แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?  (อ่าน 11585 ครั้ง)

ออฟไลน์ warakornboy

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 471
  • ถูกใจแล้ว: 182 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-9
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #100 เมื่อ: กรกฎาคม 07, 2019, 12:00:46 PM »
ค่อนข้างมองได้หลายแง่  คำอธิบายนั้นค่อนข้างคลุมเครือ  ถ้าต้องเอา Fantasy & magic มาปนกับโลกจริง  เช่น


1. Historical ของจริง  สกุลเงิน เหรียญและ banknote เป็นของสำคัญ;  เพื่อให้การแลกเปลี่ยนและการประเมิณค่าง่ายขึ้น  เนื่องจากถ้านับไปถึงตอนเกิด Rome - ancient nation ทั้งหลายนั้น  มันคือช่วงที่ต้องมาตั้งเมืองกันใหม่หมดจด  แถมพื้นที่ในปกครองของระบบการเมืองก็ทั้งกว้างในระดับที่มลทล - สภาพภูมิประเทศแต่ละที่ยัน Timezone ก็ต่างกันอีก  ชาวบ้านเลยมีอาชีพ Farmer - คนตัดไม้กันมากกว่า  แล้วกว่าเขตเศรษฐกิจจะเกิด - กลาโหม  ซึ่งจำเป็นใช้เงินทุนมหาศาลทีเดียว  แต่ถึงอย่างนั้นการเพิ่มประชากรมากเกินไปแล้วสร้างงนไม่ทันก็เป็นปัญหามากกว่าอีก


2.  ขณะเดียวกันเวทย์นั้นจริงๆแล้ว  มันคือการศึกษาระดับเทียบเท่ากับมหาวิทยาลัยของยุคปัจจุบันใน Medieval ดีๆนี่เอง    ประโยชน์เองก็มาจากการศึกษาสาวนบุคคลซะมาก  การที่จะทำให้นโยบายลงทุนที่แพงขนาดนั้นเพื่อการศึกษามันได้ผลดี  จำเป็นต้องมีเศรษฐกิจและกำลังคนที่อยู่ในระดับที่ชาวบ้านเกือบทุกคนมีทั้งบ้านช่องและฐานะใกล้ๆกับชนชั้นปกครองระดับสูงเท่านั้น  ดังนั้นแล้ว  Magic ใน ยุคเพิ่งสร้างชาติเลยเป็นของฟุ่มเฟือยมากกว่าจะพัฒนาชาติ


3.  To aru series; คือหลักฐานที่แสดงให้เห็นถึงผลลัพธ์ที่พยายามส่งเสริมเวทย์เข้าไปในเมืองแห่งการศึกษา  ซึ่งก็คือ  จำนวนคนมีพลังพิเศษ:ประชากรปกติมันน้อยเกินไป  อีกทั้งตัวเมืองยังไม่ได้อยู่ในสถานะที่ว่าเด็กเรียนฐานะเกือบรวยและผลการเรียนดีส่วนใหญ่  ทำให้ Magician กลายเป็นปัญหา Criminal ขนาดใหญ่มากกว่า  ซึ่งแก่การควบคุม


4.  Warhammer 40k series;  อันนี้คือช่วงเวลาที่อารยธรรมของคนพัฒนาไปในระดับที่ค่อนข้างสมบูรณ์พอจะรองรับประชากรที่เกิดมาเป็น Magician ได้แทบทุกที่แล้วครับ  คราวนี้อุตสาหกรรม Plant colonization - Space force  จอมเวทย์จะมีส่วนช่วยอย่างมากเมื่อต้องมาทำ Colony กลางอวกาศอย่าง Mobile suit series + ป้องกันเขตปกครองข้ามระบบดาวฤกษ์ (Solar system)  ตรงนี้ก็เหมือนกับว่าช่วยแบ่งเบาภาระเครื่องจักรอุตสาหกรรมไปได้มากเกินครึ่งทีเดียว


5.  ในส่วนของ Space colonization มีคำอธิบายที่เป็นตัวแปรได้มากหลายข้ออยู่ว่าทำไมเงิน - ระบบเศรษฐกิจยิ่งมีความสำคัญเป็น X 100 เท่า เช่น 


Colonies zoning  คงไม่ใช่อะไรแบบทีสร้างแต่ที่อยู่อาศัยทำงานเป็นหลักเหมือน MS series  แต่จะแบ่งออกมาเป็น  Colony แห่งใหม่นี้นั่นจะถูก Design  ออกมาเป็น Industrial colony, Farming colony, Residiential colony โดยเฉพาะ โดยส่วนของการสร้างอาหารและ  Colony wildlife นี้เป็นส่วนสำคัญเพราะมีแนวโน้มว่าโลกจะไปได้ทุกเวลาถ้าขยายเพลินเกินไป


อุบัติเหตุจากอุกาบาต - ภัยพิบัตินานาชนิด อย่าง หลุมดำ  เป็นอะไรที่ต้องคำนึงถึงความปลอดภัยมากกว่าอาชญกรรม  ซะอีก  เพราะนั่นหมายถึงยิ่งขยายพื้นที่ออกไป  ยิ่งต้องการหน่วยงานความมั่นคงเพิ่มขึ้นควบคู่ไปอีกด้วย  ระยะนี้  Magician ก็จะมีบทบาทอย่างมหาศาลแต่ก็ยังด้อยกว่า Technology อยู่ก้าวนึงเสมอ  หรือถ้าไม่อย่างนั้นก็อาจเกิดศาสนาที่สันโดษอย่าง Jedi cult ขึ้นมาก็เป็นไปได้

