[ฐานบัญชาการ] ชายแปด(อนิเม+มังก้า+ไลท์โนเวล)

[KAGUYA]

ผมว่าฮาจิเมะนี่แย่มากแล้วนะ แต่ชายแปดแย่กว่า ฮาจิเมะโดนเปลี่ยนคาแร็คเตอร์ให้ซอฟลงไม่เถื่อนเท่านิยายก็พอเข้าใจได้อยู่เพราะช่วงเวลาที่ฉาย แต่เวลนี่ผมไม่รู้จริงๆว่าคิดอะไรของเขา

ผมว่าพวกนั้นมันไม่คิดอะไรเลยมากกว่า ถึงเกรียมเป็นถ่านแบบนี้

[Catcom]

อนิเมตอนที่10 ผลเสียจากการเปลี่ยนนิสัยตัวละคร เวลกลายเป็นหนุ่มน้อยแหยๆที่กลัวเคิร์ทซะงั้น เฮ้อ...
แต่พี่สะใภ้แจ่มสุดๆ

อะไรไปดลใจผู้กำกับอนิเมะล่ะนั่น เวลมันมีอะไรให้กลัวกัน ทุกด้านห่างกันราวหมาพุตเดิลกับเทพมังกร

[pol]

ตอนนั้นพระเอกมันมียศบารอนซึ่งมีชื่อเสียงที่สุดในอาณาจักรแต่ไปกลัวเคิร์ทที่ยังไม่ได้เป็นขุนนางเนี่ยนะ?   จากตำแหน่งกับอิทธิพลของเวลตอนนี้กระทืบเคิร์ทตายก็ยังไม่มีความผิดเลยมั๊ง?

[ulquiorra]

คือมันบ่งบอกตั้งแต่opแล้วล่ะครับว่าตั้งใจให้เวลเป็นเด็กขี้แหยง(ซึ่งข้างในคือลุงชัดๆ) เข้าopมาเวลก็หน้าเศร้ามาเลย ที่กลัวนี่เหมือนน้องกลัวพี่มากกว่า ไม่เกี่ยวกับยศอะไร คือทำไปเพืออะไร -  -" ไม่เข้าใจ ถ้าเทียบกับคุสึเอ้ยครูโตะ กับเวลก่อนมาต่างโลก ไม่น่าแตกต่างกันมา โดยเฉพาะคนที่ไม่คิดทำอะไรเลย ไม่มีอะไรที่จะทำให้เวลกลัวได้เลย

[Catcom]

ก็นะ ถ้าคนอ่านนิยายจะรู้สึกว่ามันไม่เมคเซนเอาซะเลย ว่าแต่ผู้กำกับแกได้อ่านนิยายบ้างมั้ยเนี่ย ดูแล้วไม่น่ามั้งคงแค่ได้โครงเรื่องมาคร่าวๆ

[wingaura]

ในนิยายพอเคิรซ์ไปแซะเอรีเซ่เข้าเอลเอายศบารอนกลบหน้าทันทีเลยแท้ๆ ขนาดตอนโดนส่งไปลงดันจนเกือบตายมาเวลยังคิดเรื่องย้ายไปอยู่ประเทศอื่นเลย
ราชายังไม่กลัวเลยมากลัวอะไรกับพี่ชายที่ไม่มีอะไรดีได้ไงเนี่ย คนแต่งนิยายคงเครียดเลยเจอคนทำไม่ดูพื้นเพตัวละครเนี่ย

[KAGUYA]

ก็นะ ถ้าคนอ่านนิยายจะรู้สึกว่ามันไม่เมคเซนเอาซะเลย ว่าแต่ผู้กำกับแกได้อ่านนิยายบ้างมั้ยเนี่ย ดูแล้วไม่น่ามั้งคงแค่ได้โครงเรื่องมาคร่าวๆ

