แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: [ฐานบัญชาการ] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 13 จบแล้วจ้า  (อ่าน 71109 ครั้ง)

ออฟไลน์ kass

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,889
  • ถูกใจแล้ว: 356 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-46
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #60 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 12:26:23 PM »
ขงเบ้งไม่ใช่วีรชนนะขอรับ เหมือนจะทียอกใว้ว่า คน2คนที่ไม่สาทารถก้าวไปถึงขั้นวีรชนได้


พอมารวมกัน ชดเชยส่วนที่แต่ละฝ่ายขาดไป เลยสามารถอัญเชิญมาได้แบบถูๆไถๆน่ะขอรับ


กรณีเดียวกับมุรามาสะโอเวอร์โซลชิโร่แหละ




จริงๆชอบตัวละครพวกนี้นะ ไม่ใช่วีรชนสมบูรณ์ บทเวเวอร์ยิ่งชอบเป็นพิเศษ เพราะแก้กรรมหลายๆอย่าง
คิริสึกุปลดล็อคปมตัวเอง
เวเวอร์ที่กลับมาในอดีตและมองสงครามจอกด้วยความเป็นจริงและแก้ไขข้อผิดพลาดของตัวเอง
ไม่ใช่ไอ้เด็กร้อนวิชาอีโก้สูง
เคเนธ ที่พออ่านๆเนื้อเรื่องแล้ว อ้าวเฮ้ยจริงๆแล้วแม่งเนื้อแท้ดันเป็นคนดีกว่าที่คิดนิหว่าแค่อีโก้สูง
(พอๆกันทัังครูและลูกศิษย์)ไปหน่อย และโดนหล่อหลอมมาในสังคมจอมเวทแบบเต็มขั้น
ทำให้ภาพลักษณ์ออกมาแบบนั้นแต่พอมีภัยที่กระทบต่อคนหมู่มากก็พร้อมที่จะช่วยแบบเต็มที่
 

ออฟไลน์ motosuva

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 106
  • ถูกใจแล้ว: 11 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-4
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #61 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 12:40:28 PM »
เอาจริงตอนนี้สงสัยในคัวของ สุมาอี้-ไรเนส , เกร , ลูเวีย-แอสเทรียมากกว่า


เพราะ3คนนี้ถูกอัญเชิญมาเพร่พโฮกุที่2ของขงเบ้ง เกณต์ทัพ ทำใมอยู่ๆถึงกลายเป็นเซอร์แวนให้เราอัญเชิญได้กัน......
 

ออฟไลน์ Naskty

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 432
  • ถูกใจแล้ว: 113 ครั้ง
  • ความนิยม: +15/-15
  • เพศ: ชาย
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #62 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 01:54:05 PM »
[quote/] คนอ้วนๆเป็นลูกของมาสเตอร์ เซเบอแดง ชื่อ กอดอฟคุง เป็นพระพระเอก ภาค 2 ของ fgo เห็นมีคนเขาว่ามาอย่างนั้น  ;D


[quote/]


ผมยังงงที่เขาว่า กามะ เป็น ซากุระเฟส แล้วซากุระเฟสยังไง ดูไม่เหมือนตั้งแต่สีผมแล้ว


[quote/]


มือใหม่กากๆแบบผม ชอบเวเวอมากสุดใน 4 เสาหลักละ
อย่าตัดสินที่สีผมสิครับ เอเลชูกิกัลก็เป็นรินเฟสผมยังทองเลยนะครับ 555+


กามะเป็น ซากุระเฟสแน่นอนอยู่แล้วครับ เพราะตอนเด็กหมายถึง ภาค zero ตอนโตก็ stay night อะครับ


แต่ที่ผมงงสุดคือ พาราวะติและครับที่เอาคนวาดอื่นมาอะไม่คุ้นลายเส้นเดาไม่ค่อยออก 5555+
 

ออฟไลน์ hiroshi—

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,117
  • ถูกใจแล้ว: 121 ครั้ง
  • ความนิยม: +30/-33
  • เพศ: ชาย
  • อาทิตย์นึงทำงานเจ็ดวัน เข้าแปดโมงเลิกสี่ทุ่ม
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #63 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 02:49:01 PM »
[quote/] อย่าตัดสินที่สีผมสิครับ เอเลชูกิกัลก็เป็นรินเฟสผมยังทองเลยนะครับ 555+


กามะเป็น ซากุระเฟสแน่นอนอยู่แล้วครับ เพราะตอนเด็กหมายถึง ภาค zero ตอนโตก็ stay night อะครับ


แต่ที่ผมงงสุดคือ พาราวะติและครับที่เอาคนวาดอื่นมาอะไม่คุ้นลายเส้นเดาไม่ค่อยออก 5555+
ปารวตี ดูยังไงก็ซากุระชัดๆ
พื้นที่โฆษณา ติดต่อ 092-99-xxx
 

ออฟไลน์ amamizu

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 79
  • ถูกใจแล้ว: 14 ครั้ง
  • ความนิยม: +5/-4
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #64 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 06:47:31 PM »
[quote/]


มันคือสงครามจอมเวทครับถือเป็นสแตนดาร์ทไม่ได้เลวหรือดีไปกว่าจอมเวททุกคน เผลอเวเเผลอๆเวเวอร์ไม่มีอีสกันดาร์มาช่วยคงตัดสินใจทำอะไรเด็ดขาดไปบ้างเหมือนกัน ตามลอร์จากเฟท GO ตอนอีเวนท์ซีโร่ พอสังคมมีภัยเคเนธพึ่งได้มากกว่าที่คิดนะครับ(ลองไปอ่านดูได้ ว่าแกทั้งให้ยืมพี่หอกระทม
แถมยังซัพพอร์ตอีก ) ถ้าดูแบบไม่ลำเอียงอะไรแล้ว เวเวอร์จะพอๆกับเคเน็ธน่ะแหลพแค่ยังไม่เจอ
และยังไม่ถูกสังคมจอมเวทหล่อหลอมอย่างเต็มที่ ดูได้จากผลงานวิจัยของตัวเองที่โลกสวย
(จนหลังๆก็ยอมรับว่าของตัวเองมีผิดมีถูก )


ปล. ถ้าดูกันจริงๆอีตาเคเนธเนี่ยแทบไม่เคยทำอะไรคนไม่เกี่ยวข้องเลยนะ ต่างกับคนอื่นๆที่
ทำเป็นว่าเล่นโดยเฉพาะพระเอกของภาคนี้

เราไม่ได้เล่น fgo ค่ะ เคยเล่นไปแค่นิดเดียว นานๆทีก็แค่อ่านสปอยล์บ้างยังงงๆเลยว่าใครเป็นใคร เลยโนคอมเม้นท์จริงๆสำหรับเรื่องเกม