6.  หากSolar system wars  จะเกิดขึ้นได้จริงๆ  มีแนวโน้มว่าเจ้าของทุนคงไม่ใช่ชนชาติไหนใน Colony  แต่จะเป็น Corponation(Corporatio+nation) มากกว่า  เพราะองค์กร Office systemที่มีกำลังทรัพย์ อย่างCorponation มันจะเกิดขึ้นมาจาก  การขยายตัวอย่างมโหฬารของกลุ่มอุตสาหกรรมและการพาณิชย์ในอวกาส  ทำโครงสร้างองค์กรเติบโตตามไปด้วย  เมื่อองค์กรไม่ต้องพึ่งพาแผ่นดินใหญ่เพื่อสร้างตังเองอีกต่อไป

ก็แค่ทำเหมืองแร่ตามดาวหรือเก็บอุกลาตต่างๆมาใช้สร้างพื้นที่เป็นของตัว  ระยะนั้นพนักงานก็เหมือนกับประชาชนจะได้รับสวัสดิการอย่างที่ประเทศจะมีได้โดยแลกเปลี่ยนกับดึงเงินเดือนบางส่วนมาลงทุนชั่วคราว  หรือแม้กระทั่งองค์นั้นๆเป็นนายทุนเกือบจะทุกอย่างของประเทศนั้นๆจนมีเงินมากพอแล้วซื้อกรรมวิทธิ์การปกครองจากประเทศนั้นๆในที่สุดก็ยังมีเช่นกัน 

ตัวอย่าง Corponation ที่เห็นได้ค่อนข้างชัดจะมาจากพวก Brand ที่ขายปืนและอาวุธใน Borderlands series ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 07, 2019, 12:19:54 PM โดย warakornboy »
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,238
  • ถูกใจแล้ว: 3187 ครั้ง
  • ความนิยม: +219/-432
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #101 เมื่อ: กรกฎาคม 07, 2019, 01:43:18 PM »
ค่อนข้างมองได้หลายแง่  คำอธิบายนั้นค่อนข้างคลุมเครือ  ถ้าต้องเอา Fantasy & magic มาปนกับโลกจริง  เช่น


1. Historical ของจริง  สกุลเงิน เหรียญและ banknote เป็นของสำคัญ;  เพื่อให้การแลกเปลี่ยนและการประเมิณค่าง่ายขึ้น  เนื่องจากถ้านับไปถึงตอนเกิด Rome - ancient nation ทั้งหลายนั้น  มันคือช่วงที่ต้องมาตั้งเมืองกันใหม่หมดจด  แถมพื้นที่ในปกครองของระบบการเมืองก็ทั้งกว้างในระดับที่มลทล - สภาพภูมิประเทศแต่ละที่ยัน Timezone ก็ต่างกันอีก  ชาวบ้านเลยมีอาชีพ Farmer - คนตัดไม้กันมากกว่า  แล้วกว่าเขตเศรษฐกิจจะเกิด - กลาโหม  ซึ่งจำเป็นใช้เงินทุนมหาศาลทีเดียว  แต่ถึงอย่างนั้นการเพิ่มประชากรมากเกินไปแล้วสร้างงนไม่ทันก็เป็นปัญหามากกว่าอีก


2.  ขณะเดียวกันเวทย์นั้นจริงๆแล้ว  มันคือการศึกษาระดับเทียบเท่ากับมหาวิทยาลัยของยุคปัจจุบันใน Medieval ดีๆนี่เอง    ประโยชน์เองก็มาจากการศึกษาสาวนบุคคลซะมาก  การที่จะทำให้นโยบายลงทุนที่แพงขนาดนั้นเพื่อการศึกษามันได้ผลดี  จำเป็นต้องมีเศรษฐกิจและกำลังคนที่อยู่ในระดับที่ชาวบ้านเกือบทุกคนมีทั้งบ้านช่องและฐานะใกล้ๆกับชนชั้นปกครองระดับสูงเท่านั้น  ดังนั้นแล้ว  Magic ใน ยุคเพิ่งสร้างชาติเลยเป็นของฟุ่มเฟือยมากกว่าจะพัฒนาชาติ


3.  To aru series; คือหลักฐานที่แสดงให้เห็นถึงผลลัพธ์ที่พยายามส่งเสริมเวทย์เข้าไปในเมืองแห่งการศึกษา  ซึ่งก็คือ  จำนวนคนมีพลังพิเศษ:ประชากรปกติมันน้อยเกินไป  อีกทั้งตัวเมืองยังไม่ได้อยู่ในสถานะที่ว่าเด็กเรียนฐานะเกือบรวยและผลการเรียนดีส่วนใหญ่  ทำให้ Magician กลายเป็นปัญหา Criminal ขนาดใหญ่มากกว่า  ซึ่งแก่การควบคุม


4.  Warhammer 40k series;  อันนี้คือช่วงเวลาที่อารยธรรมของคนพัฒนาไปในระดับที่ค่อนข้างสมบูรณ์พอจะรองรับประชากรที่เกิดมาเป็น Magician ได้แทบทุกที่แล้วครับ  คราวนี้อุตสาหกรรม Plant colonization - Space force  จอมเวทย์จะมีส่วนช่วยอย่างมากเมื่อต้องมาทำ Colony กลางอวกาศอย่าง Mobile suit series + ป้องกันเขตปกครองข้ามระบบดาวฤกษ์ (Solar system)  ตรงนี้ก็เหมือนกับว่าช่วยแบ่งเบาภาระเครื่องจักรอุตสาหกรรมไปได้มากเกินครึ่งทีเดียว


5.  ในส่วนของ Space colonization มีคำอธิบายที่เป็นตัวแปรได้มากหลายข้ออยู่ว่าทำไมเงิน - ระบบเศรษฐกิจยิ่งมีความสำคัญเป็น X 100 เท่า เช่น 


Colonies zoning  คงไม่ใช่อะไรแบบทีสร้างแต่ที่อยู่อาศัยทำงานเป็นหลักเหมือน MS series  แต่จะแบ่งออกมาเป็น  Colony แห่งใหม่นี้นั่นจะถูก Design  ออกมาเป็น Industrial colony, Farming colony, Residiential colony โดยเฉพาะ โดยส่วนของการสร้างอาหารและ  Colony wildlife นี้เป็นส่วนสำคัญเพราะมีแนวโน้มว่าโลกจะไปได้ทุกเวลาถ้าขยายเพลินเกินไป


อุบัติเหตุจากอุกาบาต - ภัยพิบัตินานาชนิด อย่าง หลุมดำ  เป็นอะไรที่ต้องคำนึงถึงความปลอดภัยมากกว่าอาชญกรรม  ซะอีก  เพราะนั่นหมายถึงยิ่งขยายพื้นที่ออกไป  ยิ่งต้องการหน่วยงานความมั่นคงเพิ่มขึ้นควบคู่ไปอีกด้วย  ระยะนี้  Magician ก็จะมีบทบาทอย่างมหาศาลแต่ก็ยังด้อยกว่า Technology อยู่ก้าวนึงเสมอ  หรือถ้าไม่อย่างนั้นก็อาจเกิดศาสนาที่สันโดษอย่าง Jedi cult ขึ้นมาก็เป็นไปได้

6.  หากSolar system wars  จะเกิดขึ้นได้จริงๆ  มีแนวโน้มว่าเจ้าของทุนคงไม่ใช่ชนชาติไหนใน Colony  แต่จะเป็น Corponation(Corporatio+nation) มากกว่า  เพราะองค์กร Office systemที่มีกำลังทรัพย์ อย่างCorponation มันจะเกิดขึ้นมาจาก  การขยายตัวอย่างมโหฬารของกลุ่มอุตสาหกรรมและการพาณิชย์ในอวกาส  ทำโครงสร้างองค์กรเติบโตตามไปด้วย  เมื่อองค์กรไม่ต้องพึ่งพาแผ่นดินใหญ่เพื่อสร้างตังเองอีกต่อไป

ก็แค่ทำเหมืองแร่ตามดาวหรือเก็บอุกลาตต่างๆมาใช้สร้างพื้นที่เป็นของตัว  ระยะนั้นพนักงานก็เหมือนกับประชาชนจะได้รับสวัสดิการอย่างที่ประเทศจะมีได้โดยแลกเปลี่ยนกับดึงเงินเดือนบางส่วนมาลงทุนชั่วคราว  หรือแม้กระทั่งองค์นั้นๆเป็นนายทุนเกือบจะทุกอย่างของประเทศนั้นๆจนมีเงินมากพอแล้วซื้อกรรมวิทธิ์การปกครองจากประเทศนั้นๆในที่สุดก็ยังมีเช่นกัน 

ตัวอย่าง Corponation ที่เห็นได้ค่อนข้างชัดจะมาจากพวก Brand ที่ขายปืนและอาวุธใน Borderlands series ครับ
ผมไปเจอใน warhammer 40000
ประมารว่า
citizen the rock is not free
ประชาชนทั้งหลายก้อนหินไม่ได้ฟรี
แล้วก็บรรยายเรื่องการเก็บหินและแร่ธาตุในอวกาศต้องใช้แรงงานและเวลา ไม่มีอะไรได้มาง่ายๆแม้ต้องใช้เทคโนโลยีชั้นสูงก็ตาม
ในแนวไซไฟอวกาศความสามารถส่วนบุคคลควรจะมีผลน้อยลงตามสเกลสงคราม
ยกเว้นจะมีความสามารถพิเศษเช่ยนนพลังจิตต่างๆอย่างเจไดหรือไซเกอร์

เรื่องที่ผมเจอคือออกแนว materialism น่ะครับ คือ ไม่มีหลักฐานว่ามีวิญยาณอยู่จริงตามเครื่องมือวิทยาศาสตร์ที่มี
ในจักวาลที่ออกแนวกายภาพเช่นนั้น การมีเงินและทรัพยากรจะเป็นผู้ชนะเพราะไม่มีึความสามารรถแปลกๆที่ไม่สามารถคำนวณได้ทางวิทยาศาสตร์
แม้แต่หลุมดำก็เป็นเพียงแค่ฟิสิกส์อย่างหนึ่งที่สามารถจำลองได้ในจักวาลกายภาพ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #102 เมื่อ: กรกฎาคม 08, 2019, 03:34:34 AM »
[quote/]จำได้ว่าพีี่คล้าวไปอยู่ใน tactic ก็ไม่เทพเหมือนกัน แต่คนชอบเพราะใช้เครื่องประดับของผู้หญิงได้ ???

คิดอีกที Ramza มันเทพมากนะนี่ ถ้าหากเทียบสเกลพลังกันและอื่นๆแล้ว

ลัมซ่ามันถือเป็นวีรบุรษกู้โลกเลยครับแถมกู้โลกจากการเอาชนะเหล่าปีศาจจากนรกอีกต่างหาก ถ้าจัดในหมู่ตัวเอกไม่ถือว่าเก่งที่สุด(ภารที่ตัวเอกพลังopสุดคือภาค6)แต่มีกองกำลังที่แข็งแกร่งที่สุดในหมู่ตัวเอกที่เคยมีมา แน่นอนว่าอาจมีคนแย้งว่าภาค4เซซิลก็มีกองกำลังและเป็นราชา(น็อกติสผมไม่นับกองกำลังกากๆของพ่อมัน)แต่ลองเทียบกันดูกองกำลัง ของลัมซ่าแม่งมีทุกอาชีพเซซิสมีแต่ทหารกับอัสวินมากสุดก็อัสวินดำ แต่เซซิสกองกำลังนอกจากจะมีแม่งทุกคลาสแล้วคลาสลับแม่งยังมีอีกบานเซซิสเป็นเเค่พาราดิน แต่ลูกน้องลัมซ่ามีดากพาราดินที่ไช้ได้ทังขาวดำ และคลาสลับต่างๆแค่น้องสาวยังเป็นเทมพาไนท์แล้วเรียกว่ากองกำลังลัมซ่าแม่งโคตรโหด มันโหดชนิดยกกองกำลังไปถล่มเทพมารได้เลย

ออฟไลน์ R-go

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 645
  • ถูกใจแล้ว: 104 ครั้ง
  • ความนิยม: +9/-13
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #103 เมื่อ: กรกฎาคม 08, 2019, 11:45:22 AM »
ถ้าอิ้งตามพวกเกมเก่า ๆ นี้มีปาเงินให้มอสเตอร์แล้ว มอสเตอร์จะหนี้ไปเองครับ 555
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,238
  • ถูกใจแล้ว: 3187 ครั้ง
  • ความนิยม: +219/-432
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #104 เมื่อ: กรกฎาคม 08, 2019, 12:29:14 PM »
[quote/]
ลัมซ่ามันถือเป็นวีรบุรษกู้โลกเลยครับแถมกู้โลกจากการเอาชนะเหล่าปีศาจจากนรกอีกต่างหาก ถ้าจัดในหมู่ตัวเอกไม่ถือว่าเก่งที่สุด(ภารที่ตัวเอกพลังopสุดคือภาค6)แต่มีกองกำลังที่แข็งแกร่งที่สุดในหมู่ตัวเอกที่เคยมีมา แน่นอนว่าอาจมีคนแย้งว่าภาค4เซซิลก็มีกองกำลังและเป็นราชา(น็อกติสผมไม่นับกองกำลังกากๆของพ่อมัน)แต่ลองเทียบกันดูกองกำลัง ของลัมซ่าแม่งมีทุกอาชีพเซซิสมีแต่ทหารกับอัสวินมากสุดก็อัสวินดำ แต่เซซิสกองกำลังนอกจากจะมีแม่งทุกคลาสแล้วคลาสลับแม่งยังมีอีกบานเซซิสเป็นเเค่พาราดิน แต่ลูกน้องลัมซ่ามีดากพาราดินที่ไช้ได้ทังขาวดำ และคลาสลับต่างๆแค่น้องสาวยังเป็นเทมพาไนท์แล้วเรียกว่ากองกำลังลัมซ่าแม่งโคตรโหด มันโหดชนิดยกกองกำลังไปถล่มเทพมารได้เลย
กับอีกคนที่ทำลายโลกได้ ฮา ;D
ถ้าอิ้งตามพวกเกมเก่า ๆ นี้มีปาเงินให้มอสเตอร์แล้ว มอสเตอร์จะหนี้ไปเองครับ 555
ใช้เงินแก้ปัญหาอย่างแท้จริง
กองทัพจอมมารมันเลี้ยงคนเยอะ ลุกน้องเลยหาเศษหาเลยเพราะมองว่าเป้นแค่อาชีพ พอได้สินบนก็เลยปล่อยปาร์ตี้ผู้กล้าไป..อาจจะสมจริงก็ได้ ฮา

ผมเจอคนวิจารณ์ว่า เพราะอะไรเราถึงคิดว่าองค์กรชั่วร้ายที่คุมคนมากมาย จะมีแต่ลูกน้องที่ขยันหรือทำงานมีประสิทธิภาพ
ในความเป็นจริงควรจะเป็นแบบข่าวที่จ้างยิงคน จ้างสามล้านไปถึงนักฆ่าประมาณหนึ่งแสนเพราะตกหล่นกลางทาง

แทนที่จะได้ทหารรับจ้างมืออาชีพ ก้อาจจะได้ขี้ยาแถวบ้านทำงานแทน คุณภาพก็คนละอย่างในการทำชั่ว ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 20768 ครั้ง
  • ความนิยม: +375/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #105 เมื่อ: กรกฎาคม 08, 2019, 12:45:10 PM »
[quote/]
ลัมซ่ามันถือเป็นวีรบุรษกู้โลกเลยครับแถมกู้โลกจากการเอาชนะเหล่าปีศาจจากนรกอีกต่างหาก ถ้าจัดในหมู่ตัวเอกไม่ถือว่าเก่งที่สุด(ภารที่ตัวเอกพลังopสุดคือภาค6)แต่มีกองกำลังที่แข็งแกร่งที่สุดในหมู่ตัวเอกที่เคยมีมา แน่นอนว่าอาจมีคนแย้งว่าภาค4เซซิลก็มีกองกำลังและเป็นราชา(น็อกติสผมไม่นับกองกำลังกากๆของพ่อมัน)แต่ลองเทียบกันดูกองกำลัง ของลัมซ่าแม่งมีทุกอาชีพเซซิสมีแต่ทหารกับอัสวินมากสุดก็อัสวินดำ แต่เซซิสกองกำลังนอกจากจะมีแม่งทุกคลาสแล้วคลาสลับแม่งยังมีอีกบานเซซิสเป็นเเค่พาราดิน แต่ลูกน้องลัมซ่ามีดากพาราดินที่ไช้ได้ทังขาวดำ และคลาสลับต่างๆแค่น้องสาวยังเป็นเทมพาไนท์แล้วเรียกว่ากองกำลังลัมซ่าแม่งโคตรโหด มันโหดชนิดยกกองกำลังไปถล่มเทพมารได้เลย
รัมซ่าถ้าจำไม่ผิดสกิลนี่อย่างโกงโดยเฉพาะWar cry ของอัศวินฝึกหัดเพิ่มพลังโจมตีได้เรื่อยๆ มีพี่แกใช้ได้คนเดียว. ผมก็เพิ่มไปเรื่อยๆฟันใส่บอสทีมีจุก ;D
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #106 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2019, 02:18:42 AM »
[quote/]รัมซ่าถ้าจำไม่ผิดสกิลนี่อย่างโกงโดยเฉพาะWar cry ของอัศวินฝึกหัดเพิ่มพลังโจมตีได้เรื่อยๆ มีพี่แกใช้ได้คนเดียว. ผมก็เพิ่มไปเรื่อยๆฟันใส่บอสทีมีจุก ;D
พี่แกเรียนคาถาอันเทม่าได้ด้วยการรับด้วยร่างกายด้วยนะ ???
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,238
  • ถูกใจแล้ว: 3187 ครั้ง
  • ความนิยม: +219/-432
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #107 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2019, 07:47:18 AM »
[quote/]
พี่แกเรียนคาถาอันเทม่าได้ด้วยการรับด้วยร่างกายด้วยนะ ???


มันคือเทคนิคของ Blue Mage หรือเปล่าครับลืม?




ไปเจอคนวิจารณ์มาประมาณว่า วิธีอย่างนี้เหมือนดี แต่แปลว่าคนที่จะใช้ได้ต้องแข็งแกร่งพอที่จะรอดชีวิตจากคาถานั้นๆ




ยังมีคำถามเดิมว่า เดลิต้า ครองอาณาจักรได้อย่างไร แต่อาจจะเป็นเพราะว่าสุดท้ายเดลิต้า ไม่ได้ขัดแย้งกับแรมโดยตรงล่ะนะ




ถ้าเอาแนวเกมมาจับ เงินก็ช่วยซื้อของได้หลายอย่าง แต่ของเทพต้องลงดันหรือขโมยจากบอสเอา :P
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ everz1230

  • หมีฝึกหัด
  • *
  • กระทู้: 2
  • ความนิยม: +0/-0
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #108 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2019, 10:12:01 AM »
เงินก็ช่วยได้เยอะ แต่ก็ต้องใช้ให้เป็นขึ้นอยู่กับสถานการณ์  :o
 

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,123
  • ถูกใจแล้ว: 1852 ครั้ง
  • ความนิยม: +173/-262
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #109 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2019, 02:13:11 PM »
[quote/]


มันคือเทคนิคของ Blue Mage หรือเปล่าครับลืม?




ไปเจอคนวิจารณ์มาประมาณว่า วิธีอย่างนี้เหมือนดี แต่แปลว่าคนที่จะใช้ได้ต้องแข็งแกร่งพอที่จะรอดชีวิตจากคาถานั้นๆ




ยังมีคำถามเดิมว่า เดลิต้า ครองอาณาจักรได้อย่างไร แต่อาจจะเป็นเพราะว่าสุดท้ายเดลิต้า ไม่ได้ขัดแย้งกับแรมโดยตรงล่ะนะ




ถ้าเอาแนวเกมมาจับ เงินก็ช่วยซื้อของได้หลายอย่าง แต่ของเทพต้องลงดันหรือขโมยจากบอสเอา :P
อัลทีม่าเป็นสกิลลับพี่แกอันสุดท้านได้จากการโดนอัลทีม่าใส่ ซึ่งมันมีฉากเดียวถ้าวืดหรือฆ่ามันโดยไม่โดนอัลทีม่าใส่ก็อดแดก...  ผมเล่นรอบแรกไม่ได้ใครจะไปรู้วะ
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #110 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2019, 02:14:23 PM »
[quote/]


มันคือเทคนิคของ Blue Mage หรือเปล่าครับลืม?




ไปเจอคนวิจารณ์มาประมาณว่า วิธีอย่างนี้เหมือนดี แต่แปลว่าคนที่จะใช้ได้ต้องแข็งแกร่งพอที่จะรอดชีวิตจากคาถานั้นๆ




ยังมีคำถามเดิมว่า เดลิต้า ครองอาณาจักรได้อย่างไร แต่อาจจะเป็นเพราะว่าสุดท้ายเดลิต้า ไม่ได้ขัดแย้งกับแรมโดยตรงล่ะนะ




ถ้าเอาแนวเกมมาจับ เงินก็ช่วยซื้อของได้หลายอย่าง แต่ของเทพต้องลงดันหรือขโมยจากบอสเอา :P
ไม่ครับเป็นท่าเฉพาะของลัมซ่าเรียนได้โดยไส่อาชีพแรกสุด(ทหารฝึกหัด)แล้วเดินแอ่นอกไปรับคาถาอันเทม่า ถ้าไม่ตายเวทนี้จะไช้ได้เลยโดยไม่ต้องเปรี่ยนคลาสจะมีเวทอัลเทม่าเพิ่มมาไห้ไช้(แต่พอไช้เองเบาชิป)เหมือนกับเอาคลาสซัมม่อนไปแอ่นอกรับตีนโซดิแอกถ้าไม่ตายจะมีเวทโซดิแอกไช้

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 20768 ครั้ง
  • ความนิยม: +375/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #111 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2019, 02:33:51 PM »
[quote/]
ไม่ครับเป็นท่าเฉพาะของลัมซ่าเรียนได้โดยไส่อาชีพแรกสุด(ทหารฝึกหัด)แล้วเดินแอ่นอกไปรับคาถาอันเทม่า ถ้าไม่ตายเวทนี้จะไช้ได้เลยโดยไม่ต้องเปรี่ยนคลาสจะมีเวทอัลเทม่าเพิ่มมาไห้ไช้(แต่พอไช้เองเบาชิป)เหมือนกับเอาคลาสซัมม่อนไปแอ่นอกรับตีนโซดิแอกถ้าไม่ตายจะมีเวทโซดิแอกไช้
แต่ภาคที่รีเมคใหม่นี่ตัวละครที่โหดสุดจำชื่อไม่ได้ละ. โจมตี4ทีติดต่อกัน :-X  ผมใช้มันยาวๆเลยละครับ โคตรโหด
 

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,123
  • ถูกใจแล้ว: 1852 ครั้ง
  • ความนิยม: +173/-262
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #112 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2019, 06:07:21 PM »
ผมใช้เชียร์รัวๆที่เพิ่มความเร็ว สุดท้ายแล้วมันแทบจะเป็น  โคเรกาละ โอเรทะเคะโน เทิร์นดะ ขยับห้าหกรอบ ก่อนศัตรูขยับได้ครั้งนึง. กลับกันถ้าตายจากโดนเคาเตอร์ก็ชุบไม่ทัน.... แต่ถ้าเพื่อนตายไม่มีปัญหา
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,238
  • ถูกใจแล้ว: 3187 ครั้ง
  • ความนิยม: +219/-432
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #113 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2019, 08:20:30 PM »
[quote/]
ไม่ครับเป็นท่าเฉพาะของลัมซ่าเรียนได้โดยไส่อาชีพแรกสุด(ทหารฝึกหัด)แล้วเดินแอ่นอกไปรับคาถาอันเทม่า ถ้าไม่ตายเวทนี้จะไช้ได้เลยโดยไม่ต้องเปรี่ยนคลาสจะมีเวทอัลเทม่าเพิ่มมาไห้ไช้(แต่พอไช้เองเบาชิป)เหมือนกับเอาคลาสซัมม่อนไปแอ่นอกรับตีนโซดิแอกถ้าไม่ตายจะมีเวทโซดิแอกไช้
ถ้าใหก้อธิบายเป็นแนวนิยายคือ ผมคงจะเขียนให้แรมซ่ามีความสามารถประมาณโกคูหรือพวกเซนต์ว่า "ท่าที่ไม่สามารถฆ่าข้าได้ ก็ทำอะไรข้าไม่ได้เป็นครั้งที่สอง"
หรือความสามราถของพระะเอกนั่นเองที่เวลาโดนคนโจมตีครั้งหนึ่งก็จะจำท่านั้นได้ทันที
..ซึ่งเป็นความสามารถที่พระเอกเท่านั้นที่มีได้หรือม่ก็ตัวร้ายคู่แข่ง
หากมองอย่างนี้ แรมซ่าก็คืออัจฉริยะแห่งยุคนั่นล่ะ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #114 เมื่อ: กรกฎาคม 10, 2019, 04:26:16 AM »
[quote/]
ถ้าใหก้อธิบายเป็นแนวนิยายคือ ผมคงจะเขียนให้แรมซ่ามีความสามารถประมาณโกคูหรือพวกเซนต์ว่า "ท่าที่ไม่สามารถฆ่าข้าได้ ก็ทำอะไรข้าไม่ได้เป็นครั้งที่สอง"
หรือความสามราถของพระะเอกนั่นเองที่เวลาโดนคนโจมตีครั้งหนึ่งก็จะจำท่านั้นได้ทันที
..ซึ่งเป็นความสามารถที่พระเอกเท่านั้นที่มีได้หรือม่ก็ตัวร้ายคู่แข่ง
หากมองอย่างนี้ แรมซ่าก็คืออัจฉริยะแห่งยุคนั่นล่ะ

ที่ผมบอกว่ากองทัพแรมซ่ามันโหดสุดในซีรี่ไฟนอลนอกจากอาชีพของกองทัพมันจะโคตรopแล้ว คนที่เคยเล่นเกมนี้มาก่อนคงจำบทกองทัพเเวมไพรได้ไช่ไหมครับไอ้กองทัพนี้มันเป็นอมตะตามเนื้อเรื่องเป็นกองทัพไร้พ่ายที่ต้องการครองโลก แต่ดันโดนแรมซ่าตบกลิ้งตายอย่างกับตัวประกอบตามเนื้อเรื่องกองทัพนี้มันโหดมากตรงที่อมตะนี่แหละแรมซ่าไช้กองกำลังส่วนตัวยันกองทัพอมตะไว้(แม่งโคตรเวอร์)แล้วตัวเองก็ไปกระทืบบอสที่ได้พลังดวงดาวจนชนะ(แม่งโคตรกากบอสเสือกโดนเเลมซ่าตบตาย)ลูกน้องเลยตายตาม จะเห็นได้ว่าแม้จะสู้กับกองทัพอมตะแต่กองกำลังของแลมซ่าก็ยันไว้ได้(คณภาพคับแก้วจริงๆกองกำลังนี้) ส่วนเนื้อเรื่องของกองกำลังในเกมแม่งโคตรน่ารำคารต้องส่งทหารเก่งๆไปรับงานที่บาร์

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,238
  • ถูกใจแล้ว: 3187 ครั้ง
  • ความนิยม: +219/-432
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #115 เมื่อ: กรกฎาคม 10, 2019, 12:33:25 PM »
[quote/]
ที่ผมบอกว่ากองทัพแรมซ่ามันโหดสุดในซีรี่ไฟนอลนอกจากอาชีพของกองทัพมันจะโคตรopแล้ว คนที่เคยเล่นเกมนี้มาก่อนคงจำบทกองทัพเเวมไพรได้ไช่ไหมครับไอ้กองทัพนี้มันเป็นอมตะตามเนื้อเรื่องเป็นกองทัพไร้พ่ายที่ต้องการครองโลก แต่ดันโดนแรมซ่าตบกลิ้งตายอย่างกับตัวประกอบตามเนื้อเรื่องกองทัพนี้มันโหดมากตรงที่อมตะนี่แหละแรมซ่าไช้กองกำลังส่วนตัวยันกองทัพอมตะไว้(แม่งโคตรเวอร์)แล้วตัวเองก็ไปกระทืบบอสที่ได้พลังดวงดาวจนชนะ(แม่งโคตรกากบอสเสือกโดนเเลมซ่าตบตาย)ลูกน้องเลยตายตาม จะเห็นได้ว่าแม้จะสู้กับกองทัพอมตะแต่กองกำลังของแลมซ่าก็ยันไว้ได้(คณภาพคับแก้วจริงๆกองกำลังนี้) ส่วนเนื้อเรื่องของกองกำลังในเกมแม่งโคตรน่ารำคารต้องส่งทหารเก่งๆไปรับงานที่บาร์
ก็นั่นล่ะครับ
ผมเคยลองคุยกับคนแต่งแฟนฟิคพวกนี้ เขาบอกว่า พระเอกในเกมสืน่ะ หากอธิบา่ายระบบของเกมส์ปรับเข้ากับเนื้อเรื่อง
คือคนที่มีพรสวรรค์และพัฒนาตนเองสูงมากๆ
นึกอีกที ดูรันก็โกงนะครับ มีความสามารถควบคุมโชคชะตาและเทพมากด้วย อาจจะเป็นเพราะตามประวัติศาสตร์กำหนดให้ดูรันรอดชีวิตมาเขียนบันทึกประวัติศาสตร์ :P ฃฃฃแรมซาก็เป็นอัศวินฝึก squire จนจบเรื่อง แต่ก็ไม่แพ้คนอื่นๆเพราะความสามารถเทพมาก

จนผมสงสัยว่านอกจากสืบสายเลือดวีระบุรุษสงครามแล้วพรี่แกมีสายเลือดอะไรพิเศษหรือเปล่าเลยล่ะ?
อัลม่าเองก็เป็นร่างทรงเทพปีศาจ สายเลือดที่แฝงอยู่ของแรมซ่าก็ไม่น่าใช่ธรรมดา
นี่คือของที่เงินหาซื้อไม่ได้

นึกอีกทีเรื่องนี้ konosuba เขียนค่อนข้างสมจริงหากมองในภาพรวมอย่างหนึ่งคือ
ตระกูลเชื้อพระวงศ์จะเทพมากเพราะมีสายเลือดในการแต่งงานกับวีระบุรุษ สกิลโกงผู้กล้ามาแต่ครั้งโบราณและจะมีของเทพๆเก็บไว้เสมอ
เจอคนบอกว่า ทำไมถึงยอมให้เชื้อพระวงศ์แต่งงานกับคนไม่รู้หัวนอนปลายเท้า?
ก็มีคนบอกว่า แสดงว่าเอ็งไม่เคยเล่นเกมส์ crusader king

ข้าได้ส่งมือสังหารไปลอบฆ่าภริยา ก่อสงครามกับดยุก ทั้งหมดก็เพื่อแต่งงานกับหญิงสาวชาวบ้านที่มีคุณสมบัติ"อัจฉริยะ"
ต้องการให้คุณะลักษณะอัจฉริยะสืบทอดมาในสายตระกูล
การได้สายเลือดผู้กล้ามาคือการมองระยะยาว ไม่มีอะไรเสียหาย มันคือสิ่งที่มีเงินก็หาซื้อไม่ได้
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +30/-472
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #116 เมื่อ: กรกฎาคม 10, 2019, 12:39:49 PM »
KonoSuba  นี่เอาเข้าจริง มันมีด้านมืดของ เอริส ที่อวตารตนเอง มาข่วยเหลือ และมีสัมพันธ์สืบเชื้อสาย มาด้วยนะ เพราะเหตุนี้ลัทธิเอริส เลยเป็นศาสนาหลัก เพราะร่างอวตารมาเอง

ร่างอวตาร คือ แบบว่า บนโลกเทพ ก้อยังมี เอริสอยู่ แต่แยกตัวลงมา เป็นอีกคน แบบคริส

ส่วนของพระแม่อควา นี่เรียกว่า จุติ

จะเห็นได้ว่าร่างจุติ มีพลังมากกว่าร่างอวตารมาก
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,238
  • ถูกใจแล้ว: 3187 ครั้ง
  • ความนิยม: +219/-432
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #117 เมื่อ: กรกฎาคม 10, 2019, 02:25:17 PM »
KonoSuba  นี่เอาเข้าจริง มันมีด้านมืดของ เอริส ที่อวตารตนเอง มาข่วยเหลือ และมีสัมพันธ์สืบเชื้อสาย มาด้วยนะ เพราะเหตุนี้ลัทธิเอริส เลยเป็นศาสนาหลัก เพราะร่างอวตารมาเอง

ร่างอวตาร คือ แบบว่า บนโลกเทพ ก้อยังมี เอริสอยู่ แต่แยกตัวลงมา เป็นอีกคน แบบคริส

ส่วนของพระแม่อควา นี่เรียกว่า จุติ

จะเห็นได้ว่าร่างจุติ มีพลังมากกว่าร่างอวตารมาก
ก็นั่นล่ะครับ ถ้าเราทำความเข้าใจแบบอินเดียจะพอรู้ว่า พวกเทพมีเงื่อนไขว่าจะเอาร่างจริงที่เทพเกินไปมาบนโลกไม่ได้
ต้องใช้ร่างมนุษยืที่คุณสมบัติด้อยกว่า

หากพิจารณาดูจริงๆ เคสทศกัณฑ์ก็คือ จีเอ็มลงมาตบเด็กนั่นล่ะ ???
เอริส ในร่างคริสก็มีอาวุธเทพด้วย นั่นก็ไม่ใช่ของที่คนธรรมดาจะเอาเงินซื้อได้เช่นกัน
ดาบมังกรขององค์หญิงก็ไม่ใช่ของที่เงินจะซื้อได้อีกนั่นล่ะ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +30/-472
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #118 เมื่อ: กรกฎาคม 10, 2019, 03:04:00 PM »
เคสทศกรรณ์ นี่คือ จีเมใข้ไอดีธรรมดา แต่อาวุํจีเอ็ม แบะสัตว์เลี้ยงจีเอ็มเลยนะ 555

 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,238
  • ถูกใจแล้ว: 3187 ครั้ง
  • ความนิยม: +219/-432
Re: เงินควรจะทำอะไรได้มากแค่ไหนในโลกแฟนตาซีครับ?
« ตอบกลับ #119 เมื่อ: กรกฎาคม 10, 2019, 03:17:25 PM »
เคสทศกรรณ์ นี่คือ จีเมใข้ไอดีธรรมดา แต่อาวุํจีเอ็ม แบะสัตว์เลี้ยงจีเอ็มเลยนะ 555


ไม่ธรรมดานะเอ้อ หลายคนอาจจะลืมไปเพราะหนุมานทำงานหนักและลิงตัวอื่นๆ
แต่พระรามก็เก่งนะ
ส่วนพระลักษณ์อาจจะบาดเจ็บบ่อิย แต่พี่แกเป็นสายแท็งก์ ใฝครมาฆ่าพระรามก็ได้พระลักษณ์แท็งก์ให้ก่อนตลอด
ที่แย่งงสมบัติกันก็เป้นอาวุธเทพของพระรามเหมือนกันยนด้วยซ้ำ

แยกร่างมามากๆก้มีการเปรี้ยวใส่กันในแต่ละร่างอีกนั่นล่ะ


http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก