แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: คิดอย่างไรเรื่องการคุมสเกลพลังของเนื้อเรื่องครับ?  (อ่าน 7265 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,248
  • ถูกใจแล้ว: 3194 ครั้ง
  • ความนิยม: +225/-432
ก็อย่างว่าล่ะครับ


เป็นยุคสมัย้ยอรมันมีตะวันตกตะวันออกและท่าไม้ตายทำลายตาข่าย
ว่าไปแล้วพอมีข้อแนะนำXianxia ไม่ให้เว่อทะลุมิติเกินไปไหมครับ?


ผมสนใจจะลองเขียนดูบ้าง
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 408 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
ลองกำหนดคร่าวๆแบบ
1. ขีดจำกัดคนธรรมดา จุดสูงสุดที่คนปกติไปถึงได้
2. ขีดจำกัดของยอดยุทธ จุดสูงสุดเท่าที่ผู้ฝึกปราณไปถึงได้ ในขั้นนี้แม้แกร่งแต่ก็ยังเป็นมนุษย์อยู่ ยังแพ้ อาวุธ
3. ขีดจำกัดของครึ่งเทพ หลุดจากกรอบของมนุษย์ อาวุธรรมดา ยากจะจัดการให้ถึงตายได้ ต้องใช้วิธีพิเศษเฉพาะจึงสามารถฆ่าได้แน่นอน
4. ขีดจำกัดเทพ หลุดจากความเป็นสิ่งมีชีวิตโดยสิ้นเชิง เข้าสู้ตัวตนที่เหนือกว่าไม่อาจกำจัดด้วยวิธีปกติทั่วไปได้ ต้องใช้สิ่งที่มีตัวตนเทียบเท่าหรือเหนือกว่าถึงกำจัดได้
5. ขีดจำกัดพระเจ้า เข้าสู่ขอบเขต ของการสร้างสามารถเนรมิตสิ่งต่างๆจากความว่างเปล่า ไม่อาจกำจัดได้โดยสิ้นเชิง ได้เพียงแค่ลบสติ หรือสำนึก ได้เท่านั้น แต่ตัวตนจะไม่มีวันถูกทำลาย
ก็ทำนองนี้ก็พอจะไม่หลุดกรอบไปได้ ที่เหลือก็อยากให้ข้ามขั้นกัน กับตั้งขีดจำกัดให้ดีๆ ก็น่าจะไม่มีปัญหา


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 20, 2018, 11:25:23 PM โดย daijobu »
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,248
  • ถูกใจแล้ว: 3194 ครั้ง
  • ความนิยม: +225/-432
ลองกำหนดคร่าวๆแบบ
1. ขีดจำกัดคนธรรมดา จุดสูงสุดที่คนปกติไปถึงได้
2. ขีดจำกัดของยอดยุทธ จุดสูงสุดเท่าที่ผู้ฝึกปราณไปถึงได้ ในขั้นนี้แม้แกร่งแต่ก็ยังเป็นมนุษย์อยู่ ยังแพ้ อาวุธ
3. ขีดจำกัดของครึ่งเทพ หลุดจากกรอบของมนุษย์ อาวุธรรมดา ยากจะจัดการให้ถึงตายได้ ต้องใช้วิธีพิเศษเฉพาะจึงสามารถฆ่าได้แน่นอน
4. ขีดจำกัดเทพ หลุดจากความเป็นสิ่งมีชีวิตโดยสิ้นเชิง เข้าสู้ตัวตนที่เหนือกว่าไม่อาจกำจัดด้วยวิธีปกติทั่วไปได้ ต้องใช้สิ่งที่มีตัวตนเทียบเท่าหรือเหนือกว่าถึงกำจัดได้
5. ขีดจำกัดพระเจ้า เข้าสู่ขอบเขต ของการสร้างสามารถเนรมิตสิ่งต่างๆจากความว่างเปล่า ไม่อาจกำจัดได้โดยสิ้นเชิง ได้เพียงแค่ลบสติ หรือสำนึก ได้เท่านั้น แต่ตัวตนจะไม่มีวันถูกทำลาย
ก็ทำนองนี้ก็พอจะไม่หลุดกรอบไปได้ ที่เหลือก็อยากให้ข้ามขั้นกัน กับตั้งขีดจำกัดให้ดีๆ ก็น่าจะไม่มีปัญหา



ขอบคุณครับ คือ ช่วงนี้ผมเล่นเกมส์แนวtable top role playing ช่วงนี้ฝรั่งสนใจxianxia มากขึ้นเนื่องจากมีการแปลภาษาอังกฤษมากขึ้น และเนื่องจากเป็นเกมส์ที่ให้คนอ่านโหวตเลือกทางเลือกของตัวละคร


ทำให้มันมีปัญหาเรื่องที่ว่าเจอคู่ต่อสู้ที่ไม่สามารถเอาชนะได้ไม่ว่าจะเลือกอย่างไร


เพราะมันเป็นเกมที่กำหนดค่าสถานะชัดเจนว่า ขั้นสูงกว่าหนึ่งขั้นจะมีพลังมากกว่าขั้นก่อนหน้าสิบเท่า






ผมคิดว่าหากเรื่องเป็นเช่นนี้...จะเขียนฉากต่อสู้อย่างไรล่ะครับ?


คนที่ฝึกถึงแค่ขั้นมนุษย์ ไปสู้กับขั้นเทวะก็โดนนิ้วสะกิดทีเดียวก็ตาย หมายความว่าหากยึดตรงตามระดับค่าพลัง


คนที่พอจะสู้กันได้คือคนที่อยู่ในระดับขั้นเดียวกันเท่านั้น ในขั้นที่ต่างออกไป การต่อสู้จะจบลงในพริบตา
นั่นทำให้คนเล่นเกมหัวเสียเอามาก เพราะต้องหนีจากการสู้กับนายน้อยตระกูลใหญ่ที่มีพลังเหนือกว่า


ผมพยายามจะไม่ให้ตนเองพลาดอย่างดราก้อนบอลน่ะครับ





[quote/]
หาก ขีดจำกัดสำนักพยัครมังกร ตอนนี้ คือ ระดับเทพเพลิงเมฆษ หากเปิดเกท พลังทำลายจะทำลาย1เมืองได้ หรือประมาณ  นิวเคลียร์ ลงญี่ปุ่น

อาวุธสมัยใหม่ ทำอะไรพวกนี้ไม่ได้  เพราะมีตอน ยิงดรรชณีกระบี่ พังเครื่องบินรบ หรือ ใช้ม่านพลังสะท้อนมิสไซน์กลับไปมาแล้ว

............ แล้วพวกหู่มันหน้าด้านหน้าทนมาสู้ได้ไงหว่า


เรียกว่าเข้าขั้นระดับวอร์ลอร์ดขั้นต้นแล้วสินะครับ ฮา


วอร์ลอร์ดเขียนว่าคนมีพลังสนามแม่เหล็กสู้กับวรยุทธยุคเก่าหมดเดียวก็จอดเพราะวรยุทธยุคเก่าพลังน้อยเกินไป
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ H.Manas

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 161
  • ถูกใจแล้ว: 80 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-9
  • เพศ: หญิง
ถ้าจำไม่ผิดดูเหมือนแชงค์ตอนนั้นเป็นแค่โจรสลัดธรรมดาในหมวดที่จะข้ามไปแกรนด์ไลน์(?) แต่เวลาก็ผ่านมานานจนลูฟี่โตขนาดนี้แล้วอาจจะไปฟาร์มเลเวลที่ไหนมาก็ได้นะคะ


ปล.กำหนดสเกลพลังของเรื่องก็เทพโล้นผ้าคลุ--- เปิดมาก็ตั้งmaxเพดานเรื่องเลย...
 

ออฟไลน์ treeofbrain

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 433
  • ถูกใจแล้ว: 107 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-9
  • เพศ: ชาย
ตอนที่เสียแขนเพราะช่วยลูฟี่แชงค์ก็เป็น4จักรพรรดิอยู่แล้วครับ สังเกตุได้จากตอนที่แชงค์ไปคุยกับหนวดขาวช่วงเล่ม40กว่าๆมั้งถ้าจำไม่ผิด

 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,248
  • ถูกใจแล้ว: 3194 ครั้ง
  • ความนิยม: +225/-432
ถ้าจำไม่ผิดดูเหมือนแชงค์ตอนนั้นเป็นแค่โจรสลัดธรรมดาในหมวดที่จะข้ามไปแกรนด์ไลน์(?) แต่เวลาก็ผ่านมานานจนลูฟี่โตขนาดนี้แล้วอาจจะไปฟาร์มเลเวลที่ไหนมาก็ได้นะคะ


ปล.กำหนดสเกลพลังของเรื่องก็เทพโล้นผ้าคลุ--- เปิดมาก็ตั้งmaxเพดานเรื่องเลย...


จากปากคำที่พูดกัรไปมา ชายตาเหยี่ยว พูดประมาณว่าไม่อยากสู้กับแชงค์ที่แขนขาดน่ะครับ


ทุกคนลองนึกภาพชายตาเหยี่ยวจะทำอีท่าไหนที่ต้องแพ้ไอ้หลามกิ๊กก๊อกไม่ออกใช่ไหมล่ะครับ


ยกเว้นไอ้หลามตัวนั้นจะเก่งกว่าเจ้าทะเลยักษ์ในคาล์มเบล


ระดับในวอร์ลอร์ด พวกระดะับจอมยุทธิ์ ยังคงเป็นแค่ระดับ พลังกายสมบูรณ์ เท่านั้น(คือคุมปราณที่เกิดขึ้นในร่างกายได้

หากระัดับขั้นสูง จนแทบเป็นระดับเซียน จะคือ ระดับ"กระแสไฟฟ้า" คือใช้ปราณเปลี่ยนเป็นกระแสไฟฟ้าได้

ระดับ ต่อไป คือ ระดับ พลังสนามแม่เหล็ก คือ สามารถดึงพลังจาก รอบๆมาใช้ได้

เทเพเพลิงเมฆา ตอนเปิดเกท ก็บอกโต้งๆเลนยว่า ดุึงพลัง ฟ้าดินมาใช้ แถมตอนใช้ มีสัญลักษณ์ศึก ขึ้นหน้า แบบเดียวกับพวกวอร์ลอร์ดด้วย

ดังนั้น อนุมาณได้ว่า เทพเพลิงเมทฆา คือระดับวอร์ลอร์ดขั้นต้น และพวกหลงหู คือพวกยอมยุทธิ์ระดับกระแสไฟฟ้า เพราะเท่าที่ดู พวกหู่ นี่ไม่มีใครดึงพลังฟ้าดินได้สักคน

เหว่ยโถ เกือบจะดึงได้แล้ว แต่โดนเทพเพลิงตบดิ้นก่อน

ส่วนวันพีช

ไม่คิดว่า ฉ,าดตั้วนัะ้นเป็นสุดยอดจ้าวทะเลมั่งเรอะ




50ชั้นบรรยากาศ=ต้านแรงดึงดูด(สสารรอบๆตนเองไมไ่ด้รับผลกระทบจากแรงภายนอก ทำให้ ตัดการเหนี่ยวนำของแรงดึงดูดได้สิ้นเชิง)

75ชั้นบรรยากาศ=ทลายชะตา แรงดึงดูดทางด้านโชคชะตา ผลกรรมต่างๆไม่ส่งผล พระพุทะเจ้า และเหล่าอรหันต์  มีพลังระดับนี้

150ชั้นบรรยากาศ=สลายสสาร สร้าง-ลบ สสสารได้ โโยไม่สนกฏเทอร์โมไดนามิคใดๆ
ฉลามตัวนั้น ตัวเล็กเกินไปที่จะเป็นเจ้าทะเลครับ ยกเว้นอ.โอดะจะแถว่า ฉลามตัวนั้นจะมีโชคชะตาเป็นเจ้าแห่งท้องทะเลในอนาคตเช่นกันจึงกัดแขน แชงขาดได้


แน่นอนพอเข้าใจว่า หากแขนแชงค์ไม่ขาด ความซึ้งคงลดลง




เรื่องพลัง ผมจำได้ว่าตอนพลังตก วอร์ลอร์ดก็ใช้พลังไฟฟ้ากันนะครับ  แต่เหมือนกับเทียบกันว่าอัจฉริยะบุคคลของวรยุทธยุคเก่าเทียบวอร์ลอร์ดไม่ได้เลย


อาจจะกำหนดให้เพทเพลิงคือต้นกำเนิดของตระกูลไป่ก็ได้ครับ ฮา


ว่าแต่ต้องบรรลุพลัง 20 หรือว่า 25 บรรยากาศนะครับที่ทำลายดาวประจำตนเองได้


มีการบรรยายประมาณว่าพระพุทธเจ้าบรรลุถึงขั้นนั้น
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ shironeko654

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 892
  • ถูกใจแล้ว: 432 ครั้ง
  • ความนิยม: +41/-41
ผมเห็นบางเรื่องใช้วิธีการเอวพวกมากมาใช้สำหรับคุมครับ ใช้ความบริสุทธิ์ในการควบคุมทั้งตัวเองและคนอ่าน เช่นแม้ว่าพระเอกจะเห็นโบสถ์เป็นปีศาจร้าย แต่ก็ไม่สามารถต่อสู้กวาดล้างทั้งโบสถ์ไปพร้อมๆกับสาวกหรือชาวบ้านที่นับถือได้ เพราะชาวบ้านแค่โดนหลอก ต้องใช้วิธีอื่นนอกจากความรุนแรงเข้าสู้แทน เป็นการคุมทั้งพลังที่มากเกินไป พร้อมๆกับคุวส่วนลึกในใจผู้อ่านให้ยอมรับมัน


อาณาจักรที่ชั่วร้าย ราชาที่เลวทรามต่ำช้า ใช้วิธีชั้นต่ำมาแย่งเจ้าหญิงไปจากพระเอก แต่ราชากลับเป็นคนบริหารบ้านเมืองดี เป็นที่รักใคร่ชาวบ้าน จนชาวบ้านยอมตายแทนได้เพราะชาวบ้านไม่รู้ว่าราชาทำอบบนั้นลงไป พระเอกจะบอกความจริงไป ชาวบ้านไม่เชื่อ จะทำไงดีล่ะ ยิงชาวบ้านทิ้งแม่งยกเมืองเลยดีมั้ย พระเอกโคตรเทพอยู่แล้ว เป่าชาวบ้านทิ้งไปพร้อมราชา มันทำไม่ได้ เพราะสามัญสพนึกคนดีมันคุ้มกะลาหัวอยู่ และเป็นสิ่งที่ทำให้ผู้อ่านคล้อยตามได้โดยไม่ต้องกำหนดให้ตัวร้ายเก่งมาก แค่โล่หนาก็พอ