เท่าที่ดูอนิเมและอ่านนิยายไม่ว่าภาคไหนๆ เราก็ยังเห็นว่าพื้นฐานจิตใจเวเวอร์ดีกว่าเคย์เนทจริงๆค่ะ(ดีกว่าจอมเวทโดยทั่วๆไปคนอื่นๆด้วย) ขนาดครอบครัวแมคเคนซี่ที่น้องแกไปสะกดจิตเขาหลอกให้คิดว่าเป็นหลานเพื่ออาศัยที่บ้าน คุณตาเขายังบอกเลยว่าน้องแกนิสัยดีกว่าหลานแท้ๆของแกเสียอีก
เคย์เนทนี่ขนาดตายไป ญาติผู้น้องอย่างไรเนสยังไม่แคร์ ไม่มีโศกเศร้าเสียใจเลย(เอาจริงๆไม่มีใครเสียใจกับการตายของพี่แกซักคน ยกเว้นเวเวอร์)

เวเวอร์อาจเคยเป็นเด็กเกรียนจอมอวดดี ขี้ขลาด ขี้แย ไม่ได้เรื่องเหมือนโนบิตะ(ทางต้นฉบับเขาก็บอกว่าคาแรคเตอร์เวเวอร์นี่เอาแบบมาจากโนบิตะ) แต่เราคิดว่าการที่จะคิดอนุมานเอาว่าเวเวอร์จะทำอะไรเลวๆได้ในตอนสงครามจอกสมัยนั้น อย่างเช่นฆ่าคนเพื่อผลประโยชน์ของตัวเองได้นี่เป็นการอนุมานที่เกินไปหน่อยค่ะ เหมือนๆการคิดว่าโนบิตะมันจะเอาอุปกรณ์ของโดราเอม่อนไปฆ่าคนนั่นแหละค่ะ โนบิตะบางทีมันก็เกรียน แต่สุดท้ายแล้วมันก็เป็นเด็กที่ดีวันยังค่ำ
 

ออฟไลน์ wingaura

  • หัวหน้าสมาคมหนองโพ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 9,942
  • ถูกใจแล้ว: 2066 ครั้ง
  • ความนิยม: +249/-326
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #65 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 07:06:35 PM »
[quote/]


กรณีเดียวกับมุรามาสะโอเวอร์โซลชิโร่แหละ




จริงๆชอบตัวละครพวกนี้นะ ไม่ใช่วีรชนสมบูรณ์ บทเวเวอร์ยิ่งชอบเป็นพิเศษ เพราะแก้กรรมหลายๆอย่าง
คิริสึกุปลดล็อคปมตัวเอง
เวเวอร์ที่กลับมาในอดีตและมองสงครามจอกด้วยความเป็นจริงและแก้ไขข้อผิดพลาดของตัวเอง
ไม่ใช่ไอ้เด็กร้อนวิชาอีโก้สูง
เคเนธ ที่พออ่านๆเนื้อเรื่องแล้ว อ้าวเฮ้ยจริงๆแล้วแม่งเนื้อแท้ดันเป็นคนดีกว่าที่คิดนิหว่าแค่อีโก้สูง
(พอๆกันทัังครูและลูกศิษย์)ไปหน่อย และโดนหล่อหลอมมาในสังคมจอมเวทแบบเต็มขั้น
ทำให้ภาพลักษณ์ออกมาแบบนั้นแต่พอมีภัยที่กระทบต่อคนหมู่มากก็พร้อมที่จะช่วยแบบเต็มที่

คิริสึกุนี่วีรชนไม่ใช่รึถึงจะเป็นแบบเดียวกับวีรชนเอมิยะที่เป็นได้เพราะทำสัญญากับอาลายาก็เถอะ(หมายถึงคิรสึกุคนใน Fate / GO ที่เป็นคนละคนกับคิริสึกุของ Zero นะ)
 

ออฟไลน์ kass

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,889
  • ถูกใจแล้ว: 356 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-46
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #66 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 07:13:07 PM »
[quote/]

เราไม่ได้เล่น fgo ค่ะ เคยเล่นไปแค่นิดเดียว นานๆทีก็แค่อ่านสปอยล์บ้างยังงงๆเลยว่าใครเป็นใคร เลยโนคอมเม้นท์จริงๆสำหรับเรื่องเกม

เท่าที่ดูอนิเมและอ่านนิยายไม่ว่าภาคไหนๆ เราก็ยังเห็นว่าพื้นฐานจิตใจเวเวอร์ดีกว่าเคย์เนทจริงๆค่ะ(ดีกว่าจอมเวทโดยทั่วๆไปคนอื่นๆด้วย) ขนาดครอบครัวแมคเคนซี่ที่น้องแกไปสะกดจิตเขาหลอกให้คิดว่าเป็นหลานเพื่ออาศัยที่บ้าน คุณตาเขายังบอกเลยว่าน้องแกนิสัยดีกว่าหลานแท้ๆของแกเสียอีก
เคย์เนทนี่ขนาดตายไป ญาติผู้น้องอย่างไรเนสยังไม่แคร์ ไม่มีโศกเศร้าเสียใจเลย(เอาจริงๆไม่มีใครเสียใจกับการตายของพี่แกซักคน ยกเว้นเวเวอร์)

เวเวอร์อาจเคยเป็นเด็กเกรียนจอมอวดดี ขี้ขลาด ขี้แย ไม่ได้เรื่องเหมือนโนบิตะ(ทางต้นฉบับเขาก็บอกว่าคาแรคเตอร์เวเวอร์นี่เอาแบบมาจากโนบิตะ) แต่เราคิดว่าการที่จะคิดอนุมานเอาว่าเวเวอร์จะทำอะไรเลวๆได้ในตอนสงครามจอกสมัยนั้น อย่างเช่นฆ่าคนเพื่อผลประโยชน์ของตัวเองได้นี่เป็นการอนุมานที่เกินไปหน่อยค่ะ เหมือนๆการคิดว่าโนบิตะมันจะเอาอุปกรณ์ของโดราเอม่อนไปฆ่าคนนั่นแหละค่ะ โนบิตะบางทีมันก็เกรียน แต่สุดท้ายแล้วมันก็เป็นเด็กที่ดีวันยังค่ำ




อย่างที่บอกไปพื้นฐานลักษณะนิสัย ของเวเวอร์กับเคเนธคล้ายๆกันคืออวดดีถือดีเหมือนกัน ต่างกันแค่
เคเน็ธโดนหล่อหลอมโดยสังคมจอมเวทมานานกว่าทำให้เคเน็ธกลายเป็นอย่างที่เห็น ถ้ากาลเวลาผ่านไป
โดยเวเวอร์ไม่โดนอิสกันดาร์สอนก็คงกลายเป็นแบบเคเน็ธ แต่เอาเป็นว่าคุณน่าจะเห็นแค่ด้านเดียว
เพราะอ่านและดูมาแค่สองทางไม่ได้เล่นเกม แต่ถึงอย่างนั้นถ้าผมบอกว่าเวเวอร์เห็นแก่ตัวที่สุด
ในสงครามจอกล่ะ ? หนึ่งเพราะผมเห็นว่าเวเวอร์ลากสองตายายมาเกี่ยวข้องล่ะอันนี้อาจทำให้สองตายายถึงตายได้เลยนะ?




ส่วนที่ว่า เคเน็ธโหดขนาดจะทรมาณเวเวอร์ ลองคิดดูนะครับถ้าคุณเป็นคนธรรมดา เป็นนักแข่งม้า
โดนขโมยม้าเเข่งไป แล้วเอาม้าตัวนั้นมาลงสนามแข่งกับคุณจะรู้สึกยังไง




[quote/]

คิริสึกุนี่วีรชนไม่ใช่รึถึงจะเป็นแบบเดียวกับวีรชนเอมิยะที่เป็นได้เพราะทำสัญญากับอาลายาก็เถอะ(หมายถึงคิรสึกุคนใน Fate / GO ที่เป็นคนละคนกับคิริสึกุของ Zero นะ)



ผมหมายถึงปมในใจของคิริสึกุเซอร์แวนท์ได้รับการปลดล็อคน่ะแหละครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 24, 2019, 07:25:16 PM โดย kass »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: wingaura

ออฟไลน์ isdogtr001

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,036
  • ถูกใจแล้ว: 1012 ครั้ง
  • ความนิยม: +82/-143
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #67 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 07:25:53 PM »
FGO ผมว่านำมาอ้างมากไม่ได้นะเพราะ FGO ใครมาอยู่ฝั่งพระเอกนิสัยดีหมด


อย่างหนวดดำ โจรสลัดสุดเหี้ยมกลายเป็นโอตาคุฮาดคอร์
จิล กับเป็นประมาณตาเเก่ใจดีที่คอยโอ๋โจนดำ
กิลกาเเมส เป็นไอ้บ้าที่ชอบทำเรื่องเกรียนๆ


คือใน fgo นี้เหมือนโดนกำหนดใครมาอยู่ข้างพระเอกติ้งต๋องทุกคนครับ


เคเนธผมว่าเเกเป็นคนมีความสามารถเยอะในฐานะนักเวทย์สงครามครั้งนั้นใครจะโค่นเเกได้หากไม่ใช้ป๋า คิริที่เเพ้ทางละเนี้ยไอ้เวทย์ปรอทนั้นโกงเอาเรื่องเหมือนกันหากสู้ตัวๆเสียดายจริงๆเย่อหยิ่งมากไปหน่อย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 25, 2019, 12:05:25 PM โดย isdogtr001 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: millian, mentkub

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,299
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-433
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #68 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 07:44:17 PM »
ใช่ครับ ที่เคย์เนธพูดเรื่องสายเลือดนั้นถูกต้อง


อัจฉริยะกับคนธรรมดา มีเส้นที่ข้ามไม่ได้อยู่


เคส อิสเคนเดอร์กับไฝเสน่ห์




ต่างกันตรงที่พี่กล้ามของเรานั้นมีค่า Charisma  สูง สามารถกล่อมให้คนทำตามได้


ไฝเสน่ห์แกทำตามคำสั่งเกินไป เหมือนลูกน้องมากกว่า ไม่สามารถเปลี่ยนความเห็นคนได้


และอย่างที่ว่า เมจหักหลังกันชิงวิชาเป็นเรื่องธรรมดา




จำได้ว่ามีนักฆ่ารับจ้างไปฆ่าแฟลท ใน strange fake บางคนก็คิดว่าโดนฆ่าแล้วถูกชิงความลับเวทย์ไปก็ไม่ใบ่จุดจบที่แย่นัก


จะมากจะน้อยอย่างที่บอกว่า เมจติดนิสัยมากจาก ดีเอ็นเอตั้งแต่ต้นว่าพยายามทำให้เวทย์ก้าวหน้าไปไม่ว่าด้วยวิธีไหนก็ตาม
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ millian

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 10
  • ถูกใจแล้ว: 4 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-4
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #69 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 08:01:38 PM »
[quote/]




อย่างที่บอกไปพื้นฐานลักษณะนิสัย ของเวเวอร์กับเคเนธคล้ายๆกันคืออวดดีถือดีเหมือนกัน ต่างกันแค่
เคเน็ธโดนหล่อหลอมโดยสังคมจอมเวทมานานกว่าทำให้เคเน็ธกลายเป็นอย่างที่เห็น ถ้ากาลเวลาผ่านไป
โดยเวเวอร์ไม่โดนอิสกันดาร์สอนก็คงกลายเป็นแบบเคเน็ธ แต่เอาเป็นว่าคุณน่าจะเห็นแค่ด้านเดียว
เพราะอ่านและดูมาแค่สองทางไม่ได้เล่นเกม แต่ถึงอย่างนั้นถ้าผมบอกว่าเวเวอร์เห็นแก่ตัวที่สุด
ในสงครามจอกล่ะ ? หนึ่งเพราะผมเห็นว่าเวเวอร์ลากสองตายายมาเกี่ยวข้องล่ะอันนี้อาจทำให้สองตายายถึงตายได้เลยนะ?




ส่วนที่ว่า เคเน็ธโหดขนาดจะทรมาณเวเวอร์ ลองคิดดูนะครับถ้าคุณเป็นคนธรรมดา เป็นนักแข่งม้า
โดนขโมยม้าเเข่งไป แล้วเอาม้าตัวนั้นมาลงสนามแข่งกับคุณจะรู้สึกยังไง




[quote/]


ผมหมายถึงปมในใจของคิริสึกุเซอร์แวนท์ได้รับการปลดล็อคน่ะแหละครับ


เคนเนธนี่เราดูยังไงก็โคตรเลวอะ ในบรรดามาสเตอร์ภาค zero เลวสุดคือ ริวโนะสุเกะ คิเรย์ รองลงมาก็เคนเนธกะคิริทสึงุเนี่ยแหละ.
แล้วอาจารย์ในหอนาฬิกาอะ ทุกคนขยี้ลูกศิษย์ตัวเองได้ทั้งนั้น (ยกเว้นอาจารย์เวเวอร์) ไม่ใช่เฉพาะในสงครามจอกหรอก. ไม่งั้นใครๆเค้าจะเกลียดเคนเนธเหรอ ขนาดญาติอย่างไรเนสยังเกลียดเลย


