลยดูด้อยลงไป
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 2270 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: พฤศจิกายน 23, 2019, 01:49:29 PM »
เพราะแบบนี้ไงครับเดคิสุงิมันเลยไม่สามารถเป็นแมรี่ซูได้เพราะในเรื่่องทุกคนมันโหดในระดับตำนานไช่ครับเรื่องโดเรม่อนตัวละครหลักมันโหดระดับตำนาน ทำเอาคนเก่งรอบด้านแบบเดคิสุงิมันดูไม่เก่งมากถ้ายกไจแอนมันร้องเพลงนรกทะลุครอบกันเสียงจนเหล่าร้ายสลบได้เลยนะครับ(ชิสุกะก็เล่นไวโอลินทะลุของวิเศษได้เช่นกัน)ถามว่าพลังพิเศษของเดคิสุงิคืออะไรเเค่ฉลาดครับ แค่ฉลาดพออยู่ต่อหน้ามหาแอนติของตัวหลักมันจะสู้ไม่ได้เลยเรียกว่าไร้้ทางสู้ เจอรวยของสุเนโอะ เจอเสียงนรกที่ของวิเศษใดๆก็กันไม่ได้ของไจแอนกับชิซุกะ ความแม่นเชี่ยๆหลบเวอร์ๆของโดบีตะ ตัวหลักมันมีพลังหลุดโลกอยู่แล้วครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 23, 2019, 02:43:45 PM โดย Rumia »
 

ออฟไลน์ nosta

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,522
  • ถูกใจแล้ว: 563 ครั้ง
  • ความนิยม: +106/-145
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: พฤศจิกายน 23, 2019, 02:09:48 PM »
เพราะแบบนี้ไงครับเดคิสุงิมันเลยไม่สามารถเป็นแมรี่ซูได้เพราะในเรื่่องทุกคนมันโหดในระดับตำนานไช่ครับเรื่องโดเรม่อนตัวละครหลักมันโหดระดับตำนาน ทำเอาคนเก่งรอบด้านแบบเดคิสุงิมันดูไม่เก่งมากถ้ายกไจแอนมันร้องเพลงนรกทะลุครอบกันเสียงจนเหล่าร้ายสลบได้เลยนะครับ(ชิสุกะก็เล่นไวโอลินทะลุของวิเศษได้เช่นกัน)ถามว่าพลังพิเศษของเดคิสุงิคืออะไรเเค่ฉลาดครับ แค่ฉลาดพออยู่ต่อหน้ามหาแอนติของตัวหลักมันจะสู้ไม่ได้เลยเรียกว่าไร้้ทางสู้ เจอรวยของสุเนโอะ เจอเสียงนรกที่ของวิเศษใดๆก็กันไม่ได้ของไจแอนกับชิซุกะ ความแม่นเชี่ยๆหลบเวอร์ๆของโดบีตะ ตัวหลักมันมีพลังหลุดโลกอยู่แล้วครับ


เดคิมันเก่งรอบด้านครับไม่ใช่ฉลาดอย่างเดียว ทั้งดวง ความไว เซนซ์กีฬา ปฎิกริยาตอบสนอง เรียกว่าเหนือมนุษย์ ไจแอนด์ต่อให้มีพลังเสียงก็ไม่คิดจะไช้โจมตีเพราะแกเข้าใจว่าเพลงแกเพราะ ชิซุกะก็เช่นกันมีพลังแต่ไม่ฉลาดพอจะใช้พลังก็ไม่มีประโยชน์ ถึงร้องเพลงโหดก็แพ้ทางพวกยิงระยะไกลนะ และความฉลาดระดับเดคิซุงิไม่ใช่แค่ แต่แกเรียนรู้เร็วกว่าชาวบ้านนับพันเท่า เล่นเบสบอลวันเดียวเก่งกว่าคนเล่นทุกวัน ฉลาดขนาด ถ้าเป็น rpg ฝึกแป๊ปๆ เลเวล 99 ล่าจอมมารคนเดียวสบายๆ ฉลาดระดับเปลี่ยนยุคสมัยได้เลย ถ้าไม่อยากลุยเองก็ฝึกชาวบ้าน สร้างปืนกลให้ใช้ก็ได้ ขนาดไจแอนท์ ซูเนโอะ โนบิตะ เอาของวิเศษของโดราเอมอนมารุมแกล้งเดคิสุงิ ยังเกาให้มันไม่ได้เลย


โนบิตะกะซูเนโอะมีจุดอ่อนที่ขี้กลัวครับ เวลาสู้เลยแสดงความสามารถไม่ได้เต็มที่ ต้อมีเื่อนไขปลดความกลัวก่อนถึจะโชว์เทพได้
       
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,297
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +245/-433
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: พฤศจิกายน 23, 2019, 09:30:56 PM »
เพราะแบบนี้ไงครับเดคิสุงิมันเลยไม่สามารถเป็นแมรี่ซูได้เพราะในเรื่่องทุกคนมันโหดในระดับตำนานไช่ครับเรื่องโดเรม่อนตัวละครหลักมันโหดระดับตำนาน ทำเอาคนเก่งรอบด้านแบบเดคิสุงิมันดูไม่เก่งมากถ้ายกไจแอนมันร้องเพลงนรกทะลุครอบกันเสียงจนเหล่าร้ายสลบได้เลยนะครับ(ชิสุกะก็เล่นไวโอลินทะลุของวิเศษได้เช่นกัน)ถามว่าพลังพิเศษของเดคิสุงิคืออะไรเเค่ฉลาดครับ แค่ฉลาดพออยู่ต่อหน้ามหาแอนติของตัวหลักมันจะสู้ไม่ได้เลยเรียกว่าไร้้ทางสู้ เจอรวยของสุเนโอะ เจอเสียงนรกที่ของวิเศษใดๆก็กันไม่ได้ของไจแอนกับชิซุกะ ความแม่นเชี่ยๆหลบเวอร์ๆของโดบีตะ ตัวหลักมันมีพลังหลุดโลกอยู่แล้วครับ


ไจโกะ ทำเอา นีซึมะ เอย์จิแห่งบาคุมัง ดูเป็นเด็กที่เขียนได้น้อยไปเลย


เด็กประถมเขียนการ์ตูนผู้หญิงขนาดเย็บเล่มเป็นนิตยสารได้


ไจแอนท์ถ้ามาอยู่ยุค youtube นี่ผมว่าคงดังระดับโลกไปแล้ว




คือ หากเอาไอ้พวกนี้มาลงในแนว isekai ปัจจุบัน คงรู้สึกว่ามันเทพแท้ฟะ




เดคิซึงิจะกลายเป็นแบบคามิยามะหรือเปล่า? ที่กลายเป็นคนธรรมดาในหมู่คนประหลาด


[quote/]


เดคิมันเก่งรอบด้านครับไม่ใช่ฉลาดอย่างเดียว ทั้งดวง ความไว เซนซ์กีฬา ปฎิกริยาตอบสนอง เรียกว่าเหนือมนุษย์ ไจแอนด์ต่อให้มีพลังเสียงก็ไม่คิดจะไช้โจมตีเพราะแกเข้าใจว่าเพลงแกเพราะ ชิซุกะก็เช่นกันมีพลังแต่ไม่ฉลาดพอจะใช้พลังก็ไม่มีประโยชน์ ถึงร้องเพลงโหดก็แพ้ทางพวกยิงระยะไกลนะ และความฉลาดระดับเดคิซุงิไม่ใช่แค่ แต่แกเรียนรู้เร็วกว่าชาวบ้านนับพันเท่า เล่นเบสบอลวันเดียวเก่งกว่าคนเล่นทุกวัน ฉลาดขนาด ถ้าเป็น rpg ฝึกแป๊ปๆ เลเวล 99 ล่าจอมมารคนเดียวสบายๆ ฉลาดระดับเปลี่ยนยุคสมัยได้เลย ถ้าไม่อยากลุยเองก็ฝึกชาวบ้าน สร้างปืนกลให้ใช้ก็ได้ ขนาดไจแอนท์ ซูเนโอะ โนบิตะ เอาของวิเศษของโดราเอมอนมารุมแกล้งเดคิสุงิ ยังเกาให้มันไม่ได้เลย


โนบิตะกะซูเนโอะมีจุดอ่อนที่ขี้กลัวครับ เวลาสู้เลยแสดงความสามารถไม่ได้เต็มที่ ต้อมีเื่อนไขปลดความกลัวก่อนถึจะโชว์เทพได้
       




ใช่ครับ


เดคิซึงิ ไปช่วยพวกไจแอนท์ ซึเนะโอะ ที่ถ่ายหนัง หรือโครงการอะไรอีกเยอะ ที่พัฒนาด้วยแนวคิดเดคิซึงิ




ว่าไปแล้ว ในด้านเวทมนตร์ ผมว่าเดคิซึงิก็ศึกษาเวทย์ของโลกเรามานั่นลาะ ตามที่โนบิตะไปถาม


เวทย์คือการศึกษาเรื่องการควบคุมธรรมชาติ


ถ้าเวทย์มีอยู่จริงในต่างโลก ผมจะไม่แปลกใจเลย ถ้าเดคิซึงิจะดัดแปลงเวทย์อะไรได้




มุกพระเอกต่างโลกที่ว่า "ร่ายได้โดยไม่ใช้เสียง" "ย่อคำร่ายเวทย์ให้สั้นลง""เขียนตัวคันจิเพื่อใช้เวทย์ได้" ฯลฯ


มุกต่างๆเหล่านี้ผมว่าเดคิซึงิ ทำได้โดยไม่คิดอะไรด้วยซ้ำ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 2270 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: พฤศจิกายน 23, 2019, 11:04:17 PM »
เรื่องเดคิสุงินี่ข้อมูลมันน้อยครับเพราะบทมันไม่มากเรารู้แค่มันฉลาดมีความรู้มากมีข้อมูลต่างประเทศไอ้ที่มันไปทำไห้หนังถ่ายดีขึ้นไม่่ไช่คิดเองแต่ไช้ความรู้จากต่างประเทศที่มันรู้มา เราจึงไม่รู้ว่าเดคิสุงิมันดัดแปลงอะไรได้หรือไม่ไม่รู้ว่ามันอ่านมาเยอะหรือประยุคเก่งเพราะบทมันน้อย บทที่ดัดแปลงเก่งมันของสุเนโอะเราจึงไม่รู้ว่าเดคิสุงิมันจะซ้ำกันหรือไม่ แต่ที่มันมีแน่ๆคือมันหัวแข็งมันมีคาเร็็กเตอร์ที่หัวแข็งไม่ยอมเปรี่ยนความตังใจและความเชื่อไอ้เรื่องจะดัดแปลงอะไรไม่เคยมี ดังนั้นผมเชื่อครับว่ามันจะเก่งและเป็นผู้นำแต่เรื่องการเรียนรู้และดัดแปลงนี่ผมเชื่อครับว่ามันจะเรียนเวททังหมดได้แต่ไอ้ดัดแปลงนี่ผมไม่เห็นสักตอน

ออฟไลน์ warakornboy

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 471
  • ถูกใจแล้ว: 104 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-9
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: พฤศจิกายน 23, 2019, 11:21:47 PM »
ถ้าตามกระทู้ที่ตอนนี้ขยายเป็น Doraemon & the gang on isekai จะกลายเป็นประเด็นสมมุติใหม่ทันที เพราะตาม Film ทั้งหลายก็ไปต่างโลกกันหลายครั้งรวมกว่า 30 ครั้งแล้วล่ะ  เดคิสุกิ  ฮิเดโยชิเท่านั้นที่ยังไม่เคยไปร่วมด้วยกับเค้า  เพราะ


1.  หลายๆเหตุการณ์จะเกิดและจบด้วยโนบิตะ & โดราเอมอนเท่านั้น;  มีตั้งแต่การไปดูโลกใหม่ — ผจญภัยเล็กๆที่แทบไม่บาดเจ็บกัน


2.  Support characters;  ที่ปรากฏตัวตาม Movie ต่างๆนั้นนับว่าแทนที่ส่วน Party doraemon ขาดไปได้ค่อนข้างมาก  ถ้าเป็นสงครามเล็กๆก็มีกองทัพเพื่อนใหม่มาช่วยอีก


3.  ความพร้อม;  อุปกรณ์(Gadget)ที่สามารถใช้สร้างฐานที่มั่นชั่วคราวได้หากจำเป็น  — Time machine และอุปกรณ์อื่นๆที่สามารถใช้เข้า — ออกโลกโน้นได้ตามต้องกาาและสามารถกำหนดเวลาที่เหมาะสมได้ด้วย  ถึงแม้ว่าจะเวลาที่โลกเดิมกับต่างโลกจะเดินเร็วเท่ากันก็ตาม


อย่างไรก็ตามอุปกรณ์พิเศษทั้งหลายก็ไม่ได้ทำให้ทีมไร้เทียมทาน  เมื่อต้องมาเจอกับฝ่ายที่เป็นนักท่องอวกาศและ Futuristic เต็มรูปแบบ  ซึ่งครอบครอง Military technology  แทบจะทุกอย่างที่เรารู้มาจาก MS Gundam  — sci-fi & futuristic series ช่วง 2010s นั่นเอง 


พบว่า Isekai ที่ตึงมือขนาดที่งัดอุปกณ์ทุกอย่าง Doraemon มาสู้แล้วยังเสี่ยงจะแพ้คือ   อาณาจักรหุ่นยนต์  โลกโน้นมีแต่ของที่ 22nd century ในโลกปกติไม่มีทั้งนั้น  และลำบากขนาดที่เสี่ยงโดนไล่จับกันกลางมิติเวลา  เพราะ Time machine เกือบโดนทำลาย


กลับมาที่  Dekisuki  Hideyoshi  เป็น  1  ใน  ตัวละครประเภท Opposite personality ซึ่งโผล่ออกมาในช่วงท้ายๆของ Manga หลัก  และมีทักษะหลายอย่างแบบที่หาแทบไม่ได้ในปัจจุบัน 2019  เช่น


1.  มนุษย์สัมพันธ์ดี  และเป็นกลางกับทุกเพศและหุ่นยนต์
2.  Realistic  chuunibyou;  พอใจและสนุกกับชีวิตประจำวันในโลกจริง  ซึ่งช่วงที่ Doraemon ยังเขียนอยู่เป็นช่วง 1969 ที่ญี่ปุ่นยังอยู่ช่วง Inflation และประชากรกำลังเพิ่มขึ้นทำให้หลายคนต้องขวนขวายกับการเรียนเพื่อการงานดีๆพอดู  มีน้อยจะเอาชนะข่วงตึงเครียดและมีความสุขกับชีวิตประจำวันได้


3.  ฉลาด/สนุกกับการเรียนหนังสือและกีฬา;  เพราะเป็น Comedy manga เลยไม่ได้ลงรายละเอียดชัดเจนไว้  แต่น่าจะใฝ่รู้พอสมควรมากกว่า  เลยไม่ค่อยมีปัญหาและแก้เองได้ไม่ยาก


ถ้าประเมินไปได้ตามนี้จริง  ความเป็นบุคคลอย่างนี้อาจจะกลายเป็น Nerdy programmer จนไม่ค่อนฝยสนใจเพศตรงข้ามอย่าง Amuro ก็ได้  และเพราะรักโลกตัวเองจึงมีแนวโน้มต่ำที่จะใช้ชีวิตที่เหลือใน Isekai


อย่าวที่วิเคราะห์ไว้ข้างบน  สาเหตุเดียวที่จะทำให้ Doraemon party + Doremi, Minidora และ Dekisuki  มาเจอกับ Isekai ที่โหดขึ้นและไม่สามารถรับมือได้ด้วยแค่หุ่น 22nd century ได้อีกแล้วคือ  อุปกรณ์ที่ใช้กลับโลกเดิมและ Time machine โดนทำลายหรือ  ใช้ซ่อมนานเป็นเดือนๆ


ส่วนการวิเคราะห์กลุ่ม Doraemon แบบ Full party จะได้แก่
1.  หุ่น Doraemon & Doremi + Minidoras;  เทียบกับคนก็คือนักประดิษฐ์ — Mechanic team ที่มีความรู้ด้านต่างๆค่อนข้างกว้างขวางเหมือน  Jack  of  all  tradesเข้ากับคนอื่นในกลุ่มได้ง่าย


2.  Shizuka  Minamoto;  เป็นเหมือนเงาด้านหลังของ Nobita มากกว่าเพราะนอกจากทักษะด้านศิลปกรรมและคหกรรม ที่เหลือจะไล่เลี่ย Nobita พอกัน


3.  Gian & Suneo;  คู่หูผู้ดูแลการเงินเพราะทั้งคู่ทำธุรกิจบ้านเหมือนกัน


ส่วนเพิ่มเติมคือ  Nobi  Nobita  ผมเคยคิดว่าประเมินผิดไป  แต่ก็เชื่อแล้วว่ามีความเป็นไปได้อื่นอีก  เช่น
1.  Self-disdain;  ทักษะของโนบิตะด้อยกว่าทุกคนเกือบหมด  ที่โดเด่นก็ไม่เหมาะกับสไตช์เรียนเพื่อการงาน


2.  Cunning  Opportunist;  จอมฉวยโอกาส  วิธีหลอกและใช้ Doraemon ทำเรื่องโกลาหลเริ่มรุยแรงขึ้นเรื่อยๆจนไม่เหมาะกับแนว 12+


3.  Vengeful;  ไม่เคยใช้เหตุผลทำความเข้าใจว่าทำไมถึงโดน Bully


ส่วนนี้เป็นต้นแบบของ Isekai revenge มากมายในปัจจุบัน  ขณะที่โนบิตะอาจจะสามารถกลายเป็น Antagonist/Dark Lord — Anti-hero  ที่อันตรายกว่านั้นมาก  ถ้าไม่ได้สูญเสียทักษะเดิมไปหมด  ผมเลยคิดว่าบางที MS  Gundam novel  อาจจะมีพื้นฐานจำนวนหนึ่งจากโดราเอมอนที่ Uprate = 16+ เช่นกัน


 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Kopyor

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,297
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +245/-433
Re: ถ้าเดคิซุงิคุง isekai คิดว่าผลจะเป็นอย่างไรครับ?
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: พฤศจิกายน 25, 2019, 05:36:02 PM »
เรื่องเดคิสุงินี่ข้อมูลมันน้อยครับเพราะบทมันไม่มากเรารู้แค่มันฉลาดมีความรู้มากมีข้อมูลต่างประเทศไอ้ที่มันไปทำไห้หนังถ่ายดีขึ้นไม่่ไช่คิดเองแต่ไช้ความรู้จากต่างประเทศที่มันรู้มา เราจึงไม่รู้ว่าเดคิสุงิมันดัดแปลงอะไรได้หรือไม่ไม่รู้ว่ามันอ่านมาเยอะหรือประยุคเก่งเพราะบทมันน้อย บทที่ดัดแปลงเก่งมันของสุเนโอะเราจึงไม่รู้ว่าเดคิสุงิมันจะซ้ำกันหรือไม่ แต่ที่มันมีแน่ๆคือมันหัวแข็งมันมีคาเร็็กเตอร์ที่หัวแข็งไม่ยอมเปรี่ยนความตังใจและความเชื่อไอ้เรื่องจะดัดแปลงอะไรไม่เคยมี ดังนั้นผมเชื่อครับว่ามันจะเก่งและเป็นผู้นำแต่เรื่องการเรียนรู้และดัดแปลงนี่ผมเชื่อครับว่ามันจะเรียนเวททังหมดได้แต่ไอ้ดัดแปลงนี่ผมไม่เห็นสักตอน
ผมมองประมาณว่า ไม่ใช่คำว่าดัดแปลง
แต่คนที่เข้าใจกระบวนการพืิ้นฐานอย่างดี ก็เข้าใจได้อย่างดีว่าจะเปลี่ยนแปลงมันอย่างไรน่ะครับ
ภาษาหนังจีน ไร้กระบวนท่า คือคนที่จะทำได้ก็ต่อเมื่อ เข้าใจกระบวนท่าจนถ่องแท้แล้ว
สึเนะโอะชอบพวกเครื่องกล
แต่ตอนถ่ายหนังงเดคิซึวงิก็อาจสอนอะไรไปเยอะเหมือนกัน
ผมมองดูว่าเดคิสึงิคงมีความรู้กว้างกว่า ทำให้ความสามารถประดิษฐ์อาจจะพอพอกัน แต่คนที่มีความรู้มากกว่าก็จะได้เปรียบกว่า
ถ้าตามกระทู้ที่ตอนนี้ขยายเป็น Doraemon & the gang on isekai จะกลายเป็นประเด็นสมมุติใหม่ทันที เพราะตาม Film ทั้งหลายก็ไปต่างโลกกันหลายครั้งรวมกว่า 30 ครั้งแล้วล่ะ  เดคิสุกิ  ฮิเดโยชิเท่านั้นที่ยังไม่เคยไปร่วมด้วยกับเค้า  เพราะ


1.  หลายๆเหตุการณ์จะเกิดและจบด้วยโนบิตะ & โดราเอมอนเท่านั้น;  มีตั้งแต่การไปดูโลกใหม่ — ผจญภัยเล็กๆที่แทบไม่บาดเจ็บกัน


2.  Support characters;  ที่ปรากฏตัวตาม Movie ต่างๆนั้นนับว่าแทนที่ส่วน Party doraemon ขาดไปได้ค่อนข้างมาก  ถ้าเป็นสงครามเล็กๆก็มีกองทัพเพื่อนใหม่มาช่วยอีก


3.  ความพร้อม;  อุปกรณ์(Gadget)ที่สามารถใช้สร้างฐานที่มั่นชั่วคราวได้หากจำเป็น  — Time machine และอุปกรณ์อื่นๆที่สามารถใช้เข้า — ออกโลกโน้นได้ตามต้องกาาและสามารถกำหนดเวลาที่เหมาะสมได้ด้วย  ถึงแม้ว่าจะเวลาที่โลกเดิมกับต่างโลกจะเดินเร็วเท่ากันก็ตาม


อย่างไรก็ตามอุปกรณ์พิเศษทั้งหลายก็ไม่ได้ทำให้ทีมไร้เทียมทาน  เมื่อต้องมาเจอกับฝ่ายที่เป็นนักท่องอวกาศและ Futuristic เต็มรูปแบบ  ซึ่งครอบครอง Military technology  แทบจะทุกอย่างที่เรารู้มาจาก MS Gundam  — sci-fi & futuristic series ช่วง 2010s นั่นเอง 


พบว่า Isekai ที่ตึงมือขนาดที่งัดอุปกณ์ทุกอย่าง Doraemon มาสู้แล้วยังเสี่ยงจะแพ้คือ   อาณาจักรหุ่นยนต์  โลกโน้นมีแต่ของที่ 22nd century ในโลกปกติไม่มีทั้งนั้น  และลำบากขนาดที่เสี่ยงโดนไล่จับกันกลางมิติเวลา  เพราะ Time machine เกือบโดนทำลาย


กลับมาที่  Dekisuki  Hideyoshi  เป็น  1  ใน  ตัวละครประเภท Opposite personality ซึ่งโผล่ออกมาในช่วงท้ายๆของ Manga หลัก  และมีทักษะหลายอย่างแบบที่หาแทบไม่ได้ในปัจจุบัน 2019  เช่น


1.  มนุษย์สัมพันธ์ดี  และเป็นกลางกับทุกเพศและหุ่นยนต์
2.  Realistic  chuunibyou;  พอใจและสนุกกับชีวิตประจำวันในโลกจริง  ซึ่งช่วงที่ Doraemon ยังเขียนอยู่เป็นช่วง 1969 ที่ญี่ปุ่นยังอยู่ช่วง Inflation และประชากรกำลังเพิ่มขึ้นทำให้หลายคนต้องขวนขวายกับการเรียนเพื่อการงานดีๆพอดู  มีน้อยจะเอาชนะข่วงตึงเครียดและมีความสุขกับชีวิตประจำวันได้


3.  ฉลาด/สนุกกับการเรียนหนังสือและกีฬา;  เพราะเป็น Comedy manga เลยไม่ได้ลงรายละเอียดชัดเจนไว้  แต่น่าจะใฝ่รู้พอสมควรมากกว่า  เลยไม่ค่อยมีปัญหาและแก้เองได้ไม่ยาก


ถ้าประเมินไปได้ตามนี้จริง  ความเป็นบุคคลอย่างนี้อาจจะกลายเป็น Nerdy programmer จนไม่ค่อนฝยสนใจเพศตรงข้ามอย่าง Amuro ก็ได้  และเพราะรักโลกตัวเองจึงมีแนวโน้มต่ำที่จะใช้ชีวิตที่เหลือใน Isekai


อย่าวที่วิเคราะห์ไว้ข้างบน  สาเหตุเดียวที่จะทำให้ Doraemon party + Doremi, Minidora และ Dekisuki  มาเจอกับ Isekai ที่โหดขึ้นและไม่สามารถรับมือได้ด้วยแค่หุ่น 22nd century ได้อีกแล้วคือ  อุปกรณ์ที่ใช้กลับโลกเดิมและ Time machine โดนทำลายหรือ  ใช้ซ่อมนานเป็นเดือนๆ


ส่วนการวิเคราะห์กลุ่ม Doraemon แบบ Full party จะได้แก่
1.  หุ่น Doraemon & Doremi + Minidoras;  เทียบกับคนก็คือนักประดิษฐ์ — Mechanic team ที่มีความรู้ด้านต่างๆค่อนข้างกว้างขวางเหมือน  Jack  of  all  tradesเข้ากับคนอื่นในกลุ่มได้ง่าย


2.  Shizuka  Minamoto;  เป็นเหมือนเงาด้านหลังของ Nobita มากกว่าเพราะนอกจากทักษะด้านศิลปกรรมและคหกรรม ที่เหลือจะไล่เลี่ย Nobita พอกัน


3.  Gian & Suneo;  คู่หูผู้ดูแลการเงินเพราะทั้งคู่ทำธุรกิจบ้านเหมือนกัน


ส่วนเพิ่มเติมคือ  Nobi  Nobita  ผมเคยคิดว่าประเมินผิดไป  แต่ก็เชื่อแล้วว่ามีความเป็นไปได้อื่นอีก  เช่น
1.  Self-disdain;  ทักษะของโนบิตะด้อยกว่าทุกคนเกือบหมด  ที่โดเด่นก็ไม่เหมาะกับสไตช์เรียนเพื่อการงาน


2.  Cunning  Opportunist;  จอมฉวยโอกาส  วิธีหลอกและใช้ Doraemon ทำเรื่องโกลาหลเริ่มรุยแรงขึ้นเรื่อยๆจนไม่เหมาะกับแนว 12+


3.  Vengeful;  ไม่เคยใช้เหตุผลทำความเข้าใจว่าทำไมถึงโดน Bully


ส่วนนี้เป็นต้นแบบของ Isekai revenge มากมายในปัจจุบัน  ขณะที่โนบิตะอาจจะสามารถกลายเป็น Antagonist/Dark Lord — Anti-hero  ที่อันตรายกว่านั้นมาก  ถ้าไม่ได้สูญเสียทักษะเดิมไปหมด  ผมเลยคิดว่าบางที MS  Gundam novel  อาจจะมีพื้นฐานจำนวนหนึ่งจากโดราเอมอนที่ Uprate = 16+ เช่นกัน



ฮาก็ใช่ครับ นิสัยโนบิตะก็พระเอกแนวสแก้แค้นดีดีนั่นล่ะ ???
แต่คนอ่านคงไม่มีอารมณ์ร่วมเท่าไร หากเห็นคนจ้าชู้ประตูดิน จีบหญิงไปทั่ว อยู่ในทีมกีฬา ปากหวานกะล่อนเก่งฯลฯ
เป็นคนที่ต้องไปแก้แค้นชาวบ้าน
คงทำให้คนอื่นอิจฉานั่นล่ะ
แถมสาวที่ไปจีบก็มีหลายคนเคลิ้มๆด้วย เช่นสาวลูกคุณหนู สาวต่างชาติ สองสามคนมีแววสูงมากๆ
คนอ่านปัจจุบันคงเอาใจช่วยโนบิตะภาคมัธยมปลายได้ลำบากเหมือนกัน
"โอ้ ตัวข้า ช่างน่าเศร้ายิ่งนัก เป็นเด็กม.ปลายที่ไม่มีอะไรพิเศษ มีเพื่อนหญิงแค่ประมาณสามสิบคนและคนที่สวยระดับดารามีแค่สามคนเท่านั้นเอง คุณสึมิเระดาราอันดับหนึ่งในญี่ปุ่นไม่นับเพราะเธอมีแฟนอยู่แล้ว(ปาร์แมน) คุณสึบาสะไอดอลอีกคนหนึ่งก็ไม่นับ เราเป็นแค่เพื่อนกันเฉยๆ (พูดแบบดารา)ต้องเป็นคู่แข่งที่สู้ไม่ได้กับเดคิสึงิคุง อัจฉริยะในรอบร้อยปี ปีนี้ก็ไม่ได้ไปไหนเลยนอกจาก โลกอนาคตศตวรรษที่ยี่สิบสอง เดินใต้ทะเลก็ทำไปแล้ว"             >:(                                           
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Kopyor

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก