แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one  (อ่าน 699537 ครั้ง)

ออฟไลน์ ulquiorra

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,043
  • ถูกใจแล้ว: 536 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-38
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1580 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 09:05:17 AM »
ถ้าเอาชุดพรีสมาใส่แล้วโดนมือใหม่เข้าใจผิดชวนไปล่าก๊อบลินนี่คงเข้าแก็ก ยิ่งดูท่าจะไม่รู้เรื่องรู้ราวอยู่


อยากรู้แค่ว่าใครเป็นจับหัวขโมยได้ สงสัยจะเป็นพี่ก็อบรึเปล่า
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,344
  • ถูกใจแล้ว: 2436 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1581 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 09:18:04 AM »
ไปอ่านเจอพวกเล่น  DnD มาครับ


ว่าสาวเมจเธอจบมาได้อย่างไรนู๊บสิ้นดี


แทนที่จะใช้ไฟร์บอล ใช้ color  sprayหรือ grease สิวะ




ผมจะเขียนในริยายของผมว่า เมจนั้นคิอสายที่โกงที่สุด คนที่ตายคือพวกนู๊บ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1582 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 09:31:07 AM »
ไปอ่านเจอพวกเล่น  DnD มาครับ


ว่าสาวเมจเธอจบมาได้อย่างไรนู๊บสิ้นดี


แทนที่จะใช้ไฟร์บอล ใช้ color  sprayหรือ grease สิวะ




ผมจะเขียนในริยายของผมว่า เมจนั้นคิอสายที่โกงที่สุด คนที่ตายคือพวกนู๊บ
ไม่เอาหล่อนไปเปรียบเทียบกับระดับแกนดัฟหรือไม่ก็ดาร์คชไนเดอร์ไปเลยละ. คนที่เปรียบเทียบแบบนี้เวลาเจอของจริง ส่วนใหญ่ก็ทำออกมาห่วยกว่าอีกนะ
 

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,291
  • ถูกใจแล้ว: 1447 ครั้ง
  • ความนิยม: +230/-225
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1583 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 09:42:52 AM »
กลุ่มนู๊บนี่สาวเมจก่อความผิดพลาดน้อยสุดแล้วครับ แค่ไม่ระวังหลังเท่านั้น ซึ่งมันก็เป็นทั้งกลุ่ม

ไอ้สองตัวแนวหน้าเดินดุ่มไม่แคร์แนวหลังนี่ต่างหากที่น่าด่า แทนที่จะอยู่ใกล้ๆ เกาะกลุ่มกันไว้ โดยเฉพาะไอ้นักดาบนี่ตัวดีเลย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: nonasd, KAGUYA, tyrantdragon และมีอีก 1 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,344
  • ถูกใจแล้ว: 2436 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1584 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 09:48:48 AM »
[quote/]ไม่เอาหล่อนไปเปรียบเทียบกับระดับแกนดัฟหรือไม่ก็ดาร์คชไนเดอร์ไปเลยละ. คนที่เปรียบเทียบแบบนี้เวลาเจอของจริง ส่วนใหญ่ก็ทำออกมาห่วยกว่าอีกนะ


Color spray กับ Grease ก็ตามชื่อครับ ไม่ใช่เวทย์ระเบิดถ้ำได้แบบเมกุมิน เป็นเวทย์พื้นฐานสุดๆ


color spray ร่ายไว มีผลทำให้ตาบอดมนรัศมีสิบห้าเมตร


Grease เปบีายนพื้นที่ให้พวกก็อบต้องทอยลูกเต๋าวัดค่า Luckกับ Dex และ Strength ถ้าไม่ผ่านก็บาดเจ็บ


ไปใช้กับ  Golden Wyrm หรือพวกเทพๆไม่ได้ผล แต่เหมาะกับพวก mook จำนวนมาก


หลักการคิดคือไม่ใข่ดาร์ธชไนเดอร์ถึงจะรอดมาได้




จากการคำนวณ  คาซึมะจาก Konosuba ที่เล่นสาย luck   กับ  stealth and steal ก็น่าจะโซโลถ้ำก็อบได้



http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ ulquiorra

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,043
  • ถูกใจแล้ว: 536 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-38
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1585 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 10:34:09 AM »
ไปอ่านเจอพวกเล่น  DnD มาครับ


ว่าสาวเมจเธอจบมาได้อย่างไรนู๊บสิ้นดี


แทนที่จะใช้ไฟร์บอล ใช้ color  sprayหรือ grease สิวะ




ผมจะเขียนในริยายของผมว่า เมจนั้นคิอสายที่โกงที่สุด คนที่ตายคือพวกนู๊บ


บอกล่วงหน้าก่อนละถ้าผมใช้คำที่ดูรุนแรงเกินไปก็ขอโทษร่วงหน้า


คำพูดของคุณมันเหมือนพวกแน่นทฤษฏี โอหังเที่ยวตัดสินแทนคนอื่นว่าควรทำยังงั้นยังงี้ ทั้งที่ไม่เคยเจอของจริง สถานะการณ์จริงด้วยตัวเอง ผมจะชีแจ้งเป็นข้อๆเลย


1. คิดว่าโรงเรียนเวทย์สอนความรู้พื้นฐานเกี่ยวกับก็อบลินไหม


2. คาถาอะไรบ้างที่จะใช้ได้ผลและไม่ได้ผิลกับก็อบลินได้บ้าง


3. คาถาพื้นฐานที่ใช้เพื่อเอาตัวรอด ในแต่ละสถานะการณ์ที่อาจจะเกิดขึ้น โรงเรียนได้สอนรึเปล่า


4. ปาร์ตี้นี้มันพลาดตั้งแต่รูปแบบของปาร์ตี้แล้ว หน้าไม่รอหลัง หลังก็ไม่ดูหน้า พรีสเทสมัวแต่สวดภาวนา ไอ้บ้านั่นก็คิดแต่ว่าอยากรีบไปช่วยตัวประกันเพื่อให้ตัวได้รับการยกย่อง นักสู้ไม่ได้คิดอะไรเอาแต่ตามไอ้บ้าคนเดียว


5. ในสถานะการณ์ที่ไม่คาดคิด+ไม่ได้รับการสอนมาไม่เคยมีประสบกาณ์กับเรื่องแบบนี้ มีเวลาคิดไม่เยอะ ถ้าพวกนุ๊ปจริง เข่าอ่อนทำไรไม่ถูก ฉี่แตกไปแล้ว


6. พวกสอบได้คะแนนสูงๆ แน่นทฤษฏี แต่ไม่เคยเจอของจริง กับพวกไมไ่ด้ฉลาดอะไรมาก แต่เคยผ่านอะไรมาบ้าง พวกหลังมีโอกาสรอดสูงกว่า


7. พรีสเทสเรียกว่านุ๊ปได้ไหม ในสายตาคนอื่น พรีสเทสมีปาฏิหารย์ที่ช่วยเอาตัวรอดได้ง่ายๆและได้ผลมากอย่าง Holy Light แต่กลับไม่ใช้ เพราะอะไร เพราะขาดข้อมูลเกี่ยวกับก็อบลิน ขาดประสบการณ์ พอไปตี้กับพี่ก๊อบสเลเยอร์ ทำไมนุ๊ปคนนั้นถึงพัฒนาอย่างก้าวกระโดด นำหน้ามือใหม่คนอื่นๆอย่างเทียบไม่ได้เลย ไม่ใช่ว่าพรีสเทส OP เว่อร์แต่อย่างใด แต่ผ่านประสบการณ์มาโชกโชน ได้ความรู้จากพี่ก๊อบมาเยอะมากชนิดที่ว่า อาจจะหาที่ไหนเท่าไม่ได้แล้ว เฉพาะเรื่องก็อบลินก็เถอะ สิ่งเดียวที่ช่วยพรีสเทสได้มากกว่าใครจะคิดก็คือวิธีคิด พี่ก๊อบสอนเธอเอาไว้ว่า อย่าหยุดคิด ถ้าหยุดคิด "ตาย"


สรุปคือ อย่าไปตัดสินคนอื่น โดยที่ไม่เคยเจอแบบเดียวกับเค้า องค์ประกอบหลายๆอย่างรวมๆกันเลย ส่งผลออกมาเป็นแบบนั้น หรือจะเล่นๆง่ายก็คือเทพทอยเต๋าออกมาให้ ต้องตายเอางั้นก็ง่ายดี
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 13, 2018, 10:36:24 AM โดย ulquiorra »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: tyrantdragon

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1586 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 10:47:33 AM »
แต่ถ้าผมเป็นเฮียก๊อบนะจะลองถามดูว่ามีคาถาอะไรที่ใช้แล้วมีแค่เสียงดังๆไหม?  เพราะส่วนใหญ่จะเจอกอบลินในถ้ำซึ่งถ้าเจอเสียงดังมากๆแบบปืนลูกซองหรือปืนไรเฟิล แฟลชแบง ที่มีทั้งเสียงดังกับแสงจ้า. ผมว่าน่าจะได้ผลสุดๆไปเลยนะครับ. ประมาณว่าดังทีลงไปนอนดิ้นกับพื้น
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,344
  • ถูกใจแล้ว: 2436 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1587 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 11:23:11 AM »
[quote/]


บอกล่วงหน้าก่อนละถ้าผมใช้คำที่ดูรุนแรงเกินไปก็ขอโทษร่วงหน้า


คำพูดของคุณมันเหมือนพวกแน่นทฤษฏี โอหังเที่ยวตัดสินแทนคนอื่นว่าควรทำยังงั้นยังงี้ ทั้งที่ไม่เคยเจอของจริง สถานะการณ์จริงด้วยตัวเอง ผมจะชีแจ้งเป็นข้อๆเลย


1. คิดว่าโรงเรียนเวทย์สอนความรู้พื้นฐานเกี่ยวกับก็อบลินไหม


2. คาถาอะไรบ้างที่จะใช้ได้ผลและไม่ได้ผิลกับก็อบลินได้บ้าง


3. คาถาพื้นฐานที่ใช้เพื่อเอาตัวรอด ในแต่ละสถานะการณ์ที่อาจจะเกิดขึ้น โรงเรียนได้สอนรึเปล่า


4. ปาร์ตี้นี้มันพลาดตั้งแต่รูปแบบของปาร์ตี้แล้ว หน้าไม่รอหลัง หลังก็ไม่ดูหน้า พรีสเทสมัวแต่สวดภาวนา ไอ้บ้านั่นก็คิดแต่ว่าอยากรีบไปช่วยตัวประกันเพื่อให้ตัวได้รับการยกย่อง นักสู้ไม่ได้คิดอะไรเอาแต่ตามไอ้บ้าคนเดียว


5. ในสถานะการณ์ที่ไม่คาดคิด+ไม่ได้รับการสอนมาไม่เคยมีประสบกาณ์กับเรื่องแบบนี้ มีเวลาคิดไม่เยอะ ถ้าพวกนุ๊ปจริง เข่าอ่อนทำไรไม่ถูก ฉี่แตกไปแล้ว


6. พวกสอบได้คะแนนสูงๆ แน่นทฤษฏี แต่ไม่เคยเจอของจริง กับพวกไมไ่ด้ฉลาดอะไรมาก แต่เคยผ่านอะไรมาบ้าง พวกหลังมีโอกาสรอดสูงกว่า


7. พรีสเทสเรียกว่านุ๊ปได้ไหม ในสายตาคนอื่น พรีสเทสมีปาฏิหารย์ที่ช่วยเอาตัวรอดได้ง่ายๆและได้ผลมากอย่าง Holy Light แต่กลับไม่ใช้ เพราะอะไร เพราะขาดข้อมูลเกี่ยวกับก็อบลิน ขาดประสบการณ์ พอไปตี้กับพี่ก๊อบสเลเยอร์ ทำไมนุ๊ปคนนั้นถึงพัฒนาอย่างก้าวกระโดด นำหน้ามือใหม่คนอื่นๆอย่างเทียบไม่ได้เลย ไม่ใช่ว่าพรีสเทส OP เว่อร์แต่อย่างใด แต่ผ่านประสบการณ์มาโชกโชน ได้ความรู้จากพี่ก๊อบมาเยอะมากชนิดที่ว่า อาจจะหาที่ไหนเท่าไม่ได้แล้ว เฉพาะเรื่องก็อบลินก็เถอะ สิ่งเดียวที่ช่วยพรีสเทสได้มากกว่าใครจะคิดก็คือวิธีคิด พี่ก๊อบสอนเธอเอาไว้ว่า อย่าหยุดคิด ถ้าหยุดคิด "ตาย"


สรุปคือ อย่าไปตัดสินคนอื่น โดยที่ไม่เคยเจอแบบเดียวกับเค้า องค์ประกอบหลายๆอย่างรวมๆกันเลย ส่งผลออกมาเป็นแบบนั้น หรือจะเล่นๆง่ายก็คือเทพทอยเต๋าออกมาให้ ต้องตายเอางั้นก็ง่ายดี

เรื่องกำหนดมาให้เป็นพวกนู๊บและยั่วโมโหคนที่เล่นเกมส์ table top มาจำนวนมากอยู่แล้ว

ที่ผมพูดมาจากกลุ่มคนที่เล่น table top ครับผม

ให้นึกภาพก็อบเลย์ไว้และคนที่เล่นทุกอาชีพเป็นคนที่วางแผนและสร้างคาถาเพื่อการฆ่ามอนอย่างมีประสิทธิภาพที่สุด


ในเรื่องคือการกำหนดเล่น table top คือสาเหตุที่คาถาต่างๆของหนูพรีสต์ใช้ได้จำกัดครั้ง

แต่เพราะเป็น table top มันมีสิ่งที่เรียกว่า cantrip ใช้ได้ไม่จำกัดครั้งต่อวัน

เมจหรือใครก็ตามมักจะเลือกคาถานี้ให้สามารถใช้ประโยชน์ได้หลายสถานการณื

grease หรือ color spray คือคาถาชั้นต่ำที่ว่า พ่นสีใส่มอนเสตอร์หรือการเปลี่ยนทางเดินให้เดินยาก dangerous terrain พวกก้อบจุดอ่อนที่ค่า str int dex ต่ำ หาออะไรที่สามารถดจมตีเป็นกลุ่มได้ด้วยคาถาเดีญวให้พวกก็อบทอยเต๋าที่ต้องใช้ค่าสถานะที่ต่ำของก้อบไม่อย่างนั้นจะได้รับความเสีบหายคือวิะีที่ดีที่สุดวิธีหนึ่งในการจัดการมอนชั้นต่ำ

ไม่น่าตื่นเต้นแบบเมกุมินหรืออควอ


แต่มันสามารถสร้างโอกาสการโจมตีและการหนี สร้างความยืดหยุ่นในการดำเนินกลยุทธ

มันไม่ใช่เรื่องของการถ้าหยุคคิด "ตาย" แต่มันคือการเตรียมคาถาที่มีประโยชน์ คิดอะไรไม่ออกก็ใช้คาถานี้ไปก่อนยังไงก็ได้ผล

มีคนชอบแซวว่า นารุโตะใช้แต่กระสุนวงจักรหรือแฮร์รี่ พอตเตอร์ใช้แต่เอกสเปลลิอาร์มัส

คนแซวกันเข้าไป แต่ในเรื่องใช้กันก็เพราะได้ผล

เมจคือตัวช่วยปาร์ตี้ให้รอดได้หากใช้คาถาได้ถูกเวลา

แล้วก็มคนแซวเช่นกันครับว่า เมจพยายามจะเก็บช่องคาถาไว้ในการใส่คาถาชั้นสูงภายหลังเพราะเป็นพวก min-max ที่มองเกมส์ระยะยาวแต่ดันตายเพราะไม่ได้เตรียมคาถาชั้นต่ำไว้จัดการพวกมอนระดับต่ำ

ไม่ใช่แผนที่เลวร้ายหากมีปาร์ตี้ที่ดี เก็บช่องคาถาไว้ใส่คาถาแรงๆในตอนที่เป็นเมจชั้นสูงก็เป็นวิธีที่ดี แต่นั่นมัน table top การเล่นแบบความเป็นจริงใช้โอกาสรอดชีวิตสูงสุดจะดีกว่าการที่จะเป็นเมจที่เก่งที่สุดหากเรารอดชีวิตได้ไปถึงปลายเกมส์



นิดหนึ่งครับ


พวกสายเมจมักจะมีสิ่งที่เรียกว่า lore check คือการทอยเต๋าดูว่าคนคนนั้นมีความรู้เรื่องนั้นหรือเปล่า

ปกติพวก bard จะมีพวก lore:animal หรือความรู้เรื่องราวต่างๆที่จะทอยเต๋าเรื่องของมอนสเตอร์พื้นฐาน

เมจหากเป็นอัจฉริยะจะมีค่า genius ที่จะช่วย + แต้มลุกเต๋า หักล้างกับค่า - ที่เกิดขึ้นเพราะไม่รู้จักทมอนสเตอร์นั้นโดยตรง

นั่นคือมุมมองระบบะเกมส์ mechanic  ในเรื่อง in-story คือการที่แม้จะไม่รู้แต่อัจแริยะเก่งกว่าชาวบ้านทำให้เคยอ่านเจอหรือสามารถคาดการณืได้จากข้อมูลหรือข้อสังเกตที่มีอยู่เล้กน้อย

หากอธิบายแบบในเรื่องคือ
พวกสำนักเมจนั้นจะมีสิ่งที่เรียกว่า monster encyclopedia ครับ

บันทึกพวกข้อมูลมอนต่างๆไว้ เพราะทางเทคนิคของ table top หนังสือข้อมูลที่คนเล่นอ่านคือหนังสือจริงที่มีอยู่ในเรื่องนั้น

หากให้ผมอธิบายแบบติดตลก

คือหนูเมจน่าจะไปลงวิชาทางทฤษฎีเวทย์แต่ลืมเข้าคอร์สการดูแลสัตว์วิเศษ  ???

ก็ไม่แปลก  คนเราเรียนวิชาที่ไม่มีประโยชนืก็เป็นไปได้ในชีวิตจริง



                                   

แต่ถ้าผมเป็นเฮียก๊อบนะจะลองถามดูว่ามีคาถาอะไรที่ใช้แล้วมีแค่เสียงดังๆไหม?  เพราะส่วนใหญ่จะเจอกอบลินในถ้ำซึ่งถ้าเจอเสียงดังมากๆแบบปืนลูกซองหรือปืนไรเฟิล แฟลชแบง ที่มีทั้งเสียงดังกับแสงจ้า. ผมว่าน่าจะได้ผลสุดๆไปเลยนะครับ. ประมาณว่าดังทีลงไปนอนดิ้นกับพื้น
ที่ผมอ่านมาใช้พวก fey presence กับ spooky noice น่าจะได้ผลในการจัดการกับพวกก้อบลินที่ค่า int ต่ำ

แต่ก็มีคนแซวว่า "เอ็งเป็นสาย role play  เรอะ? ได้โดนก้อบข่มขืนในถ้ำแน่" ???
คือพวกที่ออกแนวพยายามขู่ให้กลัวจะเล่นยากครับ เพราะบางที GM ก็พยายามฆ่าผู้เล่นที่พยายามจะ roleplay ไปเล่นกับ player killer GM นี่ไม่ใช่เรื่องดี
คนที่มีประสบการณ์ที่เล่นเกับ Killer GM อย่างในเรื่องคือ เทพความจริง จะหาอะไรที่ได้ผลแน่นอนมากกว่าจะไปลุ้นกับอะไรที่ต้องทอยแต้มสูง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 13, 2018, 11:47:45 AM โดย samuison »
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ SunbroBBP

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 81
  • ถูกใจแล้ว: 5 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-1
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1588 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 11:42:09 AM »
ผมสงสัยอย่างหนึ่งนะครับ พวกเอลฟ์อายุเกิน100แทบทุกตัวอยู่แล้วแต่ทำไมทักษะการต่อสู้ทักษะทางความคิดมันกะหล่งป้งสุดๆเลยนะครับ อย่างมนุษย์อายุขัยแค่100ปีอย่างมากก็250ความคิดความอ่านดันนำเอลฟ์ซะงั้น


ถ้าเทียบกับการฝึกอาวุธนะครับ มนุษย์ฝึกอย่างเก่งก็40ปียังอย่างเก่งเรียกปรมาจารย์ แต่กับเอลฟ์ที่อายุเกิน1,000ปีนี่ยิ่งแล้วใหญ่ ถ้าแบบห่วยๆคือฝึกอาวุธตลอด100ปีมันจะกระจอกกว่ามนุษย์ได้ยังไง แล้วอาวุธก็มีโครตหลากหลายดันฝึกแต่ธนู แถมมีมนุษย์บางคนเก่งกว่าด้วยนะคืออะไร ในความคิดผมนะเผ่าที่เก่งสุดน่าจะเอลฟ์นะ แต่ดันพลาดโดนก๊อบลินเสียบได้นี้งงๆ
 

ออฟไลน์ fallenman

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 278
  • ถูกใจแล้ว: 45 ครั้ง
  • ความนิยม: +2/-7
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1589 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 11:50:49 AM »
เรื่องนี้เหมือนคุณเล่น bloodborne darksoul ครับคุณเก่งคุณเวลตันของตีบวกเต็ม ลองเปิดหน้าแลกตีชุ่ยดูครับ การันตีว่าตายแหงแซะ ประมาทเดินพลาดคือเป็นตาย และบางจังหวะนู้ปแต่ไม่ประมาทก็รอดตายนะเออ
 

ออฟไลน์ bakabaka

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 405
  • ถูกใจแล้ว: 118 ครั้ง
  • ความนิยม: +34/-11
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1590 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 12:24:08 PM »
เรื่องนี้เหมือนเป็นส่วนผสมของโลกจริงๆ เข้ากับโลกแฟนตาซีที่มีมอนโหดๆ มนุษย์ในโลกนี้อยากเก่งต้องหมั่นฝึกฝน ไม่มีระบบเลเวล เพราะพวกระดับสูงอาจโดนมอนกากๆตบได้ถ้าประมาท หรือเข้าไปลุยในพื้นที่ของพวกมอนโดยไม่เตรียมตัวอะไรเลย เวทย์มนต์มีใช้จำกัด ทรัพยากรชั้นดีมีจำกัดและราคาแพง ต้องอาศัยความคิดสร้้างสรรค์และ ปสก. ในการเอาตัวรอดมากๆ สิ่งที่จะทำให้คนๆหนึ่งเทพขึ้นมาได้คือ 1. พรสวรรค์ 2. พรแสวง และที่สำคัญคือจงคิดแผนสำรองเผื่อไว้เสมอ อย่างที่เฮียก๊อบทำนั่นแหละ
 

ออฟไลน์ ลายทาง

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,091
  • ถูกใจแล้ว: 236 ครั้ง
  • ความนิยม: +26/-7
  • เพศ: ชาย
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1591 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 12:38:47 PM »
noob ย่อมาจากnewbie ไม่ใช่หรือครับ? ซึ่งก็แปลว่ามือใหม่ (แต่รู้สึกจะถูกเอามาใช้เหยียดซะมากกว่า)
รึก็คือก๊วนนี้นู๊ปยกแก๊งอยู่แล้วนี่ครับ

ป.ล.ใครเล่นบอร์ดเกมจะต้องเคยมีโมเม้นปาฎิหาริย์กันบ้างละ เช่นพวกตัวแทงค์โดนก๊อบลินหวดตายตั้งแต่ต้นเกม รึ ตัวซัฟโดนบอสวิ่งมาตบแล้วกันได้แถมหวดบอสคว่ำ
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1592 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 12:47:53 PM »
ผมสงสัยอย่างหนึ่งนะครับ พวกเอลฟ์อายุเกิน100แทบทุกตัวอยู่แล้วแต่ทำไมทักษะการต่อสู้ทักษะทางความคิดมันกะหล่งป้งสุดๆเลยนะครับ อย่างมนุษย์อายุขัยแค่100ปีอย่างมากก็250ความคิดความอ่านดันนำเอลฟ์ซะงั้น


ถ้าเทียบกับการฝึกอาวุธนะครับ มนุษย์ฝึกอย่างเก่งก็40ปียังอย่างเก่งเรียกปรมาจารย์ แต่กับเอลฟ์ที่อายุเกิน1,000ปีนี่ยิ่งแล้วใหญ่ ถ้าแบบห่วยๆคือฝึกอาวุธตลอด100ปีมันจะกระจอกกว่ามนุษย์ได้ยังไง แล้วอาวุธก็มีโครตหลากหลายดันฝึกแต่ธนู แถมมีมนุษย์บางคนเก่งกว่าด้วยนะคืออะไร ในความคิดผมนะเผ่าที่เก่งสุดน่าจะเอลฟ์นะ แต่ดันพลาดโดนก๊อบลินเสียบได้นี้งงๆ
แนะนำท่านลองดูเดอะลอร์ดฯครับ. สังเกตุไหมว่าเวลาเกิดสงครามแล้วฝ่ายดีกำลังจะแพ้ ทหารที่่เหลือไม่เคยมีเอลฟ์เลย! ตายห่านกันหมด เห็นเหลือแต่มนุษย์กับคนแคระ(ในเดอะฮอบบิท) งงสุุดๆไหนบอกว่าเป็นเผ่าที่แข็งแรงและสมบูรณ์แบบที่่่สุด แต่ทำไมกระจอกแท้
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,344
  • ถูกใจแล้ว: 2436 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1593 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 01:05:49 PM »
noob ย่อมาจากnewbie ไม่ใช่หรือครับ? ซึ่งก็แปลว่ามือใหม่ (แต่รู้สึกจะถูกเอามาใช้เหยียดซะมากกว่า)
รึก็คือก๊วนนี้นู๊ปยกแก๊งอยู่แล้วนี่ครับ

ป.ล.ใครเล่นบอร์ดเกมจะต้องเคยมีโมเม้นปาฎิหาริย์กันบ้างละ เช่นพวกตัวแทงค์โดนก๊อบลินหวดตายตั้งแต่ต้นเกม รึ ตัวซัฟโดนบอสวิ่งมาตบแล้วกันได้แถมหวดบอสคว่ำ
ตามเนื้อเรื่องพวกตี้นี้ก็นู๊บจริงนี่ครับ?
ภาคการ์ตูนฉากย้อนไปคุณพ่อของสาว monk ยังบอกว่าในอดีตที่รอดมาได้ก็เพราะมีเพื่อนที่รู้ใจกัน
ผมสงสัยอย่างหนึ่งนะครับ พวกเอลฟ์อายุเกิน100แทบทุกตัวอยู่แล้วแต่ทำไมทักษะการต่อสู้ทักษะทางความคิดมันกะหล่งป้งสุดๆเลยนะครับ อย่างมนุษย์อายุขัยแค่100ปีอย่างมากก็250ความคิดความอ่านดันนำเอลฟ์ซะงั้น


ถ้าเทียบกับการฝึกอาวุธนะครับ มนุษย์ฝึกอย่างเก่งก็40ปียังอย่างเก่งเรียกปรมาจารย์ แต่กับเอลฟ์ที่อายุเกิน1,000ปีนี่ยิ่งแล้วใหญ่ ถ้าแบบห่วยๆคือฝึกอาวุธตลอด100ปีมันจะกระจอกกว่ามนุษย์ได้ยังไง แล้วอาวุธก็มีโครตหลากหลายดันฝึกแต่ธนู แถมมีมนุษย์บางคนเก่งกว่าด้วยนะคืออะไร ในความคิดผมนะเผ่าที่เก่งสุดน่าจะเอลฟ์นะ แต่ดันพลาดโดนก๊อบลินเสียบได้นี้งงๆ
เอาแบบพยายามแถนะครับ
คือ พวกเอลฟ์ ผมเอามาจากแนวคิดเรื่อง Gate
คือพวกเอลฟ์ตะเรียนรู้จาพ่อแม่ครับ เรียนเคื่องดนตรีบ้าง การใช้ชีวิต ล่าสัตว์ต่างๆบ้าง ไม่เคร่งเครียดในด้านการเรียนเท่ามนุษย์
ให้เปรียบเปรยเป็น mechanic ระบบของเกมส์คือมนุษย์ exp จะขึ้นเร็วกว่าครับ และเอลฟืสกิลจะหลากหลายกว่า

เช่นมีค่าสกิลมากกว่ามนุายืหลายเท่าแต่ดันเอาไปลงกับค่าสกิล การเล่นฮาร์ป แทนที่จะเอาไปลงกับสายต่อสู้ ???
noob ย่อมาจากnewbie ไม่ใช่หรือครับ? ซึ่งก็แปลว่ามือใหม่ (แต่รู้สึกจะถูกเอามาใช้เหยียดซะมากกว่า)
รึก็คือก๊วนนี้นู๊ปยกแก๊งอยู่แล้วนี่ครับ

ป.ล.ใครเล่นบอร์ดเกมจะต้องเคยมีโมเม้นปาฎิหาริย์กันบ้างละ เช่นพวกตัวแทงค์โดนก๊อบลินหวดตายตั้งแต่ต้นเกม รึ ตัวซัฟโดนบอสวิ่งมาตบแล้วกันได้แถมหวดบอสคว่ำ
My dice is going to kill meลูกเต่าพยายามจะฆ่าตูแล้ว
ดวงซวยนี่กระทั่งก้อบลินเกือบจะฆ่าตัวที่ผมเล่นได้เลยล่ะครับ จบที่จากตัวผมที่ไม่บาดเจ็บ กลายเป็นได้รับบาดเจ้บครั้งแรก ฟันก้อบลินได้ทีหนึ่งก้อบลินก้หนีจากสนามรบไปเพื่อนรอดชีวิตมาหนึ่งคน หัวหน้าที่บอกว่าจะสนับสนุนก็ตาย เพื่อนสนิทอีกคนก็ตายตัวละครโดน leadership -2
 ทำให้ต้องเอาตัวรอดโดยการกินยาเพิ่มความกล้าในทุกครั้งทืี่ต่อสู้ จนผมแซว GM ว่ารู้สึกแปลกใจที่ตัวละครไม่กลายเป็นโรคสุราเรื้อรัง :P
ทั้งที่ผมเล่นออกสไตลืไม่ฉายเดี่ยวและพยายามลากชาวบ้านไปเป็นตัวล่อเป้าแท้ๆ
เรื่องนี้เหมือนเป็นส่วนผสมของโลกจริงๆ เข้ากับโลกแฟนตาซีที่มีมอนโหดๆ มนุษย์ในโลกนี้อยากเก่งต้องหมั่นฝึกฝน ไม่มีระบบเลเวล เพราะพวกระดับสูงอาจโดนมอนกากๆตบได้ถ้าประมาท หรือเข้าไปลุยในพื้นที่ของพวกมอนโดยไม่เตรียมตัวอะไรเลย เวทย์มนต์มีใช้จำกัด ทรัพยากรชั้นดีมีจำกัดและราคาแพง ต้องอาศัยความคิดสร้้างสรรค์และ ปสก. ในการเอาตัวรอดมากๆ สิ่งที่จะทำให้คนๆหนึ่งเทพขึ้นมาได้คือ 1. พรสวรรค์ 2. พรแสวง และที่สำคัญคือจงคิดแผนสำรองเผื่อไว้เสมอ อย่างที่เฮียก๊อบทำนั่นแหละ
ผมว่าคนเขียนเอามาจาก table top
แต่ผมบอกว่าที่ก้อบดกงที่สุดตามสายตาของผม คือผมมองว่าที่บรรยายว่า

ก็อบเลย์ไม่เปิดโอกาสให้เทพเจ้าทอยเต๋า...ผมว่านั่นมันโกงที่สุดในความสามารถเลยล่ะครับ
หากผู้เล่นสามารถทำอย่างนั้นได้จริงล่ะก็ไม่อยากจะคิดว่าอะไรจะเกิดขึ้นในเกมส์จริง
ปกติแค่พยายามจะใช้บางเทคนิคก็ต้องคุย/เถียงกับ GM นานพอสมควรแล้ว

"ไม่ทอยเต๋า" นี่ได้โดน GM มองหน้าแน่ๆ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 13, 2018, 05:20:21 PM โดย samuison »
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ สุทธชา

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 929
  • ถูกใจแล้ว: 3702 ครั้ง
  • ความนิยม: +102/-56
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1594 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 03:50:39 PM »
แต่ถ้าผมเป็นเฮียก๊อบนะจะลองถามดูว่ามีคาถาอะไรที่ใช้แล้วมีแค่เสียงดังๆไหม?  เพราะส่วนใหญ่จะเจอกอบลินในถ้ำซึ่งถ้าเจอเสียงดังมากๆแบบปืนลูกซองหรือปืนไรเฟิล แฟลชแบง ที่มีทั้งเสียงดังกับแสงจ้า. ผมว่าน่าจะได้ผลสุดๆไปเลยนะครับ. ประมาณว่าดังทีลงไปนอนดิ้นกับพื้น
ผมว่าฝ่ายเราจะหูแตกชักดิ้นชักงอเหมือนกันนะท่าน  ถ้าเป็นการโจมตีโซนิคทิศทางเดียวไปข้างหน้าก็ว่าไปอย่าง แต่ใช้คาถาเสียงระเบิดในถ้ำนี่มัน.... ถ้าใช้คาถาหรืออุปกรณ์กันเสียงฝ่ายเราก็อาจพลาดไม่ได้ยินเสียงอันตราย  ยิ่งในถ้ำที่มืดเนี่ยหูสำคัญกว่าตาอีกนะแถมก็อบลินยังมองเห็นในที่มืดได้อีก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 13, 2018, 06:10:55 PM โดย สุทธชา »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, nonasd, nosta และมีอีก 3 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ sittipat

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 448
  • ถูกใจแล้ว: 319 ครั้ง
  • ความนิยม: +24/-36
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1595 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 05:07:21 PM »
วันนี้ Goblin Slayer ตอนที่ 2 ฉายเดี๋ยวมีดราม่าหนักว่าตอนแรกอีก เชื่อดิ(สำหรับคนที่อ่านมังงะกับ LN มาก่อนแล้วน่าจะรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น) 8)
 

ออฟไลน์ skull_lord

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 31
  • ถูกใจแล้ว: 24 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-1
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1596 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 05:17:27 PM »
ด้วยความที่ มันมี 2 สาย สายเวทย์มนต์ กับ ปาฏิหาร

สายปาฏิหาร รู้เงื่อนไขการใช้แล้ว และการได้มาแล้ว

แต่สายเวทย์ นี่ยังไม่เห็นข้อมูลเงื่อนไขอะไร ที่เห็นส่วนใหญ่ในเรื่องคือต้องมีสื่อหรือเครื่องมือ

จอมเวทย์สาวก็มีคฐา นายหอกก็มีต่างหู ก็อบลินชาแมนมีทั้งคฐาและตั้งโทเท็ม(น่าจะไว้เพื่อสร้างอาณาเขตใช้เวทมนต์)

เวทย์มนต์เรียนกันได้ เหมือนนายหอก แต่เงื่อนไขคืออะไรไม่รู้ ขีดจำกัดขึ้นอยู่กับอะไรยังไม่รู้

คิดว่าเล่ม 6 น่าจะเปิดเผยเกี่ยวกับเวทย์มนต์มากขึ้น เพราะมีเรื่องของนักเวย์ชายที่มาเป็นนักผจญภัย


แต่ถ้าดูความง่ายสายปาฏิหารดูจะได้มาง่ายกว่าเพราะขึ้นอยู่กับเทพ อาจได้ของโหดๆมาใช้ตั้งแต่แรกเลยก็ได้ ถ้าเทพจะให้ซะอย่าง
 

ออฟไลน์ ulquiorra

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,043
  • ถูกใจแล้ว: 536 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-38
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1597 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 05:24:38 PM »
ด้วยความที่ มันมี 2 สาย สายเวทย์มนต์ กับ ปาฏิหาร

สายปาฏิหาร รู้เงื่อนไขการใช้แล้ว และการได้มาแล้ว

แต่สายเวทย์ นี่ยังไม่เห็นข้อมูลเงื่อนไขอะไร ที่เห็นส่วนใหญ่ในเรื่องคือต้องมีสื่อหรือเครื่องมือ

จอมเวทย์สาวก็มีคฐา นายหอกก็มีต่างหู ก็อบลินชาแมนมีทั้งคฐาและตั้งโทเท็ม(น่าจะไว้เพื่อสร้างอาณาเขตใช้เวทมนต์)

เวทย์มนต์เรียนกันได้ เหมือนนายหอก แต่เงื่อนไขคืออะไรไม่รู้ ขีดจำกัดขึ้นอยู่กับอะไรยังไม่รู้

คิดว่าเล่ม 6 น่าจะเปิดเผยเกี่ยวกับเวทย์มนต์มากขึ้น เพราะมีเรื่องของนักเวย์ชายที่มาเป็นนักผจญภัย


แต่ถ้าดูความง่ายสายปาฏิหารดูจะได้มาง่ายกว่าเพราะขึ้นอยู่กับเทพ อาจได้ของโหดๆมาใช้ตั้งแต่แรกเลยก็ได้ ถ้าเทพจะให้ซะอย่าง


ฮารุฮิเป็นต้น  ;D จำนวนครั้งที่ใช้ก็มากกว่าคนทั่วไปเยอะ
 

ออฟไลน์ nonasd

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 463
  • ถูกใจแล้ว: 109 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
  • เพศ: ชาย
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1598 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 06:34:46 PM »
 บอกให้หาข้อมูลพวกมอนเตอร์ เพื่อหาทางรับมือ ผมมั่นใจว่าโรงเรียนเวทย์มนต์ไม่มีสอน ไม่มีข้อมูลของก็อบลินแน่ๆ ต่อให้มีก็มีแค่ว่า "ก็อบลินเป็นมอนเตอร์ที่กระจอกที่สุดในหมู่มอนเตอร์และในหมู่ปีศาจด้วยกัน มีความแข็งแกร่งและความฉลาดพอๆกะเด็กมนุษย์ ชอบรวมตัวเป็นกลุ่ม ขโมยของและปล้นชาวบ้าน" นี่ยังไม่รวมถึงทิฐิ ความยโสและโอหังในตัวมนุษย์ที่แสดงออกต่อก็อบลินอีกทีนะ

อย่าว่าแต่โรงเรียนเวทย์มนต์เลย ขนาดกิลด์นักผจญภัยแท้ๆยังไม่มีข้อมูลของก็อบลินจริงๆจังๆ ถ้าไม่มีคนคลั่งก็อบลินอย่างเฮียก็อบเลมาถ่ายทอดข้อมูลและประสบการณ์ตรงให้ฟังเป็นข้อมูล ก็คงไม่รู้หรอกว่าก็อบลินมันเรียนรู้และเติบโตได้ โตไปเป็นตัวที่อันตรายกว่าเดิมเยอะด้วย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: nosta, bakabaka, tyrantdragon และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Exboss

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,584
  • ถูกใจแล้ว: 906 ครั้ง
  • ความนิยม: +105/-116
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1599 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2018, 07:01:42 PM »
ขอบอกเลยว่า เรื่องนี้ สำคัญมากๆในเรื่องนี้ คือ การรู้กับไม่รู้ เพราะ ว่า ถ้าไปดู ภาคอดีต ของ ก็อบสเลเยอร์ที่ไปเจอ ปาร์ตี้ หนึ่งไป ล่าก็อบลินเหมือนกัน และ ก็อบสเลเยอร์ก็บอกว่า ระวังหน่อยก็อบลินบ้างตัวมัน แกล้งตายได้ พอพูดเสร็จไม่นานก็มีก็อบลินบ้างตัวที่ปาร์ตี้นี้ นึกว่าฆ่าตายแล้วลุกขึ้นมา เล่นงานนักธนูในปาตี้ แต่ ก็อบสเลเยอร์ ก็ช่วยทัน และก็ พูดคุยกันเล็กน้อย และ พบว่า ปาร์ตี้นี้ จะไปสำรวจ เหมืองร้างต่อ และไปโดยไม่รู้ว่ามีอะไรเช่นเดิม ส่วนก็อบสเลเยอร์สนใจแต่จะ ฆ่าก็อบลิน ก็เลยไม่ไปต่อ และแยกทางกัน
   ส่วน ปาตี้นี้จะเจอก็ พูดคุย กันเล็กน้อย นักดาบชายบอกว่า คราวนี้จะ ปกป้องนักธนูเอง(เอลฟ์สาวน่ารัก) และก็ มี ลูกบอลพิษพุ่งเข้ามา นักดาบ ออกไปฟันลูกบอลพิษทิ้ง และ เมื่อหันกลับมา ก็ พบว่า นักธูนสาวหายไป และ เมื่อพยายามมองหาก็ ปราฎพบว่า ไปอยู่ ในปากของหนอนยักษ์เรียบร้อยและกำลังกินอย่างสบายใจ และ หลังจากนั้นก็ ตัดจบตอน ถ้ารู้ว่าจะเจออะไรก็คงระวังได้ถูกและอาจจะไม่ได้โดนงับหัวหายแบบนี้อีก
นี้แหละ ผลของการรู้กับไม่รู้ ถ้ารู้ว่าจะเจออะไร ก็จะรอด แต่ถ้าไม่รู้ ก็ตาย โดยที่อาจจะได้รู้ก่อนตาย หรือ ไม่ได้รู้อีกตลอดกาล เลยก็ได้ :) :) :)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, nonasd, nosta และมีอีก 2 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก