กระจกประตูแตกตกใส่เด็กที่จีน

[hackac]

ดูจากภาพเคลื่อนไหว เด็กมันผิดเต็มประตูเลย ไปผลักประตูซะสุดจนกระจกมันทนไม่ไหวเลยแตก แต่ทางผู้ปกครองเด็กกลับโทษห้าง และให้ทางห้างจ่ายค่าเสียหายมา  ทางห้างออกมาชี้แจงว่า เหตุดังกล่าวเกิดขึ้นเนื่องจากเด็กเหวี่ยงเปิดประตูอย่างไม่เหมาะสม จนประตูเปิดเกินมุม 90 องศา ทำให้ประตูประจกแตก แต่ทางแม่ของเด็กยืนกรานว่าสิ่งที่เกิดขึ้นเป็นความผิดของห้าง ที่มีความประมาทเลินเล่อ ไม่มีพนักงานเข้ามาเตือนเด็กตอนที่เกิดเหตุ และเธอยังมองว่าประตูกระจกบานนี้น่าจะถูกสร้างขึ้นมาอย่างไม่ได้คุณภาพ
https://hilight.kapook.com/view/195010
http://n.miaopai.com/media/aGTLO03q7ThISmAt2Ag4oBNKDcXsgG9V

• Tweet

[blademaster]

ประตูพังเพราะแรงเด็กผลัก นี่ไง ทางห้างก้อผิดฐานใช้ของไม่มีคุณภาพนะ(หากเด็กมันกระโดดถีบขาคู่ ก้อว่าไปอย่าง)

ปล..ก้อของจีนนี่เนอะ

[sechan]

เด็กดันประตูกระจกเล่นจนสุด มันก็ต้องแตกซิประตูกระจกมันเปิดได้ครึ่งเดียวจนตั้งฉากอยู่แล้ว ถ้าไปห้างเมืองไทยมันก็ได้แค่นั้นเหมือนกันแหละ ห้างน่าจะเรียกค่าเสียหายเนื่องจากปล่อยเด็กเล็กเล่นตามลำพังโดยไม่ดูแลจนทำลายทรัพย์สินด้วยซ้ำ

เด็กมันวิ่งโหนประตูเลย  น่าจะเอามัน ถ้าไม่ใช่ระดับกระจกนิรภัยที่เอาไว้ใช้ทำกระจกตู้ปลาแรงดันสูง หรือกันกระสุน มันไม่น่ารอดหรอก ดูความแรงเด็กเหวี่ยงในวิดีโอ 100 ทั้ง 100 กระจกห้างไทยแบบเต็มบานตามเซ็นทรัลก็เอาไม่อยู่

[blademaster]

เด็กดันประตูกระจกเล่นจนสุด มันก็ต้องแตกซิประตูกระจกมันเปิดได้ครึ่งเดียวจนตั้งฉากอยู่แล้ว ถ้าไปห้างเมืองไทยมันก็ได้แค่นั้นเหมือนกันแหละ ห้างน่าจะเรียกค่าเสียหายเนื่องจากปล่อยเด็กเล็กเล่นตามลำพังโดยไม่ดูแลจนทำลายทรัพย์สินด้วยซ้ำ

เด็กมันวิ่งโหนประตูเลย  น่าจะเอามัน ถ้าไม่ใช่ระดับกระจกนิรภัยที่เอาไว้ใช้ทำกระจกตู้ปลาแรงดันสูง หรือกันกระสุน มันไม่น่ารอดหรอก ดูความแรงเด็กเหวี่ยงในวิดีโอ 100 ทั้ง 100 กระจกห้างไทยแบบเต็มบานตามเซ็นทรัลก็เอาไม่อยู่

คือ ถึงดันจนสุด แต่หากแตกเพราะแรงเด็กนี่มันห่วยเกินนะ

[gundam666]

บอกได้คำเดียวว่าเด็กผิด

[fateproject]

คหสต.นะ


ผู้ปกครองแค่ใช้ความเป็นเด็กเรียกร้องความเห็นใจจากสังคมเท่านั้นล่ะครับ


ถามกันตรงๆถ้าเด็ดโตหน่อยหรือผู้ใหญ่ทำงี้จะเป็นไงครับ เรื่องคงจบไปแล้ว


แต่่ไม่ว่ายังไงให้ว่ากันตรงๆ ไม่มีใครยอมรับว่าเป็นฝ่ายผิดหรอก เพราะยอมรับ=ผิด=ขดใช้ค่าเสียหาย+ค่ารักษา

------------------

[quote/]

คือ หากเป็นผู้ใหญ่ทำ มันสมเหตุสมผลเพราะแรงผู้ใหญ่ สามารถทำให้มันแตกได้( แต่จริงๆ แตกเปรี้ยงไม่เป็นเศษข้าวโพดแบบนี้มันไม่น่าเอามาทำประตูแบบนี้เลยนะ อันตราย)

แต่นี่ ขนาดแรงเด็กยังทำพังได้ มันเลยเป็นเรื่องว่าเอาของห่วยแตกมาใช้อ่ะนะ

ผมว่าที่แตกเป็นเม็ดๆอย่างท่านว่า มันก้เพราะเป็นพวกกระจกนิรภัยแบบกระจกรถยนต์น่ะครับ

ที่พอกระแทกแตกจะเป็นเม็ดๆละเอียดไม่เป็นสภาพปากฉลามแบบกระจกพวกกระจกหน้าต่างโรงเรียน

แบบนั้นขืนแตกแล้วตกใส่ด้วยน้ำหนักกระจกอาจมีคนตายหรือแขนขา(หรือคอ)ขาดก็เป็นได้

และถ้าเป็นแบบนั้นทางห้างน่ะผิดเต็มๆเลยล่ะครับว่าไม่คำนึงถึงความปลอดภัย ดีไม่ดีโดนเรียกค่าเสียหาย

และถูกสั่งปิดห้างเอาได้เลยนะ

[blademaster]

คหสต.นะ


ผู้ปกครองแค่ใช้ความเป็นเด็กเรียกร้องความเห็นใจจากสังคมเท่านั้นล่ะครับ


ถามกันตรงๆถ้าเด็ดโตหน่อยหรือผู้ใหญ่ทำงี้จะเป็นไงครับ เรื่องคงจบไปแล้ว


แต่่ไม่ว่ายังไงให้ว่ากันตรงๆ ไม่มีใครยอมรับว่าเป็นฝ่ายผิดหรอก เพราะยอมรับ=ผิด=ขดใช้ค่าเสียหาย+ค่ารักษา

------------------

[quote/]


ผมว่าที่แตกเป็นเม็ดๆอย่างท่านว่า มันก้เพราะเป็นพวกกระจกนิรภัยแบบกระจกรถยนต์น่ะครับ

ที่พอกระแทกแตกจะเป็นเม็ดๆละเอียดไม่เป็นสภาพปากฉลามแบบกระจกพวกกระจกหน้าต่างโรงเรียน

แบบนั้นขืนแตกแล้วตกใส่ด้วยน้ำหนักกระจกอาจมีคนตายหรือแขนขา(หรือคอ)ขาดก็เป็นได้

และถ้าเป็นแบบนั้นทางห้างน่ะผิดเต็มๆเลยล่ะครับว่าไม่คำนึงถึงความปลอดภัย ดีไม่ดีโดนเรียกค่าเสียหาย

และถูกสั่งปิดห้างเอาได้เลยนะ

คือ หากเป็นผู้ใหญ่ทำ มันสมเหตุสมผลเพราะแรงผู้ใหญ่ สามารถทำให้มันแตกได้( แต่จริงๆ แตกเปรี้ยงไม่เป็นเศษข้าวโพดแบบนี้มันไม่น่าเอามาทำประตูแบบนี้เลยนะ อันตราย)

แต่นี่ ขนาดแรงเด็กยังทำพังได้ มันเลยเป็นเรื่องว่าเอาของห่วยแตกมาใช้อ่ะนะ

[Otakuman]

[quote/]

คือ หากเป็นผู้ใหญ่ทำ มันสมเหตุสมผลเพราะแรงผู้ใหญ่ สามารถทำให้มันแตกได้( แต่จริงๆ แตกเปรี้ยงไม่เป็นเศษข้าวโพดแบบนี้มันไม่น่าเอามาทำประตูแบบนี้เลยนะ อันตราย)

แต่นี่ ขนาดแรงเด็กยังทำพังได้ มันเลยเป็นเรื่องว่าเอาของห่วยแตกมาใช้อ่ะนะ

ขอตอบเชิงวิศวกรรมหน่อยนะครับ หมุนแบบนั้นจะแรงเด็กหรือแรงผู้ใหญ่ก็แตกทั้งนั้นแหละครับ เพราะประตูก็เป็นลักษณะหนึ่งของคาน แรงของเด็กอาจจะไม่มากในจุดที่ผลัก แต่แรงที่จุดหมุนของประตูสูงมากนะครับ กระจกที่ไหนก็ทนไม่ได้หรอกครับ


แล้วจากที่ดูในคลิป กระจกที่ใช้ก็เป็นกระจกนิรภัยประเภทหนึ่งครับ เรียกว่ากระจกเทมเปอร์ ไม่ใช่แบบเสริมความแข็งแรง แต่เป็นแบบที่ออกแบบการแตกให้แตกออกเป็นเม็ดเล็กๆครับ เพราะหากเป็นกระจกทั่วไปเมื่อแตกแล้วจะมีชิ้นเล็กใหญ่ ก่อให้เกิดอันตรายมากถ้าตกมาโดนคน กระจกนิรภัยประเภทนี้จึงออกแบบให้แตกเป็นชิ้นเล็กพอที่จะไม่ก่ออันตรายถึงชีวิต


กระจกนิรภัยประเภทนี้เหมาะจะนำมาใช้ในงานที่ไม่ต้องรับแรงกระแทกมากนัก แต่อยู่ใกล้คน ดังนั้นการนำมาทำประตูก็ถือว่านำมาใช้ได้ถูกต้องแล้วครับ เพราะแข็งแรงพอที่จะทนการเปิดปิดได้ และถ้าแตกก็จะไม่เกิดอันตรายถึงชีวิต


ถ้าเป็นกระจกธรรมดาหรือกระจกไม่ได้มาตรฐานจริงๆล่ะก็ ตกใส่แบบนั้นเด็กคนนั้นคงไม่รอดแล้วล่ะครับ ไม่จบแค่เด็กโดนบาดเป็นแผลหรอกครับ


ลองหาข้อมูลเพิ่มเติมดูครับ https://armalutech.com/knowledge_1/

[blademaster]

งั้นก้อต้องดูอีกที ว่า ตามมาตรฐาน มันทนแรงผลักนะจุดนั้นได้เท่าไหร่

ไม่ใช่ว่า เด็กผลักก้อแตก ผู้ใหญ่ผลักก้อแตก แบบนี้มันไม่น่าใช่ละอ่า

[saengdaed]

[quote/]


ขอตอบเชิงวิศวกรรมหน่อยนะครับ หมุนแบบนั้นจะแรงเด็กหรือแรงผู้ใหญ่ก็แตกทั้งนั้นแหละครับ เพราะประตูก็เป็นลักษณะหนึ่งของคาน แรงของเด็กอาจจะไม่มากในจุดที่ผลัก แต่แรงที่จุดหมุนของประตูสูงมากนะครับ กระจกที่ไหนก็ทนไม่ได้หรอกครับ


แล้วจากที่ดูในคลิป กระจกที่ใช้ก็เป็นกระจกนิรภัยประเภทหนึ่งครับ เรียกว่ากระจกเทมเปอร์ ไม่ใช่แบบเสริมความแข็งแรง แต่เป็นแบบที่ออกแบบการแตกให้แตกออกเป็นเม็ดเล็กๆครับ เพราะหากเป็นกระจกทั่วไปเมื่อแตกแล้วจะมีชิ้นเล็กใหญ่ ก่อให้เกิดอันตรายมากถ้าตกมาโดนคน กระจกนิรภัยประเภทนี้จึงออกแบบให้แตกเป็นชิ้นเล็กพอที่จะไม่ก่ออันตรายถึงชีวิต


กระจกนิรภัยประเภทนี้เหมาะจะนำมาใช้ในงานที่ไม่ต้องรับแรงกระแทกมากนัก แต่อยู่ใกล้คน ดังนั้นการนำมาทำประตูก็ถือว่านำมาใช้ได้ถูกต้องแล้วครับ เพราะแข็งแรงพอที่จะทนการเปิดปิดได้ และถ้าแตกก็จะไม่เกิดอันตรายถึงชีวิต


ถ้าเป็นกระจกธรรมดาหรือกระจกไม่ได้มาตรฐานจริงๆล่ะก็ ตกใส่แบบนั้นเด็กคนนั้นคงไม่รอดแล้วล่ะครับ ไม่จบแค่เด็กโดนบาดเป็นแผลหรอกครับ


ลองหาข้อมูลเพิ่มเติมดูครับ https://armalutech.com/knowledge_1/

ไม่ได้ผลักธรรมดาแต่ผลักแล้ววิ่ง

[Otakuman]

งั้นก้อต้องดูอีกที ว่า ตามมาตรฐาน มันทนแรงผลักนะจุดนั้นได้เท่าไหร่

ไม่ใช่ว่า เด็กผลักก้อแตก ผู้ใหญ่ผลักก้อแตก แบบนี้มันไม่น่าใช่ละอ่า

[quote/]ไม่ได้ผลักธรรมดาแต่ผลักแล้ววิ่ง

ใช่ครับ ผลักแล้ววิ่ง(จากคลิปเห็นได้ชัดมาก) ถ้าผลักธรรมดาแล้วแตกนี่ผมก็เห็นด้วยครับว่าของไม่ได้มาตรฐานละ


เพราะการผลักธรรมดาก็จะมีแค่แรงผลัก แต่ผลักแล้ววิ่งใส่ทั้งตัวแบบนั้นจะมีโมแมนตั้มที่เกิดจากน้ำหนักตัวด้วย เด็กอายุ 6 ขวบนี่ก็หนักอย่างน้อย 12-16 kg ละ(ผมประมาณเอานะ)
และอีกอย่างคือมันเกินจุดหมุน เพราะถ้าไม่เกินจุดหมุนต่อให้ผู้ใหญ่เปิดแรงๆมันก็ยากที่จะแตกครับ แต่ถ้าเกินจุดหมุนที่ออกแบบมานี่อีกเรื่องเลยครับ


ทั้งนี้ผมยังไม่ได้บอกว่ากระจกได้มาตรฐานหรือไม่นะ ผมแค่บอกว่าการออกแบบไม่น่าจะมีปัญหา ส่วนเรื่องกระจกได้มาตรฐานหรือไม่นั้นต้องเอาไปให้ผู้เชี่ยวชาญทดสอบ
แต่จากข้อมูลที่ผมพอจะรู้มานั้น กระจกประเภทนี้หากผลิตไม่ได้มาตรฐานมันจะแตกเองตั้งแต่ก่อนจะออกจากโรงงานแล้วครับ เนื่องจากองประกอบทางเคมี
ซึ่งจะเกิดขึ้นประมาณ8-10บาน ต่อการผลิต 1000 บาน ซึ่งถือว่าค่อนข้างเยอะ แต่เนื่องจากมันจะแตกของมันเองซะก่อนที่จะเอามาใช้ ดังนั้นโอกาสที่มันจะอยู่มาจนถึงมือลูกค้าจึงต่ำมากครับ

ปล. เพิ่มเติมนะ ความคิดเห็นส่วนตัว ปกติมันเป็นหน้าที่ของผู้ปกครองไม่ใช่หรอครับที่จะต้องสอนบุตรหลานให้เปิดปิดประตูเบาๆน่ะ เพราะนอกจากเรื่องความปลอดภัยแล้วยังเป็นเรื่องของมารยาทด้วย
หรือมีแค่บ้านผมที่สอน? บ้านผมเองก็ครอบครัวคนจีนนะ แต่สมัยเด็กๆผมนี่ถ้าเปิดปิดประตูแรงๆนี่ โชคดีเจอแม่ก็โดนแค่ก้านมะยม แต่ถ้าเจออาม่านี่ท่านล่อทัพพี......

[sechan]

อย่าเถียงกันมากสงสัยว่าทำไมเด็กถึงแตกได้ ลองไปดูกระจกเซ็นทรัลลาดพร้าว ตรงประตูที่ใช้กระจกเต็มบาน ไม่ใช่ใช้กรอบอะลูมิเนียมนะ แต่เป็นกระจกที่ติดฐานหมุน และแกนจับที่ตัวกระจก แล้วจะไม่สงสัยทำไมเด็กวิ่งเกินแกนหมุนแล้วมันจึงแตก....

ปล อย่าทำตามเด็ดขาด เจ้าของโพสต์ไม่รับผิดชอบกับความเสียหายใดๆจากผู้อ่านโพสต์นี้แล้วไปทดสอบกับกระจกของทางห้างทั้งนั้น เราว่ากันด้วยเรื่องวิทยาศตร์ และการคาดคะเน อยากทดสอบโปรดออกตังค์เอง

[saengdaed]

[quote/]
[quote/]


ใช่ครับ ผลักแล้ววิ่ง(จากคลิปเห็นได้ชัดมาก) ถ้าผลักธรรมดาแล้วแตกนี่ผมก็เห็นด้วยครับว่าของไม่ได้มาตรฐานละ


เพราะการผลักธรรมดาก็จะมีแค่แรงผลัก แต่ผลักแล้ววิ่งใส่ทั้งตัวแบบนั้นจะมีโมแมนตั้มที่เกิดจากน้ำหนักตัวด้วย เด็กอายุ 6 ขวบนี่ก็หนักอย่างน้อย 12-16 kg ละ(ผมประมาณเอานะ)
และอีกอย่างคือมันเกินจุดหมุน เพราะถ้าไม่เกินจุดหมุนต่อให้ผู้ใหญ่เปิดแรงๆมันก็ยากที่จะแตกครับ แต่ถ้าเกินจุดหมุนที่ออกแบบมานี่อีกเรื่องเลยครับ


ทั้งนี้ผมยังไม่ได้บอกว่ากระจกได้มาตรฐานหรือไม่นะ ผมแค่บอกว่าการออกแบบไม่น่าจะมีปัญหา ส่วนเรื่องกระจกได้มาตรฐานหรือไม่นั้นต้องเอาไปให้ผู้เชี่ยวชาญทดสอบ
แต่จากข้อมูลที่ผมพอจะรู้มานั้น กระจกประเภทนี้หากผลิตไม่ได้มาตรฐานมันจะแตกเองตั้งแต่ก่อนจะออกจากโรงงานแล้วครับ เนื่องจากองประกอบทางเคมี
ซึ่งจะเกิดขึ้นประมาณ8-10บาน ต่อการผลิต 1000 บาน ซึ่งถือว่าค่อนข้างเยอะ แต่เนื่องจากมันจะแตกของมันเองซะก่อนที่จะเอามาใช้ ดังนั้นโอกาสที่มันจะอยู่มาจนถึงมือลูกค้าจึงต่ำมากครับ

ปล. เพิ่มเติมนะ ความคิดเห็นส่วนตัว ปกติมันเป็นหน้าที่ของผู้ปกครองไม่ใช่หรอครับที่จะต้องสอนบุตรหลานให้เปิดปิดประตูเบาๆน่ะ เพราะนอกจากเรื่องความปลอดภัยแล้วยังเป็นเรื่องของมารยาทด้วย
หรือมีแค่บ้านผมที่สอน? บ้านผมเองก็ครอบครัวคนจีนนะ แต่สมัยเด็กๆผมนี่ถ้าเปิดปิดประตูแรงๆนี่ โชคดีเจอแม่ก็โดนแค่ก้านมะยม แต่ถ้าเจออาม่านี่ท่านล่อทัพพี......

กระจกบางแบบ ก็ออกแบบมาให้แตกง่ายเมื่อมีแรงกระแทรกถึงจุดๆหนึง

[Diamos]

จากในคลิป กระจกมันแตกเป็นเม็ด แสดงว่ามันเป็นกระจกชนิด [กระจกเทมเปอร์] ซึ่งเป็นกระจกที่ออกมาเพื่อเวลาแตกจะได้ไม่เกิดความเสียหายต่อคนที่ถูกเศษกระจกร่วงใส่

เพราะกระจกปกตินั้นจะแตกเป็นรอยปากฉลาม และพวกรอยปากฉลามเหล่านั้นสามารถแทงทะลุคนได้ (อาจถึงตายได้)

เรียกได้ว่าทางห้างเลือกกระจกมาถูกรุ่นแล้ว

ทีนี้ กระจกบานเปิดแบบใช้จุดหมุนตรงพื้น (แบบ floor hinge glass door) นั้น สามารถออกแบบได้ตั้งแต่ 90 องศายัน 360 องศาได้ (ขึ้นอยู่กับการออกแบบในตอนแรกที่สั่งผลิตบานหมุน) ซึ่งโดยปกติทั่วไปนั้น จะออกแบบเอาไว้ที่ 90-130 องศาครับ (เพราะเปิดมากกว่านั้นไม่มีใครเขาทำกัน)

ถ้าเปิดเกินกว่าจุดหมุนที่ออกแบบไว้ ต่อให้เป็นแรงเด็ก มันก็สามารถทำให้กระจกแตกได้ อันเนื่องจากแรงตอบสนองตรงจุดหมุนมันสูงมาก เพราะมันต้องรับน้ำหนักของกระจกทั้งบาน และยังต้องรับแรงพลักของคนที่เพิ่มขึ้นตามหลักของคานพลักอีก

ถามว่าเด็กผิดไหม ? หรือว่าห้างผิด ? เคสนี้... ผมว่าพูดยากครับ

พ่อแม่เด็กกับตัวเด็กผิดเรื่องมารยาท แต่นั่นละ ผมถามหน่อยว่าข้อมูลข้างต้น มีคนปกติรู้สักกี่คนกันเชียว ว่าประตูบานหมุนหน้าห้างถูกออกแบบมาเพื่อให้หมุนได้แค่นั้น ?

คำถามต่อมา พูดงี้แสดงว่าเจ้าของห้างผิดหรือเปล่า ? ผมว่าไม่ เพราะเจ้าของห้างก็เป็นคน ไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญการออกแบบ จะไปตรัสรู้เรื่องนี้ได้ยังไง ?... edit เพิ่ม (แต่จริง ๆ ก็ควรรู้ระดับหนึ่ง ไม่งั้นโดนผู้รับเหมาโกงได้ง่าย ๆ เลย)

ผมว่ามันเป็นความผิดพลาดของผู้ออกแบบอาคารมากกว่า ที่ลืมคิดถึงเรื่องนี้เอาไว้

ถ้าเป็นอาคารสาธารณะที่ดี เขาจึงต้องมีตัวหยุด (Door stopper) ติดตั้งเอาไว้ตรงพื้น เพื่อป้องกันไม่ให้เกิดอุบัติเหตุร้าย หรือไม่ก็สั่งทำพิเศษให้มันเพื่อวงสวิงมากกว่านั้น เป็นการป้องกันเอาไว้ก่อน

เพราะจากคลิปนั้น เขาไม่ได้ติดตั้งตัว [Door stopper] เอาไว้ที่พื้นเพื่อกำจัดวงสวิงของประตู ดังนั้นจึงไม่มีใครจะไปตรัสรู้ได้ว่าประตูมันถูกออกแบบให้มาเปิดค้างแค่ไหน

ฟังดูงี่เง่า แต่เคสแบบนี้เคยเกิดขึ้นจริงมาแล้ว (ผมทำงานวงการออกแบบ-ก่อสร้าง เคยมีเคสคล้ายกัน คือการออกแบบบานกระจก แล้วต้องมีตัวติดตั้งกันกระแทก หรือตัวหยุดบานประตูไม่ให้เปิดเกินกว่าที่กำหนด ถ้าไม่ตั้งตั้ง จะต้องแจ้งให้ทางเจ้าของโครงการให้รับทราบ ว่าเราออกแบบมาแบบนี้ และเปิดได้แค่นี้นะ ? เพื่อให้ทางเจ้าของโครงการรับรู้ว่าต้องใช้งานแบบใด ถึงจะไม่เป็นอันตรายได้)

ดังนั้น ยิ่งเป็นอาคารสาธารณะ ยิ่งควรคำนึงถึงกรณีนี้แบบนี้เอาไว้ด้วย

ดั่งที่เขาว่า "นักออกแบบที่ดี ควรคิดเพื่อลูกค้าให้ไปเลย" ถ้ารู้ตัวว่าเป็นอาคารสาธารณะที่มีคนใช้งานเยอะ แล้วคิดจะออกแบบเป็นประตูบานเปิดแบบนี้ ก็ควรคิดถึงเรื่องวงสวิงเพื่อเอาไว้ด้วยครับ ไม่งั้นมันก็จะมีเคสแบบนี้เกิดขึ้นได้เรื่อย ๆ นั่นละครับ

สรุป เคสนี้ผมว่าพ่อแม่เด็กผิดครับ แต่ทางห้างควรไปเรียกค่าเสียหายจากผู้ออกแบบครับ...*แก้เพราะเห็นด้วยกับเม้นล่าง ทางห้างมันอาจจะมาเรียกกับผู้ออกแบบได้ครับ (หลายคนอาจมองผมว่าตลก แต่อย่าทำเป็นเล่นไป เพราะมันเคยเกิดขึ้นจริงมาแล้ว... ใครเป็นนักออกแบบ ก็ต้องป้องกันตัวด้วยการทำเอกสาร หรืออะไรเอาไว้หน่อยละครับ ว่าตรูออกแบบถูกต้องตามหลักแล้ว ทางห้าง/ผู้ใช้ต่างหาก ที่เอาไปใช้งานไม่ถูกต้องเอง)

[Otakuman]

ผมเห็นด้วยกับท่าน Diamos ครับ ว่า"นักออกแบบที่ดีควรคิดเผื่อลูกค้า" แต่ผมไม่เห็นด้วยกับเรื่องที่ว่าทางห้างควรไปฟ้องร้องกับผู้ออกแบบครับ


เพราะการจะฟ้องร้องนั้น ต้องดูว่ามีข้อกำหนดให้ติด Door stopper รึเปล่า และถ้าผมจำไม่ผิดเรื่องนี้ไม่มีในข้อกำหนดการออกแบบอาคาร(ของจีน)


ถ้าหากไม่ได้กำหนดไว้ ก็แปลว่าเขาไม่ผิด ถึงฟ้องศาลก็ยกฟ้องครับ


เขาอาจจะไม่ใช่นักออกแบบที่ดี แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าเขาออกแบบผิดนะครับ


ผมขอยกตัวอย่างที่ต่างออกไปนิด เช่นหากมีอาคารนึงถล่ม เพราะมีคนขับรถสิบล้อพุ่งชนเสา ถามว่านักออกแบบผิดมั้ยที่ไม่ติดตัวกันกระแทก?


ชัดเจนครับว่าไม่ เพราะข้อกำหนดในการออกแบบนั้น ส่วนใหญ่จะกำหนดในเรื่องระบบอาคาร โครงสร้าง ภัยพิบัติธรรมชาติ(บางอย่าง) และการใช้งานปกติ

แต่ในกรณีนี้ การเปิดประตูจนเลยจุด ถือเป็นการใช้งานที่ ไม่ปกติ

ถึงจะบอกว่าผู้ใช้งานไม่รู้เรื่องข้อกำหนด แต่ถ้าเปิดตามปกติมันก็คงไม่เกิดเหตุ


และที่ดูจากในคลิป ประตูกระจกไม่ได้แตกที่ 90 องศา แต่เลยไปจากนั้นอีกค่อนข้างมาก แปลว่ามีการออกแบบเผื่อเอาไว้แล้ว


และเมื่อมากกว่า 90 ขนาดของการเปิดก็ใหญ่กว่าช่องประตูให้ลอดเข้าไปแล้ว ตามสามัญสำนึกของคนทั่วไปก็คงไม่มีความจำเป็นที่จะต้องเปิดกว้างกว่านี้


ดังนั้นถ้าจะถามว่าผู้ออกแบบหรือห้างผิดมั้ยที่ไม่ใส่ Door stopper โดยส่วนตัวแล้วผมก็ไม่เห็นด้วยว่าผิดครับ


และก็ไม่เห็นด้วยว่าเด็กผิด เพราะมันเพึ่ง 6 ขวบเอง แต่ควรจะเป็นผู้ปกครองที่จะต้องรับผิดชอบดูแลอบรมสั่งสอนบุตรหลานให้รู้จักระวังตัวดูแลรักษาทรัพย์สินและรู้มารยาทครับ

[Magician girl]

ถ้าเป็นเรื่องเกี่ยวกับจีนจะบอกว่าห่วยไว้ก่อนทุกเรื่องจริงๆมีคนให้เหตผลแย้งก็ยังจะเถียงโง่ๆอีก มาตรฐานแบบไหนละ แบบตามใจให้ได้ด่าโง่ๆเหรอ

[wingaura]

ไม่ต้องไปพูดถึงตัวกระจกหรอกแค่แทงไปว่าแล้วทำไมผู้ปกครองไม่ดูแลเด็ก ปล่อยให้เด็กไปเปิดประตูเล่นทำไมแค่นี้ก็ชนะแล้ว

แต่ด้วยสันดานคนจีนที่ผมโคตรเกลียดเลยก็คือ ต่อให้รู้ว่าผิดแต่ตูก็จะตะแบกว่าไม่ผิดจนถึงที่สุดต่แให้โดนตัดสินว่าผิด ก็จะไปจับกลุ่ม

หาพวกว่าตัวเองถูกอยู่ดี

[blademaster]

พูดถึงประตูแบบนั้น

ผมไปลองดูของจริงมา หากดันถึง90องศามันจะมีสปริง หยุ่นๆ คอยรับแรงกระแทกซ้ำอีกทีน่ะนะ

ไม่รู้ว่าของจีนนั้นมันมีหรือป่าว หากไม่มี ก้อแสดงว่าออกแบบผิด( เพื่อประหยัด หรืออะไรก้อ แล้วแต่)

หากมี ก้อเด็กมันแรงควายเกิน

[Otakuman]

พูดถึงประตูแบบนั้น

ผมไปลองดูของจริงมา หากดันถึง90องศามันจะมีสปริง หยุ่นๆ คอยรับแรงกระแทกซ้ำอีกทีน่ะนะ

ไม่รู้ว่าของจีนนั้นมันมีหรือป่าว หากไม่มี ก้อแสดงว่าออกแบบผิด( เพื่อประหยัด หรืออะไรก้อ แล้วแต่)

หากมี ก้อเด็กมันแรงควายเกิน

มีครับ ถึงห้างที่เกิดเหตุผมจะไม่รู้แต่อย่างน้อยจีนที่ผมเคยไปก็มีครับ ยังไม่เคยเห็นประตูแบบนั้นที่ไม่มี เพราะตัวยึดถูกผลิตจากโรงงานส่วนใหญ่ก็จะใส่มาอยู่แล้วครับ ห้างหรือผู้ออกแบบไม่ได้ต้องออกแบบตัวยึดประตู แค่เลือกซื้อมาใส่ และผู้ออกแบบอาคารก็จะรู้อยู่แล้วว่าต้องซื้อแบบไหนมาใส่ ของราคาไม่กี่ตังถ้าเทียบกับตึก ผู้ออกแบบไม่มีทางลดคุณภาพงานตัวเองด้วยการเอาของถูกๆมาใช้แน่ และเขาก็ไม่ใช่คนจ่ายเงินด้วย ส่วนทางห้างที่มีเงินสร้างตึกขนาดนั้นคงไม่มานั่งจู้จี้กับผู้ออกแบบกับที่ยึดประตูราคาไม่กี่ตังหรอกครับ


แต่สปริงเองก็มีระยะสูงสุดที่จะหดตัวได้ เกินกว่านั้นก็ไม่ต่างกับแท่งเหล็ก(ลองเอาสปริงปากกามาบีบเล่นดูก็ได้ครับ) ใส่เอาไว้ก็เพื่อให้รู้ว่าเปิดสุดแล้ว กับกันกระแทกได้นิดหน่อย แต่ถ้ายังผืนดันต่อไปจะใส่สปริงซักร้อยตัวก็ไม่มีประโยชน์ครับ

[blademaster]

[quote/]


มีครับ ถึงห้างที่เกิดเหตุผมจะไม่รู้แต่อย่างน้อยจีนที่ผมเคยไปก็มีครับ ยังไม่เคยเห็นประตูแบบนั้นที่ไม่มี เพราะตัวยึดถูกผลิตจากโรงงานส่วนใหญ่ก็จะใส่มาอยู่แล้วครับ ห้างหรือผู้ออกแบบไม่ได้ต้องออกแบบตัวยึดประตู แค่เลือกซื้อมาใส่ และผู้ออกแบบอาคารก็จะรู้อยู่แล้วว่าต้องซื้อแบบไหนมาใส่ ของราคาไม่กี่ตังถ้าเทียบกับตึก ผู้ออกแบบไม่มีทางลดคุณภาพงานตัวเองด้วยการเอาของถูกๆมาใช้แน่ และเขาก็ไม่ใช่คนจ่ายเงินด้วย ส่วนทางห้างที่มีเงินสร้างตึกขนาดนั้นคงไม่มานั่งจู้จี้กับผู้ออกแบบกับที่ยึดประตูราคาไม่กี่ตังหรอกครับ


แต่สปริงเองก็มีระยะสูงสุดที่จะหดตัวได้ เกินกว่านั้นก็ไม่ต่างกับแท่งเหล็ก(ลองเอาสปริงปากกามาบีบเล่นดูก็ได้ครับ) ใส่เอาไว้ก็เพื่อให้รู้ว่าเปิดสุดแล้ว กับกันกระแทกได้นิดหน่อย แต่ถ้ายังผืนดันต่อไปจะใส่สปริงซักร้อยตัวก็ไม่มีประโยชน์ครับ

หากมีแบบนั้น ไม่เด็กเป็นมิวแทนท์แรงควาย ก้อเพราะของห่วยครับ

เพราะ ผมเองยังไม่มั่นใจว่า จะดันให้แตกเพล็งแบบนั้นได้ด้วยมือเดียวได้เลย

หากเด็กตัวแค่นั้นมีแรงมากกว่ามือข้างนึงของผม นี่จะโทษแต่เด็ก ก้ใช่ทีนะ