[ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one

[ulquiorra]

พี่ก๊อบสเลเยอกล่าวไว้ว่า เรื่องที่ต้องบุกรังก๊อบลินเป็นเรื่องที่เสี่ยงอย่างมาก ถ้าเลี่ยงได้ควรเลี่ยง โดยเฉพาะรังที่มีขนาดใหญ่


กรณีกองทัพก็อบลินเนี่ย พี่แกบอกแค่ว่าการต้องสู้กับมันในที่โล่งราบ พี่แกคนเดียวไม่สามารถสู้ได้ แต่ถ้ามีกำลังคนพอกัน สบายมาก

[fateproject]

พี่ก๊อบสเลเยอกล่าวไว้ว่า เรื่องที่ต้องบุกรังก๊อบลินเป็นเรื่องที่เสี่ยงอย่างมาก ถ้าเลี่ยงได้ควรเลี่ยง โดยเฉพาะรังที่มีขนาดใหญ่


กรณีกองทัพก็อบลินเนี่ย พี่แกบอกแค่ว่าการต้องสู้กับมันในที่โล่งราบ พี่แกคนเดียวไม่สามารถสู้ได้ แต่ถ้ามีกำลังคนพอกัน สบายมาก

ท่านอุลพูดได้ถูกจุดมากครับ ทั้งตอนบุกรังและตอนอยู่ข้างนอกนั่นเป็นจุดสำคัญที่สุดเลยล่ะ


คืออยู่นอกรังไม่ต้องห่วงเรื่องกับดักสู้ได้สบายถ้าจำนวนคนพอๆกัน แต่ถ้าคนน้อยกว่าอันตรายโฮกๆเพราะต้องวัดกันที่พลกำลังเท่านั้น ยุทธวิธีไม่มีประโยชน์


แต่ถึงเอาคนจำนวนมากเข้าไปบุกรังก็อันตรายอยู่ดีเพราะอาจโดนกับดักหรือไม่ก็การโดนลอบทำร้ายด้วยยุทธวิธีแบบกองโจรของพวกก็อบลินที่ชินกับพื้นที่มากกว่า
และใช้ประโยชน์จากสภาพแวดล้อมได้ดีคือมองเห็นในที่มืดแต่คนต้องอาศัยแสงสว่างจากคบเพลิงหรือเวทย์

[KAGUYA]

[quote/]


ท่านอุลพูดได้ถูกจุดมากครับ ทั้งตอนบุกรังและตอนอยู่ข้างนอกนั่นเป็นจุดสำคัญที่สุดเลยล่ะ


คืออยู่นอกรังไม่ต้องห่วงเรื่องกับดักสู้ได้สบายถ้าจำนวนคนพอๆกัน แต่ถ้าคนน้อยกว่าอันตรายโฮกๆเพราะต้องวัดกันที่พลกำลังเท่านั้น ยุทธวิธีไม่มีประโยชน์


แต่ถึงเอาคนจำนวนมากเข้าไปบุกรังก็อันตรายอยู่ดีเพราะอาจโดนกับดักหรือไม่ก็การโดนลอบทำร้ายด้วยยุทธวิธีแบบกองโจรของพวกก็อบลินที่ชินกับพื้นที่มากกว่า
และใช้ประโยชน์จากสภาพแวดล้อมได้ดีคือมองเห็นในที่มืดแต่คนต้องอาศัยแสงสว่างจากคบเพลิงหรือเวทย์

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นมันก็ขึ้นอยู่กับรูปแบบรังด้วยนะครับ อย่างรังที่ตี้อะโคไปตายเนี่ยถ้าไม่ติดว่าต้องช่วยคนเฮียก็อบแกคงใช้วิธีรมควันก็อบลินก่อนค่อยบุกแล้วล่ะหรืออย่างรังที่เป็นโบราณสถานนี่พี่แกก็เผายกรังเลย

[Djinnkung]

กลยุทธ์​ถล่มรังก๊อบลินสไตล์​เฮีย​ฯมันต้องละเมียดละไม​หน่อยๆล่ะ กว่าจะสรรหาสรรพวิธี​มาใช้ก็ต้องลงพื้นที่สำรวจ/พิจารณากันก่อนล่ะ
- สภาพของรัง
- ขนาดรัง/ฝูง
- ภูมิประเทศโดยรอย
- ตัวประกัน


มีอะไรอีกมั้ยหว่าที่ต้องวิเคราะห์

[pol]

ตี้แรกของหนูอโคคิดยังไงๆก็ประมาทครับ. สมมุติว่าไม่มีทางแยกให้กอบลินออกมาแอบตีหัวจากข้างหลังแต่ถ้าข้างนอกมีกอบลินแอบอยู่ละ? ก็เจอดักตีหัวอยู่ดีแล้วอัตราส่วนของพวกนักรบกับนักเวทก็ไม่สมดุลเลย คือมี2-2อย่างตอนเล่นเกมภาษาปาร์ตี้ผมมีนักรบ3 นักเวท2ไม่งั้นนักเวทถูกกระทืบประจำ

[ulquiorra]

กลยุทธ์​ถล่มรังก๊อบลินสไตล์​เฮีย​ฯมันต้องละเมียดละไม​หน่อยๆล่ะ กว่าจะสรรหาสรรพวิธี​มาใช้ก็ต้องลงพื้นที่สำรวจ/พิจารณากันก่อนล่ะ
- สภาพของรัง
- ขนาดรัง/ฝูง
- ภูมิประเทศโดยรอย
- ตัวประกัน


มีอะไรอีกมั้ยหว่าที่ต้องวิเคราะห์

ความอุดุมสมบูรณ์ของรัง


โทเทมระบุถึงตัวตนของชาร์แมน


ช่องทางหนีทีไล่ของก็อบลิน


สภาพอากาศ ฤดูกาล

[gaiar33]

เฮียแกเฝ้ารังอย่างนานนะกว่าจะบุกซักรัง 

พอยัยทั่งเหล็กเข้าตี้เท่านั้นล่ะ ... แทบไม่ต้องศึกษารังเลย เอ่ะอ่ะ จะผจญภัยท่าเดียว สนุกตายชักดิ
หนูอโคก็มีสกิล provoke ตัวโหดๆอีก ไปไหนไปนั่นเจอแต่พวกเก่งๆ

เคยถามความเห็นเฮียก็อบสเลย์กันบ้างมั้ย!!

[gintamaben]

ไปเจอบทความที่คนเขียนเรื่องนี้พูดถึงแรงบันดาลใจที่เอามาเขียนเรื่องนี้มาครับ
https://www.4gamer.net/games/436/G043667/20181001002/
ลองไปอ่านมาสรุปได้คร่าวประมาณนี้ครับ
-คนเขียนเป็นนักเล่น TRPG ตัวยง มีกรุ๊ปตัวเอง
-เผ่าสัตว์เลื้อยคลาน คนเขียนได้แรงบันดาลใจมาจากหนังสือ Lost Worlds (ใครงงว่ามันคืออะไร เอาง่ายๆมันก็คือหนังสือเกม Queen Blade ของญี่ปุ่นนั่นแหละครับ Queen Blade ได้แรงบันดาลใจมา)
https://en.wikipedia.org/wiki/Lost_Worlds_(gamebook)
-เวทย์มนตร์ในเรื่องมีแรงบันดาลใจมาจากเกม Dungeon Master มีการใช้สัญลักษณ์,สิ่งของในการร่าย
https://en.wikipedia.org/wiki/Dungeon_Master_(video_game)
-คนเขียนเล่มอ่าน Replay เกม TRPG เกมแรกคือ Sword World (Replay คืออะไรอ่านกระทู้พันทิปนี้ได้ครับ https://pantip.com/topic/32737460)
-ในประมาณชั้นมัธยมต้นเทียบเท่า (ญี่ปุ่นมีโรงเรียนระดับนี้โดยเฉพาะ ให้เด็กอายุประมาณ 12-15 เรียน บ้านเราไม่มี) ได้ไปเล่น Sorcery ของ Steve Jackson  มันคือหนังสือเลือกผจยภัยดีๆนั่นแหละ บ้านเราก็เคยเข้ามาขายของนานมีบุ๊คแต่คนละซีรีย์)
https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Jackson%27s_Sorcery!
-เล่น Warlock แมกกาซีน RPG ของญี่ปุ่น (มันคือหนังสือผจญภัยรูปแบบแมกกาซีนนั่นแหละครับ)
-ซื้อ TRPG เกมแรกคือ Record of Lodoss War (มีแบบมังงะและเมะด้วย รู้สึกจะเคยเข้ามาฉายในไทยอยู่พักนึงมั้ง จำไม่ได้)
https://en.wikipedia.org/wiki/Record_of_Lodoss_War
-ชอบนิยายซีรีย์ Conan the Barbarian แล้วก็ได้ไปอ่านงานของเลิฟคราฟหลังจากนั้น
https://en.wikipedia.org/wiki/Conan_the_Barbarian
-อ่านนิยายไซไฟด้วย มีเรื่อง Lensman,Captain Future,Starship Troopers
https://en.wikipedia.org/wiki/Lensman_series
https://en.wikipedia.org/wiki/Captain_Future
สตาร์ชิปทรูปเปอร์คงรู้จังกันดีอยู่แล้วล่ะนะ แต่ตัวนิยายเนื้อหาไม่เหมือนในหนังนะครับ
-ชอบมังงะเรื่อง Ghost in the Shell,Battle Angel Alita (ชื่อญี่ปุ่นเรียกกุนมะ ไทยก็เคยเอาเข้ามาเจาชื่อไม่ได้แล้ว)
-ชอบ Shadowrun
https://en.wikipedia.org/wiki/Shadowrun
-แน่นอนว่าต้องเคยอ่าน Lord of the Rings มา
-เคยติด RPG ชื่อ Chaos Flare อยู่พักนึง
-เคยเขียนนิยายก่อน GS เรื่องหนึ่ง เห็นบอกว่าจะมีตีพิมพ์อีก

-การที่ก๊อปสเลย์เก็บอาวุธศัตรูมาใช้ได้แรงงบันดาลใจจากเกม Halo (ที่ตัวเอกชื่อ Master Chief นั่นแหละครับ)
-พี่ก๊อปสเลย์มีต้นแบบมาจากตัวเอกเกม Samurai Mech
-การที่พี่ก๊อปสเลย์ไม่ใช่โชว์หน้าอาจจะได้อิทธิพลมาจากนิยาย Hard-Boiled แล้วก็พูดถึงคนเขียนแนวนี้สามคนด้วย Raymond Chandler,Mark Chorr,Dashiell Hammett
-คนเขียนไม่ชอบระบบเก็บเวลครับ555 (มีกัดว่านิยายสมัยนี้เหมือนๆกันหมดจากเว็บนาโร่ด้วยนะ555)
-TRPG ของ GS ที่กำลังจะออกมา คนเขียนร่วมกันคิดระบบกับผู้จัดทำอยู่
-ชอบ setting ของ TRPG Titan ของซีรีย์ Fighting Fantasy
https://en.wikipedia.org/wiki/Titan_(Fighting_Fantasy_book)
แล้วเนื้อหาหลังจากนี้ก็พูดถึงเทรนด์ TRPG ในญี่ปุ่นแล้วก็ไม่มีอะไรแล้วล่ะ ส่วนใหญ่เนื้อหาบ่นงานอดิเรกเนิร์ด+ดักแก่มากกว่า ของบางอย่างนี่อย่างเก่าแถมโคตรจะวงใน

[tidday2521]

เฮียแกเฝ้ารังอย่างนานนะกว่าจะบุกซักรัง 

พอยัยทั่งเหล็กเข้าตี้เท่านั้นล่ะ ... แทบไม่ต้องศึกษารังเลย เอ่ะอ่ะ จะผจญภัยท่าเดียว สนุกตายชักดิ
หนูอโคก็มีสกิล provoke ตัวโหดๆอีก ไปไหนไปนั่นเจอแต่พวกเก่งๆ

เคยถามความเห็นเฮียก็อบสเลย์กันบ้างมั้ย!!

เพราะงั้นทั่งเลยโดนพี่ก๊อปสั่งห้ามมั่งยังไงล่ะ....


ห้ามจับ ห้ามแตะ ห้ามดู ห้ามยุ่ง และห้ามถามเกี่ยวกับอุปกรณ์ของพี่ก๊อป
แต่กับหนูอโคนี่ สอนแทบจะทุกอย่าง...

 

[Djinnkung]

[quote/]


ความอุดุมสมบูรณ์ของรัง


โทเทมระบุถึงตัวตนของชาร์แมน


ช่องทางหนีทีไล่ของก็อบลิน


สภาพอากาศ ฤดูกาล

นอกจากข้อสุดท้ายแล้ว สามข้อบนน่าจะรวมอยู่กับที่ผมลงไว้ก็ได้มั้ง

[ulquiorra]

[quote/]เพราะงั้นทั่งเลยโดนพี่ก๊อปสั่งห้ามมั่งยังไงล่ะ....


ห้ามจับ ห้ามแตะ ห้ามดู ห้ามยุ่ง และห้ามถามเกี่ยวกับอุปกรณ์ของพี่ก๊อป
แต่กับหนูอโคนี่ สอนแทบจะทุกอย่าง...

 

แหมคนเอาแต่ถามกับคนที่ว่านอนสอนง่าย เป็นผมผมก็สอนพรีสเทสน่ะ ยัยทั่งนี่เอาแต่ถามทั้งๆที่รู้ว่าคืออะไรแต่ยังถาม เพราะแค่ไม่เข้าใจพี่ก๊อบว่าเอามาทำอะไร อย่างนกแคนารี่ แถมยัยนี่ไม่ยอมถามแบบตรงประเด็นนะ การถามต้องมีลำดับขั้นตอนในการถาม อะไร ทำไม ที่ไหน เมื่อไหร่ - -"


แต่ฮาดีจนถึงเล่ม8 พี่ก๊อบแกยังจิกยัยทั่งอยู่เลย เป็นไงล่ะ ไม่ใช้ไฟ น้ำ พิษ ระเบิด 

[KAGUYA]

ตี้แรกของหนูอโคคิดยังไงๆก็ประมาทครับ. สมมุติว่าไม่มีทางแยกให้กอบลินออกมาแอบตีหัวจากข้างหลังแต่ถ้าข้างนอกมีกอบลินแอบอยู่ละ? ก็เจอดักตีหัวอยู่ดีแล้วอัตราส่วนของพวกนักรบกับนักเวทก็ไม่สมดุลเลย คือมี2-2อย่างตอนเล่นเกมภาษาปาร์ตี้ผมมีนักรบ3 นักเวท2ไม่งั้นนักเวทถูกกระทืบประจำ

ไม่ต้องพูดถึงเรื่องในถ้ำหรอกครับ ตี้นี้มันผิดตั้งแต่รับเควสนี้มาทั้งๆที่ไม่พร้อมแล้ว เกราะก็ไม่มี,โพชั่นรักษา+โพชั่นถอนพิษก็ไม่มีแถมการจัดเรียง,สาวกิลด์บอกให้รอก่อนเดี๋ยวหาพี่เลี้ยงให้ก็ไม่รอ,การจัดแถวตอนเข้าถ้ำก็ดันเอาสายสู้ประชิดไปสุมกันอยู่แนวหน้าหมดไม่ีมีเหลือห้อยท้ายคอยระวังหลังซักคน พูดตามตรงที่ตายเกือบยกตี้แบบนี้เรื่องปกติเลย

[quote/]


แหมคนเอาแต่ถามกับคนที่ว่านอนสอนง่าย เป็นผมผมก็สอนพรีสเทสน่ะ ยัยทั่งนี่เอาแต่ถามทั้งๆที่รู้ว่าคืออะไรแต่ยังถาม เพราะแค่ไม่เข้าใจพี่ก๊อบว่าเอามาทำอะไร อย่างนกแคนารี่ แถมยัยนี่ไม่ยอมถามแบบตรงประเด็นนะ การถามต้องมีลำดับขั้นตอนในการถาม อะไร ทำไม ที่ไหน เมื่อไหร่ - -"


แต่ฮาดีจนถึงเล่ม8 พี่ก๊อบแกยังจิกยัยทั่งอยู่เลย เป็นไงล่ะ ไม่ใช้ไฟ น้ำ พิษ ระเบิด 

สงสัยยัยทั่งจะชินกับตอนอยู่บ้านมั้งครับ ที่ถึงไม่ถามคนรอบข้างก็คอยอธิบายให้แบบเสร็จสรรพเลยไม่รู้วิธีเป็นฝ่ายถามก่อน

[gira]

หนูอโคฯกับพวก3เกลอนี้ เหมือนโดนพวกเทพชี้นำมาให้เฮียก็อบเลย์งานเข้าไงก็ไม่รู้
ตอนบุกรังแบบโซโล่เน้นเพล์เซฟไว้ก่อน แต่พอลุยเป็นตี้แม่มลุยสดไม่ศ฿กษาข้อมูลเล้ยยยยย


พวกเทพแม่มคงว่า ตรูขยับหมากก็อบเลย์ให้ได้ดั่งใจไม่ได้ ก็ส่งหมากอื่นไปเพิ่มเพื่อจำกัดวงการขยับหมากก็อบเลย์แม่มเลย 

[nosta]

มันไม่มีเงินไปซื้อหรอกเด็กใหม่ เกราะโซ่ใช่จะถูกๆนะ แล้วมันทนอาวุธมีคมได้ดีแต่กันอาวุธทุบไม่ค่อยได้ โดนทุบหนักๆก็กระดูกหักได้ แถมพระกับนักเวทย์ไม่ได้ฝึกร่างกายมาจะแบกเกราะไหวมั้ยอีก โดนตลบหลัง แถมมันมีทั้งฮ๊อปก๊อบทั้งชามัง ไอ้ฮ๊อบก๊อบไม่ได้มีแต่แรงนะมันไวมาจับขาน้องกังฟูได้เลย ถ้าไส่เกราะไม่ทั่วตัวมันก็เล็งช่องว่างได้ ถ้าใส่คลุมทั้งตัวจะหนักมาก เดินมาไม่ถึงถ้ำก็หมดแรงแล้ว ถ้าไม่ได้ฝึกร่างกายมา การใส่เกราะอาจเป็นภาระด้วยซ้ำำ ไอ้ตี้สาวที่โดนรุมอีกตี้มันใส่ฟูลเพลตยังไม่รอดเลยเกราะโซ่เอาไม่อยู่หรอก ถ้าจะไห้เด็กใหม่ลุยต้องฝึกดีๆมาพร้อมกัน 3 ตี้ ประสานงานกันดีๆถึงจะชนะได้โดยเสี่ยงน้อย

[ziamzee02]

เฮียแกเฝ้ารังอย่างนานนะกว่าจะบุกซักรัง 

พอยัยทั่งเหล็กเข้าตี้เท่านั้นล่ะ ... แทบไม่ต้องศึกษารังเลย เอ่ะอ่ะ จะผจญภัยท่าเดียว สนุกตายชักดิ
หนูอโคก็มีสกิล provoke ตัวโหดๆอีก ไปไหนไปนั่นเจอแต่พวกเก่งๆ

เคยถามความเห็นเฮียก็อบสเลย์กันบ้างมั้ย!!

ช่วง solo กว่าจะบุกรังgoblin แต่ละรังแกศึกษาอย่างดีเลย รอนานโครตๆ
ขนาดช่วงอโคมาร่วมตี้ถึงระยะเวลารอจะไวขึ้น แต่ก็เตรียมอุปกรณ์กับเวลาที่กะพอดีมาก
แต่พอตี้ยัยทั่งพันปีมาเท่านั้นละ รอนิดๆหน่อยก็บ่น พอใช้วิธีเผาหรือระเบิดก็บ่นอีก
เฮี่ยก๊อบเลถึงได้ปางตายอยู่แบบนี้ไง ปรกติถ้าไม่ชัวรแกเล่นเผารังทิ้งไปเลย

[Djinnkung]

เฮียแกจะเผา/ระเบิดรังทิ้งก็ต่อเมื่อมั่นใจแล้วว่าไม่มีคนให้ต้องเข้าไปช่วยเท่านั้นล่ะ
แถมพอเผาไปแล้วแกยังแกร่วรอให้ไฟมอดควันจางแล้วไล่เช็คละเอียดต่ออีกทีด้วย

[ulquiorra]

[quote/]

ช่วง solo กว่าจะบุกรังgoblin แต่ละรังแกศึกษาอย่างดีเลย รอนานโครตๆ
ขนาดช่วงอโคมาร่วมตี้ถึงระยะเวลารอจะไวขึ้น แต่ก็เตรียมอุปกรณ์กับเวลาที่กะพอดีมาก
แต่พอตี้ยัยทั่งพันปีมาเท่านั้นละ รอนิดๆหน่อยก็บ่น พอใช้วิธีเผาหรือระเบิดก็บ่นอีก
เฮี่ยก๊อบเลถึงได้ปางตายอยู่แบบนี้ไง ปรกติถ้าไม่ชัวรแกเล่นเผารังทิ้งไปเลย

Drwaves ถึงได้ด่าให้ไงในเล่ม2 จู้จี้จุกจิก เรื่องมากแบบนี้ไงถึงได้ขึ้นคานมา

[soulzero]

ว่าแต่ แค่ ตอนแรกก็ดราม่าขนาดนี้แล้วตอนต่อไป ไม่ยิ่งกว่าหรือครับ ตาย4แล้ว สาวล้วนด้วย

[Djinnkung]

เกราะโซ่ราคาไม่ได้ถูกนา ทำยากซ่อมยาก ประสิทธิภาพก็สู้ฟูลเพลทไม่ได้ มีดีแค่มันเบาคล่องตัวและใส่ทับด้านในได้
ของหนูอโคนั่นเงินเก็บส่วนตัว+เฮียก๊อบแกสมทบทุนช่วยด้วยอีกแรงหรอกถึงซื้อได้ รุกกี้หน้าใหม่ส่วนใหญ่เบี้ยน้อยหอยน้อยทุนไม่ค่อยมีหรอก(ตี้แรกน้องหนูเพิ่งผ่านงานมาหนเดียว แถมงานเบาๆแค่เจี๋ยนก๊อบลินนอกถ้ำไม่กีตัวอีกต่างหาก)​
ถ้าย้อนดู YO ตอนเฮียก๊อบซื้อของวันแรกนั่นล่อเกือบหมดกระเป๋าเลยเหมือนกัน หมดไปเป็นสิบๆเหรียญได้ แล้วกว่าแกจะถอยเกราะโซ่ของตัวเองมาได้ก็นานโขอยู่

ว่าแต่ แค่ ตอนแรกก็ดราม่าขนาดนี้แล้วตอนต่อไป ไม่ยิ่งกว่าหรือครับ ตาย4แล้ว สาวล้วนด้วย

เอาจริงๆไม่ค่อยนะ แค่รู้สึกเสียดายน่ะ

[tidday2521]

หนูอโคซื้อได้ เพราะค่าจ้างหารสองน่ะท่าน ตัวแบ่งน้อย... หนูอโคเลยค่อนข้างล่ำซำ


แต่เอาจริงๆ ก็อย่าที่ว่าน่ะแหละ.... แค่ไม่มีเงินไม่ใช่เหตุที่จะมารับงานตัวเปล่า...
แต่เดาได้ว่ากลุ่มนี้มันไม่อยากลงท่อไปล่าหนูเท่านั้นเอง... รีบร้อนอยากอวดเก่งน่ะ
งานล้างท่อ มันประมาณงานบริการ ไม่มีปิดจ๊อบ... ล่าหนูมาได้สามตัวถือเป็นหนึ่งเควส
ถ้าจะเก็บเงินก่อนนี่ไม่ยากเลย.... แค่ไม่ต๊องไม่รั่วอย่างเจ้าหนูนักรบกับน้องพาลาดินฝึกหัด
คิดว่าน่าจะเก็บงานล้างท่อได้ไม่ยาก....
 

ว่าแต่ แค่ ตอนแรกก็ดราม่าขนาดนี้แล้วตอนต่อไป ไม่ยิ่งกว่าหรือครับ ตาย4แล้ว สาวล้วนด้วย

คงแค่เห่ออยากระบายความอัดอั้นเท่านั้นแหละ อย่าคิดมากเลยท่าน... อีกซักพักเดี๋ยวก็ซา
แต่กระแสแบบนี้ก็ถือว่าประสบความสำเร็จได้อีกแง่เหมือนกันน่ะ... ที่เหลือแค่งานหักคอเกรียนคีย์บอร์ด
(ถ้าทีมงานเมะมันตั้งใจน่ะ)