จะหาว่าเวเวอร์เห็นแก่ตัวที่สุดในมาสเตอร์ทั้งหมดนี่ กลับหัวดูก็ยังไม่เห็นนะ
เวเวอร์มันเข้าร่วมสงครามมาด้วยความคิดแบบเด็กๆ คิดว่าแค่เอาเซอร์แวนท์มาสู้กัน แพ้ก็ออกไป (น่าจะอารมณ์แบบ Angelic layer ใช้ตุ๊กตาสู้แทนตัวเอง แพ้ก็ออกจากการแข่ง แค่นั้น) ไม่ได้รู้ว่าคนอื่นๆเค้าตั้งใจจะมาฆ่ากันโหดหินเต็มที่แบบนั้น ก็เลยแค่มาขออาศัยบ้านคนอื่นนิดหน่อย ไม่ได้คิดจะทำให้เค้าเดือดร้อน และสุดท้ายก็ไม่เดือดร้อนจริงๆแถมเค้ายังดีใจที่ได้หลานเพิ่มมาคนนึงอีกต่างหาก


ถ้าจะเชื่อนิสัย เราว่าเอาภาคปกตินี่แหละ. ไม่ควรเอา FGO บางส่วนที่มันแปลกๆมาเป็น reference นะ


ดูอย่างลูเวีย ในภาคเฟทอิลลิยา มาซะบ๊อง แต่ในภาคเอลเมลลอย ช่วงประสาทอาดร้า ดูร้ายแบบคนละคนเลยนะ เราว่าบุคลิกในภาคที่ซีเรียสจะเชื่อถือได้มากกว่าล่ะ


 

ออฟไลน์ amamizu

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 79
  • ถูกใจแล้ว: 14 ครั้ง
  • ความนิยม: +5/-4
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #70 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 08:30:33 PM »
[quote/]




อย่างที่บอกไปพื้นฐานลักษณะนิสัย ของเวเวอร์กับเคเนธคล้ายๆกันคืออวดดีถือดีเหมือนกัน ต่างกันแค่
เคเน็ธโดนหล่อหลอมโดยสังคมจอมเวทมานานกว่าทำให้เคเน็ธกลายเป็นอย่างที่เห็น ถ้ากาลเวลาผ่านไป
โดยเวเวอร์ไม่โดนอิสกันดาร์สอนก็คงกลายเป็นแบบเคเน็ธ แต่เอาเป็นว่าคุณน่าจะเห็นแค่ด้านเดียว
เพราะอ่านและดูมาแค่สองทางไม่ได้เล่นเกม แต่ถึงอย่างนั้นถ้าผมบอกว่าเวเวอร์เห็นแก่ตัวที่สุด
ในสงครามจอกล่ะ ? หนึ่งเพราะผมเห็นว่าเวเวอร์ลากสองตายายมาเกี่ยวข้องล่ะอันนี้อาจทำให้สองตายายถึงตายได้เลยนะ?




ส่วนที่ว่า เคเน็ธโหดขนาดจะทรมาณเวเวอร์ ลองคิดดูนะครับถ้าคุณเป็นคนธรรมดา เป็นนักแข่งม้า
โดนขโมยม้าเเข่งไป แล้วเอาม้าตัวนั้นมาลงสนามแข่งกับคุณจะรู้สึกยังไง




[quote/]


ผมหมายถึงปมในใจของคิริสึกุเซอร์แวนท์ได้รับการปลดล็อคน่ะแหละครับ

ที่บอกว่าเวเวอร์อาจเลวเหมือนเคย์เนท มันคือ what if ที่คุณอนุมานเอาเองล้วนๆ มีตรงไหนเป็นความจริงบ้างล่ะคะ ความจริงก็คือสิ่งที่เป็นกับสิ่งที่เราๆเห็น ในทุกรูท ทุกเรื่องของ Type moon เวเวอร์โตมาเป็นคนดีหมด คนถ้ามันมีพื้นฐานจิตใจดีแต่แรก ยิ่งได้รับการขัดเกลาจากคนดีๆ สภาพแวดล้อมดีๆ มันก็ได้ดี ถ้ามันจะเลว ต่อให้รอบข้างดียังไง ตัวมันเองเลวมันก็เลวอยู่วันยังค่ำ หรือคุณจะบอกว่า official วางคาแรคเตอร์เวเวอร์มาให้เป็นแบบนี้คือไม่ถูกต้อง

เวเวอร์เห็นแก่ตัวสุดในสงครามจอก? สำหรับเรามองว่าเวเวอร์มันคิดน้อยไปในตรงจุดนี้ พูดง่ายๆคือความโง่ และความด้อยประสบการณ์ทำให้น้องเขาคิดง่ายๆเหมือนกับตัวเองมาอยู่โฮมเสตย์ ทั้งๆที่จริงๆคือมาทำสงครามจอก อยู่บ้านคนอื่นแบบเปิดเผยไม่ระวังตัวนี่คือเหยื่อง่ายๆเลย คิริทสึงุถึงได้เกือบบึ้มบ้านไปแล้วถ้าไม่ใช่วันนั้นดันไม่อยู่บ้าน อันนี้ไม่ใช่เห็นแก่ตัวแล้วล่ะแต่เขาเรียกงี่เง่าค่ะ เพราะตัวเองก็เสี่ยงตายด้วยพอๆกับสามีภรรยาแม็คเคนซี่นั่นแหละ

เรื่องที่เคย์เนทขู่จะทรมานแล้วฆ่าเวเวอร์ อย่าลืมว่าเวเวอร์เป็นศิษย์เคย์เนทนะ เคย์เนทพี่แกเหมือนไม่เคยเป็นอาจารย์ที่ปราณีศิษย์อย่างน้องแกแต่ไหนแต่ไร ตั้งแต่เอาวิทยานิพนธ์มาฉีกประจานหน้าห้องแล้วล่ะ ตรงข้ามเวเวอร์ทำยังไงลูกศิษย์ถึงได้ดีและรักเคารพเอาจารย์หมด อันนี้ก็รู้ๆอยู่ แล้วอย่างตอนอนิเมออริจินัล casefiles ตอน 2 ที่น้องแกโดนลูกศิษย์สาวหลอกต้มให้มาสืบคดีแถมเสี่ยงตายอีก น้องแกก็ไม่ได้แค้นเคืองอะไรลูกศิษย์ แค่ผิดหวังที่ลูกศิษย์เปลี่ยนไป และไม่เข้าใจว่าทำไมต้องทำแค่นั้นเอง

ปล.เราไม่เล่น fgo ค่ะ ไม่อยากเกลือ ไม่เล่นเกมมือถือเท่าไหร่ มันดูดแต่เงิน ชอบแฮนด์เฮลกับคอนโซลไม่ก็คอมมากกว่า จ่ายทีเดียวจบ
เราคิดว่าด้านเนื้อเรื่องเท่าที่อ่าน/ดูจากภาคต่างๆก็น่าจะเพียงพอสมควรแล้ว อีกอย่าง fgo มันก็ไม่ใช่จักรวาลหลักด้วยน่ะค่ะ
 

ออฟไลน์ kass

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,889
  • ถูกใจแล้ว: 356 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-46
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #71 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2019, 08:47:25 PM »
[quote/]

ที่บอกว่าเวเวอร์อาจเลวเหมือนเคย์เนท มันคือ what if ที่คุณอนุมานเอาเองล้วนๆ มีตรงไหนเป็นความจริงบ้างล่ะคะ ความจริงก็คือสิ่งที่เป็นกับสิ่งที่เราๆเห็น ในทุกรูท ทุกเรื่องของ Type moon เวเวอร์โตมาเป็นคนดีหมด คนถ้ามันมีพื้นฐานจิตใจดีแต่แรก ยิ่งได้รับการขัดเกลาจากคนดีๆ สภาพแวดล้อมดีๆ มันก็ได้ดี ถ้ามันจะเลว ต่อให้รอบข้างดียังไง ตัวมันเองเลวมันก็เลวอยู่วันยังค่ำ หรือคุณจะบอกว่า official วางคาแรคเตอร์เวเวอร์มาให้เป็นแบบนี้คือไม่ถูกต้อง

เวเวอร์เห็นแก่ตัวสุดในสงครามจอก? สำหรับเรามองว่าเวเวอร์มันคิดน้อยไปในตรงจุดนี้ พูดง่ายๆคือความโง่ และความด้อยประสบการณ์ทำให้น้องเขาคิดง่ายๆเหมือนกับตัวเองมาอยู่โฮมเสตย์ ทั้งๆที่จริงๆคือมาทำสงครามจอก อยู่บ้านคนอื่นแบบเปิดเผยไม่ระวังตัวนี่คือเหยื่อง่ายๆเลย คิริทสึงุถึงได้เกือบบึ้มบ้านไปแล้วถ้าไม่ใช่วันนั้นดันไม่อยู่บ้าน อันนี้ไม่ใช่เห็นแก่ตัวแล้วล่ะแต่เขาเรียกงี่เง่าค่ะ เพราะตัวเองก็เสี่ยงตายด้วยพอๆกับสามีภรรยาแม็คเคนซี่นั่นแหละ

เรื่องที่เคย์เนทขู่จะทรมานแล้วฆ่าเวเวอร์ อย่าลืมว่าเวเวอร์เป็นศิษย์เคย์เนทนะ เคย์เนทพี่แกเหมือนไม่เคยเป็นอาจารย์ที่ปราณีศิษย์อย่างน้องแกแต่ไหนแต่ไร ตั้งแต่เอาวิทยานิพนธ์มาฉีกประจานหน้าห้องแล้วล่ะ ตรงข้ามเวเวอร์ทำยังไงลูกศิษย์ถึงได้ดีและรักเคารพเอาจารย์หมด อันนี้ก็รู้ๆอยู่ แล้วอย่างตอนอนิเมออริจินัล casefiles ตอน 2 ที่น้องแกโดนลูกศิษย์สาวหลอกต้มให้มาสืบคดีแถมเสี่ยงตายอีก น้องแกก็ไม่ได้แค้นเคืองอะไรลูกศิษย์ แค่ผิดหวังที่ลูกศิษย์เปลี่ยนไป และไม่เข้าใจว่าทำไมต้องทำแค่นั้นเอง

ปล.เราไม่เล่น fgo ค่ะ ไม่อยากเกลือ ไม่เล่นเกมมือถือเท่าไหร่ มันดูดแต่เงิน ชอบแฮนด์เฮลกับคอนโซลไม่ก็คอมมากกว่า จ่ายทีเดียวจบ
เราคิดว่าด้านเนื้อเรื่องเท่าที่อ่าน/ดูจากภาคต่างๆก็น่าจะเพียงพอสมควรแล้ว อีกอย่าง fgo มันก็ไม่ใช่จักรวาลหลักด้วยน่ะค่ะ


นั่นเพราะโดนอิสกันเาร์บ่มเพาะมาไงครับ ถ้าไม่ได้อิสกันดาร์บ่มเพาะก็เห็นๆกันอยู่อีโก้สูง ขโมยของอาจารย์? แถมลากคนไม่เกี่ยวข้องมาเกี่ยวด้วยอีก ส่วนที่เคเน็ธประจานอันนั้นอาจจะแรงไปนิด
เข้าใจตรงกัน  แต่เรื่องที่เคเน็ธเป็นคนดีกว่าที่คิดนี่โดยตรงจากลอร์เลยนะครับ  ส่วนที่ผมบอกไป
ก็ไม่ได้ what if เอาเองนะเออ ลองดูตอนแรกๆนิสัยเวเวอร์เป็นยังไงเถียงคำไม่ตกฟากกับอิสกันดาร์
ถ้าไม่ได้อิสกันดาร์สั่งสอนคงนิสัยไม่เปลี่ยนโลจิกยังป่วยๆอยู่เลย(ในเฟทโกหรือในลอร์อื่นๆเวเวอร์ก็ยอมรับนะครับว่าได้ดีเพราะอิสกันดาร์) และการเห็นแก่ตัวเพราะความไม่รู้ยังไงก็คือความเห็นแก่ตัว ตั่งแต่ขโมยของที่สามารถชี้เป็นชี้ตายคนๆนึงได้ล่ะ เรื่องม้าเเข่งที่ยกตัวอย่างไปเป็นใครๆก็โมโหแทบแค้นนะครับ ยกตัวอย่างให้ตรงประเด็นอีกคือถ้าคุณอยู่ในสงครามปืนมีคนละกระบอกเพื่อนคุณขโมยปืน
คุณไปแล้วโยนหน้าไม้มาให้ก่อนไปเข้ากับอีกฝั่งคุณจะโกรธเพื่อนแทบคลั่งไหมล่ะครับ?



Fate go ถือเป็น cannon นะครับ ออฟฟิเชียลเเมททีเรียลอัพเด ตามเฟทโก ส่วนที่ว่าไม่อยากเกลือ
ต้องลองนะครับไม่เกลือก็อยู่ได้นัวแจกดัๆโครตเยอะ สองสามดาวผ่านอีเวนท์ได้ดีเลย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 24, 2019, 08:50:12 PM โดย kass »
 

ออฟไลน์ amamizu

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 79
  • ถูกใจแล้ว: 14 ครั้ง
  • ความนิยม: +5/-4
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #72 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2019, 12:03:17 AM »
[quote/]


นั่นเพราะโดนอิสกันเาร์บ่มเพาะมาไงครับ ถ้าไม่ได้อิสกันดาร์บ่มเพาะก็เห็นๆกันอยู่อีโก้สูง ขโมยของอาจารย์? แถมลากคนไม่เกี่ยวข้องมาเกี่ยวด้วยอีก ส่วนที่เคเน็ธประจานอันนั้นอาจจะแรงไปนิด
เข้าใจตรงกัน  แต่เรื่องที่เคเน็ธเป็นคนดีกว่าที่คิดนี่โดยตรงจากลอร์เลยนะครับ  ส่วนที่ผมบอกไป
ก็ไม่ได้ what if เอาเองนะเออ ลองดูตอนแรกๆนิสัยเวเวอร์เป็นยังไงเถียงคำไม่ตกฟากกับอิสกันดาร์
ถ้าไม่ได้อิสกันดาร์สั่งสอนคงนิสัยไม่เปลี่ยนโลจิกยังป่วยๆอยู่เลย(ในเฟทโกหรือในลอร์อื่นๆเวเวอร์ก็ยอมรับนะครับว่าได้ดีเพราะอิสกันดาร์) และการเห็นแก่ตัวเพราะความไม่รู้ยังไงก็คือความเห็นแก่ตัว ตั่งแต่ขโมยของที่สามารถชี้เป็นชี้ตายคนๆนึงได้ล่ะ เรื่องม้าเเข่งที่ยกตัวอย่างไปเป็นใครๆก็โมโหแทบแค้นนะครับ ยกตัวอย่างให้ตรงประเด็นอีกคือถ้าคุณอยู่ในสงครามปืนมีคนละกระบอกเพื่อนคุณขโมยปืน
คุณไปแล้วโยนหน้าไม้มาให้ก่อนไปเข้ากับอีกฝั่งคุณจะโกรธเพื่อนแทบคลั่งไหมล่ะครับ?



Fate go ถือเป็น cannon นะครับ ออฟฟิเชียลเเมททีเรียลอัพเด ตามเฟทโก ส่วนที่ว่าไม่อยากเกลือ
ต้องลองนะครับไม่เกลือก็อยู่ได้นัวแจกดัๆโครตเยอะ สองสามดาวผ่านอีเวนท์ได้ดีเลย

คิดว่าคงไม่ต้องพูดอะไรมากแล้วนะคะ เหมือนอธิบายอะไรไปก็พูดวนอยู่ในอ่าง พยายามกลับขาวเป็นดำ ดำเป็นขาว คนดีมองเป็นเลว คนเลวมองเป็นดีซะงั้น

ถ้าอวยเคย์เนธ เกลียดชังเวเวอร์ขนาดนี้  เป็นเราเราคงไม่มีวันดูอนิเมหรืออ่านนิยาย casefiles นี่แน่ๆ ใครมันจะไปอยากดูเรื่องที่ตัวละครที่ตัวเองเกลียดเป็นพระเอกกัน ยกเว้นถ้าเราเป็นมาโซน่ะนะ

ขอแก้ไขหน่อย ปล.ที่เราบอกไม่เล่นเกมมือถืออย่าง fgo ไม่ใช่ว่าเราจะบอกว่าคนเล่นเกมมือถือมันไม่ดีนะคะ แต่เท่าที่เราเคยลองเกมอื่นๆ เราเป็นพวกถ้าได้เล่นไม่ว่ายังไงก็เผลอจ่ายค่ะ ถึง fgo สายฟรีจะอยู่ได้ แต่ถ้าได้เล่นก็มีหวังคงหมุนกาชาอีก ดังนั้นเราเลยไม่เอาละ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 25, 2019, 12:39:26 AM โดย amamizu »
 

ออฟไลน์ torakami

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 777
  • ถูกใจแล้ว: 66 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-8
  • เพศ: ชาย
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #73 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2019, 01:15:11 AM »
[quote/] อย่าตัดสินที่สีผมสิครับ เอเลชูกิกัลก็เป็นรินเฟสผมยังทองเลยนะครับ 555+


กามะเป็น ซากุระเฟสแน่นอนอยู่แล้วครับ เพราะตอนเด็กหมายถึง ภาค zero ตอนโตก็ stay night อะครับ


แต่ที่ผมงงสุดคือ พาราวะติและครับที่เอาคนวาดอื่นมาอะไม่คุ้นลายเส้นเดาไม่ค่อยออก 5555+


ปารวดีนี่ดูไม่เหมือนเพราะลายเส้นนี่แหละ ลองไปดูCM FGOอีเวนท์โตกุกาว่านี่คือเหมือนเลยล่ะ
 

ออฟไลน์ kiza

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,916
  • ถูกใจแล้ว: 488 ครั้ง
  • ความนิยม: +18/-26
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #74 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2019, 06:19:56 AM »
สงสัยอย่างหนึ่ง




ตอนล่าสุด ลูกศิษย์คนนึงของเวเวอร์ชื่อ ซวินซ์ ทำไมถึงถูกสั่งห้ามเข้าใกล้เกรย์กัน ? เห็นฉากเดินในท่อระบายน้ำ ซวินซ์ จู่ๆตัวแข็งทื่อตาส่องแสงเฉย จนเกรย์เข้าใจว่าโดนรังเกียจไปแบบนั้น


หรือมันเกี่ยวกับเวทนตร์ของซวินซ์ที่แปลงร่างเป็นสัตว์เวทมนตร์ได้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 25, 2019, 06:22:34 AM โดย kiza »
 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 5939 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-264
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #75 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2019, 06:20:09 AM »





ซากุระ ปราวตี มีนคือการดราฟผลงานตัวเองของคนออกแบบตัวละคร โบวดิก้าครับ
แค่เอามาเปลี่ยนทรงผมนิด เปลี่ยนชุด  ก็กลายเป็นปราวตีแล้ว
จน DW โดนแฟนๆถล่มยับ ข้อหาเนียนขายตัวละคร
คนวาดก็ออกกล่าวขอโทษ ดราม่าเลยจบลง
แต่ขายตัวละครกับเดินเนื้อเรื่องไปแล้ว ก็เลยไม่แก้ไขอะไร ไม่งั้นคนเปย์เงินกดก็โวยอีก  8)

* gaiar33 การดราฟงานมีอยู่ทุกหนแห่ง เพียงแค่จะโดนคนตาดีจับได้รึเปล่า มันก็อีกเรื่อง
 

ออฟไลน์ hiroshi—

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,117
  • ถูกใจแล้ว: 121 ครั้ง
  • ความนิยม: +30/-33
  • เพศ: ชาย
  • อาทิตย์นึงทำงานเจ็ดวัน เข้าแปดโมงเลิกสี่ทุ่ม
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #76 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2019, 07:29:57 AM »
[img/]

[img/]


ซากุระ ปราวตี มีนคือการดราฟผลงานตัวเองของคนออกแบบตัวละคร โบวดิก้าครับ
แค่เอามาเปลี่ยนทรงผมนิด เปลี่ยนชุด  ก็กลายเป็นปราวตีแล้ว
จน DW โดนแฟนๆถล่มยับ ข้อหาเนียนขายตัวละคร
คนวาดก็ออกกล่าวขอโทษ ดราม่าเลยจบลง
แต่ขายตัวละครกับเดินเนื้อเรื่องไปแล้ว ก็เลยไม่แก้ไขอะไร ไม่งั้นคนเปย์เงินกดก็โวยอีก  8)

* gaiar33 การดราฟงานมีอยู่ทุกหนแห่ง เพียงแค่จะโดนคนตาดีจับได้รึเปล่า มันก็อีกเรื่อง

ชินตั้งแต่ เซบ้าละครับ
พื้นที่โฆษณา ติดต่อ 092-99-xxx
 

ออฟไลน์ kass

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,889
  • ถูกใจแล้ว: 356 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-46
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #77 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2019, 07:46:27 AM »
[quote/]

คิดว่าคงไม่ต้องพูดอะไรมากแล้วนะคะ เหมือนอธิบายอะไรไปก็พูดวนอยู่ในอ่าง พยายามกลับขาวเป็นดำ ดำเป็นขาว คนดีมองเป็นเลว คนเลวมองเป็นดีซะงั้น

ถ้าอวยเคย์เนธ เกลียดชังเวเวอร์ขนาดนี้  เป็นเราเราคงไม่มีวันดูอนิเมหรืออ่านนิยาย casefiles นี่แน่ๆ ใครมันจะไปอยากดูเรื่องที่ตัวละครที่ตัวเองเกลียดเป็นพระเอกกัน ยกเว้นถ้าเราเป็นมาโซน่ะนะ

ขอแก้ไขหน่อย ปล.ที่เราบอกไม่เล่นเกมมือถืออย่าง fgo ไม่ใช่ว่าเราจะบอกว่าคนเล่นเกมมือถือมันไม่ดีนะคะ แต่เท่าที่เราเคยลองเกมอื่นๆ เราเป็นพวกถ้าได้เล่นไม่ว่ายังไงก็เผลอจ่ายค่ะ ถึง fgo สายฟรีจะอยู่ได้ แต่ถ้าได้เล่นก็มีหวังคงหมุนกาชาอีก ดังนั้นเราเลยไม่เอาละ


ผมไม่ได้เกลัยดเวเวอร์เวเวอร์่พูดไปตามเนื้อผ้าว่าลักษณะนิสัยของเวเวอร์เป็นยังไง
และก็เอาข้อมูลมาอ้างจากเกม เพราะคุณดูอนิเมะกับอ่านนิยายและไม่ได้เล่นเกมก็เท่านั้น
เพราะในเกมกับในนิยาย "เวเวอร์" ย้ำเลยนะว่าเป็นแบบนี้ได้เพราะได้อิสกันดาร์สั่งสอน


ประเด็นผมก็คือ


1.เคเน็ธไม่ได้เลวอย่างเดียวอย่างที่คุณว่ามา และมีด้านดีด้วย อันนี้ย้ำเลยเพราะว่าคุณไม่ได้อ่านเนื้อเรื่องจากเกม ที่เป็นแคนน่อลเหมือนกัน


2.เคเน็ธลักษณะนิสัย ถ้าตัดความโหดและความเด็ดขาดออกไป ก็คือเวเวอร์ก่อนเจออิสกันดาร์ดีๆ
นี่เอง หลังเจอแล้วเวเวอร์จึงดีขึ้น จนพัฒนาตัวมาได้เห็นแบบที่เป็นในหนัง ถ้าไม่ได้อิสกันดาร์
เผลอๆนิสัยอาจจะประมาณเคเน็ธเลยก็ได้ เพราะนิสัยเคเน็ธคือ สแตนดาร์ทของจอมเวททั่วๆ
ไปตามที่เห็นในหอนาฬิกาเลยก็ว่าได้ ขนาดรินยังเตือนชิโร่เลยว่าอย่าไปใช้เวทเฉพาะตัวให้ใครเขาเห็น
เด่วจะโดนจับไปทดลอง ก็ลองคิดดูนะครับว่าถ้าเวเวอร์โดนสังคมแบบนี้หล่อหลอมมาโดยไม่ได้
เห็นแจ้งและมีอิสกันดาร์เป็นแบบอย่างจะเป็นยังไง (หอนาฬิกาคนดีๆก็มี แต่คนแบบที่รินพูดก็มีเยอะ)






3.ไม่ได้ว่าเวเวอร์เลว โดยนิสัย แตาการกระทำก่อนเจออิสกันดาร์ยังไงก็ถือว่าเลว นะครับ
  3.1 ขโมยของของคนอื่นเพื่อไปแหกหน้าคนๆนั้น ทั้งๆที่รู้ๆว่าสงครามจอกมันอาจจะหมายถึง
        การฆ่ากันให้ตาย (ให้ใครอยู่ในที่นั่งเดียวกับเคเน็ธก็โกรธเวเวอร์แทบฆ่า)


ส่วนคำพูดต่างๆ ผมยกมาจากวิกิไทป์มูน นิยาย และอนิเมะเฟทซีโร่ทั้งหมด ถ้าคิดว่าการย้ำ
ข้อมูลจากออฟฟิเชียลคือการวนอ่างก็แล้วแต่ครับ ผมไม่เถียงละ แต่อันนี้ คือ fact
ส่วนนึงจากเกม และขอยอมรับว่าการที่บอกว่าเวเวอร์โตไปจะคล้ายๆเคเน็ธนี่คือการ
อ้างอิงข้อมูลมาแล้วคาดการณ์เอาครับโดยมีfact นิสัยเวนิสัยเวเวอร์เวเวอร์อิสกันดาร์
เป็นพื้นฐานเลย ถ้าคงนิสัยแบบนั้นไปจนโตจะเป็นยังไง
 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 5939 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-264
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #78 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2019, 09:25:01 AM »
เอาน่า ใจร่มๆก่อนเถอะครับ เรื่อง เวเวอร์ หรือ เคเนิธ ใครเลวกว่ากัน

ส่วนตัว เพราะมันคือ สงครามจอก ถ้าเราไม่ฆ่าเขา เราก็โดนฆ่า  ดูอย่าง Heaven's feel สิ

ซากุระ คุ้มคลั่งฆ่าผู้บริสุทธิ์ไปนับไม่ถ้วน ยังเป็นนางเอกแสนดีได้เลย

เราชอบเอา ชิโร่ เป็นบันทัดฐาน มันเป็นคนดีกับพระเอกเกินไป เลยทำให้คนอื่นดูไม่ดีไปหมด  8)
จคำว่าสงครามไม่มีใครผิดถูก มันอยู่ที่มุมมอง ใครหลายคนได้กล่าวไว้




 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: kass

ออฟไลน์ millian

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 10
  • ถูกใจแล้ว: 4 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-4
Re: [Preview] Lord El-Melloi II Sei no Jikenbo ตอน 3 ไอ้ความต่างนี่มันอะไร!!
« ตอบกลับ #79 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2019, 11:12:42 AM »
[quote/]


ผมไม่ได้เกลัยดเวเวอร์เวเวอร์่พูดไปตามเนื้อผ้าว่าลักษณะนิสัยของเวเวอร์เป็นยังไง
และก็เอาข้อมูลมาอ้างจากเกม เพราะคุณดูอนิเมะกับอ่านนิยายและไม่ได้เล่นเกมก็เท่านั้น
เพราะในเกมกับในนิยาย "เวเวอร์" ย้ำเลยนะว่าเป็นแบบนี้ได้เพราะได้อิสกันดาร์สั่งสอน


ประเด็นผมก็คือ


1.เคเน็ธไม่ได้เลวอย่างเดียวอย่างที่คุณว่ามา และมีด้านดีด้วย อันนี้ย้ำเลยเพราะว่าคุณไม่ได้อ่านเนื้อเรื่องจากเกม ที่เป็นแคนน่อลเหมือนกัน


2.เคเน็ธลักษณะนิสัย ถ้าตัดความโหดและความเด็ดขาดออกไป ก็คือเวเวอร์ก่อนเจออิสกันดาร์ดีๆ
นี่เอง หลังเจอแล้วเวเวอร์จึงดีขึ้น จนพัฒนาตัวมาได้เห็นแบบที่เป็นในหนัง ถ้าไม่ได้อิสกันดาร์
เผลอๆนิสัยอาจจะประมาณเคเน็ธเลยก็ได้ เพราะนิสัยเคเน็ธคือ สแตนดาร์ทของจอมเวททั่วๆ
ไปตามที่เห็นในหอนาฬิกาเลยก็ว่าได้ ขนาดรินยังเตือนชิโร่เลยว่าอย่าไปใช้เวทเฉพาะตัวให้ใครเขาเห็น
เด่วจะโดนจับไปทดลอง ก็ลองคิดดูนะครับว่าถ้าเวเวอร์โดนสังคมแบบนี้หล่อหลอมมาโดยไม่ได้
เห็นแจ้งและมีอิสกันดาร์เป็นแบบอย่างจะเป็นยังไง (หอนาฬิกาคนดีๆก็มี แต่คนแบบที่รินพูดก็มีเยอะ)






3.ไม่ได้ว่าเวเวอร์เลว โดยนิสัย แตาการกระทำก่อนเจออิสกันดาร์ยังไงก็ถือว่าเลว นะครับ
  3.1 ขโมยของของคนอื่นเพื่อไปแหกหน้าคนๆนั้น ทั้งๆที่รู้ๆว่าสงครามจอกมันอาจจะหมายถึง
        การฆ่ากันให้ตาย (ให้ใครอยู่ในที่นั่งเดียวกับเคเน็ธก็โกรธเวเวอร์แทบฆ่า)


ส่วนคำพูดต่างๆ ผมยกมาจากวิกิไทป์มูน นิยาย และอนิเมะเฟทซีโร่ทั้งหมด ถ้าคิดว่าการย้ำ
ข้อมูลจากออฟฟิเชียลคือการวนอ่างก็แล้วแต่ครับ ผมไม่เถียงละ แต่อันนี้ คือ fact
ส่วนนึงจากเกม และขอยอมรับว่าการที่บอกว่าเวเวอร์โตไปจะคล้ายๆเคเน็ธนี่คือการ
อ้างอิงข้อมูลมาแล้วคาดการณ์เอาครับโดยมีfact นิสัยเวนิสัยเวเวอร์เวเวอร์อิสกันดาร์
เป็นพื้นฐานเลย ถ้าคงนิสัยแบบนั้นไปจนโตจะเป็นยังไง


เวเวอร์ไม่ได้นิสัยดีขึ้นเพราะอิสกันดาร์สั่งสอนนะคะ. คุณก็จ้องแต่จะหาข้อเสียเวเวอร์


เวเวอร์มันนิสัยอ่อนโยนตั้งแต่ต้นแล้ว แต่ตอนแรกแค่มีปมว่ามันไม่มีใครเลย.
พ่อแม่ก็ไม่มี เพื่อนก็แทบไม่มี. อาจารย์ที่สอนก็เป็นซะอย่างงั้น เด็กวัยรุ่นมันก็ต้องการการยอมรับ
ไม่ได้คิดอะไรเลวๆอย่างที่คุณว่า.  แค่อยากไปร่วมสงครามจอกเพื่อให้อาจารย์ยอมรับบ้าง.
มันเลยเกิดการกระทำโง่ๆแบบเด็กๆ ตอนเด็กวัยรุ่นคุณไม่เคยพลาดทำอะไรบ้าๆบ้างเหรอ.
เวเวอร์มันไม่ได้คิดว่าจะฆ่าคนกันเลยสักนิดนะ  มันแค่คิดว่าให้เซอร์แวนท์สู้กัน.คือมันแทบไม่รู้อะไรเกี่ยวกับสงครามจอกเลย ไม่เหมือนพวกผู้ใหญ่ที่เตรียมตัวกันมาเต็มที่


แล้วที่ว่าเวเวอร์ดีมาแต่ต้น อย่างตอนในนิยายที่บังเอิญไปเจอแอสแซสซินเด็กที่ความจำเสื่อมหลงมา มันยังช่วยเหลือ เอามาดูแลอย่างดี (ถ้าเป็นเคนเนธมาเจอจะทำไง?)  เวเวอร์ชอบปกป้องคนอ่อนแอกว่ามาตั้งแต่แรกแล้ว อิสกันดาร์ยังชมเลย ไม่ใช่เพราะอิสกันดาร์สอน. แต่ในส่วนนี้ในอนิเมตัดออกไป เพราะกลัวว่าบทเวเวอร์จะพระเอกเด่นเกินหน้าเพื่อน


สิ่งที่อิสกันดาร์ให้กับมัน ก็คือการยอมรับในตัวเวเวอร์ เป็นสิ่งเดียวที่เวเวอร์ต้องการมาตลอด
แค่นั้นก็ทำให้มันเป็นผู้ใหญ่ขึ้น และไม่ต้องการการยอมรับจากใครอีก. ปมในใจก็เหมือนได้รับการเยียวยา
มีความกล้าหาญมากขึ้นจากการได้เผชิญอันตรายและผ่านมาได้. เลยฟอร์มบุคลิกเป็นผู้ใหญ่ในแบบที่เห็น
อิสกันดาร์ไม่ได้สอนเรื่องคุณธรรมจริยธรรมให้มันสักหน่อย. บุคลิกอย่างอื่นที่ได้รับอิทธิพลจากอิสกันดาร์มาจนโตก็ไม่ใช่เรื่องความดีงาม แต่เป็นเรื่องการรู้จักออกเดินทางเรียนรู้โลกกว้าง การติดเล่นเกมส์ ชอบสีแดง อะไรแบบนี้.  ถ้าพื้นฐานมันเป็นแบบเคนเนธ เจอกะอิสกันดาร์ไปก็ไม่ดีขึ้นหรอก
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก