แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)  (อ่าน 21695 ครั้ง)

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #80 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 03:11:25 PM »
[quote/]


rome ภาคแรก โหลดเถื่อนเลย พอเล่นได้เหมือนกันแล้วสนุกเหมือนกันเป็นภาคแรกที่ผมเล่น ในสตีมเขาเอาออกไปแล้ว ส่วนภาค Shogun 2 ผม gift ให้ได้นะ ยกเว้น dlc 555 ภาค warhammer I&II แพงไป 55


เมื่อวานพึ่งโหลด warcraft lll มาเล่น เองค่ะ


ยุก็อยากสร้างภาคดาร์คแบบ zero  ที่จบ badend ขึ้นมาแปลก ๆ เพราะยังไงก็ต้องหาวิถีการอัญเชิญพระเอกมาต่างโลกอ่ะนะ เอาทรัคซัง หรือ อะไรดีหว่า มีอะไรจะเสนอไหมค่ะท่านโชค





@BlackLucky


 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ อัลฮาเซน

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 349
  • ถูกใจแล้ว: 35 ครั้ง
  • ความนิยม: +5/-15
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #81 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 03:22:50 PM »
[quote/]


เมื่อวานพึ่งโหลด warcraft lll มาเล่น เองค่ะ


ยุก็อยากสร้างภาคดาร์คแบบ zero  ที่จบ badend ขึ้นมาแปลก ๆ เพราะยังไงก็ต้องหาวิถีการอัญเชิญพระเอกมาต่างโลกอ่ะนะ เอาทรัคซัง หรือ อะไรดีหว่า มีอะไรจะเสนอไหมค่ะท่านโชค





@BlackLucky


สิงร่าง
 

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan


 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ BlackLucky

  • จอมทัพหมี
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,817
  • ถูกใจแล้ว: 8941 ครั้ง
  • ความนิยม: +233/-131
  • เพศ: ชาย
  • มังกรเงินผู้คอยบินเคียงข้างมังกรทองเสมอ
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #83 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 07:04:30 PM »
@Kimi no Yume ไหงเรียกเราละนั้น ฮา

ให้คิดแหวกๆเหรอ เอาเป็นเข้าไปปกป้องโลลิจากหมีที่หลุดจากกรงสวนสัตว์ไหม หรือเอาเป็นโดนมนุษย์ป้าจูบแล้วหัวใจวายตายดี ฮา
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Kimi no Yume

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #84 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 07:28:23 PM »
@Kimi no Yume ไหงเรียกเราละนั้น ฮา

ให้คิดแหวกๆเหรอ เอาเป็นเข้าไปปกป้องโลลิจากหมีที่หลุดจากกรงสวนสัตว์ไหม หรือเอาเป็นโดนมนุษย์ป้าจูบแล้วหัวใจวายตายดี ฮา


ไอเดียดีย์ค่ะ :)


 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #85 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 07:34:33 PM »
โดนหนึ่งในฮาเร็มทำปืนลั่นใส่ตายครับ(ฮา) @BlackLucky  ;D
 

ออฟไลน์ BlackLucky

  • จอมทัพหมี
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,817
  • ถูกใจแล้ว: 8941 ครั้ง
  • ความนิยม: +233/-131
  • เพศ: ชาย
  • มังกรเงินผู้คอยบินเคียงข้างมังกรทองเสมอ
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #86 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 07:54:10 PM »
@pol สนใจรับมนุษย์ป้าสักโหลไหมครับ เดี๋ยวขอให็ยูกิจังช่วยคัดระดับท็อปๆของจีนส่งไปให้ :) ;D ;D

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #87 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 07:59:48 PM »
@pol สนใจรับมนุษย์ป้าสักโหลไหมครับ เดี๋ยวขอให็ยูกิจังช่วยคัดระดับท็อปๆของจีนส่งไปให้ :) ;D ;D
ท่านมันคนไม่มีหัวใจ :'(  แค่เจอมนุษย์ป้าแถวๆบ้านไม่กี่คนก็ปวดหัวจะแย่แล้วครับ@BlackLucky
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #88 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 08:00:32 PM »
Bad end อาจจะเอาเป็นถูกทรยศแทงหลัง เมียโดน NTR ก็ว่ากันไป คล้ายๆตำนานรักสามเส้าของกษัตริย์อาเธอร์ อัศวินแลนเซอร์ล็อต และราชินีกวินีเวียร์


ปล. ผมมันศิษย์เทพเคออส เรื่องดาร์คๆขอให้บอก
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ BlackLucky

  • จอมทัพหมี
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,817
  • ถูกใจแล้ว: 8941 ครั้ง
  • ความนิยม: +233/-131
  • เพศ: ชาย
  • มังกรเงินผู้คอยบินเคียงข้างมังกรทองเสมอ
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #89 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 08:15:22 PM »
@pol ถึงเวลาโหด เราต้องโหดให้สุดใจครับ ไม่งั้นจะปกป้องสาวๆในฮาเร็มไม่ได้  8) :-X 8)
พวกใจอ่อนชอบปลอดศัตรูไปมันก็แค่พวกอ่อนต่อโลกล่ะครับ กับคนที่กล้ามายุ่งกล้ามาทำร้ายเรา เราก็ต้องจัดการให้หัวหลุด และถึงทำต่อหน้าไม่ได้ ก็ต้องจัดการลับหลังละ

อดีตมันสอนมา เมื่อโดนร้ายมาก็จงอย่าใจอ่อน จงอย่าอย่าปล่อยให้ศัตรูหลุดไปได้ ไม่งั้นมันจะกลับมาแว้งกัดเสมอ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 22, 2019, 08:20:59 PM โดย BlackLucky »
 

ออฟไลน์ ลายทาง

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,091
  • ถูกใจแล้ว: 236 ครั้ง
  • ความนิยม: +26/-7
  • เพศ: ชาย
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #90 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 08:31:34 PM »
@pol ถึงเวลาโหด เราต้องโหดให้สุดใจครับ ไม่งั้นจะปกป้องสาวๆในฮาเร็มไม่ได้  8) :-X 8)
พวกใจอ่อนชอบปลอดศัตรูไปมันก็แค่พวกอ่อนต่อโลกล่ะครับ กับคนที่กล้ามายุ่งกล้ามาทำร้ายเรา เราก็ต้องจัดการให้หัวหลุด และถึงทำต่อหน้าไม่ได้ ก็ต้องจัดการลับหลังละ

อดีตมันสอนมา เมื่อโดนร้ายมาก็จงอย่าใจอ่อน จงอย่าอย่าปล่อยให้ศัตรูหลุดไปได้ ไม่งั้นมันจะกลับมาแว้งกัดเสมอ


ใช่ครับใครบังอาจมาแย่งฮาเร็มเราต้องจัดการ กดมันให้เข็ด เอาให้MBไปเลย (ฮา)  8)
เหมือนอย่างนางบากะริน่า ที่หมายจะจบHappyEnd โดยไม่ให้ใครเสียใจ_พระ(?)เอกที่แท้จริงต้องไม่ทิ้งใครไว้ข้างหลังแบบนางนี่ จับเข้าฮาเร็มใหม่หมด (ฮา)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Kimi no Yume

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #91 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 08:40:07 PM »
ถ้าทำ zero ก็คงจะเป็นแบบ คนที่มีจุดมุ่งหมายคล้ายกัน โดนส่วมาก่อนหน้านับพันปี แต่ดันทำผิดวิธีสุดท้ายเลย พังพินาศเละ อาจจะทำให้เป็นปม เหตุปัญหาระหว่างเผ่าในขณะนี้ก็ได้


ตอนนี้เนื้อเรื่องคร่าวๆ


-แนะนำตัวพระเอกบรรยายมเป้าหมาย เหตุผลทำไหมอยากทำ
-โดนวาร์ปมาต่างโลก
-ขณะกำลังงงก็ได้ยินเสียงร้องเลยรีบไปดูพบ ลิซาร์ดแมน(เด็กญ)โดนหมาป่าทำร้ายเลยเข้าช่วย แต่พอช่วยมาได้เจอพวกลิซาร์ดแมนคนอื่นอ้อมเข้ามาดักตัวหีเพราะเข้าใจผิด นำมาซึ่งอีเว้นอยู่กับเผ่ามนุษย์กิ้งก่า เรียนรู้วัฒนธรรมและภาษาจากการอยู่กับเผ่านี้ หลังแก้ความเข้าใจผิด


 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,343
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #92 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 10:02:42 PM »
เอาแบบขำกึ่งซีเรียสนะครับ
เห็นแนว "ทูตแห่งเซนทาเรีย"เล่้นมุกแนวคิดทางการเมืองและระบบการปกครอง
ผมว่าเราเอามาดัดแปลงได้คล้ายๆกันฟุกยู Fook Yu คือตัวละครแนวพระเอกของเทพยุทธ xianxia
เขาไม่สนใจเรื่องการปกครอง และตำแหน่งหน้าที่ governance and authority


เขาสนใจแต่เรื่องส่วนตัวตามแนวคิดปัจเจคชน Individualism และการพัฒนาพลังวัตรไปอีกหนึ่งระดับ transhumanism

ในฐานะคนที่ออกแนวแบบ"ลุกสาวดยุก" หรือพยายามพัฒนาระบบการปกครองที่ดีและพัฒนาสังคม จะรู้สึกอย่างไรกับฟุกยู?

คำถามของแมกนีโต้แห่งเอ็กซ์เทม้นคือ "ประชาธิปไตยจะเกิดขึ้นได้ไหม ถ้าคนเดียวมีอำนาจทำลายทั้งเมือง?"


เข้าใจเรื่องนี้พยายามจะเขียนแนว "พระเอกไม่มีพลังโกงและต้องพยายามจนกว่าจะสำเร็จด้วยสติปัญญา"
แต่มันก็ต้องตอบคำถามนี้ด้วยว่า "สติปัญยาจะทำอย่างไรเมื่ออยุ่ต่อหน้าพลัง?"

หรือแนวคิดที่พยายามจะรวบรวมผู้คนเป็นปึกแผ่น จะทำอย่างไรเมื่อเจอคนมีแนวคิดแบบ anarchy?
ไม่จำเป็นต้องไม่มีรับบาล พวก anarchy อ้างว่า อะไรที่ไม่ใช้ ควรกำจัดหน่วยงานนั้นออกไป
คุณจะทำอย่างไรเมื่อเจอแนวความคิดกำจัดหน่วยงานของรัฐ ทั้งที่หน่วยงานที่เพิ่มขึ้นคือกระบวนการธรรมชาติ ที่แสงดถึงสังคมที่ซับส้อนมากขึ้น

พยายามอยากสร้างดลกเสรีและที่ดีกว่า แต่ลืมไปหรือเปล่าว่า การสร้าง"รัฐ" คือการอนุยาตให้"รัฐ" มีฐานะเหนือบุคคล
จะตอบคำถามอย่างไรในข้อนี้?

พวกคนเถื่อนของ game of throne ก็อ้างว่าตนรักอิสระ แต่ก็อย่างที่เห็รนล่ะครับ ปล้นฆ่า ข่มขืน สารพัด
กฎหมายระเบียบ สังคมที่ซับซ้อนมากขึ้น ไม่สามารถหลีกเลี่ยงการมีรัฐได้
แต่เราจะตอบคำถามนั้นในเนื้อเรื่องอย่างไร?



http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #93 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 10:17:13 PM »
เอาแบบขำกึ่งซีเรียสนะครับ
เห็นแนว "ทูตแห่งเซนทาเรีย"เล่้นมุกแนวคิดทางการเมืองและระบบการปกครอง
ผมว่าเราเอามาดัดแปลงได้คล้ายๆกันฟุกยู Fook Yu คือตัวละครแนวพระเอกของเทพยุทธ xianxia
เขาไม่สนใจเรื่องการปกครอง และตำแหน่งหน้าที่ governance and authority


เขาสนใจแต่เรื่องส่วนตัวตามแนวคิดปัจเจคชน Individualism และการพัฒนาพลังวัตรไปอีกหนึ่งระดับ transhumanism

ในฐานะคนที่ออกแนวแบบ"ลุกสาวดยุก" หรือพยายามพัฒนาระบบการปกครองที่ดีและพัฒนาสังคม จะรู้สึกอย่างไรกับฟุกยู?

คำถามของแมกนีโต้แห่งเอ็กซ์เทม้นคือ "ประชาธิปไตยจะเกิดขึ้นได้ไหม ถ้าคนเดียวมีอำนาจทำลายทั้งเมือง?"


เข้าใจเรื่องนี้พยายามจะเขียนแนว "พระเอกไม่มีพลังโกงและต้องพยายามจนกว่าจะสำเร็จด้วยสติปัญญา"
แต่มันก็ต้องตอบคำถามนี้ด้วยว่า "สติปัญยาจะทำอย่างไรเมื่ออยุ่ต่อหน้าพลัง?"

หรือแนวคิดที่พยายามจะรวบรวมผู้คนเป็นปึกแผ่น จะทำอย่างไรเมื่อเจอคนมีแนวคิดแบบ anarchy?
ไม่จำเป็นต้องไม่มีรับบาล พวก anarchy อ้างว่า อะไรที่ไม่ใช้ ควรกำจัดหน่วยงานนั้นออกไป
คุณจะทำอย่างไรเมื่อเจอแนวความคิดกำจัดหน่วยงานของรัฐ ทั้งที่หน่วยงานที่เพิ่มขึ้นคือกระบวนการธรรมชาติ ที่แสงดถึงสังคมที่ซับส้อนมากขึ้น

พยายามอยากสร้างดลกเสรีและที่ดีกว่า แต่ลืมไปหรือเปล่าว่า การสร้าง"รัฐ" คือการอนุยาตให้"รัฐ" มีฐานะเหนือบุคคล
จะตอบคำถามอย่างไรในข้อนี้?

พวกคนเถื่อนของ game of throne ก็อ้างว่าตนรักอิสระ แต่ก็อย่างที่เห็รนล่ะครับ ปล้นฆ่า ข่มขืน สารพัด
กฎหมายระเบียบ สังคมที่ซับซ้อนมากขึ้น ไม่สามารถหลีกเลี่ยงการมีรัฐได้
แต่เราจะตอบคำถามนั้นในเนื้อเรื่องอย่างไร?






เรื่องนั้นคงต้องมานั่งแก้กันแล้วละค่ะในทีหลัง ???



 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #94 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 10:41:53 PM »
เอาแบบขำกึ่งซีเรียสนะครับ
เห็นแนว "ทูตแห่งเซนทาเรีย"เล่้นมุกแนวคิดทางการเมืองและระบบการปกครอง
ผมว่าเราเอามาดัดแปลงได้คล้ายๆกันฟุกยู Fook Yu คือตัวละครแนวพระเอกของเทพยุทธ xianxia
เขาไม่สนใจเรื่องการปกครอง และตำแหน่งหน้าที่ governance and authority


เขาสนใจแต่เรื่องส่วนตัวตามแนวคิดปัจเจคชน Individualism และการพัฒนาพลังวัตรไปอีกหนึ่งระดับ transhumanism

ในฐานะคนที่ออกแนวแบบ"ลุกสาวดยุก" หรือพยายามพัฒนาระบบการปกครองที่ดีและพัฒนาสังคม จะรู้สึกอย่างไรกับฟุกยู?

คำถามของแมกนีโต้แห่งเอ็กซ์เทม้นคือ "ประชาธิปไตยจะเกิดขึ้นได้ไหม ถ้าคนเดียวมีอำนาจทำลายทั้งเมือง?"


เข้าใจเรื่องนี้พยายามจะเขียนแนว "พระเอกไม่มีพลังโกงและต้องพยายามจนกว่าจะสำเร็จด้วยสติปัญญา"
แต่มันก็ต้องตอบคำถามนี้ด้วยว่า "สติปัญยาจะทำอย่างไรเมื่ออยุ่ต่อหน้าพลัง?"

หรือแนวคิดที่พยายามจะรวบรวมผู้คนเป็นปึกแผ่น จะทำอย่างไรเมื่อเจอคนมีแนวคิดแบบ anarchy?
ไม่จำเป็นต้องไม่มีรับบาล พวก anarchy อ้างว่า อะไรที่ไม่ใช้ ควรกำจัดหน่วยงานนั้นออกไป
คุณจะทำอย่างไรเมื่อเจอแนวความคิดกำจัดหน่วยงานของรัฐ ทั้งที่หน่วยงานที่เพิ่มขึ้นคือกระบวนการธรรมชาติ ที่แสงดถึงสังคมที่ซับส้อนมากขึ้น

พยายามอยากสร้างดลกเสรีและที่ดีกว่า แต่ลืมไปหรือเปล่าว่า การสร้าง"รัฐ" คือการอนุยาตให้"รัฐ" มีฐานะเหนือบุคคล
จะตอบคำถามอย่างไรในข้อนี้?

พวกคนเถื่อนของ game of throne ก็อ้างว่าตนรักอิสระ แต่ก็อย่างที่เห็รนล่ะครับ ปล้นฆ่า ข่มขืน สารพัด
กฎหมายระเบียบ สังคมที่ซับซ้อนมากขึ้น ไม่สามารถหลีกเลี่ยงการมีรัฐได้
แต่เราจะตอบคำถามนั้นในเนื้อเรื่องอย่างไร?






ถ้ามีคนเดียวเก่งเป็นจ้าวโลกก็คงจะใช่ ที่อำนาจการปกครองอยู่ที่คนๆเดียว


แต่ไม่มีใครที่สามารถมีพลังจนคนรุมไม่ชนะไม่ได้ แม้ว่าจะเป็นฮ่องเต้ที่มีอำนาจชี้นิ้วสั่งให้ใครตายใครอยู่ ก็สามารถถูกฆ่าได้


ยกตัวอย่าง Skyrim ที่มีมังกรแห่งความมืด Alduin ที่ทุกคนต่างเกรงกลัวว่าไร้เทียมทานเป็นอมตะ ก็กลัว Dragonborn ที่เป็นแค่ mortal(ผู้ไม่อมตะ)เดินดินกินกับทรายธรรมดา กับ Paarthurnax(มังกรฝ่ายดีที่เป็นอาจารย์ใหญ่สำนัก Greybeard ที่ตัวเอกเราได้เรียน fus roh dah)


อย่างมหากาพย์ที่เก่าที่สุดในโลกอย่างกิลกาเมชที่ว่าตัวเอกกิลกาเมชโครตเก่งโครตเทพทรูมีอำนาจมากมายเป็นหนึ่งในใต้หล้า แต่ก็ต้องตายอยู่ดี ไม่มีอะไรอยู่ค้ำฟ้า


ตำนานนอร์ด เทพนี่ OP แล้ว OP อีกสุดท้ายเจอสงครามแร็กนาร็อกตายกันหมด reset โลกใหม่


ว่ากันว่าโลกเราจะแบ่งเป็นหยินหยาง ถ้าหยินยิ่งแรง หยางจะยิ่งแรงตาม ถ้าหยางแรง หยินก็จะแรงตาม เพื่อให้สมดุล


แต่ไม่รู้ว่าจักรวาลแต่ละคนจะเป็นแบบไหน สิ่งที่ทำให้เรื่องราวสนุกคือสมดุลอำนาจและหลักการคานอำนาจ


ซึ่งการคานอำนาจมีทั้งในประเทศและนอกประเทศ ในประเทศก็จะเป็นพวกขุนนางด้วยกันและราชวงศ์ ส่วนนอกประเทศก็จะเป็นเรื่องการทูต การทหาร เศรษฐกิจ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,343
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #95 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 11:08:48 PM »
[quote/]


เรื่องนั้นคงต้องมานั่งแก้กันแล้วละค่ะในทีหลัง ???


ก็นั่นล่ะครับ การเมืองแนวคิด ไม่ใช่รื่องที่กล่าวกันง่ายๆ
แต่ตั้งหลักไว้ก่อนครับว่าแนวคิดของคนเขียนและพระเอก อยากสนับสนุนแนวคิดไหน
คนเขียนสนับสนุนแนวคิดไหนไม่แปลกแค่พยายามแสดงแง่มุมของแนวคิดอื่นและแสดงแง่มุมของตนเองก็พอครับ
ฟุกยูที่ผมว่าล้อลเียนแนว xianxia แต่ก็แสดงถึงลัทธิปัจเจคชนอย่างสุดขั้วด้วย
[quote/]


ถ้ามีคนเดียวเก่งเป็นจ้าวโลกก็คงจะใช่ ที่อำนาจการปกครองอยู่ที่คนๆเดียว


แต่ไม่มีใครที่สามารถมีพลังจนคนรุมไม่ชนะไม่ได้ แม้ว่าจะเป็นฮ่องเต้ที่มีอำนาจชี้นิ้วสั่งให้ใครตายใครอยู่ ก็สามารถถูกฆ่าได้


ยกตัวอย่าง Skyrim ที่มีมังกรแห่งความมืด Alduin ที่ทุกคนต่างเกรงกลัวว่าไร้เทียมทานเป็นอมตะ ก็กลัว Dragonborn ที่เป็นแค่ mortal(ผู้ไม่อมตะ)เดินดินกินกับทรายธรรมดา กับ Paarthurnax(มังกรฝ่ายดีที่เป็นอาจารย์ใหญ่สำนัก Greybeard ที่ตัวเอกเราได้เรียน fus roh dah)


อย่างมหากาพย์ที่เก่าที่สุดในโลกอย่างกิลกาเมชที่ว่าตัวเอกกิลกาเมชโครตเก่งโครตเทพทรูมีอำนาจมากมายเป็นหนึ่งในใต้หล้า แต่ก็ต้องตายอยู่ดี ไม่มีอะไรอยู่ค้ำฟ้า


ตำนานนอร์ด เทพนี่ OP แล้ว OP อีกสุดท้ายเจอสงครามแร็กนาร็อกตายกันหมด reset โลกใหม่


ว่ากันว่าโลกเราจะแบ่งเป็นหยินหยาง ถ้าหยินยิ่งแรง หยางจะยิ่งแรงตาม ถ้าหยางแรง หยินก็จะแรงตาม เพื่อให้สมดุล


แต่ไม่รู้ว่าจักรวาลแต่ละคนจะเป็นแบบไหน สิ่งที่ทำให้เรื่องราวสนุกคือสมดุลอำนาจและหลักการคานอำนาจ


ซึ่งการคานอำนาจมีทั้งในประเทศและนอกประเทศ ในประเทศก็จะเป็นพวกขุนนางด้วยกันและราชวงศ์ ส่วนนอกประเทศก็จะเป็นเรื่องการทูต การทหาร เศรษฐกิจ
นั่นล่ะครับ ผมเลยเบรกเรื่องเทพเจ้าไว้
การเมืองชิงไหว ชิงพริบ ทำได้แค่ระดับมนุษย์ปกติ
ความสามารถเหนือมนุษยืจะทำให้ที่เล่นกันอยู่ไร้ความหมาย
แต่แน่นอนความสามารถเหนือมนุษย์อาจจะต้องมีถ้าเราพยายามเสนอแนวคิด tranhumanism ที่ว่ามนุษยืพันธุ์ใหม่ที่ความสามรารถเหนือมนุษยืปัจจุบัน จะทำให้มนุษยืยุคเก่าไร้ความหมายเช่นกัน

ฟุกยูก็คือลัทะิปัจเจคชนล่ะครับ
เขาไม่สนใจการปกครอง เขาแค่ตามเป้าหมายของเขา ไม่ได้สนใจการเมือง แต่เพราะเขา "อิสระ" ทำให้สามารถฆ่าใครได้และเพราะความเป้นอิสระ ทำให้ไม่สามารรถโจทมตีที่ใดที่ล่อให้เขาเข้ามาได้
พูดง่ายๆคือนึกภาพแนวxianxia แล้วพระเอกไปกวนดอ๊ยหาเรื่องตระกูลใหญ่ ตระกูลใหญ่ไล่ฆ่า แต่ไอ้บ้่านี่ก็หนีไปซ่อน

โลกเราหากำหนดพลังให้สุงหรือมีเทพเจ้ามาเอี่ยว จะลำบากในการคุมให้อยู่ในเนื้อเรื่องที่เราพยายามจะสื่อ หากเปรียบเปรยหยินหยาง


ก็คงเป็นตัวแทนแนวความคิด ควาสัยบสน chaos

ใน Order v.s. Chaos ล่ะครับ

แต่ละคนเล่นเกมสืการเมืองและการปกครอง

สังคมนั้นโหดร้ายที่ไม่ได้หมายความว่า ทุกคนจะยากให้ใครมีอำนาจเหนือตัวเราที่เป็นปัจเจคชน

ในโลกแห่งความเป็นจริง คนที่มีแนวคิดเช่นนั้นจะตายเอา

อเมริกานิสัยใกล้เคียงที่ชอบเรื่องอาวุธปืน มองว่าคุ้มครองตนเองเรื่องความปลอดภัยได้ ไม่ต้องการให้รัฐมายุ่มย่ามกับอาวุธปืนของตน


ก็เป็นอีกมุมหนึ่งที่สื่อได้ล่ะครับ ว่าคนที่มีกำลังพอที่จะคุ้มครองตนเอง ไม่ต้องการรัฐเข้ามายุ่มย่ามในชีวิตประจำวัน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 22, 2019, 11:12:19 PM โดย samuison »
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ ลายทาง

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,091
  • ถูกใจแล้ว: 236 ครั้ง
  • ความนิยม: +26/-7
  • เพศ: ชาย
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #96 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 11:33:58 PM »
ผมขอพูดแบบใส่อารมณ์ส่วนตัวไปมากหน่อยได้รึเปล่านะ?
ประชาธิปไตยน่ะ มันเป็นระบบที่เมินความเห็นส่วนน้อย ไม่สนความถูกต้อง และปัดความรับผิดชอบ

ป.ล.ลังเลอยู่ว่าจะโพสดีไม่โพสดี เพราะจริงๆระบบประชาธิปไตยมันก็ไม่ได้แย่นะ แต่ข้อเสียมันก็เห็นๆกันอยู่(ต่อหน้าพวกเรา)ว่ามันจะเน่าแค่ไหนถ้า "เสียงส่วนใหญ่"มันเป็นเสียงที่เลว
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #97 เมื่อ: มกราคม 23, 2019, 12:32:06 AM »
ผมว่าเริ่มมาเป็นหมู่บ้าน น่าจะใช้ระบบพ่อปกครองลูก หรือ ระบบ tribe ของ Germanic Pagan ไปก่อน หรือ ไม่ก็ระบบ Jarl ที่เป็นเจ้าเมืองเจ้าหมู่บ้านในแถบสแกนดิเนเวียร์
https://elderscrolls.fandom.com/wiki/Jarl
Jarl คือเจ้าเมืองเจ้าหมู่บ้านหรือหัวหน้าเผ่าที่ใช้เรียกในแดนเหนือ
แต่ก็จะมีที่ปรึกษา เช่น
Stewards ทำหน้าที่ผู้ดูแลพระคลัง การค้าขาย รวมถึงทะเบียนประชาชนที่ดิน(คล้ายกระทรวงมหาดไทย+พานิชย์)
็Housecarl คือ หัวหน้าองครักษ์ที่เราสนิทที่สุดและต้องมั่นใจว่าภักดีที่สุด ไม่มีอำนาจด้านการออกเสียงในสภาเวลาเราประชุม
Thanes เป็นผู้ที่ให้คำปรึกษา(Adviser)และดูแลความเรียบร้อยของเมือง(Public Order) มักเป็นคนที่สนิทที่สุดของเจ้าเมือง รวมถึงกรณีที่เจ้าเมืองไม่อยู่ก็จะเป็นผู้สำเร็จราชการแทน (คล้ายๆรองนายก) Thanes มีอำนาจรองๆจากเรา ต้องระวังเขาทรยศ
กรณีมีศาสนาอาจจะมีที่ปรึกษาที่ศาสนจักรส่งมา เช่น Priest Monk Wizardอะไรก็ว่าไป
Elder ผู้อาวุโส ซึ่งจะเป็นคนฝ่ายขวาที่ยึดถือวัฒนธรรมและกรอบประเพณี+จารีต
Judge ทำหน้าที่ตัดสินคดีความ รวมถึงมีอำนาจในการดูแลความสงบเรียบร้อย เป็นลูกน้องของ Thanes อีกที[/font]
Commander แม่ทัพของเรา ราชาไม่ได้รบเองทุกครั้ง ดังนั้นต้องมีแม่ทัพเอาไว้ในการนำทัพรวมทั้งให้คำปรึกษาด้านการสงคราม เนื่องจากกุมอำนาจด้านการทหารไว้ มีสิทธิที่เขาจะทรยศเรา
Meister ปรมาจารย์ที่เก่งๆ มักจะถูกเราเชิญมาช่วยงานด้านการบริหาร Meister ทำหน้าที่ออกความเห็นให้คำปรึกษาในสภา แต่ไม่มีอำนาจบริหาร ใครดู game of throne น่าจะพอเข้าใจ



พอยุคสองสร้างอาณาจักรเป็นเมืองควรจะเป็นระบบ Feudal หรือขุนนางเจ้าเมือง เจ้าแคว้น ใช้ระบบศักดินาถือครองที่ดิน
King > Duke or Duchess > Marquis or Marchioness > Earl or Countess > Viscount > Baron or Baroness
ส่วนอัศวินจะใช้คำว่าเซอร์(Sir)


ยุคสามถ้าให้ใกล้เคียงประชาธิปไตย แต่กษัตริย์มีอำนาจ ควรใช้ระบบ Elector Count (ระบบเลือกตั้งลอร์ด)คล้ายๆกรีก มีสภาอะไรแบบนี้
ระบบ Elector count เป็นระบอบของ Empire ในโลก Warhammer ซึ่งจะเป็นระบบที่แต่ละเจ้าเมืองจะมีสิทธิเลือกตั้งให้ใครเป็นจักรพรรดิ โดยห้ามโหวตให้ตัวเอง ใครได้ผลโหวตมากสุดก็จะเป็น Elected Emperor จนกว่าจะสิ้นพระชนม์ พอสิ้นพระชนม์แต่ละเจ้าเมืองก็มาเลือกตั้งกันใหม่วนลูปกันไป แน่นอนว่าต้องมีคนเล่นการเมืองกันหนักพอดูทั้งต่อหน้าและลับหลัง
https://warhammerfantasy.fandom.com/wiki/Elector_Count
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,343
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #98 เมื่อ: มกราคม 23, 2019, 12:58:38 AM »
ผมขอพูดแบบใส่อารมณ์ส่วนตัวไปมากหน่อยได้รึเปล่านะ?
ประชาธิปไตยน่ะ มันเป็นระบบที่เมินความเห็นส่วนน้อย ไม่สนความถูกต้อง และปัดความรับผิดชอบ

ป.ล.ลังเลอยู่ว่าจะโพสดีไม่โพสดี เพราะจริงๆระบบประชาธิปไตยมันก็ไม่ได้แย่นะ แต่ข้อเสียมันก็เห็นๆกันอยู่(ต่อหน้าพวกเรา)ว่ามันจะเน่าแค่ไหนถ้า "เสียงส่วนใหญ่"มันเป็นเสียงที่เลว


ความคิดของเราถูกเสมอครับ ส่วนคนอื่นนั้นผิด ไม่คิดไตร่ตรองให้รอบคอบอย่างตัวเราเอง


ตัวเราเองมองปัญหาอย่างรอบคอบทุกด้านแล้ว ส่วนคนอื่นมองไม่รอบด้าน


..นั่นคือแนวความคิดปกติครับ


หากเอามุกพวกนีโอนาซีมากล่าว ประชาธิปไตยคือการนับหัวชาติพันธุ์ race


ประชาธิปไตยที่ปล่อยให้แต่ละคนอยู่อย่างเสรีได้ คือต้องมีสังคมที่เห็นพ้องร่วมกันเรื่องสิทธิส่วนบุคคล...แต่ในโลกนี้มีศาสนา และ dogma ความเชื่อต่างๆอยู่มาก


ปล่อยให้คนที่เป็นเทพเจ้าอวตารมาปกครองนั้นดีมากกว่า...น่าเสียดายโลกความจริงไม่มีพระเจ้า




ดังนั้นเราต้องหาวิธีปกครองให้มนุษย์ธรรมดาใข้กันเองนี่ล่ะครับ


หากมีผู้ปกครองที่อวตารมาเกิดจริง ผมคงติดตามและทำสงครามครูเสด ฆ่าคนต่างศาสนาได้อย่างไม่ลังเลเลย


เพราะศีลธรรมของสังคมกำหนดแน่นอนแล้ว ทั้งในโลกวัตถุและโลกหลังความตาย


น่าเสีนดายไม่มีผู้นำสาส์นจากพระเจ้ามาให้ทำสงครามครูเสด


เราเลยจำใจต้องประนีประนอมกับมนุษย์ที่ต่ำต้อยด้วยกันในระบอบประชาธิปไตยนี่ล่ะครับ




ถ้าหากให้พูดกันแบบคนอเมริกา การมีรัฐบาลน้อยที่สัดในระบอบนี้ คือการปล่อยให้สังคมเจริญเติบโตไปได้แม้จะมีผู้ปกครองที่แย่


อย่าคิดว่าคนรักประชาธิปไตยคือคนโลกสวยรักอุดมการณ์


แต่อาจจะเป็นคนมองโลกในแง่ร้ายที่สุดก็ได้




ว่าคนเราอยู่ได้ไม่ตลอดกาล สักวันก็ตาย ผู้นำที่ดีที่สุดของเผด็จการ อยู่ได้ตลอดไปหรือ?


ประชาธิปไตยวางรากฐานให้ผ่านผู้นำที่ดี ที่ชั่ว ที่ปานกลาง ให้เกิดผลเสีบน้อยที่สุด


คนคาดหวังเผด็จการคือคนที่คาดหวังผลลัพธ์ที่ดีที่สุดของเผด็จการ


คนคาดหวังประชาธิปไตยคือคนที่คาดหยังผลลัพธ์ที่เลวร้ายที่สุดของประชาธิปไตย


ว่ามันผ่านคนชั่วช้า ไร้ความสามารถไปได้ โดยผลเสียน้อยที่สุด
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #99 เมื่อ: มกราคม 23, 2019, 01:39:35 AM »
[quote/]


ความคิดของเราถูกเสมอครับ ส่วนคนอื่นนั้นผิด ไม่คิดไตร่ตรองให้รอบคอบอย่างตัวเราเอง


ตัวเราเองมองปัญหาอย่างรอบคอบทุกด้านแล้ว ส่วนคนอื่นมองไม่รอบด้าน


..นั่นคือแนวความคิดปกติครับ


หากเอามุกพวกนีโอนาซีมากล่าว ประชาธิปไตยคือการนับหัวชาติพันธุ์ race


ประชาธิปไตยที่ปล่อยให้แต่ละคนอยู่อย่างเสรีได้ คือต้องมีสังคมที่เห็นพ้องร่วมกันเรื่องสิทธิส่วนบุคคล...แต่ในโลกนี้มีศาสนา และ dogma ความเชื่อต่างๆอยู่มาก


ปล่อยให้คนที่เป็นเทพเจ้าอวตารมาปกครองนั้นดีมากกว่า...น่าเสียดายโลกความจริงไม่มีพระเจ้า




ดังนั้นเราต้องหาวิธีปกครองให้มนุษย์ธรรมดาใข้กันเองนี่ล่ะครับ


หากมีผู้ปกครองที่อวตารมาเกิดจริง ผมคงติดตามและทำสงครามครูเสด ฆ่าคนต่างศาสนาได้อย่างไม่ลังเลเลย


เพราะศีลธรรมของสังคมกำหนดแน่นอนแล้ว ทั้งในโลกวัตถุและโลกหลังความตาย


น่าเสีนดายไม่มีผู้นำสาส์นจากพระเจ้ามาให้ทำสงครามครูเสด


เราเลยจำใจต้องประนีประนอมกับมนุษย์ที่ต่ำต้อยด้วยกันในระบอบประชาธิปไตยนี่ล่ะครับ




ถ้าหากให้พูดกันแบบคนอเมริกา การมีรัฐบาลน้อยที่สัดในระบอบนี้ คือการปล่อยให้สังคมเจริญเติบโตไปได้แม้จะมีผู้ปกครองที่แย่


อย่าคิดว่าคนรักประชาธิปไตยคือคนโลกสวยรักอุดมการณ์


แต่อาจจะเป็นคนมองโลกในแง่ร้ายที่สุดก็ได้




ว่าคนเราอยู่ได้ไม่ตลอดกาล สักวันก็ตาย ผู้นำที่ดีที่สุดของเผด็จการ อยู่ได้ตลอดไปหรือ?


ประชาธิปไตยวางรากฐานให้ผ่านผู้นำที่ดี ที่ชั่ว ที่ปานกลาง ให้เกิดผลเสีบน้อยที่สุด


คนคาดหวังเผด็จการคือคนที่คาดหวังผลลัพธ์ที่ดีที่สุดของเผด็จการ


คนคาดหวังประชาธิปไตยคือคนที่คาดหยังผลลัพธ์ที่เลวร้ายที่สุดของประชาธิปไตย


ว่ามันผ่านคนชั่วช้า ไร้ความสามารถไปได้ โดยผลเสียน้อยที่สุด


ผมเห็นด้วยนะกับประโยคที่ว่า คนคาดหวังประชาธิปไตยคือคนที่คาดหวังผลลัพธ์ที่เลวร้ายที่สุดของประชาธิปไตยให้เกิดน้อยที่สุด ประชาธิปไตยเหมือนหลักประกันอย่างหนึ่งครับที่จะไม่ให้ผู้ปกครองชั่วมีอำนาจไปตลอดกาลและสืบอำนาจไปยังลูกหลาน


ผมเรียนวิศวฯจะถูกสอนให้เตรียมพร้อมในแย่ที่สุดเท่าที่เป็นได้ ตอนเตรียมตัวจะต้องคิดแง่ร้ายว่า ตึกมันจะพังยังไง เช่น น้ำในดินระบายเกิดการยุุบตัวของดิน ออกแบบผิด การเทคอนกรีตและการเข้าแบบห่วย ฝนตกขณะเทคอนกรีต ฝนตกขณะขุดดินหลุมลึก ฯลฯ แต่เวลาตอนทำงานต้องมองในแง่ดีเข้าไว้ เวลาเกิดปัญหาต้องมองบวกว่าเราจะแก้ปัญหาอย่างไรให้ออกมาดีที่สุด


ผู้ปกครองที่ดีแค่ไหนเขาจะมีรัก โลภ โกรธ หลง หมดแหละครับ แต่เขารู้จักหลักการพัฒนาอย่างยั่งยืน(Sustainable Development) และหลัก Win-Win เขาอาจจะหาประโยชน์เข้าหาตัวเองและลูกหลาน แต่กระนั้นการหาประโยชน์ของเขาประชาชนจะต้องได้ประโยชน์ด้วย ถ้าคุณอยากได้ผลประโยชน์เข้าตัวนานๆแบบคุ้มๆ คุณต้องสร้างประโยชน์ให้แก่ประชาชน แล้วประชาชนจะมอบประโยชน์ให้กับคุณ เหมือนน้ำพึ่งเรือเสือพึ่งป่าครับ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก