[ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one

[KAGUYA]

[quote/]แม่หนูนักบุญฝึกหัดนี่ หน้าเด็กขนาดนี้เลยรึ....

เอาเถอะ ก็ไม่ต่างจากหนูอโคเท่าไหร่หรอก

[Rumia]

[quote/]
Overlord แสดงแนวคิดนักผขญภัยแนวเกมส์กระดานได้ดีครับ
คนเขียนเก็อบลินกับ Overlord เอาแนวคิดมาจากที่เดียวกัน
ฮีลกันเองมัรนนเหมือนราคาถูกก็จริงไม่เปลือง แต่อันที่จริงที่เสียไปคือ"เวลา"
แบบเล่นแร็คนั่นล่ะนั่งพักก็เพิ่มพลังได้ แต่เอาเวลานั่งพักไปเก็บเลเวลต่อเถอะจะดีมากกว่า ถึงต้องพกกันไปจำนวนมากเวลาลงดันเจี้ยน
เอาแนวคิดแนวโชวเน็นว่า
"หึเจ้าพึ่งพาอาวุธและอุปกรณ์มากไปแล้ว" คนเล่นแนวเกมส์กระดานจะงงเอาได้ว่าเอ็งพุดอะไรนี่

เอิ่มเกมrpgเองเวลาเล่นไปหลังๆมันก็ต้องไช้เวทขั้นสูงแทนยาอยู่แล้วนี่ครับเพราะเลือดเราเยอะขึ้นยามันก็ฮิลไม่พอ ครันจะไปหายาระดับสูงแม่งก็มีน้อยและหายากมีไว้เอาไว้ไช้ฉุกเฉินอยู่ดีดังนั้นในตี้เราจึงต้องหนีบตัวฮีลไปยันจบเกม แม้แต่เกมกระดานก็ตามไอ้ยาแบบเกมไฟนอลปัจจุบันสมัยก่อนไม่มีนะครับที่แบ่งช่วงการรักษา แบบขั้น123ไปจนสูงสุดสมัยยุคเกมเก่าๆหรือเกมกระดานมันมีแค่โพชันที่  รักษา20~30หน่วยในเกมrpgหรือรักษาแค่1~2จุดในเกมกระดานกับยาฟื้นเลือดที่เดียวเต็มเลยซึ่งทังเกมมีไม่กี่อัน สุดท้ายก็ต้องหนีบตัวฮีลไปอยู่ดีไอ้ที่ว่าเวทรักษาห่วยแบกยาซดเร็วกว่ามันคือแนวทางยุคหลังๆแล้วครับ ถ้าไห้เอาเกมไฟนอลมาวัดคือตังแต่ภาค5ขึ้นไปถึงมียาแบบที่ว่าแต่ภาค4ลงมาหรือเอาแค่ภาค4มีอย่างมากสุดแค่ไฮโพชันที่เพิ่มเลือด100~150 กับยาเลือดเต็มเลย

[quote/]
แบบนี้ผมว่ามันแปลกตั้งแต่ช่วงต้นภาค Year One แล้วมัง; สังเกตจากวิธีสอน ให้ตอบปัญหาเชาว์ - ความรู้ทั่วไปและระดับที่มีแต่ Adventurer ที่ตอบได้ก่อนจะโดนน้ำแข็งย้อยร่วงลงมาแทงร่าง เอาชึวิตรอดจากการจมน้ำแล้วเคลื่อนไหวไม่ได้


ถ้าเราตีความกลับมาทางนั้น; เกมที่เก่ากว่าตระกูล Tabletop อย่าง D&D ก็จะมีตระกูล Chess, GO, Checkers และบรรพบุรุษของเกมเหล่านั้นที่เริ่มใช้ตัวหมาก กติกาอย่างง่ายที่ผมเคยอ่านมา; ผลัดกันขยับตัวหมาก และเงื่อนไขการขยับแบบเจาะจงที่วิวัฒนาการเป็นหมากรุก - เกมเศรษฐีอีกที


เล่าเข้าไปแล้ว; คนแต่งยังบอกเลยในภาค Year One ว่าแค่ยืม Theme D&D เพื่อสร้างเนื้อเรื่อง แถมตัวเองยังเล่นเกมไม่เป็นเลย จนทำตัวละครตาย ทั้งหมดนั่น LN เรื่องนี้ไม่เคยยอมรับว่า Gameplay Mechanic มีปัญหาเวลาใช้แต่งเรื่อง จนมีแต่ Bug เต็มไปหมด (Doujinshi หลายเรื่องชอบยกตัวละครหลายตัว กลับ Plot พังๆของ GS มาล้อเลียนเยอะมาก)

คือกฏเกมที่เก่ากว่าไม่ไช่เกมหมากครับมันคนละแบบวีธีเล่นก็แตกต่างถ้ายกตัวอย่างง่ายๆมันคือเกมกระดาษ ที่สมัยก่อนเราเล่นกับเพื่อนเขียนกันเองนั้นแหละครับแน่นอนมีการทอยเต๋าหรืออะไรคล้ายๆกัน แต่สิ่งที่ต่างคือกฏครับมันไม่ฟิกเหมือนเกมกระดาน แต่เราสามารถแย้งเพื่อนได้ถ้ากฏมันไม่สมเหตุผล

[samuison]

[quote/]
เอิ่มเกมrpgเองเวลาเล่นไปหลังๆมันก็ต้องไช้เวทขั้นสูงแทนยาอยู่แล้วนี่ครับเพราะเลือดเราเยอะขึ้นยามันก็ฮิลไม่พอ ครันจะไปหายาระดับสูงแม่งก็มีน้อยและหายากมีไว้เอาไว้ไช้ฉุกเฉินอยู่ดีดังนั้นในตี้เราจึงต้องหนีบตัวฮีลไปยันจบเกม แม้แต่เกมกระดานก็ตามไอ้ยาแบบเกมไฟนอลปัจจุบันสมัยก่อนไม่มีนะครับที่แบ่งช่วงการรักษา แบบขั้น123ไปจนสูงสุดสมัยยุคเกมเก่าๆหรือเกมกระดานมันมีแค่โพชันที่  รักษา20~30หน่วยในเกมrpgหรือรักษาแค่1~2จุดในเกมกระดานกับยาฟื้นเลือดที่เดียวเต็มเลยซึ่งทังเกมมีไม่กี่อัน สุดท้ายก็ต้องหนีบตัวฮีลไปอยู่ดีไอ้ที่ว่าเวทรักษาห่วยแบกยาซดเร็วกว่ามันคือแนวทางยุคหลังๆแล้วครับ ถ้าไห้เอาเกมไฟนอลมาวัดคือตังแต่ภาค5ขึ้นไปถึงมียาแบบที่ว่าแต่ภาค4ลงมาหรือเอาแค่ภาค4มีอย่างมากสุดแค่ไฮโพชันที่เพิ่มเลือด100~150 กับยาเลือดเต็มเลย
[quote/]
คือกฏเกมที่เก่ากว่าไม่ไช่เกมหมากครับมันคนละแบบวีธีเล่นก็แตกต่างถ้ายกตัวอย่างง่ายๆมันคือเกมกระดาษ ที่สมัยก่อนเราเล่นกับเพื่อนเขียนกันเองนั้นแหละครับแน่นอนมีการทอยเต๋าหรืออะไรคล้ายๆกัน แต่สิ่งที่ต่างคือกฏครับมันไม่ฟิกเหมือนเกมกระดาน แต่เราสามารถแย้งเพื่อนได้ถ้ากฏมันไม่สมเหตุผล

หมายถึงการประหยัดในเรื่องของจำนวนคาถาที่ใช้ได้ต่อวันน่ะครับdungeon and dragon มีปาฎิหาริย์หรือเวทย์ที่ใช้ได้ในจำนวนจำกัดต่อวัน
การใช้โพชั่น ทำให้สามารถเอาจำนวนครั้งที่ใช้คาถาได้ไปทำในสิ่งที่มีประโยชน์กว่า
อย่างที่ผมเจอคำแนะนำมาคือ
หากเป้นนักเวทย์แบบสาวเมจน่ะ ที่ใช่ได้วันะสองครั้งไม่ควรจไปสุ้กับศัตรูที่มีจำนวนมากๆน่ะครับประหยัดคาถาไว้เวลาจำเป็นที่สุดเท่านั้น
หรือมีการแซวว่า หากเราเป็นนักเวทย์เราต้องติดอาวุธอย่างหน้าไม้หรือปืน จะดีกับเรามากๆ
คือผมเถียงกับล GM จนจะโดนไล่ออกจากที่เล่นเกมส์เลยล่ะครับ ฮา
ว่าวิธีการของก็อบลินสเลเยอร์มันใช้ไม่ได้ในการเล่นเกมส์จริงๆGM 0ะไล่เราออกมาก่อนแน่นอน

[29Forever]

[quote/]
หมายถึงการประหยัดในเรื่องของจำนวนคาถาที่ใช้ได้ต่อวันน่ะครับdungeon and dragon มีปาฎิหาริย์หรือเวทย์ที่ใช้ได้ในจำนวนจำกัดต่อวัน
การใช้โพชั่น ทำให้สามารถเอาจำนวนครั้งที่ใช้คาถาได้ไปทำในสิ่งที่มีประโยชน์กว่า
อย่างที่ผมเจอคำแนะนำมาคือ
หากเป้นนักเวทย์แบบสาวเมจน่ะ ที่ใช่ได้วันะสองครั้งไม่ควรจไปสุ้กับศัตรูที่มีจำนวนมากๆน่ะครับประหยัดคาถาไว้เวลาจำเป็นที่สุดเท่านั้น
หรือมีการแซวว่า หากเราเป็นนักเวทย์เราต้องติดอาวุธอย่างหน้าไม้หรือปืน จะดีกับเรามากๆ
คือผมเถียงกับล GM จนจะโดนไล่ออกจากที่เล่นเกมส์เลยล่ะครับ ฮา
ว่าวิธีการของก็อบลินสเลเยอร์มันใช้ไม่ได้ในการเล่นเกมส์จริงๆGM 0ะไล่เราออกมาก่อนแน่นอน

 

[samuison]

[quote/]


 

เกิดอะไรขึ้นครับท่านปารีณา?

นึกถึงการเล่นเกมส์กระดานว่า มันไมไ่ด้ง่ายดายอย่างที่ก็อบลินสเลเยอร์ทำ
คนเขีัยนก้รู้ตนเองนั่นล่ะ ถึงให้แม่พระธรณีแบนการใช้คาถาชำระล้างให้กลายเป้นคาถา one hit kill

[29Forever]

[quote/]
เกิดอะไรขึ้นครับท่านปารีณา?

นึกถึงการเล่นเกมส์กระดานว่า มันไมไ่ด้ง่ายดายอย่างที่ก็อบลินสเลเยอร์ทำ
คนเขีัยนก้รู้ตนเองนั่นล่ะ ถึงให้แม่พระธรณีแบนการใช้คาถาชำระล้างให้กลายเป้นคาถา one hit kill

พิมพ์ไทยไม่ได้

[Rumia]

[quote/]
หมายถึงการประหยัดในเรื่องของจำนวนคาถาที่ใช้ได้ต่อวันน่ะครับdungeon and dragon มีปาฎิหาริย์หรือเวทย์ที่ใช้ได้ในจำนวนจำกัดต่อวัน
การใช้โพชั่น ทำให้สามารถเอาจำนวนครั้งที่ใช้คาถาได้ไปทำในสิ่งที่มีประโยชน์กว่า
อย่างที่ผมเจอคำแนะนำมาคือ
หากเป้นนักเวทย์แบบสาวเมจน่ะ ที่ใช่ได้วันะสองครั้งไม่ควรจไปสุ้กับศัตรูที่มีจำนวนมากๆน่ะครับประหยัดคาถาไว้เวลาจำเป็นที่สุดเท่านั้น
หรือมีการแซวว่า หากเราเป็นนักเวทย์เราต้องติดอาวุธอย่างหน้าไม้หรือปืน จะดีกับเรามากๆ
คือผมเถียงกับล GM จนจะโดนไล่ออกจากที่เล่นเกมส์เลยล่ะครับ ฮา
ว่าวิธีการของก็อบลินสเลเยอร์มันใช้ไม่ได้ในการเล่นเกมส์จริงๆGM 0ะไล่เราออกมาก่อนแน่นอน

คืออย่างที่บอกครับมันมีของที่จำเป็นต้องไช้ในขีดจำกัดครับโพชันมันสะดวกกว่าฮีลขั้นแรกแต่พอหลังๆยารักษาระดับสูง มันมีมูลค่าสูงกว่าฮีลระดับสูงแบบคนละเรื่องเป็นกันทุกเกมกระดานสมัยก่อนเราถึงต้องหนีบฮีลเลอร์ไปจนสุดเกม ข้อแตกต่างระหว่างเกมกระดานกับชีวีตจริงคือเราไม่สามารถเก็บโพชันจำนวนมากๆ หรือดื่มโพชันจำนวนมากได้แบบในเกมครับต่อไห้ไช้ได้ก็แบกไม่ไหวโพชันจึงมีจำนวนจำกัดในโลกจริง และเกมกระดานที่ท่านว่าจำนวนครังในการไช้เวทมันแยกกันนี่ครับเช่นวันนี้ไช้ฮีลได้3ครังไช้เกราะได้2ครัง ไอ้ที่ว่าประหยัดคาถาไปไช้เวทอื่นมันไช้ไม่ได้ครับเพราะจำนวนครังในการฮีลมันไม่ลดลงหรือเพิ่มขึ้น ถ้าไช้เวทอื่นถ้าเอาตามเรื่องก็อปบิ้นเวทฮิลนะไช้ตอนสู้จริงๆเพราะผลมันไวกว่ายา ยาคือเอาไว้ฉุกเฉินถ้าฮีลไม่ทันหรือไช้หลังจบการต่อสู้ เพราะความเป็นจริงไม่มีใครซดยาได้ระหว่าสู้อยู่แล้วส่วนในเกมกระดาน ที่ไช้ยารัวๆเพราะมันคือช่องโหว่ของกฏเกมครับที่เราไม่มีขีดจำกัดในการซื้อยาบวกผลของยา เห็นผลทันที่แทนที่เราจะไช้เทรินของฮิลเลอร์ฮิลเราก็ไช้ยาแทนแล้วเปรี่ยนมาโจมตีต่อแทน มันคือช่องโหว่ของเกมกระดานครับ

[samuison]

[quote/]
คืออย่างที่บอกครับมันมีของที่จำเป็นต้องไช้ในขีดจำกัดครับโพชันมันสะดวกกว่าฮีลขั้นแรกแต่พอหลังๆยารักษาระดับสูง มันมีมูลค่าสูงกว่าฮีลระดับสูงแบบคนละเรื่องเป็นกันทุกเกมกระดานสมัยก่อนเราถึงต้องหนีบฮีลเลอร์ไปจนสุดเกม ข้อแตกต่างระหว่างเกมกระดานกับชีวีตจริงคือเราไม่สามารถเก็บโพชันจำนวนมากๆ หรือดื่มโพชันจำนวนมากได้แบบในเกมครับต่อไห้ไช้ได้ก็แบกไม่ไหวโพชันจึงมีจำนวนจำกัดในโลกจริง และเกมกระดานที่ท่านว่าจำนวนครังในการไช้เวทมันแยกกันนี่ครับเช่นวันนี้ไช้ฮีลได้3ครังไช้เกราะได้2ครัง ไอ้ที่ว่าประหยัดคาถาไปไช้เวทอื่นมันไช้ไม่ได้ครับเพราะจำนวนครังในการฮีลมันไม่ลดลงหรือเพิ่มขึ้น ถ้าไช้เวทอื่นถ้าเอาตามเรื่องก็อปบิ้นเวทฮิลนะไช้ตอนสู้จริงๆเพราะผลมันไวกว่ายา ยาคือเอาไว้ฉุกเฉินถ้าฮีลไม่ทันหรือไช้หลังจบการต่อสู้ เพราะความเป็นจริงไม่มีใครซดยาได้ระหว่าสู้อยู่แล้วส่วนในเกมกระดาน ที่ไช้ยารัวๆเพราะมันคือช่องโหว่ของกฏเกมครับที่เราไม่มีขีดจำกัดในการซื้อยาบวกผลของยา เห็นผลทันที่แทนที่เราจะไช้เทรินของฮิลเลอร์ฮิลเราก็ไช้ยาแทนแล้วเปรี่ยนมาโจมตีต่อแทน มันคือช่องโหว่ของเกมกระดานครับ

มัยนมีรายละเอียดนิดหน่อยน่ะครับ
เช่น"คาถาที่จำได้" "คาดาที่เตียมไว้ใใช้ในวนนั้นๆ"
ว่าต่อให้เรามี"คาถาที่เราจำได้" จำนวนมากแต่เราไมไ่ด้ทำให้มันเป็น "คาถาที่เราเตรียมไว่้ใช้ในวันนั้น" เราก็ไม่สามารถใช้คาถานั้นได้น่ะครับหากเราเป็นสายเมจ
และอย่างที่โมมอนกะจะอธิบายได้ดีที่สุดคือคาถาใช้ได้จำกัดปริมาณต่อวัน

เช่น tier 0 ใช้ได้ ไม่จำกัด
แต่tier 1 อาจจะได้วันละสามครั้ง
tier 2 สองครั้ง
tier 3 ได้แค่หนึ่งครั้งต่อวัน
หมายความวว่าหากจำเป็น เราตอ้งเก็บ"จำนวนคาถาที่ใช้ได้ต่อวัน" ไว้เพื่อในกรณีจำเป้นจริงๆเท่านั้นน่ะครับ
มันมีความต้องการคาถามากกว่าการต้องการโพชั่น เราก็ต้องเก็บจำนนวนคาถาของเราไว้
หรือใช้ม้วนคาถาแบบก็อบลินสเลเยอร์
หรือไปหาซื้อไม้เท้าใช้แล้วทิ้งแบบพวกเวิร์กเกอร์ใน Overlord เอา
ซึ่งการจะเอาชีวิตรอดได้ในฐานะเมจนี่ต้องตกระกำลำบากมากกว่าจะเก่งได้

[Rumia]

[quote/]
มัยนมีรายละเอียดนิดหน่อยน่ะครับ
เช่น"คาถาที่จำได้" "คาดาที่เตียมไว้ใใช้ในวนนั้นๆ"
ว่าต่อให้เรามี"คาถาที่เราจำได้" จำนวนมากแต่เราไมไ่ด้ทำให้มันเป็น "คาถาที่เราเตรียมไว่้ใช้ในวันนั้น" เราก็ไม่สามารถใช้คาถานั้นได้น่ะครับหากเราเป็นสายเมจ
และอย่างที่โมมอนกะจะอธิบายได้ดีที่สุดคือคาถาใช้ได้จำกัดปริมาณต่อวัน

เช่น tier 0 ใช้ได้ ไม่จำกัด
แต่tier 1 อาจจะได้วันละสามครั้ง
tier 2 สองครั้ง
tier 3 ได้แค่หนึ่งครั้งต่อวัน
หมายความวว่าหากจำเป็น เราตอ้งเก็บ"จำนวนคาถาที่ใช้ได้ต่อวัน" ไว้เพื่อในกรณีจำเป้นจริงๆเท่านั้นน่ะครับ
มันมีความต้องการคาถามากกว่าการต้องการโพชั่น เราก็ต้องเก็บจำนนวนคาถาของเราไว้
หรือใช้ม้วนคาถาแบบก็อบลินสเลเยอร์
หรือไปหาซื้อไม้เท้าใช้แล้วทิ้งแบบพวกเวิร์กเกอร์ใน Overlord เอา
ซึ่งการจะเอาชีวิตรอดได้ในฐานะเมจนี่ต้องตกระกำลำบากมากกว่าจะเก่งได้

มันอยู่ที่ลอของเรื่องครับว่าจะไช้แบบไหนถ้าเอาของก็อปบิ้นมันไช้ลอของเกมกระดานยุคเก่าที่คาถาแต่ละอย่างมีจำนวนครังที่แน่นอน เช่นฮิล3เกราะ2จะไช้อันไหนคาถาที่ไช้ก็มีจำนวนครังที่เท่าเดิมส่วนไอ้ที่ท่านว่ามา มีแต่ไฟนอล1~2ครับที่ไช้ที่จำกัดจำนวนคาถาตามแรงค์ของเวทเช่นฮิล1เกราะ1แก้พิษอยู่ในเเรงค์เดียวกัน มีการจำกัดการไช้คาถาแรงค์นี้ได้5ครังทำไห้ไช้เวทอะไรก็ได้ในแรงค์นี้5ครัง ต่อมาเกมได้มีการพัตนาขีดจำกัดการไช้เวทเป็นจำนวนmpซึ่งระบุ จำนวนครังที่ไช้ตามขีดจำกัดสูงสุดที่มีเช่นเรามีmp10ฮีลไช้3 ทำไห้ไช้ได้3ครังและ ไช้เวทอะไรก็ได้ตามขีดจำกัดของมานาต่อมาก็พัตนาขีดจำกัดเวทไห้เพิ่มขึ้นตามเวลาที่ผ่านไป ผมสรุปง่ายๆเกมrpgตังแต่เกมกระดานยันปันจุบันมันพัตนาเพิ่มความสมจริงเเก้บัก สมัยก่อนที่ไม่สมเหตุผลมาเรื่อยๆครับอย่างที่ผมบอกไอ้ที่เกมกระดานสมัยก่อนมันไช้ยากันรัวๆ เพราะมันคือจุดบอดของกฏที่คนเล่นนำมาไช้ครับในความเป็นจริงเราดืมยาแบบสิบขวดร้อยขวดไม่ไหว หรือจะแบกยาที่เป็นร้อยก็ไม่ได้เกมจึงมีช่องเก็บของที่โคตรopและการไช้งานยาแบบไร้ข้อเสีย ซึ่งอย่างที่ผมบอกในเกมกระดานสมัยก่อนแทนที่จะเอาฮีลเลอร์มา สู้ไส่ตัวดาเมจมาแล้วซดยาเอาคุ้มกว่าเพราะเราแบกยากินยาได้โกงเอามากๆ แต่ในความเป็นจริงใครมันจะดื่มยาระหว่างสู้ได้ในปาตี้จริงสุดท้ายก็ต้องมีแนวหลังสักตัวสองตัว อย่างฮีลและเมจคอยสังการและสนับสนุนครับแต่เกมกระดานหรือเกมrpgเราไม่จำเป็นต้องไช้ เพราะเราสังการโดยเห็นภาพรวมอยู่แล้วเราสามารถถอยมาซดยาตอนไหนก็ได้ แต่ถ้าต้องทำจริงๆมันทำได้เหรอ

[samuison]

[quote/]
มันอยู่ที่ลอของเรื่องครับว่าจะไช้แบบไหนถ้าเอาของก็อปบิ้นมันไช้ลอของเกมกระดานยุคเก่าที่คาถาแต่ละอย่างมีจำนวนครังที่แน่นอน เช่นฮิล3เกราะ2จะไช้อันไหนคาถาที่ไช้ก็มีจำนวนครังที่เท่าเดิมส่วนไอ้ที่ท่านว่ามา มีแต่ไฟนอล1~2ครับที่ไช้ที่จำกัดจำนวนคาถาตามแรงค์ของเวทเช่นฮิล1เกราะ1แก้พิษอยู่ในเเรงค์เดียวกัน มีการจำกัดการไช้คาถาแรงค์นี้ได้5ครังทำไห้ไช้เวทอะไรก็ได้ในแรงค์นี้5ครัง ต่อมาเกมได้มีการพัตนาขีดจำกัดการไช้เวทเป็นจำนวนmpซึ่งระบุ จำนวนครังที่ไช้ตามขีดจำกัดสูงสุดที่มีเช่นเรามีmp10ฮีลไช้3 ทำไห้ไช้ได้3ครังและ ไช้เวทอะไรก็ได้ตามขีดจำกัดของมานาต่อมาก็พัตนาขีดจำกัดเวทไห้เพิ่มขึ้นตามเวลาที่ผ่านไป ผมสรุปง่ายๆเกมrpgตังแต่เกมกระดานยันปันจุบันมันพัตนาเพิ่มความสมจริงเเก้บัก สมัยก่อนที่ไม่สมเหตุผลมาเรื่อยๆครับอย่างที่ผมบอกไอ้ที่เกมกระดานสมัยก่อนมันไช้ยากันรัวๆ เพราะมันคือจุดบอดของกฏที่คนเล่นนำมาไช้ครับในความเป็นจริงเราดืมยาแบบสิบขวดร้อยขวดไม่ไหว หรือจะแบกยาที่เป็นร้อยก็ไม่ได้เกมจึงมีช่องเก็บของที่โคตรopและการไช้งานยาแบบไร้ข้อเสีย ซึ่งอย่างที่ผมบอกในเกมกระดานสมัยก่อนแทนที่จะเอาฮีลเลอร์มา สู้ไส่ตัวดาเมจมาแล้วซดยาเอาคุ้มกว่าเพราะเราแบกยากินยาได้โกงเอามากๆ แต่ในความเป็นจริงใครมันจะดื่มยาระหว่างสู้ได้ในปาตี้จริงสุดท้ายก็ต้องมีแนวหลังสักตัวสองตัว อย่างฮีลและเมจคอยสังการและสนับสนุนครับแต่เกมกระดานหรือเกมrpgเราไม่จำเป็นต้องไช้ เพราะเราสังการโดยเห็นภาพรวมอยู่แล้วเราสามารถถอยมาซดยาตอนไหนก็ได้ แต่ถ้าต้องทำจริงๆมันทำได้เหรอ

นั่นล่ะครับ ฮา
ช่วงที่ผมเล่น ขนของติดตัวไปมากเกินไป จน Gm ต้องกำหนดน้ำหนักการพกพาของได้ว่าเท่าไรและหากพกมากเกินไปจะเหนือ่ยได้ง่ายและหลบหลีกได้ไม่เร็วเท่าเิดม
มองในแง่หนึ่ง สกิล ไอเท็มบ้อกนี่หากทหารทุกคนมีก็เรียกว่าทำให้กองทัพสามารถเดินทางไกลได้แบบไม่ต้องพึ่งพารถเสบียงอะไรเลยว่าอย่างนยั้นล่ะครับ
ประเด็นที่ผมจะสื่อคือ คนเล่นเกมส์ปรกติทำแบบก็อยบลินสเลเยอร์ไม่ได้ แม้อยากจะทำก็ตาม
มีคนเล่นมุกคล้ายก็อบลินสเลเยอร์ว่า
ได้ไปค้นพับกติกาเกมส์อาชีพพิเศษที่พิมพ์ออกมาเมื่อบยี่สิบปีที่แล้วให้สามารถรับสองจ็อบได้ ทำใฝห้สู้สะดวกมากขึ้น

[gaiar33]

หลายคนเจอภาพลักษณ์ของ พระเอกเทพทรูยุคนี้ กับเกมออนไลน์ ทำให้ชินตากันไปหมดแล้ว

ตัวละคร MP ไม่มีหมด ใช้สกิลวันละกี่ครั้งก็ได้ หรือซดโพชั่นทีเดียว MP เต็มหลอด 



ยิ่งพวกแนว Idle  เกมนี่  กด Auto play แล้วปล่อยให้มันทำทุกอย่างแทนเราด้วยซ้ำ (จะเล่นไปเพื่อ)

[pol]

แนะนำให้ไปหาเกมดราก้อนเควสต์ ภาค 1-3 มาเล่นดูครับจะได้รู้เลยว่าเกมส์สมัยนี้เล่นง่ายกว่าเกมส์สมัยก่อนเยอะ

[samuison]

z,ผมจะลองเล่นมุกเอาระบบเกมส์แบบเก่าดูดีเหมือนกันว่าต่อสู้กับพวกสกิลโกงได้แค่ไหน
อันที่จริงน่ะครับ ก็อบลินสเลเยอร์คือคนดกง แหกกฎอันศักดิ์สิทธิ์ ที่นักเล่นเกมส์นับถือกันเลยล่ะ
มันไม่ใช่เรื่องของความคิดสร้างสรรค์ในการใช้เวทย์หรือสกิล แต่อยู่ในระดับที่ว่า GM จะไล่ออกจากก๊วนเล่นเกมส์ หากเถียงว่าจะใช้วิธีอย่างนั้นเลยล่ะครับผมลองพิสูจน์มาแล้ว เล่นเอา GM โมโหผมเลยล่ะ งานกร่อยไปพอสมควรแต่ก้ต้องทำเพื่อการทดลองทางวิทยาศาสตร์จะได้เอาเรื่องราวมาบอกชางวบ้านได้ว่า ทำจริงๆผลจะเป็นอย่างไร
 
..
ผมจำได้ว่าเคยเถียงในเรื่องแฟนฟิค ว่ามันไม่เกี่ยวกับความคิดสร้างสรรค์หรือนักผจญภัยคนอื่นโง่ที่ไม่ทำอย่างก็อบลินสเลเยอร์ทำแต่ประการใด
แต่มันทำไม่ได้โว๊ย

[warakornboy]

z,ผมจะลองเล่นมุกเอาระบบเกมส์แบบเก่าดูดีเหมือนกันว่าต่อสู้กับพวกสกิลโกงได้แค่ไหน
อันที่จริงน่ะครับ ก็อบลินสเลเยอร์คือคนดกง แหกกฎอันศักดิ์สิทธิ์ ที่นักเล่นเกมส์นับถือกันเลยล่ะ
มันไม่ใช่เรื่องของความคิดสร้างสรรค์ในการใช้เวทย์หรือสกิล แต่อยู่ในระดับที่ว่า GM จะไล่ออกจากก๊วนเล่นเกมส์ หากเถียงว่าจะใช้วิธีอย่างนั้นเลยล่ะครับผมลองพิสูจน์มาแล้ว เล่นเอา GM โมโหผมเลยล่ะ งานกร่อยไปพอสมควรแต่ก้ต้องทำเพื่อการทดลองทางวิทยาศาสตร์จะได้เอาเรื่องราวมาบอกชางวบ้านได้ว่า ทำจริงๆผลจะเป็นอย่างไร
 
..
ผมจำได้ว่าเคยเถียงในเรื่องแฟนฟิค ว่ามันไม่เกี่ยวกับความคิดสร้างสรรค์หรือนักผจญภัยคนอื่นโง่ที่ไม่ทำอย่างก็อบลินสเลเยอร์ทำแต่ประการใด
แต่มันทำไม่ได้โว๊ย

ผมอาจจะตอบข้อสงสัยท่านได้ไม่กี่ข้อ ในฐานะที่เล่น RPG อยู่บ้างในขณะนี้;
ย่อหน้า 1. ตรงนั้นเราต้องเทียบ Scaling เสียก่อนครับว่า Mechanic ของ 2 เกมมีอย่างไหนเข้ากันได้บ้าง เสร็จแล้วจึงลงมือ ยกเครื่องใหม่หรือแค่ Update ให้ Balance ครับ


2. ปรากฏการณ์นักเขียนแต่งให้ตัวเอกโกงกว่าเกมเอง; มีสาเหตุมาจากยุค RPG ที่ทำลงเครื่องทArcade แล้วยากแบบไม่มีเหตุผล แถมยังไม่แฟร์กับผู้เล่น คนเล่นสมัยโน้นเลยประท้วงวิธีนี้ครับอย่าง Cross Swords - Final Fantasy I ก็ใช่


3. สิ่งที่ gair 33 + Rumia อธิบายไว้ก็คือ; Idle RPG ที่ใหม่ที่สุด - Ragnarok Online RPG สากลทั่วไปนั้นพยายาม Scale up ตัวละครให้ Op มากขึ้นไปเรื่อยๆอย่างค่า HP + SP/MP เยอะมากเสียจนยาเติมได้ไม่เร็วพอ


Item Capacity; ถูกใช้กำหนดด้วยจำนวน Slot ที่กำหนด - Weight limit ในทางกลับกันผมอยากบอกว่า สมมุติฐานของท่า Tabletop RPG VS video RPG นั้นยังใช้ได้ครับ แต่เราต้องไม่ยกเกมที่ Online โดยเฉพาะ ดังนั้นแล้ว Pokemon GBA series - Dark Souls + Nioh series เพราะเกมเบบนี้เน้น Balance เยอะเนื่องจากมี Plot ตายตัว คนเล่นถึงเล่นจบได้โดยที่เกมไม่ยากเกินไป ดังนั้น Item recovery จะต้องเพียงพออยู่เสมอ

[samuison]

[quote/]
ผมอาจจะตอบข้อสงสัยท่านได้ไม่กี่ข้อ ในฐานะที่เล่น RPG อยู่บ้างในขณะนี้;
ย่อหน้า 1. ตรงนั้นเราต้องเทียบ Scaling เสียก่อนครับว่า Mechanic ของ 2 เกมมีอย่างไหนเข้ากันได้บ้าง เสร็จแล้วจึงลงมือ ยกเครื่องใหม่หรือแค่ Update ให้ Balance ครับ


2. ปรากฏการณ์นักเขียนแต่งให้ตัวเอกโกงกว่าเกมเอง; มีสาเหตุมาจากยุค RPG ที่ทำลงเครื่องทArcade แล้วยากแบบไม่มีเหตุผล แถมยังไม่แฟร์กับผู้เล่น คนเล่นสมัยโน้นเลยประท้วงวิธีนี้ครับอย่าง Cross Swords - Final Fantasy I ก็ใช่


3. สิ่งที่ gair 33 + Rumia อธิบายไว้ก็คือ; Idle RPG ที่ใหม่ที่สุด - Ragnarok Online RPG สากลทั่วไปนั้นพยายาม Scale up ตัวละครให้ Op มากขึ้นไปเรื่อยๆอย่างค่า HP + SP/MP เยอะมากเสียจนยาเติมได้ไม่เร็วพอ


Item Capacity; ถูกใช้กำหนดด้วยจำนวน Slot ที่กำหนด - Weight limit ในทางกลับกันผมอยากบอกว่า สมมุติฐานของท่า Tabletop RPG VS video RPG นั้นยังใช้ได้ครับ แต่เราต้องไม่ยกเกมที่ Online โดยเฉพาะ ดังนั้นแล้ว Pokemon GBA series - Dark Souls + Nioh series เพราะเกมเบบนี้เน้น Balance เยอะเนื่องจากมี Plot ตายตัว คนเล่นถึงเล่นจบได้โดยที่เกมไม่ยากเกินไป ดังนั้น Item recovery จะต้องเพียงพออยู่เสมอ

ผมหมายถึงเจอในแฟนฟิคที่มีคนบอกว่า คนที่ไม่ทำอย่างก็อบลินสเลเยอร์แล้วซื่้อบื้อ หรือโง่น่ะครับ
ว่ามันมีข้อจำกัดของมันอยุ่ ไม่ใช่คนเล่นเกมส์ไม่มีความคิดสร้างงสรรค์ แต่มันดดนผูกพันด้วยกฎของ GM ต่างหาก
อย่าง ชำระล้างน่ะ ไม่สามารถใช่้กับยาพิษในขวดหรือเลือดในร่างกายได้ เขียนไว้ในกฎชัดๆเลยด้วยซ้ำไม่ใช่ในเรื่องขอบงการที่จะต่อรองอะไรได้หรือกฎเขียนไว้ไม่ชัดเจนแต่ประการใด การผจญภัยมันก็ต้องเป็นไปตามกฎนั่นล่ะที่ผมเคยบอกว่าคนเขียนก็อบลินสเลเยอร์ยังรู้ตัวเลย ถึงต้องให้เทพเจ้าลงมาห้ามหนูอโคเองในการใช้คาถาโจมตี
คือการเนิร์ฟอย่างหนึ่งนั่นเองเพระาอย่างที่ผมบอก หากสามารถให้ชำระล้างเลือดได้ สามารถ one-hit-kill ได้ทุกตัวตั้งแต่ก็อบลินยันมังกร ขอเพียงเป็นมอนสเตอร์ที่มีเลอืดเนื้ออยู่ก็พอแล้ว

[Lucifer216]

แนะนำให้ไปหาเกมดราก้อนเควสต์ ภาค 1-3 มาเล่นดูครับจะได้รู้เลยว่าเกมส์สมัยนี้เล่นง่ายกว่าเกมส์สมัยก่อนเยอะ

ถ้าเอาง่ายกว่านั้นหน่อยก็ FF1-3 ก็น่าจะพอรู้รสชาติแล้วครับปั้มเงินมาเพื่อซื้อยาMPโดนเฉพาะ

[pol]

ว่าแต่เฮียแกเคยใช้ขวานสั้นเป็นอาวุธบ้างหรือเปล่าครับ?  ผมว่ามันเจ๋งมากกว่าตะบองไม้เยอะเลยนะนั่น

[Black7nos]

ว่าแต่เฮียแกเคยใช้ขวานสั้นเป็นอาวุธบ้างหรือเปล่าครับ?  ผมว่ามันเจ๋งมากกว่าตะบองไม้เยอะเลยนะนั่น

แต่ละอาวุธมีจุดเด่นต่างกัน


ดาบคืออาวุธพื้นฐาน ฟันเร็ว คล่องแคล่ว ใช้ปัดป้องการโจมตีของศัตรูได้ดี ใช้คู่กับโล่ได้ดีที่สุด แต่ไม่เจาะเกราะ เหมาะสู้กับพวก Light Infantry รูปแบบการโจมตีหลากหลายเพียงแค่พลิกข้อมือก็โจมตีได้
ขวานคืออาวุธที่โจมตีทำลายโล่ของศัตรูได้ดี มีพลังเจาะเกราะปานกลาง แต่ไม่ถนัดปัดป้อง
ตระบองและค้อนศึก สามารถโจมตีด้วยแรงทุบความเสียหายทะลุเกราะแบบ Plate ได้(ไม่ได้ทำลายโล่) แต่การปัดป้องไม่ดี ตีช้า รูปแบบการโจมตีอ่านง่าย เพราะเวลาง้างต้องอาศัยแรงทั้งหัวไหล่และทั้งแขน


ส่วน Goblin Slayer ใช้ดาบสั้นถือว่าเหมาะสมแล้วครับ เพราะ Goblin ส่วนใหญ่ไม่มีเกราะหรือมีแค่เกราะผ้าหรือหนังสัตว์ ส่วนใหญ่เป็นยูนิต Light Infantry ต่อให้เป็น Hobgoblin Champion หรือ ว่า Lord ก็แทบจะไม่ได้ใส่เกราะหนักเลยครับ
ดังนั้นดาบธรรมดาก็ฟันเข้าครับ แต่มันเน้นจำนวนมาก ดังนั้นดาบที่โจมตีไวที่สุดจึงเหมาะสมที่สุดครับ

[gaiar33]

พกอาวุธเยอแค่ไหน เฮียแกก็เน้นใช้แล้วทิ้งทั้งน้าน 

[warakornboy]

พกอาวุธเยอแค่ไหน เฮียแกก็เน้นใช้แล้วทิ้งทั้งน้าน 

ผมว่าพักหลังเพราะเรื่องนี้เป็น Series ยาจกแล้วมากกว่านะ หยิบเอา Idea คนอ่านมาแต่ง หาทางยืดเรื่อยเปื่อย คือ; ถ้าท่านแวะไปดูคลิปหรืออ่าน Doujinshi นี่โดนแขวะอย่างหนักไม่เว้นอาทิตย์เลย เพราะตัวละครที่ใส่มาอย่างไม่มีความหมาย


Plot ก็ออกทะเลไม่หยุด มาพูดถึงอาวุธบ้าง อันนี้คงคาดหวังอะไรไม่ได้กับการยึดติดกับ Monster ตัวเดิมๆ คงจะคิดแผนเข้าท่ากว่าเดิมได้หรอก ที่จริงของใช้แล้วทิ้งแต่ใช้หลายครั้งได้มีเยอะ แต่คนแต่งบังคับให้ใช้เงินฟุ่มเฟือย


ไม่งั้น Plot จะจบเร็ว พอๆกับที่เน้นไปทาง Side characters บางโอกาส ซึ่งก็มีแต่ปมชวนให้เนื้อเรื่องหมดสนุก ตามที่ Doujinshi แขวะไว้ พูดให้ถูกแล้วมันจะหมายความว่า เรื่องนี้ควรตัดจบแล้วไปคิด Plot ใหม่ให้มันประเทืองปัญญายังจะดีกว่าอีกนะ สาเหตุเพราะ Story มันย่ำอยู่กับที่อย่างไม่จำเป็น เสียเวลาเป็นปีเปล่าประโยชน์