ยังมีอีกหลายวิธีครับ ลองไปดู ไม่ต้องให้ตัวร้ายใหม่ๆเก่งกว่าเก่าก็ได้
บางครั้งตัวร้ายไม่เก่งนะ แต่แฝงตัวในเงามืด พระเอกไม่รู้ตัว ถึงรู้ก็ทำไรไม่ได้ ทำนองนั้น
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,248
  • ถูกใจแล้ว: 3194 ครั้ง
  • ความนิยม: +225/-432
ผมเห็นบางเรื่องใช้วิธีการเอวพวกมากมาใช้สำหรับคุมครับ ใช้ความบริสุทธิ์ในการควบคุมทั้งตัวเองและคนอ่าน เช่นแม้ว่าพระเอกจะเห็นโบสถ์เป็นปีศาจร้าย แต่ก็ไม่สามารถต่อสู้กวาดล้างทั้งโบสถ์ไปพร้อมๆกับสาวกหรือชาวบ้านที่นับถือได้ เพราะชาวบ้านแค่โดนหลอก ต้องใช้วิธีอื่นนอกจากความรุนแรงเข้าสู้แทน เป็นการคุมทั้งพลังที่มากเกินไป พร้อมๆกับคุวส่วนลึกในใจผู้อ่านให้ยอมรับมัน


อาณาจักรที่ชั่วร้าย ราชาที่เลวทรามต่ำช้า ใช้วิธีชั้นต่ำมาแย่งเจ้าหญิงไปจากพระเอก แต่ราชากลับเป็นคนบริหารบ้านเมืองดี เป็นที่รักใคร่ชาวบ้าน จนชาวบ้านยอมตายแทนได้เพราะชาวบ้านไม่รู้ว่าราชาทำอบบนั้นลงไป พระเอกจะบอกความจริงไป ชาวบ้านไม่เชื่อ จะทำไงดีล่ะ ยิงชาวบ้านทิ้งแม่งยกเมืองเลยดีมั้ย พระเอกโคตรเทพอยู่แล้ว เป่าชาวบ้านทิ้งไปพร้อมราชา มันทำไม่ได้ เพราะสามัญสพนึกคนดีมันคุ้มกะลาหัวอยู่ และเป็นสิ่งที่ทำให้ผู้อ่านคล้อยตามได้โดยไม่ต้องกำหนดให้ตัวร้ายเก่งมาก แค่โล่หนาก็พอ


ยังมีอีกหลายวิธีครับ ลองไปดู ไม่ต้องให้ตัวร้ายใหม่ๆเก่งกว่าเก่าก็ได้
บางครั้งตัวร้ายไม่เก่งนะ แต่แฝงตัวในเงามืด พระเอกไม่รู้ตัว ถึงรู้ก็ทำไรไม่ได้ ทำนองนั้น


ผมก็พอเข้าใจครับ ว่าในการดำเนินเรื่องไม่จำเป็นต้องเอาพลังเป็นตัวตัดสิน สามารถดำเนินเรื่องราวโดยวิธีอื่นได้


การเมือง หรือ โฆษณาชวนเชื่อ หรือหมาหมู่ก็นับเป็นพลังเช่นกัน


ซึ่งเราสามารถเคลียร์ความขัดแย้งในการดำเนินเรื่องได้หลายทาง


แต่ผมอยากจะกำหนดให้ชัดเจนน่ะครับ ว่าสเกลพลังมันแค่ไหน


กำลังวางแผนจะเขียนแนวเกิดใหม่เป็นนายน้อยในแนว Xianxia ในต่างโลก


ไม่อยากให้พระเอกทะลุไปหลายมิติ อยากจะคุมสเกลให้ตัวละครหลักๆนอกจากเทพเจ้าที่อยู่บนสวรรค์แล้ว ให้เนื้อเรื่องส่วนใหญ่อยู่บนโลกมนุษย์


ประมาณว่าฉากบุกสวรรค์แบบเห้งเจียคือไคลแม็กซ์จบเรื่อง ไม่ใช่ว่ามีมิติสวนรร์ชั้นที่หกเจ็ดแปดเก้า มากขึ้นไปอีกแบบนิยายจีนที่มีพันกว่าตอน ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,248
  • ถูกใจแล้ว: 3194 ครั้ง
  • ความนิยม: +225/-432
[quote/]

คนจะหงุดหงิดกะพระเอกครับ

มีพลังพอจะล้างเมืองได้ แต่ไม่ล้าง

ฆ่าลูกน้องโจร ก้อไม่ต่างไรกะฆ๋าโจร


ในแง่หนึ่งก็ใช่ครับ ฆ่าทหารมาเป็นร้อยเป็นพัน แต่พอเจอหน้าตัวร้ายจะบอกว่า "หากฆ่าก็ไม่ต่างอะไรกับตัวร้าย" มันก็ดูแปลกๆ


ผมว่าจะเขียนใช้มุกแบบจอห์นวิกน่ะครับ ที่คนดูคิดส่าจะลุยเข้าไปฆ่าลูกน้องและฆ่าหัวหน้า แต่จอนวิกลอบเข้าไปฆ่าหัวหน้าคนแรก และค่อยหนีออกมา


ถ้ามีพลังมากพอจะทำอย่างนั้นก็ง่าย


และยิ่งถ้าปกครองดีก็ยิ่งดีไปใหญ่


การปกครองดีแปลว่ามีระบบที่ดี ที่ทนทานต่อการเปลี่ยนตัวผู้นำเพราะหารจัดเก็บภาษีและเอกสารนั้นเป็นระบบอยู่แล้ว


มีคนเล่นมุขว่า จอร์จบุช ลาร้อยกว่าวันในช่วงที่เป็นประธานาธิบดี  ประเทศนั้น auto pilot ทำงานโดยไม่มีประมุขได้รับร้อยวันหากระบบดีจริง



http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
[quote/]


ในแง่หนึ่งก็ใช่ครับ ฆ่าทหารมาเป็นร้อยเป็นพัน แต่พอเจอหน้าตัวร้ายจะบอกว่า "หากฆ่าก็ไม่ต่างอะไรกับตัวร้าย" มันก็ดูแปลกๆ


ผมว่าจะเขียนใช้มุกแบบจอห์นวิกน่ะครับ ที่คนดูคิดส่าจะลุยเข้าไปฆ่าลูกน้องและฆ่าหัวหน้า แต่จอนวิกลอบเข้าไปฆ่าหัวหน้าคนแรก และค่อยหนีออกมา


ถ้ามีพลังมากพอจะทำอย่างนั้นก็ง่าย


และยิ่งถ้าปกครองดีก็ยิ่งดีไปใหญ่


การปกครองดีแปลว่ามีระบบที่ดี ที่ทนทานต่อการเปลี่ยนตัวผู้นำเพราะหารจัดเก็บภาษีและเอกสารนั้นเป็นระบบอยู่แล้ว


มีคนเล่นมุขว่า จอร์จบุช ลาร้อยกว่าวันในช่วงที่เป็นประธานาธิบดี  ประเทศนั้น auto pilot ทำงานโดยไม่มีประมุขได้รับร้อยวันหากระบบดีจริง



 
ไทยประมุกก็ลาร้อยวันได้เฟ้ยลาไปก็ไม่มีผลกระทบต่อประเทศ ขนาดสนชไปทำงานแค่6วันต่อปีก็ไม่เห็นว่าไทยจะล่ม

ปกติมันคุมกันไม่ยากเอาง่ายๆอย่างระบบเลเวลเกมก็ได้แต่ย้ำว่าแต่ปัณหาจะมีทันทีที่ยืดเรื่องอย่างดราก้อนบอลใครว่าพลังเฟ้ออจ.แกปิดเรื่องจบมากี่รอบแล้วเรื่องที่ควรจะจบแต่ยืดเรื่องเพราะดังพลังมันก็มักจะคุมไม่ได้เพราะนอกเหนือความตังใจของผู้แต่งถ้าใจถึงอย่างมาเวลก็ล้มจักวาลเนิฟพลังเอาดื้อๆหรือดราก้อนบอลที่พยายามคุมพลังไม่ค่อยได้ เดม่อนแบนที่พลังโคตรเวอร์จนเขียนต่อไม่ได้ ทำไม่ได้แม้จะแยกจักรวาลใหม่ก็ยังไม่ไหว หรือเจ้าพ่อแห่งการถูกตัดจบอย่างคนเขียนเคนชินที่สมจริงจนตัวเอกไม่มีการพัตนาใดๆจนเกือบจบเรื่องและถึงอับเกรดก็ยังไม่เก่งพรวดพราดอย่างเรื่องอื่นๆ(แต่แนวนี้แม่งเขียนยากกว่ามันพันแมนอีกอจ.แกเลยโดนตัดจบบ่อยมาก)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 21, 2018, 11:40:00 PM โดย Rumia »
 

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 408 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
ผมว่าความคิดท่านตายตัวไป....ในนิยาย หรือความเป็นจริง ความเก่งมันแปรผันตามสภาพแวดล้อม และกาลเวลาด้วย
ซึ่งนี่เป็นจุดผลิดผันให้เรื่องมีความสนุก ความเก่ง กำหนดคร่าวๆ พอแล้วสำหรับนิยายเพราะมันต้องมีการแพ้ทางกันบ้าง มีจุดอ่อนแบบต่างๆ บ้าง เสียค่าโง่บ้าง
แต่ที่ท่านต้องการคือ ระดับ LV แบบเกม.ซึ่งตายตัว เงื่อนไข ก็เหมือน บัพเวลากดสกิล
การแต่งนิยายแบบนี้ อาจน่าสนใจแรกๆ แต่มันจะเป็นอะไรที่ตายตัวจนคนอ่านไม่ต้องเดา เพราะพลังมันกำหนดแล้วยิ่งท่านต้องการให้เงื่อนไขตายตัวเพื่อให้ระดับพลังเป็นไปตามระเบียบ อย่างนั้นก็ยิ่งกำหนดกรอบการชนะแพ้ให้ยิ่งเดาทางง่ายเข้าไปอีก
หรือท่านจะใช้วิธีซ่อนไพ่ตายไว้ แต่วิธีนี้อาจใช้ได้ 2-3 ครั้ง แต่พอใช้ไปบ่อยๆ แทนที่น่าสนุก กลับกลายเป็นแบบหวงอี้แทน ระยะยาวจะทำลายเรื่องตัวเอง ;)
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
ผมว่าความคิดท่านตายตัวไป....ในนิยาย หรือความเป็นจริง ความเก่งมันแปรผันตามสภาพแวดล้อม และกาลเวลาด้วย
ซึ่งนี่เป็นจุดผลิดผันให้เรื่องมีความสนุก ความเก่ง กำหนดคร่าวๆ พอแล้วสำหรับนิยายเพราะมันต้องมีการแพ้ทางกันบ้าง มีจุดอ่อนแบบต่างๆ บ้าง เสียค่าโง่บ้าง
แต่ที่ท่านต้องการคือ ระดับ LV แบบเกม.ซึ่งตายตัว เงื่อนไข ก็เหมือน บัพเวลากดสกิล
การแต่งนิยายแบบนี้ อาจน่าสนใจแรกๆ แต่มันจะเป็นอะไรที่ตายตัวจนคนอ่านไม่ต้องเดา เพราะพลังมันกำหนดแล้วยิ่งท่านต้องการให้เงื่อนไขตายตัวเพื่อให้ระดับพลังเป็นไปตามระเบียบ อย่างนั้นก็ยิ่งกำหนดกรอบการชนะแพ้ให้ยิ่งเดาทางง่ายเข้าไปอีก
หรือท่านจะใช้วิธีซ่อนไพ่ตายไว้ แต่วิธีนี้อาจใช้ได้ 2-3 ครั้ง แต่พอใช้ไปบ่อยๆ แทนที่น่าสนุก กลับกลายเป็นแบบหวงอี้แทน ระยะยาวจะทำลายเรื่องตัวเอง ;)
ไม่หรอกท่านถึงเลเวลมันจะตายตัวแต่ระบบเกมมันก็มีแพ้ทางอยู่แล้วทุกเกมนา แต่ถ้าเวลต่างกันมากๆเกินไปแพ้ทางมันก็ไม่ค่อยมีผลละ แถมตอนเขียนไม่จำเป็นต้องบอกคนอ่านก็ได้เราแค่กำหนดเอาไว้เป็นหลักก็พอ เเต่นิยายจีนสายบู้ไช้ระบบเลเวลแทบทังหมดเลยนี่หว่า

ออนไลน์ rider555

  • กองกำลังแมวน้ำ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,861
  • ถูกใจแล้ว: 13961 ครั้ง
  • ความนิยม: +308/-72
จักรวาลกิมย้ง โดยเฉพาะเรื่องจอมยุทธ์ยิงอินทรี กับจอมยุทธ์จ้าวอินทรี (มังกรหยก 1 ,2) สเกลพลัง หรือสเกลความเก่งไม่มั่ว  คนเก่งก็ยังเก่งวันยังค่ำ
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
[quote/]

มั่วครับ มั่วสุดๆ มั่วโคตรๆๆๆๆ

ดูสเกลพลังนะครับ คูชู่กี่ ไม่ถือว่า เป็น4ยอดยุทธิ์
แต่ว่า

1..ลุยเข้าไปในค่ายที่มีทหารหลายสิบได้โดยไม่เป็นไร ใครขวาวมาพ่อเชืออดหมด เป็น10ๆคนจนทหารแตกกระเจิง

2..ยกน้ำหนัก300กิโล เดินเล่นๆเฉยๆได้

3..หัวเราะเป็นคลื่นสั่นสะเทือนป่นหินได้


ไอ้ตัวที่่มีสเกลพลังพรรค์นี้10คน ดันบอกว่า กลัวทหาร1กองร้อย

ขนาดเราๆเองยังมองออกเลยว่า กัชเกราะนักรบคลั่ง ลุยกับทหารทั่วๆไป 2-300คนได้สบาย แล้วไหง คู่ชู่กี่ ถึงแหยงทหารได้

หากเสกลพลังตามที่ว่ามา ทหารแค่กองร้อยเดียว จะเอาไรสู้หว่า
ตัวเอกอย่างโหดก้วยเจ๋๋งช่วงภาคเเรกสเกลยังไม่โหดมากแต่สู้จอมยุทธ์ปลายแถวสิบหนึ่งชิ่วๆจบภาคแรกสำเหร็ดวิชาหนีทัพสุดโหดของเจ๋งกีสขานทังกองแบบชิวๆแถมพูดหล่อๆว่าทหารของพ่อบุญธรรมไม่มีความผิดแล้วก็ไม่ฆ่าผ่ากลางดงไปคุยกะเจ็งกิสข่ายเฉยเลยมาภาคสองเจ็งกิสข่านตายทัพม็องโกลบุกมีจอมยุทธโคตรเยอะแต่ดันผ่าไปตบแม่ทัพไม่ไหวเอี้ยก้วยมาไช้มือเดียวฟ่าไปตบแม่ทัพได้้เฉย

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 408 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
ผมว่าท่านดู ภาคTV แหงๆ อันนั้นกำกับให้ดูเวอร์อยู่แล้ว
แล้ว เอี๊ยก๊วยไม่ได้ใช้ฝ่ามือฆ่าแม่ทัพนะ
ตอนหลวงจีนจักรทองตาย ค่ายกลทหารของอึ้งเอี๊ยซือ ชนะทหารมองโกล
แล้วทัพมองโกลแตกทัพ แม่ทัพชักม้าหนี เอี้ยก๊วยวิ่งตามไป
แต่ไล่ไม่ทันม้า เลยหยีบ หินข้างทางขว้างไป โดยแม่ทัพตาย


คิวชูกี ก็ไม่เคยใช้คลื่นเสียงป่นหิน


กระถางหนัก 300ชั่ง ก็ราวๆ 150กิโล ไม่ใช่ 300กิโล


คิวชูกี ลอบเข้าค่ายไปฆ่านายกอง ตอนหลบหนีตีผ่าฆ่านายทหารไปสิบกว่านาย หรือก็คือ โจมตีตอนทหารไม่ทันตั้งตัว
จะไปเทียบกับบุกไปหาทหารที่เตรียมพร้อมไม่ได้


แล้วที่ไล่ตามก๊วยเจ๋งไป ตามก๊วยเจ๋งไม่ทัน เพราะก๊วยเจ๋งขี่ม้าเหงื่อโลหิต
ประมาณเช็กเทาของลิโป้ + ก๊วยเจ๋งมือธนูอันดับต้นๆ ของมองโกล
ถ้าเข้าประชิดตัวไม่ได้ ก็ทำอะไรไม่ได้


ตอนไปพบเจงกิสข่าน ก่อนตายเป็นการลอบเข้าไปในค่าย
ตั้งใจว่าจะไปลอบสังหาร แต่มีเหตุการณ์สั่งเสียเกิดขึ้นก่อน
ไม่มีการต่อสู้บุกผ่า...
 

ออฟไลน์ nosta

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,522
  • ถูกใจแล้ว: 1151 ครั้ง
  • ความนิยม: +106/-145
   ซีรี่มังกรหยกสเกลพลังยังไม่ออกทะเลมาก เพราะยังไงก็อ้างอิงจากประวัติศาสตร์จริง อย่างถ้าถามผมว่าไครเก่งที่สุดในซีรี่มังกรหยก  ย่อมไม่ไช่ ก๋วยเจ๋ง เอี้ยก้วย ไม่ไช่จิวแป๊ะทง ไม่ไช่จอมยุทธมังกรที่สลักวิชาบนหิน ไม่ไช่เทพทรูเตียบ่อกี้ แต่คนเก่งที่สุดก็คือเจงกีสข่าน รองลงมา ก็พวกกุ๊ปไลข่าน จูหยวนจาง พวกนี้ทั้งครอบครอง ปฏิรูปและพัฒนาอาณาจักร เอาจอมยุทธมาเป็นร้อยก็กินไม่ลง ไม่ไช่เพราะวรยุทธดีอะไร แต่ความเป็นผู้นำสูงลูกน้องเยอะ และลูกน้องเก่งด้วย ยกเว้นจูหยวนจางที่โดนเตียบ่อกี้ลอบบุกมาขู่ถึงในวัง แต่ขานั้นเทพทรูจริง
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,248
  • ถูกใจแล้ว: 3194 ครั้ง
  • ความนิยม: +225/-432
[quote/]
ไม่หรอกท่านถึงเลเวลมันจะตายตัวแต่ระบบเกมมันก็มีแพ้ทางอยู่แล้วทุกเกมนา แต่ถ้าเวลต่างกันมากๆเกินไปแพ้ทางมันก็ไม่ค่อยมีผลละ แถมตอนเขียนไม่จำเป็นต้องบอกคนอ่านก็ได้เราแค่กำหนดเอาไว้เป็นหลักก็พอ เเต่นิยายจีนสายบู้ไช้ระบบเลเวลแทบทังหมดเลยนี่หว่า


ใช้ครับผม แบบกิมย้งปกติยังพอถูไถ พูดคลุมเคลือ ว่ามีพลังประมาณไหนได้


แต่แบบวิชาเซียน  xianxia ที่มีขั้น สวรรค์พิภพ มนุษย์ และ ขั้นเซียน ที่มีการบรรยายการฝึกไว้ชัดเจนและหากคิดเรื่องของพลังตามที่บอกมา ขั้นก่อนหน้าที่มีพลังน้อยกว่าขั้นหลังนับสิบหรือร้อยเท่าตามที่บรรยาย ขั้นต่ำกว่าจะเอาอะไรไปสู้หรือมีอะไรให้ลุ้นล่ะครับ?

เคนอิจิลูกแกะพันธุ์เสือก็พูดไว้ดีว่า มดน่ะหากมีคาราเต้ขั้นร้อยก็ยังเอาชนะช้างไม่ได้
ดังนั้นความตื่นเต้นของเนื้อเรื่อง จะมีได้ก็ต่อเมื่อสองฝ่ายมีพลังยุทธอยู่ในขั้นเดียวกัน ที่ต้องตัดสินกันด้วยทักษะยัทธหรือแผนการ

หากฝ่ายหนึ่งอยู่ขั้นเซียน อีกฝ่ายอยู่ต่ำกว่า ต่อให้ฝ่ายต่ำกว่าเก่งแค่ไหน ก็ถมความต่างในเรื่องของพลังไม่ได้

คือช่วงนี้ผมกำลังพยายามวิเคราะห์อยู่น่ะครับ หลังจากอ่านกลับชาติมาเกิดเป็นหยัมฉา

โกคูในร่างไซย่าแรกจะทำอะไรบูได้? หากมนุษย์ดัดแปลงสิบหก เจ็ดแปด ตื่นขึ้นในช่วงฟรีซเซอร์ ฟรีซเซอร์จะครองโลกได้อย่างไร คงโดนมนุษย์แปลงตบกระเด็น

ผมพยายามจะคิดว่าหากคนเขียนทำตามกฎที่ตนเองตั้งไว้ผลมันจะเป็นอย่างไรน่ะครับ

เรื่องกิมย้งก็เหมือนกัน มันมีความผิดพลาดที่จำต้องทำเพื่อใไทำตามประวัติศาสตร์

ยกตัวอย่างง่ายๆ ท่านคิดว่า หากผู้นำเม้งก้าคือประมุขยิ่ม แทนที่จะเป็นเตียบ่อกี้ ท่านคิดว่าผลจะลงเอยอย่างไรล่ะครับ?
จูหยวนจางโดนทัณฑ์ทรมานตายแน่ๆ


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 22, 2018, 06:58:11 AM โดย samuison »
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,248
  • ถูกใจแล้ว: 3194 ครั้ง
  • ความนิยม: +225/-432
มดใช้คารา่เต้100ขั้น ไรเดอร์คิกใส่รูหูช้่างทะลุแก้วหูไปตุงในสมองดิ
เป็นการเปรียบเปรยน่ะครับ ฮา


พวกแนวxianxia ชอบบอกว่าพลังเพิ่มพูนขึ้นนับสิบเท่า


เปรียบเปรยอย่างช้าง คือคนที่มีพลังและความเร็วสูงกว่ามดนับร้อยเท่า


หากเวลาของมดหนึ่งวินาที เท่ากับช้าง ร้อยวินาที คาราเต้ 100 ขั้นของมด ในสายตาของช้างก็เท่ากับช้าจนชวนหาว


แบบกิมย้งยังพอถูไถ บรรยายแบบคลุมเคลือได้ แต่มาแนว Xian xia หรือดราก้อนบอล ที่บรรยายคู่ต่อสู้ว่า "..ร..เร็ว มองตามไม่ทันเลย"คงลำบากในการเขียนฉากต่อสู้ล่ะครับ


ที่ผมคุยกันกับแฟนคอมิค คนยังให้เดอะแฟลช เก่งที่สุดคนหนึ่งในหมู่ฮีโร่ เพราะในทางเทคนิค ความเร็วขนาดนั้น ใครจะทำอะไรได้?
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Giogion 2nd

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 234
  • ถูกใจแล้ว: 64 ครั้ง
  • ความนิยม: +4/-5
- Marvel สเกลพลังนี่โดนปั่นจนมั่วหมด  มีทั้ง จู่ๆบัพพลังตบบอสได้เฉย  หรือ  โดนเนิฟพลังยาวเพราะเขียนตอนแรกเก่งไป*ส่วนตัวคือไม่หวังเนื้อเรื่องซับซ้อนเว่อร์วังอะไร - อยากได้แค่ภาคนึง บทให้พวกเหนือมนุษย์ ที่เขียน/เป็นอนิเม,หนัง แล้วมันสู้ได้เท่าความสามารถที่คุยไว้ในตอนแรก [ไวเท่าแสง ควบคุมธรรมชาติได้ ควบคุม สสาร/ปฏิสสาร ฯลฯ]

- พวกสายแนว แพ้ทาง/แพ้ธาตุ กำหนดรูปแบบพลังแล้วเน้นพลิกแพลง  คุมสเกลพลังได้ง่ายกว่า (แต่คนเขียนก็ต้องมีไอเดียเยอะด้วย)เช่น HxH Jojo *ถึงหลังๆมา เริ่มมีพวกความสามารถที่ดูแล้วโกงเกินชาวบ้านก็เถอะ
... แถมพูดถึงก็นึกได้ ล่าสุด Jojo ภาค5 ที่พึ่งประกาศทำอนิเมนี่ก็เป็นภาคที่สเกลพลังพังที่สุด- ฟูโก้ ที่พลังโกงจนโดน คนเขียน เขียนให้ทิ้งเพื่อน(หรือโดนเพื่อนทิ้ง)- โจรูโน่  หลายคนมักจำร่าง2 Gold-E-R ที่โกงสุดและโดนตั้งกระทู้ VS บ่อยๆ ..... แต่คงลืมไปว่า ร่าง1 Gold-E นี่ก็ถือว่าโกงเกินชาวบ้านในกลุ่มสแตนด์ร่าง1 เหมือนกัน
 
 

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29939 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
เรื่องที่คุมสเกลพลังได้ดีในปัจจบันนี้ผมว่าทีแค่ HxH เท่านั้นเองครับ
แต่ถามว่าคุมไม่อยู่แล้วเรื่องพังมั้ย คำตอบคงอยู่ที่ฝีมือผู้แต่งล้วน ๆ ครับ
อย่างนิยายจีนเกือบทุกเรื่อง ตัวร้ายจะโหดขึ้นเรื่อย ๆ ให้พระเอกตบเล่น
วันพีชที่เริ่มมาเล่นมุขตัวร้ายเก่ามีการพัฒนาตามฝ่ายตัวเอก  (เพื่อตัวเก่าพอกลับมามีจุดยืนบ้าง)
เป็นต้น
ออ บาินี่ก็อีกเรื่องที่ผมว่าคุมสเกลดีเช่นกัน เพราะยังไม้มีใครล้มป๋ายูได้เลย
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก