มังงะประเทศญี่ปุ่นไปต่างโลกแบบทั้งเกาะ

[sariora123]

เท่าที่อ่านๆ มาได้แต่หยิบโน่น โยงนี่ไปทั่ว

เอาหลักๆ สารสำคัญไม่มีเลย

ผมขอ ออกความเห็นว่า ไม่ลบมู้นี้ทิ้ง

ก็ทุกท่านเลิกสนใจเสียทีเถอะ เสียเวลา เอาไปเล่นเกมยังดีกว่า

[kroek]

พูดถึงเกมส์ที่ผสานวิทย์เวทย์ต้องนี่เลย star ocean serie

[nosta]

[quote/]

เอาแบบซอฟท์ ก้อดราก้อนเควส แบบไม่ต้องคิดว่า จะมีคนใช้เบทย์น้อย แหละครับ

เพราะ เวทย์มนต์ ในโลกแฟนตาซี มันใข้ได้ทุกคน แต่ จะใข้แบบระเบิดภูเขามันใข้ได้ไม่กี่คน

แต่หากใข้จัดการ กับทหารยุคปัจจุบัน แค่ลาริโฮ เสกหลับ หรือ เวทย์ลวงตา ก้อเพียงพอแล้ว เพราะค่าต้านทานเวทย์ต่ำสุดๆ

ส่วนที่ข้างบนว่าเจอโกแชมให้ยิงขา เพราะขารับน้ำหนัก.... เอ่อ มันโกแลมแฟนตาซี ยังจะเอาเรื่องจริงไปเทียบเหรอครับ แล้วฟืนมันยิงหินแตกกระจุยไม่ได้นะ ต้องพวกระเบิด  แล้วโกแลมที่เสกมาแบบไม่เสริมพลัลเสทย์เนี่ย เสกได้ง่ายกว่าโกแลมกันเวทย์มากมาย  แถมยังมีโกแลมแบบแปลกๆ เข่นโกแลมที่ระเบิดตัวเองได้อีกนะ


ส่วนข้างบนเกี่ยกะเดสทรอยเยอร์  เอาระเบิดกัมปนาทยัดเป็นร้อยบทพร้อมกัน หรือเอานิวเคลยร์มา มันก้อไม่สะเทือนหรอก ที่ยิงเจ้า เพราะพระแม่ แคนเซิลบาเรียแล้วตะหาก

น้อยใจแทนพระแม่อควา เป็นคนจัดการเดสทรอยเยอร์แท้ๆ ดันมีคนจำได้แค่เมงุมินกะวิช

มีโลกแฟนตาซีไหนที่ชาวบ้านมันใช้เวทย์ได้ทุกคนครับ นักเวทย์นะนับหัวได้เลย เอาดรากอนเศวส คือจะว่ายังไงดี ถ้าเอาเกมส์มาเป็นตัวตั้งจริงๆ กองทัพมันจะค่อนข้างกากเลย หลักๆคือมันติดที่จำนวนที่น้อย ลองนับดูเมืองหลวงมีคนแค่ไม่กี่สิบ ทหารหลักสิบ นักเวทย์มีไม่ถึงสิบ เอารวมทุกอาณาจักรมุษย์ทั้งโลกในเกมส์เลยนะ ประชากรไม่กี่ร้อย ทหารอัศวินหลายสิบ นักเวทย์ อาจจะซักสิบคนได้ คือโลกมันเล็กมาก เอาโดรนมาบอมบ์ยาวๆก็ไปแล้ว ในโลกดรากอนเควสระยะเวทย์ไม่ไกลเพราะมันต้องยืนเข้าแถวแนวเดียวกะนักรบเนี่ยแหละ ถ้ายิงพลาด ก็โดนมอนสวน เทียบกับอาวุธรุ่นปัจจุบันที่ยิงจากนอกระยะสายตาได้  ต่อไห้เอาทหารราบธรรมดามาก็ยิงได้ก่อน แต่สมมุติสู้กันระยะประชิดจริงๆ  โดนนักเวทย์ยิงหลับหมู่ ซัก 50 คนที่เหลือยิงถล่มนักเวทย์ตายเรียบ


       บาเรียของเดสทรอยเยอร์ มันกันได้แต่เวทย์นะ
https://manganelo.com/chapter/kono_subarashii_sekai_ni_shukufuku_o/chapter_19
ตอนที่ 19 บอกว่าบาเรียของเดสทรอยเยอร์กันเวทย์ได้ เราเลยต้องพึ่งการยิงหินและลูกศร
ส่วน faob ไม่ได้เป็นเวทย์ ผ่านได้สบายๆ


ส่วนเรื่องโกเลม ปืน ปัจจุบันทุกประเภทยิงหินแตกกระจุยได้หมดครับ มีอันไหนยิงหินไม่แตกบ้าง ขนาดเกราะเหล็กกล้ายังกันปืนยุคต้นๆไม่ได้เลยนะครับ อย่าหวังว่าหินจะทนปืนสมัยนี้ได้ เอาแค่ ak47  ถูกๆก็เหลือแหล่ ยิงทีเป็นชุด แถมยุคปัจจุบันมี  antimaterial rifle anti tank rocket ที่ถล่มรถถังได้ หรือจะเอามิสไซร์ระดับถล่มเรือรบได้ก็มี จริงๆแค่หินเอา ak ก็จบแล้วไม่ต้องอะไรเยอะ

[Nobitanian]

[quote/]

หากในเรื้องทานากะ มีครับ เวทย์ที่แรงยังกะนิวเคลียร์ ยิงข้ามทวีป

แล้สไง มีจอมมาร ก้อต้องมีผู้กล้าไง เอาไว้คานกัน

บอกว่าจะใช้ มาตรฐานดราก่อนเควส แต่ไปเอา ทานากะ มาอีกล่ะ พอฝั่งวิทย์ จะเอาเรื่องอื่น มาอ้างอิงบ้าง กลับไม่ยอมซะงั้น เมื่อในดราก้อนเควส ไม่มี ก็คือไม่มีครับ ไม่ต้องเอาเรื่องอื่นมาอ้าง


กองทัพในไดตะลุย แดนเวทย์มนต์ ไม่ได้เทพขนาดนั้นหรอก ส่วนใหญ่ ก็ทหาร ถือดาบเหล็ก ธรรมดา จอมเวทย์ ที่ใช้เวทย์ใหญ่ ๆ ได้ มีไม่ถึง10 คนเลยมั้ง  แทคติคที่ใช้ได้ก็มีน้อย ยังไงก็ ยังมองไม่เห็นหนทางชนะ อยู่ดี


เพราะจริง ๆ มันต้องดู อีก ว่า โลกแฟนตาซี เจอกับใคร ถ้าเจอไทย หรือ ญี่ปุ่น ที่ว่าคุณว่ามาก็พอได้อยู่ แต่ถ้าไปเจอ 1 ใน 3 มหาอำนาจโลก กองทัพที่มี จอมเวทย์ เทพ ๆ ที่ไม่ถึง 10คน ยังไงก็ไม่ชนะหรอกครับ

[kroek]

ผมไม่ได้บอกว่าให้ยกเรื่องอื่นมาครับ ผมเปรียบเทียบว่าถ้าจอมมารในดราก้อนเควสมีเวทย์ระดับนิวเคลียร์ยิงไกลระดับ3000กิโลเมตรแถมยิงต่อเนื่องได้สัก300ครั้ง คิดว่าจอมมารในดราก้อนเควสจะครองโลกนั้นไม่ได้เลยรึ ผู้กล้าจะป้องกันเวทย์ที่ยิงไปทั่วโลกไหวหรือปล่าว

[samuison]

[quote/]ถ้าเป็นแบบนั้นทั้งสองฝั่งคงเอาอาวุธที่ร้ายแรงที่สุดของตัวเองประเคนให้อีกฝั่งเพื่อสร้างความเสียหายให้มากสุดเท่าที่จะทำได้ แล้วค่อยๆศึกษาหาวิธีต่อต้านฝั้่งนั้นล่ะมั้ง

มันมีเควสต์อยู่ครับว่า


GM จะลองให้ผู้เล่น เล่นเป็นฝ่ายโลก ที่ต้องต่อสู้กับฝ่ายเวทมนตร์




ว่านิวเคลียร์ใช้ได้อย่างที่เห็นนั่นล่ะ แต่ฝ่ายโลกต้องรีบศึกษาวิจัย เวทย์โดยเร็วจนกว่าทางโน้นจะคิดคาถาที่ป้องกันอาวุธทางนี้ได้เช่นกัน




ที่ผมนึกคือ ในโลกนั้นมีเลเล ที่เอาวิทยาศาสตร์มาผสมกับเวทย์ได้




แต่โลกนี้ก็มีนักวิทยาศาสตร์ที่ต้องการค้นคว้าพัฒนาขึ้นไปอีกขั้นเช่นกัน




มุกประเทศย้ายไปทั้งประเทศ ก็คือแบบที่ผมเคยคิดคือ เขียนเรื่องความเปลี่ยนแปลงของทั้งสองฝ่ายทางวัฒนธรรมจะดีกว่า




อยากจะเล่นมุกให้ สาวกอควอ มาเผยแพร่ศาสนาในญี่ปุ่นเหมือนกัน


คาถาชุบชีวิตหรือรักษา ที่เทพขนาดชุบคาซึมะที่คอขาดหรือกลายเป็นโครงกระดูกได้ปฏิกิริยาตอบรับคงน่าสนุกกว่าการที่ฝ่านหนึ่งพับสนามบุกฝ่ายเดียว

[kroek]

วิทย์ผสมเวทย์นี่ถ้าคิดแบบเล่นๆอย่างสร้างปืนแม่เหล็กไฟฟ้าขนาดยักษ์แล้วใช้นักเวทย์คอยจ่ายไฟให้คงสนุกพิลึกหรือสร้างรถไฟฟ้าแต่ใช้นักเวทย์คอยจ่ายไฟแทนพลังงานสะอาดเลยล่ะ

[blademaster]

เค้าถามว่าเรื่องไหน มีก้อยกมาให้ดู

ส่วนดราก้อนเควส หากเทียบๆ ก้อพวกเวทย์เมเทโอไงครับ เปิดมิติเรียกอุกาบาตมาถล่ม

ดราก้อนเควส นี่ทหารถือดาบธรรมดาที่ไหนจะฟันพวกโกแลมเข้าละนั่น มันคือดาบเหล็กที่ใส่สกิลเข้าไป


หากยกดราก้อนเควสไดมา คงลืม กองทัพ หมากรุกไปแล้วมั๊ง รถถังยิงไม่สะเทือนนะ

หรือคงลืมพวก เวทย์มนต์ลวงตา อะไรไปแล้ว เสกใส่คนธรรมดานี่ วิ่งออกไปไล่ฆ่าพวกเดียวกันเลย

การรบไม่จำเป็นต้อลใช้เวทย์ใหญ่ กับอีกฝั่งที่มีแค่ปืนนี่ครับ

ทำยังกะว่า ถือปืนแล้วมันไร้เทียมทานต้านสถานะได้ทุกอย่างตรวจจับได้ทุกอย่างนิ

หมาอำนาตโลกแล้วไง เตอปทรกซึมเข้าเมืองได้ก้อเสร็จ ผมยังมองไม่ออกเลยว่า หากอยู่ในสถานการ์นเดียวกัน กองทัพเมกา เจอมอนเห็ดบุก นี่จะทำยังไงในกรณีที่ไม่มีใครต้านเวทย์ได้

ผมไม่ได้บอกว่าให้ยกเรื่องอื่นมาครับ ผมเปรียบเทียบว่าถ้าจอมมารในดราก้อนเควสมีเวทย์ระดับนิวเคลียร์ยิงไกลระดับ3000กิโลเมตรแถมยิงต่อเนื่องได้สัก300ครั้ง คิดว่าจอมมารในดราก้อนเควสจะครองโลกนั้นไม่ได้เลยรึ ผู้กล้าจะป้องกันเวทย์ที่ยิงไปทั่วโลกไหวหรือปล่าว

ก้อจะโดนทัพผู้กล้า บุกไปตบที่ปราสาทจอมมารไงครับ
เวิร์น ก้อมีนะ ไอ้เสาร์นิวเคลียร์ที่ ยิงมาจากเวิร์นพาเลช ไง

จุดอ่อน ฝั่งเวทย์มนต์ คืออ่านทางด้านทัพฟ้า เจอมิสไซนืโลกปัจจุบัน ก้อจะเสียหายมาก

จุดอ่อน โลกเรา คือ การป้องกันทางภาคพื้นดินอ่อน

เจอจอมเวทย์ระดับA สักคน หรือ กองทัพจอมเวทย์ทั่วไปสัก100คน เข้าเมืองได้ เมืองก้อแตก


แล้วแต่แผนการรบจะแก้ไขอย่างไร

ทัพปัจจุบัน ลงนิวเคลียร์ ลบเมืองของฝั่งเวทยื-ปเมืองนึง

รุ่งเช้า เมืองของฝั่งทัพปัจจุบัน ก้อน่าจะโดนยึดไว้หมดแล้ว ด้วยการแทรกวึมจากทัพเวทย์มนต์ อย่าลืมว่า ทหารปัจจุบันค่าต้านทานเวทย์=0นะ

[quote/]อืมแล้วมันยิงไกลระดับซีกโลกแล้วต่อเนื่องระดับ300ครั้งได้ไหม การป้องกันภาคพื้นอ่อนเอาอะไรมาพูดครับนี่หลงมาจากยุคสัก200ปีก่อนหรือเปล่าอาวุธถล่มภาคพื้นปัจจุบันแค่กองทัพของดรากอนเควสเดินทัพมาเผลอๆตายหมดแบบไม่รู้ตัวด้วยซ้ำ ก่อนออกเดินทางโลกฝั่งผู้กล้าคงเละแบบคนรอดตายจะเหลือถึง10%หรือเปล่า คนที่รอดก็น่าจะอดตายอีกเพราะพื้นที่แทบทั้งหมดปนเปื้อน แล้วจอมมารมันคงรอให้อีกฝ่ายมาตบหรอกแค่ทิ้งระยะสาดอาวุธระยะไกลไปเรื่อยๆ เผลอๆผู้กล้าอดตายก่อน5555 ใครดาวเกรดคุณยกดราก้อนเควสก็มาตรฐานดราก้อนเควสครับ   คุณบอกว่ารูล่าแล้วถ้าตอนที่วาปมาแล้ว ทั้งโลกของดราก้อนเควสโดนนิวเคลียร์จนคนที่เหลือตายหมด แล้วยังไงครับจะทำอะไรกับคนแค่หยิบมือแถมบ้านก็ไมเหลือแล้ว

จะไกลหรือใกล้ มันก้อตัดสินกันที่ ผู้กล้าไปตบจอมมารถึงปราสาท อยุ่ดีแหละครับ

เดินทัพ??? รู้จักรูล่าไหมครับ คือต้องคิดว่า เค้าจะต้องขี่ม้า ดุ่มๆ เข้ามาเหรอ

แล้วคนจะตายไปเท่าไหร่ ไม่ใช่เรื่องของผู้กล้านี่ครับ ต่อให้ฝั่งผู้กล้าเหลือ1เปอรื ผู้กล้า ก้อต้องไปสู้กะจอมมารอยู่ดี

แล้วประธานาธิบดีเมกาที่สั่งยิงนิวเคลียร์ ก้อออ่นกว่าจอมมาร อำนาจน้อยกว่าจอมมารมาก คิดว่า โดนเมเทโอลงกลางเมืองหลวงชุดเดียว เจอประท้วงแหงๆ

ทำไมชอบดาวน์เกรด สกิลในโลกแผนตาซีนักน๊อ ลูร่ามี แต่ให้ขี้ม้าขึ้นเรือมางี้


ส่วนว่า ทั้วโลกดราก้อนเควสตายหมด

ตลกละ นิวเคลียร์ ยิงไปทั่วโลกคนตายหมดนี่ยิ่งตลกเลย มันจะไม่มีผลกระทบต่อคนยิ่งเลยหรือครับ หรือคิเดว่าแค่ยิงเอามันส์

แต่หากทำยังงั้นจริง พวกฝั่งเวทย์ก้อเอาคืนก้อได้นี่ครับ มนุายืะรรมดามีให้เพียบ โหดมาโหดกลับ ใช้ชีวิตคนสังเวยเปิดประตูปีศาจเลย ไม่เห็นยาก

คราวนี้ทำไง เอาปืนไปไล่ยิงมิสเหรอ

อันแรกเลยที่เข้าใจผิดไปมากว่า จอมมารเก่งกว่าพวกคนสั่งยิงนิวเคลียร์ ถ้าทางกายภาพคงใช่ แต่ในด้านอำนาจสั่งยิงผมยกตัวอย่างให้เป็นจอมมารยิงแค่คนเดียวนี่เปรียบเทียบแบบดาวเกรดยุคปัจจุบันสุดๆล่ะ เพราะถ้าทั้งโลกสู้กันจริงฐานยิงนิวเคลียร์มันมีหลายจุดมากเรียกว่าแทบทุกทวีปเลยนี่ยังไม่นับแบบเรือดำน้ำนะ คนสั่งยิงก็มีเยอะแถมอำนาจเปลี่ยนมือได้อีก ต่อให้ผู้กล้ารูล่ามาฆ่าปธน.เมกาได้ นิวเคลียร์ก็ถูกยิงอยู่ดีโลกฝั่งโน้นก็เละอยู่ดี แล้วนี่มันสงครามลงเมเทโอแล้วคนจะประท้วงนี่ความคิดแบบนี้ล่ะครับที่ทำญี่ปุ่นฉิบหายมาแล้วในww2 คิดว่าถล่มสร้างความเสียหายแล้วคนเมกาจะประท้วงรัฐบาลตัวเองก่อนถล่มสนับสนุนให้ไม่ยุ่งสงครามราว80-90%นี่ล่ะ พอโดนปุ้บกลายเป็นสนับสนุนสงครามเกือบ100%เลย ขั้นแรกเลยฝั่งโน้นรู้หรือครับว่าจะเก็บใครแหมอันนี้เหมือนคนฝั่งโน้นเป็นมอสสาดอ่ะรู้หมดว่าอำนาจการยิงนิวเคลียร์ของทั้งโลกอยู่ที่ใครบ้าง แถมรู้อีกว่าต้องเก็บใครต่อ ถ้าได้ขนาดนี้คงแทรกซึมมาหลายปีเลยล่ะ

ไม่หรอกครับ  หากประธานาธิบดีตายไป แล้วใครจะขึ้นต่อฅอ้อรองประธานา

แล้วรองประธานาตายล่ะ

ประเด็นสำคัฐคือ นิวเคลียร์มีแล้วไง ทัพฝ่ายเวทย์ที่เหลืออยู่มันเจ้ามาในประเทสแล้ว จะเอา CIA ไปยิงให้ตายเหรอ

 พวกที่เข้ามา ก้อเดินกินลมชิวๆ ร่ายเมเทโอใส่สะพานมั่ง ใส่โรงไฟฟ้ามั่ง หากเอาแบบดหดมาโหดกลับ ก้อ ใช้คนจำนวนมากๆสังเวยเปิดประตุปีศาจ เรียกพวกมิส พวกเฟรมออกมา

ฝ่ายปัจจุบันจะทำไงครับ เอาโทมาฮอร์คไปไล่ยิงพวกมิสเหรอ

แล้วเพิร์นฮาเบิล มันจิ๊บๆ ครับ

ลองคิดถึงว่าเมืองหลวง โดนหน่วย( ย้ำว่าแค่หน่วย) ทำลายสะพาน ทำลายโรงไฟฟ้า สิ รัฐบาลจะทำยังไง
แล้วมันก้อกระจายไปหลายๆเมืองอีก ยังไง จลาจลก้อเกิดครับ พอจลาจลเกิด โหดมาโหดกลับ ใช้ชีวิตสังเวย เรียกปีศาจ แถม ใช้เวทย์ต้องห้ามทำให้เป็นซอมบี้ได้อีกนะ

จอมเวทย์ แทรกซึม ที่ว่า น่ะ กว่าจะ ทำให้ ทหารนับหมื่นหลับหรือตายหมด เนี่ยผมว่า  ระดับผู้นำฝั่งเวทย์ โดนหน่วยซีล ลอบฆ่าทิ้งหมดก่อนแล้วล่ะ


แล้วก็ อย่างที่ผมบอกไปตอยแรก อะไรทำให้คุณคิดว่า ฝั่งวิทย์ มีแค่อาวุธดินปืน ครับ ? โอริฮารุกอน แล้วไง อ่ะ ป้องกันเวทย์ได้ 100% แต่พลังป้องกันกายภาพ มันไม่ได้แข็ง ขนาดนั้นครับ เจอกระสุนปืนใหญ่ ยังไงก็มีร้าว ยิ่งถ้าเจอระเบิดนิวตรอน เข้าไป ยังไงก็ละลาย


ไม่งั้นต่อให้ ฮุนเคล เสริมพลังจิตต่อสู้ยังไงก็ ต่อยโอริฮารูกอน ให้แตกไม่ได้หรอก


แบะการป้องกันภาคพื้นดินของฝั่งวิทย์ น่ะแข็ง นะครับ กองทัพเห็ดที่ว่านะ ถ้าจำนวน ไม่ถึงแสน ยังไงก็เข้าประชิดไม่ได้ หรอก โอกาสจะมาปล่อยหมอกพิษแทบจะไม่มี แถมสมัยนี้ เขาใช้ โดรนรบ แนวหน้ากันแล้ว ปล่อยฝูงโดรนติดปืนไฟไปไล่ยิง ก็จบล่ะ ยังไม่ต้องพูด ถึง ระเบิด นาปาล์ม เลยนะครับ

หน่วยซีลเทพโคตร ฆ่าผู้นำฝั่งเวทย์ตายได้ด้วย 555

แค่ตอนบุกไปฤ่าบิลลาดิน ยังบอกว่า ภารกิจมีความเสี่ยง นี่ริจะไปฆ่ากองทัพเวทย์

ระเบิดนิวตรอน นี่เอามายิงใส่พวกตัวเองเหรอครับ แล้วโอริอัลกอน เค้าบอกว่าแข็งกว่าเหล็กกล้ามากมาย ก้อว่าตามเค้าสิ ไม่ใช่ไปดาวน์เกรดให้มันอ่อนยวบยาบ

การป้องกันภาคพื้นดิน นี่แข็งยังไงยังครับ ปัจจุบัน ก้อยังเห็น"คนธรรมดา" ลักลอบเข้าชายแดนบ่อยๆ

[kroek]

อันแรกเลยที่เข้าใจผิดไปมากว่า จอมมารเก่งกว่าพวกคนสั่งยิงนิวเคลียร์ ถ้าทางกายภาพคงใช่ แต่ในด้านอำนาจสั่งยิงผมยกตัวอย่างให้เป็นจอมมารยิงแค่คนเดียวนี่เปรียบเทียบแบบดาวเกรดยุคปัจจุบันสุดๆล่ะ เพราะถ้าทั้งโลกสู้กันจริงฐานยิงนิวเคลียร์มันมีหลายจุดมากเรียกว่าแทบทุกทวีปเลยนี่ยังไม่นับแบบเรือดำน้ำนะ คนสั่งยิงก็มีเยอะแถมอำนาจเปลี่ยนมือได้อีก ต่อให้ผู้กล้ารูล่ามาฆ่าปธน.เมกาได้ นิวเคลียร์ก็ถูกยิงอยู่ดีโลกฝั่งโน้นก็เละอยู่ดี แล้วนี่มันสงครามลงเมเทโอแล้วคนจะประท้วงนี่ความคิดแบบนี้ล่ะครับที่ทำญี่ปุ่นฉิบหายมาแล้วในww2 คิดว่าถล่มสร้างความเสียหายแล้วคนเมกาจะประท้วงรัฐบาลตัวเองก่อนถล่มสนับสนุนให้ไม่ยุ่งสงครามราว80-90%นี่ล่ะ พอโดนปุ้บกลายเป็นสนับสนุนสงครามเกือบ100%เลย ขั้นแรกเลยฝั่งโน้นรู้หรือครับว่าจะเก็บใครแหมอันนี้เหมือนคนฝั่งโน้นเป็นมอสสาดอ่ะรู้หมดว่าอำนาจการยิงนิวเคลียร์ของทั้งโลกอยู่ที่ใครบ้าง แถมรู้อีกว่าต้องเก็บใครต่อ ถ้าได้ขนาดนี้คงแทรกซึมมาหลายปีเลยล่ะ

[Nobitanian]

จอมเวทย์ แทรกซึม ที่ว่า น่ะ กว่าจะ ทำให้ ทหารนับหมื่นหลับหรือตายหมด เนี่ยผมว่า  ระดับผู้นำฝั่งเวทย์ โดนหน่วยซีล ลอบฆ่าทิ้งหมดก่อนแล้วล่ะ


แล้วก็ อย่างที่ผมบอกไปตอยแรก อะไรทำให้คุณคิดว่า ฝั่งวิทย์ มีแค่อาวุธดินปืน ครับ ? โอริฮารุกอน แล้วไง อ่ะ ป้องกันเวทย์ได้ 100% แต่พลังป้องกันกายภาพ มันไม่ได้แข็ง ขนาดนั้นครับ เจอกระสุนปืนใหญ่ ยังไงก็มีร้าว ยิ่งถ้าเจอระเบิดนิวตรอน เข้าไป ยังไงก็ละลาย


ไม่งั้นต่อให้ ฮุนเคล เสริมพลังจิตต่อสู้ยังไงก็ ต่อยโอริฮารูกอน ให้แตกไม่ได้หรอก


แบะการป้องกันภาคพื้นดินของฝั่งวิทย์ น่ะแข็ง นะครับ กองทัพเห็ดที่ว่านะ ถ้าจำนวน ไม่ถึงแสน ยังไงก็เข้าประชิดไม่ได้ หรอก โอกาสจะมาปล่อยหมอกพิษแทบจะไม่มี แถมสมัยนี้ เขาใช้ โดรนรบ แนวหน้ากันแล้ว ปล่อยฝูงโดรนติดปืนไฟไปไล่ยิง ก็จบล่ะ ยังไม่ต้องพูด ถึง ระเบิด นาปาล์ม เลยนะครับ

[kroek]

ผมว่าเขายังคิดว่าระบบอาวุธของเราเหมือนช่วงww2ล่ะมั้ง  แถมตรรกกะเพี้ยนล่ะเอาคนลักลอบเข้าเมืองมาปนกับการป้องกันในภาวะสงคราม555 ยิ่งคุยยิ่งเหมือนคุยกับคนไม่มีความรู้ด้านสงครามยุคปัจจุบันอ่ะ

[nosta]

จอมเวทย์เอาแค่วาร์ปได้ถึง 100 คนรึเปล่าเหอะ ต่อไห้มีซัก 100 คน แต่อเมริกามีประชากร เกิน 200 ล้าน ครอบครองอาวุธปืน ก็หลายสิบล้านคนละ ถ้าจะลุยกันจริงจัง เปิดฉากมาอเมริกาก็ถล่มด้วยนิวเคลียร์ก่อน ฝ่ายแฟนตาซีก็เหลือนักเวทย์เก่งๆ ในไดที่วาร์ปได้ อาจจะซัก 100 คน( จากที่เห็นอาจจะ 10 คนทั้งเรื่องแต่สมมุติไห้มีคนที่เราไม่เห็นอีก) ประเด็นนึงถึงจะพูดว่าวาร์ป แต่ในเรื่องไดจริงๆคือมันบินไป แบบล๊อคเป้า ซึ่งทำไห้มันทะลุสิ่งก่อสร้างไม่ได้ ปัญหาแรกเลยคือมันต้องผ่านระบบป้องกันภัยทางอากาศ ที่สามารถยิงใส่มิสไซร์ความเร็วเหนือเสียงได้ เอาแค่ด่านแรกก็ตายหมดแล้ว  แต่สมมุติว่าผ่านไปได้ ด่านต่อมาคือทหารหลักล้าน ที่มีเทคโนโลยีตรวจจับความร้อน มองกลางคืน ดาวเทียมสอดแนม สายลับ กล้องวงจรปิดโยงใยทั่วประเทศ รวมทั้งกล้องมือถือนับร้อยล้าน ทหารก็หลักล้าน ทั้งรถถัง เครื่องบินรบ ปืนใหญ่  ประชาชน 200 ล้าน ครอบครองอาวุธปืนหลายสิบล้าน ไล่ล่า นักเวทย์ที่แต่งตัวหลงยุคเข้ามา อาจจะฆ่าได้แค่สิบยี่สิบคนก็โดนยิง[size=78%]แล้ว ส่วนมากต้องร่ายเวทย์ก่อนซึ่งช้ากว่าปืน ส่วนพวกเทพๆที่ปล่อยเวทย์โดยไม่ต้องร่ายอาจจะมีซักสิบ พวกนี้พอสู้ได้บ้าง แต่โดนรุมมากๆก็ตายอยู่ดีละนะ[/size]

[kroek]

วาปเข้าเท็กซัสอาจตายก่อนไปถึงวอชิงตันก็ได้นะ5555

[blademaster]

จอมเวทย์เอาแค่วาร์ปได้ถึง 100 คนรึเปล่าเหอะ ต่อไห้มีซัก 100 คน แต่อเมริกามีประชากร เกิน 200 ล้าน ครอบครองอาวุธปืน ก็หลายสิบล้านคนละ ถ้าจะลุยกันจริงจัง เปิดฉากมาอเมริกาก็ถล่มด้วยนิวเคลียร์ก่อน ฝ่ายแฟนตาซีก็เหลือนักเวทย์เก่งๆ ในไดที่วาร์ปได้ อาจจะซัก 100 คน( จากที่เห็นอาจจะ 10 คนทั้งเรื่องแต่สมมุติไห้มีคนที่เราไม่เห็นอีก) ประเด็นนึงถึงจะพูดว่าวาร์ป แต่ในเรื่องไดจริงๆคือมันบินไป แบบล๊อคเป้า ซึ่งทำไห้มันทะลุสิ่งก่อสร้างไม่ได้ ปัญหาแรกเลยคือมันต้องผ่านระบบป้องกันภัยทางอากาศ ที่สามารถยิงใส่มิสไซร์ความเร็วเหนือเสียงได้ เอาแค่ด่านแรกก็ตายหมดแล้ว  แต่สมมุติว่าผ่านไปได้ ด่านต่อมาคือทหารหลักล้าน ที่มีเทคโนโลยีตรวจจับความร้อน มองกลางคืน ดาวเทียมสอดแนม สายลับ กล้องวงจรปิดโยงใยทั่วประเทศ รวมทั้งกล้องมือถือนับร้อยล้าน ทหารก็หลักล้าน ทั้งรถถัง เครื่องบินรบ ปืนใหญ่  ประชาชน 200 ล้าน ครอบครองอาวุธปืนหลายสิบล้าน ไล่ล่า นักเวทย์ที่แต่งตัวหลงยุคเข้ามา อาจจะฆ่าได้แค่สิบยี่สิบคนก็โดนยิง[size=78%]แล้ว ส่วนมากต้องร่ายเวทย์ก่อนซึ่งช้ากว่าปืน ส่วนพวกเทพๆที่ปล่อยเวทย์โดยไม่ต้องร่ายอาจจะมีซักสิบ พวกนี้พอสู้ได้บ้าง แต่โดนรุมมากๆก็ตายอยู่ดีละนะ[/size]

นี่ก้ออีกแล้ว ชอบลดเกรดลงอยู่เรื่อย ทำไมต้อง จี้ว่านักเวทย์ที่วาร์บได้่มันมีน้อยนะ

ลูร่ามันเวทย์พื้นฐานเลย เอาแบบโลกแฟนตาซีที่เวทย์ในตืเป็นเรื่องปกติสิ

แล้วที่บินไปมันโทเบลูร่า

อันนี้พูดถึงลูร่ามันพุ่งไปเหมือนกันแต่เร็วกว่าเสียงมากกกกกกกก ระยะทางคนละทวีป ไกลเกิน1000กิโล ใช้ลูร่านี่อึดใจเดียวนะ

แล้วที่ยกมา คือ ไม่รู้พวกบรรทันฐานของพวกเวทย์มนต์ในดราก้อนเควสเลยใช่ไหมเนี่ย ไอ้แต่งตัวหลุดยุค เจอเวทย์แปลงกาย ก้อเงิบแล้ว

พวกคนธรรมดาไม่มีการต้านทานเวทย์ ยกมาเป็นโขยง จะเจอไรมั่งล่ะ เมดาพาเนียไหม ได้ไล่ฆ่ากันตายเอง

แล้วคน200ล้านแล้วไง เมืองนึงหากไม่มีไฟฟ้า แค่2วัน ก้อเกิดจลาจลแล้ว

อันแรกเลยที่เข้าใจผิดไปมากว่า จอมมารเก่งกว่าพวกคนสั่งยิงนิวเคลียร์ ถ้าทางกายภาพคงใช่ แต่ในด้านอำนาจสั่งยิงผมยกตัวอย่างให้เป็นจอมมารยิงแค่คนเดียวนี่เปรียบเทียบแบบดาวเกรดยุคปัจจุบันสุดๆล่ะ เพราะถ้าทั้งโลกสู้กันจริงฐานยิงนิวเคลียร์มันมีหลายจุดมากเรียกว่าแทบทุกทวีปเลยนี่ยังไม่นับแบบเรือดำน้ำนะ คนสั่งยิงก็มีเยอะแถมอำนาจเปลี่ยนมือได้อีก ต่อให้ผู้กล้ารูล่ามาฆ่าปธน.เมกาได้ นิวเคลียร์ก็ถูกยิงอยู่ดีโลกฝั่งโน้นก็เละอยู่ดี แล้วนี่มันสงครามลงเมเทโอแล้วคนจะประท้วงนี่ความคิดแบบนี้ล่ะครับที่ทำญี่ปุ่นฉิบหายมาแล้วในww2 คิดว่าถล่มสร้างความเสียหายแล้วคนเมกาจะประท้วงรัฐบาลตัวเองก่อนถล่มสนับสนุนให้ไม่ยุ่งสงครามราว80-90%นี่ล่ะ พอโดนปุ้บกลายเป็นสนับสนุนสงครามเกือบ100%เลย ขั้นแรกเลยฝั่งโน้นรู้หรือครับว่าจะเก็บใครแหมอันนี้เหมือนคนฝั่งโน้นเป็นมอสสาดอ่ะรู้หมดว่าอำนาจการยิงนิวเคลียร์ของทั้งโลกอยู่ที่ใครบ้าง แถมรู้อีกว่าต้องเก็บใครต่อ ถ้าได้ขนาดนี้คงแทรกซึมมาหลายปีเลยล่ะ

แหม ที่อีกฝั่ง มาโลกเค้า ดาวเทียมยังตามมาด้วยได้เลย
ทำไมฝั่งเวทย์ จะใช้เวทย์ เสกใส่คนธรรมเพื่อถามว่าใครมีอำนาจสูงสุดไมไ่ด้ล่ะครับนั่น

มาเยอะไห้มากี่คนละนี่ก็ไห้มา 100 คนแล้วนะ จะร่ายเวทย์ นี่จะเร็วกว่าปืนเหรอ แค่พูดคำเดียวก็ร่วงแล้ว คนที่สู้กับปืนได้จริงๆคือพวกเทพจริงจังที่ปล่อยเวทย์ได้ได้โดยไม่ต้องร่าย ซึ่งเอาจริงๆมีไม่ถึง 10 ขนาดพวกเทพๆยังเห็นร่ายกันเลย ร่ายสะกดจิตได้ก็เหอะ เสร็จแล้ว ก็มีคนเห็นเหตุการณ์แจ้งทางการ ไม่ก็โดนกล้องตรวจจับ ก็โดนฝูงโดรนถล่มหรือจรวดถล่มอยู่ดี ยังไงก็ไม่เหลือ คิดว่าประเทศโดนรุกรานนี่โดนตัดไฟประชาชนจะประท้วงหรือ โซเวียตตายไปหลายสิบล้านยังสู้  ถ้าประเทศถูกรุกรานยังไงคนก็ต้องสู้เพื่อป้องกันประเทศ สู้ตายอยู่แล้ว จะเอาสงครามเวียดนามมาเทียบไม่ได้ สงครามเวียดนามอเมริกาถอดใจเร็วเพราะเป็นฝ่ายรุกรานเค้า ถ้าอเมริกาโดนถล่มในดินแดนอเมริกาก่อนแบบเพิร์ลฮาเบอร์นี่คนละเรื่อง ถ้ายิ่งโดนบุกแผ่นดินใหญ่นี่สู้ตายแน่นอน
ส่วนดาวเทียมหลายประเทศสร้างเองปล่อยเองได้ครับ

มันจะร่วงได้ไงละนั่น

หากเอาเทียบๆง่ายๆเลย ปืนพก ที่ไม่ใช่ไรเฟิล แรงพอๆกะหน้าไม้ หน้าไม้ ยิงใส่พวกจอมเวทย์ไม่เข้า เพราะคาถาเสริมพลัง และบาเรีย ดังนั้นปืนพกไม่น่าจะยิงเข้า

แล้วหากจอมเวทย์มันโง่ขนาดไปยืนโต้งๆ แอ่นอกเชิญว่า ยิงชั้นสิ ก้อปล่อยให้มันโดนยิงตายเหอะ แหม

เอาง่ายๆ ปลอมตัวเป็นคนทั่วๆไป + ร่ายคาถาคุ้มคลั่งใส่กลุ่มคนแถวๆนั้น(ไม่มีป้องกันเวทย์ ติด100เปอรร์) ที่นี้ ก้อรอดูซอมบี้อโพคาลิบได้ อ้อ ทหารจะมาไล่ยิงกลุ่มคนที่คุ้ทคลั่งเหรอ เจอเสกคลั่ฃเสริมไป ทหาร ก้อไปไล่ยิงฃพวกเดียวกัน หนุกหนาน

โรงไฟฟ้า เจอเมโดรอา บึ้มหายไปแล้วนะเออ เหอๆๆ( เมโดรอา มันยากหากใช้คนเดียว หากใช้สองคนประสานเวทย์ จะเป็นเวทย์ทั่วๆไป)

สรุปฝั่งโน้นคนตายหมด ทั้งโลกปนเปื้อน แลกกับคนเหลือรอดมาฝั่งปัจจุบันได้ราว100คน แต่ยังอุตส่าห่วงว่าฝั่งทางนี้ที่แทบยังไม่เสียหายอะไรจะก่อการจลาจลกับคนที่ยังเหลืออีกหลายพันล้าน ฝั่งโน้นนี่ช่างคิดดีนะ แล้วที่บอกว่าดาวเทียมตามไปได้น่ะก็ให้สุดๆล่ะเพราะพวกแฟนตาซีส่วนใหญ่นี่เซตให้ยุคปัจจุบันใช้เวทไม่ได้ ถ้าเอาแบบนั้นฝั่งโน้นจะเหลืออะไรมาสู้ เพราะนิวเลียร์มันไม่ต้องมีดาวเทียมก็ส่งไปได้แต่ถ้าไม่มีเวทย์จอมเวทย์ก็เหมือนคนปกติ

ก้อน่าจะพังทั้งประเทศแหละครับ นึกถึงสถาพรัฐที่โดนพายุถล่มแล้ว ไมไ่ด้รับการช่วยเหลือจากทางรัฐดูละกัน

อ้อ แล้วขีปนาวุธ หากไม่มี GPS บอกพิกัดมันยิงไม่ได้นะนั่น กำลังจะบอกว่า ดาวเทียมเทพโคตร ไปต่างโลกยังเซ็ทพิกัดได้อีกเหรอ

จะว่าไป เรื่องหัวข้อ ยุ้นไปต่างโลกนี่ ดาวเทียมเป็นไงมั่ง คงไม่ได้ไปด้วยใช่ไหม

[nosta]

มาเยอะไห้มากี่คนละนี่ก็ไห้มา 100 คนแล้วนะ จะร่ายเวทย์ นี่จะเร็วกว่าปืนเหรอ แค่พูดคำเดียวก็ร่วงแล้ว คนที่สู้กับปืนได้จริงๆคือพวกเทพจริงจังที่ปล่อยเวทย์ได้ได้โดยไม่ต้องร่าย ซึ่งเอาจริงๆมีไม่ถึง 10 ขนาดพวกเทพๆยังเห็นร่ายกันเลย ร่ายสะกดจิตได้ก็เหอะ เสร็จแล้ว ก็มีคนเห็นเหตุการณ์แจ้งทางการ ไม่ก็โดนกล้องตรวจจับ ก็โดนฝูงโดรนถล่มหรือจรวดถล่มอยู่ดี ยังไงก็ไม่เหลือ คิดว่าประเทศโดนรุกรานนี่โดนตัดไฟประชาชนจะประท้วงหรือ โซเวียตตายไปหลายสิบล้านยังสู้  ถ้าประเทศถูกรุกรานยังไงคนก็ต้องสู้เพื่อป้องกันประเทศ สู้ตายอยู่แล้ว จะเอาสงครามเวียดนามมาเทียบไม่ได้ สงครามเวียดนามอเมริกาถอดใจเร็วเพราะเป็นฝ่ายรุกรานเค้า ถ้าอเมริกาโดนถล่มในดินแดนอเมริกาก่อนแบบเพิร์ลฮาเบอร์นี่คนละเรื่อง ถ้ายิ่งโดนบุกแผ่นดินใหญ่นี่สู้ตายแน่นอน
ส่วนดาวเทียมหลายประเทศสร้างเองปล่อยเองได้ครับ

[kroek]

สรุปฝั่งโน้นคนตายหมด ทั้งโลกปนเปื้อน แลกกับคนเหลือรอดมาฝั่งปัจจุบันได้ราว100คน แต่ยังอุตส่าห่วงว่าฝั่งทางนี้ที่แทบยังไม่เสียหายอะไรจะก่อการจลาจลกับคนที่ยังเหลืออีกหลายพันล้าน ฝั่งโน้นนี่ช่างคิดดีนะ แล้วที่บอกว่าดาวเทียมตามไปได้น่ะก็ให้สุดๆล่ะเพราะพวกแฟนตาซีส่วนใหญ่นี่เซตให้ยุคปัจจุบันใช้เวทไม่ได้ ถ้าเอาแบบนั้นฝั่งโน้นจะเหลืออะไรมาสู้ เพราะนิวเลียร์มันไม่ต้องมีดาวเทียมก็ส่งไปได้แต่ถ้าไม่มีเวทย์จอมเวทย์ก็เหมือนคนปกติ

[nosta]

อันดับแรกมีนักเวทย์คนไหนบ้างในดรากอนเควส ที่ใช้เวทย์แปลงกายได้และปล่อยเวทย์ โดยไม่ร่ายได้ เพราะต่อไห้แปลงกายได้ ตอนร่ายเวทย์ก็โดนยิงตายก่อนอยู่ดี  เอาว่ามีใครบ้างมีกี่คนจะทำอะไรได้ทำไมต้องไห้ทหารมาจัดการ  คืออ่านครบรึเปล่า เพราะผมพิมพ์ว่าใช้โดรนกับจรวดก็ได้ เมโดรอาใช่ว่าจะทำลายโรงไฟฟ้าได้นะเพราะเทียบมันเหมือนปืนเจาะเกราะที่พลังทะลวงสูงแต่รัศมีการทำลายมันไม่กว้าง ทำลายโรงไฟฟ้าได้แล้วยังไง ก็รบได้อยู่ดี โดรนกับเครื่องบินก็ใช้แบต เครื่องปั่นไฟสำรองก็มีใช้เป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว คือต่อไห้มีนักเวทย์เทพๆที่ปนกับชาวบ้านและแอบปล่อยเวทย์โดยไม่ต้องร่าย ก็มีแค่ไม่กี่คน อาจจะก่อความเสียหายได้บ้างแต่สุดท้ายก็โดนถล่มโดยโดรนและจรวดอยู่ดีี เอาจริงๆก็ไม่เห็มีนักเวทย์คนไหนในดรากอนเควสทำแบบที่คุณว่าได้เลยนะ แต่ต่อไห้ทำได้ก็ไม่รอด

[nosta]

เอ่อเอาแค่เวทย์แปลงกายใช้ได้ทุกคนนี่มีบอกตอนไหนครับ แล้วทำไมไม่แปลงเป็นมอนสเตอร์ไปปนกับศัตรูไห้หมดละครับถ้าใช้ได้ทุกคนจริง


เหตุกราดยิงก็ยิงได้ไม่กี่คนสุดท้ายก็ตาย ถึงคนส่วนใหญ่ไม่ได้พกปืนเก็บปืนไว้ที่บ้าน แต่มือถือนะมีกันทุกคนนะครับ กราดยิงแปปเดียวถูกถ่ายรูป้เป็นข่าวถูกไล่ล่าแล้ว ตอนร่ายเวทย์มันมีเสียงครับ ถ้าไปร่ายเวทย์มีเจ้าหน้าที่นอกเครื่องแบบ หรือไปร่ายเวทย์ในรัฐที่ประชาชน
พกปืนออกนอกบ้านก็โดนยิงตายได้ทันที ไม่โดนยิงก็โดนถ่ายคลิปครับ คนมีมือถือทุกคนนะครับ


โดรนกับจรวดมันจำกัดวงทำลายได้ครับ มีการแจ้ง รูปพรรณสันฐานคนร่ายเวทย์ ก็โดนล่าไม่รอดแล้วครับ มือถือจากคน 200 ล้านนะครับ


ไม่จำเป็นต้องจ่ายไฟไห้ทั้งเมืองครับ แค่มีไฟไห้รบต่อได้ก็ไล่ล่านักเวทย์ได้อยู่ดีครับ มันสร้างได้ซ่อมได้ โซล่าเซลล์ก็มีทั่วอเมริกานะครับ ทำลายโรงไฟฟ้าได้แล้วไงต่อครับ ก็โดนไล่ล่าตายไง จริงๆ เอาแค่ไปใช้เวทย์สะกดจิตถามที่อยู่โรงไฟฟ้าก็อาจจะโดนถ่ายโดนล่าตายแล้วครับ


แล้วทำไมต้องระเบิดเมืองทิ้งละครับ 55 ก็ล่านักเวทย์ดิ


 เวทย์แปลงร่างเวทย์พื้นฐานนักเวทย์เป็นทุกคนบอกตอนไหนครับแล้วทำไมไม่เห็นค่อยมีใช้กันเลยั

[Tsukkaze]

พูดถึงเวทมนต์ คนญี่ปุ่นนี่สามารถเรียนเวทมนต์ได้มั้ยครับ?

[nosta]

เอาจริงๆแค่ร่ายเวทย์ลูน่านี่ก็โดนสอยณ จุดลงแล้วนะ เพราะฝ่ายป้องกันนี่เห็นเป็นเส้นมาเลย และตามเกมส์มันต้องไห้ผู้ใช้เคยไปสถานที่นั้นๆก่อน ไม่ใช่ได้เวทย์แล้วจะไปที่ไหนบนโลกก็ได้