ผมว่าอย่างดีก็คงอ่านผ่านๆให้รู้เนื้อเรื่องคร่าวๆเพราะเห็นเป็นแค่ไลท์โนเวลแนวตลาดที่เหลือก็คงด้นสดตามใจผกก.ทั้งคาแร็กเตอร์ทั้งเนื้อเรื่อง แถมคงเห็นเป็นแค่เมะโปรโมทนิยายต่อให้เผาแค่ไหนก็คงไม่มีสปอนเซอร์หรือคนของสนพ.มาด่าก็เลยเผาซะกลายเป็นถ่านแบบนี้

[Rumia]

ก็นะ ถ้าคนอ่านนิยายจะรู้สึกว่ามันไม่เมคเซนเอาซะเลย ว่าแต่ผู้กำกับแกได้อ่านนิยายบ้างมั้ยเนี่ย ดูแล้วไม่น่ามั้งคงแค่ได้โครงเรื่องมาคร่าวๆ

ผมอ่านนิยายมามันเวลมันเคยกลัวใครตอนไหนครับเกิดมาตอนเด็กมันทำตามใจตัวเองแบบไม่สนใจใครด้วยซ้ำ ขนาดยังไม่เจออจ.มันนะมันยังเข้าป่าตบมอนตบสัตว์ทุกวัน ถ้าผมจำไม่ผิดพี่มันกลัวเวลจะยึดถานะเจ้าบ้านบวกโลภอยากได้เงินมันกลัวจนกล้าที่จะฆ่าเวลเลยนิ จนเล่มล่าสุดเวลมันก็ไม่กลัวใครแม้แต่จอมเวทสุดโกงหรือราชามันยังไม่กลัวเลย ที่ผมเห็นอารมของเวลตังแต่เล่มเเรกยันล่าสุดมันมีแต่คำว่าเหนือยใจกับพวกรอบตัวเท่านั้น
ปล.มันไม่น่าเปรี่ยนไห้กลัวพี่มันได้เพราะอายุมันเอาจริงๆแก่กว่าพ่อมันอีก ชายกลางคนกลับมาเกิดใหม่นะครับมันจะไปกลัวเด็กกระโปกอย่างพี่มันได้ยังไง ว่าแต่มันตายยังไงนะลืม

[sechan]

คิดว่า คงพยายามเปลี่ยนคอนเซ็ป. ถ้าเวลเป็นเด็กใสซื่อ กับตัดเรื่องดาร์คๆ ทางการเมืองออก เรื่องจะดำเนินอย่างไรมากกว่า. อย่างล้ม ครุโต นี่เวลเป็นคนตัดสินใจทำเองเพื่อป้องกันศึกภายใน เพราะตอนชำระคุณลุงได้ฝากที่เหลือไว้ พี่แกก็คิดหนักแล้ว กลับบ้านเจอสภาพการเมืองภายใน เลยตัดสินใจว่ามันต้องทำ ครุโตขึ้นไปเดี๋ยวก็เจอฆ่า ที่บ้านคนอื่นจะซวยกันหมด คนก็จะตีกันตายอีกเพียบ พี่แกยึดนู่นยึดนี่โดยอ้างผู้ครองดินแดน แบบไม่มีบาลานซ์ระหว่างให้กับรับเลย เอาอย่างเดียวไม่มีให้ แถมคนตามพี่แกนี่มีแค่ไม่กี่คนเอาจริง เป็นพวกไม่ได้เรื่องที่ไม่มีอะไรทำ ใช้อำนาจคนติดตามให้ดูดี. สุดท้ายเรื่องดาร์คๆโยนให้คนอื่นเริ่มให้แล้วพี่แกเป็นเด็กใสซื่ออย่างเดียว.     ซึ่งๆจริง ฮีโร่ประเภทนี้มันขายไม่ออกนะ มุขมันเก่าไปแล้ว. เดี๋ยวนี้ ตัวเอกขายได้คือพวกใสซื่อมา หันหลังแล้วหน้าตาเปลี่ยนเป็น ยางาสิ ไลท์ แล้วพูดว่า เป็นไปตามแผน

[wingaura]

คิดว่า คงพยายามเปลี่ยนคอนเซ็ป. ถ้าเวลเป็นเด็กใสซื่อ กับตัดเรื่องดาร์คๆ ทางการเมืองออก เรื่องจะดำเนินอย่างไรมากกว่า. อย่างล้ม ครุโต นี่เวลเป็นคนตัดสินใจทำเองเพื่อป้องกันศึกภายใน เพราะตอนชำระคุณลุงได้ฝากที่เหลือไว้ พี่แกก็คิดหนักแล้ว กลับบ้านเจอสภาพการเมืองภายใน เลยตัดสินใจว่ามันต้องทำ ครุโตขึ้นไปเดี๋ยวก็เจอฆ่า ที่บ้านคนอื่นจะซวยกันหมด คนก็จะตีกันตายอีกเพียบ พี่แกยึดนู่นยึดนี่โดยอ้างผู้ครองดินแดน แบบไม่มีบาลานซ์ระหว่างให้กับรับเลย เอาอย่างเดียวไม่มีให้ แถมคนตามพี่แกนี่มีแค่ไม่กี่คนเอาจริง เป็นพวกไม่ได้เรื่องที่ไม่มีอะไรทำ ใช้อำนาจคนติดตามให้ดูดี. สุดท้ายเรื่องดาร์คๆโยนให้คนอื่นเริ่มให้แล้วพี่แกเป็นเด็กใสซื่ออย่างเดียว.     ซึ่งๆจริง ฮีโร่ประเภทนี้มันขายไม่ออกนะ มุขมันเก่าไปแล้ว. เดี๋ยวนี้ ตัวเอกขายได้คือพวกใสซื่อมา หันหลังแล้วหน้าตาเปลี่ยนเป็น ยางาสิ ไลท์ แล้วพูดว่า เป็นไปตามแผน

เวลเห็นแล้วว่าเคริซ์น่ะเป็นผู้นำที่ไม่ดีไม่เคยทำอะไรให้ดีขึ้นได้ เอาแต่คิดว่ารวบรวมเงินๆๆเพื่อจะพัฒนาแต่ไม่คิดว่าประชาชนจะมีความสามารถทำได้จนถึงตอนนั้น เอาให้ถุกมันเป้นแค่การอ้างเพื่อคงความสบายของตัวเองเท่านั้นละนะเพราะการทำที่ถูกคือต้องแบบเวลต้องฟื้นที่พื้นฐานขึ้นมาก่อนทีละอย่างๆ เวลถึงตัดตัดสินใจยึดอำนาจและยั่วยุให้เคิรซ์ก่อเรื่องเพื่อจัดการสยบแล้วยึดอย่างสมบูรณ์ แต่ที่คาดไม่ถึงก็คือเคิรซ์ดันใช้ขลุ่ยวิญญาณนั้นแหละ คือเวลที่บอกชัดเลยว่าไม่สนใจแล้วว่าเคิรซ์จะคิดยังไงแต่ห่วงอเมเรียกับลุกมากกว่าเลยลงมือ

[pol]

[quote/]

เวลเห็นแล้วว่าเคริซ์น่ะเป็นผู้นำที่ไม่ดีไม่เคยทำอะไรให้ดีขึ้นได้ เอาแต่คิดว่ารวบรวมเงินๆๆเพื่อจะพัฒนาแต่ไม่คิดว่าประชาชนจะมีความสามารถทำได้จนถึงตอนนั้น เอาให้ถุกมันเป้นแค่การอ้างเพื่อคงความสบายของตัวเองเท่านั้นละนะเพราะการทำที่ถูกคือต้องแบบเวลต้องฟื้นที่พื้นฐานขึ้นมาก่อนทีละอย่างๆ เวลถึงตัดตัดสินใจยึดอำนาจและยั่วยุให้เคิรซ์ก่อเรื่องเพื่อจัดการสยบแล้วยึดอย่างสมบูรณ์ แต่ที่คาดไม่ถึงก็คือเคิรซ์ดันใช้ขลุ่ยวิญญาณนั้นแหละ คือเวลที่บอกชัดเลยว่าไม่สนใจแล้วว่าเคิรซ์จะคิดยังไงแต่ห่วงอเมเรียกับลุกมากกว่าเลยลงมือ

เคิร์ทมันไม่รู้หลักเศรษฐศาสตร์ที่ต้องให้เงินมันหมุนเวียนครับ. คิดแต่เก็บเงินๆๆๆๆแต่ถ้าเงินอยู่นิ่งๆไม่ได้สร้างงานให้กับชุมชนมันก็เป็นแค่โลหะห่วยๆเท่านั้นเอง. แล้ววิธีการหาเงินของมันก็คือเก็บภาษีในระดับรีดไถกับอยากได้เงินจากเวล. ถ้ามันแย่งเอลิเซ่ไปได้มันก็คงทำไปแล้วมั๊ง

[Hang_Man]

[quote/]
ผมอ่านนิยายมามันเวลมันเคยกลัวใครตอนไหนครับเกิดมาตอนเด็กมันทำตามใจตัวเองแบบไม่สนใจใครด้วยซ้ำ ขนาดยังไม่เจออจ.มันนะมันยังเข้าป่าตบมอนตบสัตว์ทุกวัน ถ้าผมจำไม่ผิดพี่มันกลัวเวลจะยึดถานะเจ้าบ้านบวกโลภอยากได้เงินมันกลัวจนกล้าที่จะฆ่าเวลเลยนิ จนเล่มล่าสุดเวลมันก็ไม่กลัวใครแม้แต่จอมเวทสุดโกงหรือราชามันยังไม่กลัวเลย ที่ผมเห็นอารมของเวลตังแต่เล่มเเรกยันล่าสุดมันมีแต่คำว่าเหนือยใจกับพวกรอบตัวเท่านั้น
ปล.มันไม่น่าเปรี่ยนไห้กลัวพี่มันได้เพราะอายุมันเอาจริงๆแก่กว่าพ่อมันอีก ชายกลางคนกลับมาเกิดใหม่นะครับมันจะไปกลัวเด็กกระโปกอย่างพี่มันได้ยังไง ว่าแต่มันตายยังไงนะลืม

ผมเห็นกลัวอยู่คนนึงนะ จอมเวทกล้ามโตไง

[Rumia]

[quote/]ผมเห็นกลัวอยู่คนนึงนะ จอมเวทกล้ามโตไง

จอมเวทกล้ามนั้นมันเกินคำว่าโกงแล้วครับเรียกว่าตัวติดบักเลยครับโกงยิ่งกว่าสูตรโกงอีกมัง

[KAGUYA]

[quote/]ผมเห็นกลัวอยู่คนนึงนะ จอมเวทกล้ามโตไง

แล้วก็บรรดาภรรเมีย

[quote/] เคิร์ทมันไม่รู้หลักเศรษฐศาสตร์ที่ต้องให้เงินมันหมุนเวียนครับ. คิดแต่เก็บเงินๆๆๆๆแต่ถ้าเงินอยู่นิ่งๆไม่ได้สร้างงานให้กับชุมชนมันก็เป็นแค่โลหะห่วยๆเท่านั้นเอง. แล้ววิธีการหาเงินของมันก็คือเก็บภาษีในระดับรีดไถกับอยากได้เงินจากเวล. ถ้ามันแย่งเอลิเซ่ไปได้มันก็คงทำไปแล้วมั๊ง

จะเอาอะไรมากกับไอ้คนที่ดีแต่ปากแถมทั้งวิสัยทัศน์ทั้งจิตใจคับแคบไร้ความรู้อย่างหมอนี่ล่ะครับ

[strikers-x2]

[quote/]ผมว่าอย่างดีก็คงอ่านผ่านๆให้รู้เนื้อเรื่องคร่าวๆเพราะเห็นเป็นแค่ไลท์โนเวลแนวตลาดที่เหลือก็คงด้นสดตามใจผกก.ทั้งคาแร็กเตอร์ทั้งเนื้อเรื่อง แถมคงเห็นเป็นแค่เมะโปรโมทนิยายต่อให้เผาแค่ไหนก็คงไม่มีสปอนเซอร์หรือคนของสนพ.มาด่าก็เลยเผาซะกลายเป็นถ่านแบบนี้

แบบนี้ผมว่ามันไม่ได้ช่วยโปรโมทนิยายเลยนะ เล่นเปลี่ยนนิสัยไปคนละขั้วไปเลย ผมว่านอกจากยอดอนิเมจะต่ำแล้ว ยังไม่ช่วยในการดันยอดนิยายด้วยซ้ำ คนอ่านนิยายผมว่าหลายคนคงไม่คิดจะเก็บแผ่นแน่นอน

[KAGUYA]

[quote/]
แบบนี้ผมว่ามันไม่ได้ช่วยโปรโมทนิยายเลยนะ เล่นเปลี่ยนนิสัยไปคนละขั้วไปเลย ผมว่านอกจากยอดอนิเมจะต่ำแล้ว ยังไม่ช่วยในการดันยอดนิยายด้วยซ้ำ คนอ่านนิยายผมว่าหลายคนคงไม่คิดจะเก็บแผ่นแน่นอน

เขาไม่ได้มองว่าถ้าเมะมันออกมาดีแล้วจะมีคนตามอ่านนิยายเพิ่ม แต่มันมองในแง่ที่ว่าถ้ามีกระแสไม่ว่าจะในแง่ดีหรือร้ายก็จะมีคนซื้อนิยายเพิ่มไงครับ อย่างถ้ากระแสมันบวกมีคนชมว่าสนุกเยอะคนดูที่อยากรู้เนื้อเรื่องต่อก็จะไปซื้อนิยาย หรือต่อให้เป็นกระแสลบมีแต่คนด่าว่าเมะมันห่วยแตกสุนัขไม่รับประทานต้นฉบับสนุกกว่าเยอะ มันก็จะมีคนที่สนใจว่าต้นฉบับมันเป็นยังไงคนมันถึงได้ด่าเมะขนาดนี้แล้วก็อาจไปซื้อนิยายมาอ่าน อะไรประมาณนี้

[ulquiorra]

[quote/]เขาไม่ได้มองว่าถ้าเมะมันออกมาดีแล้วจะมีคนตามอ่านนิยายเพิ่ม แต่มันมองในแง่ที่ว่าถ้ามีกระแสไม่ว่าจะในแง่ดีหรือร้ายก็จะมีคนซื้อนิยายเพิ่มไงครับ อย่างถ้ากระแสมันบวกมีคนชมว่าสนุกเยอะคนดูที่อยากรู้เนื้อเรื่องต่อก็จะไปซื้อนิยาย หรือต่อให้เป็นกระแสลบมีแต่คนด่าว่าเมะมันห่วยแตกสุนัขไม่รับประทานต้นฉบับสนุกกว่าเยอะ มันก็จะมีคนที่สนใจว่าต้นฉบับมันเป็นยังไงคนมันถึงได้ด่าเมะขนาดนี้แล้วก็อาจไปซื้อนิยายมาอ่าน อะไรประมาณนี้

จริงๆมันตรงกันข้ามเลย ตัวอย่างก็มีให้เห็นหลายๆเรื่องที่พานิยายเรือหายไปด้วย อย่างเช่น mahou sensou IS ss2 นี่ก็โดจินเมะไม่ได้ช่วยอะไรเลย มังกรระยางค์ด้วยรึเปล่าไม่แน่ใจ ถ้าเป็นคนไม่เคยอ่านแล้วมาดูเมะ ผมก็ไม่คิดที่จะไปอ่านนะ - -

[KAGUYA]

[quote/]


จริงๆมันตรงกันข้ามเลย ตัวอย่างก็มีให้เห็นหลายๆเรื่องที่พานิยายเรือหายไปด้วย อย่างเช่น mahou sensou IS ss2 นี่ก็โดจินเมะไม่ได้ช่วยอะไรเลย มังกรระยางค์ด้วยรึเปล่าไม่แน่ใจ ถ้าเป็นคนไม่เคยอ่านแล้วมาดูเมะ ผมก็ไม่คิดที่จะไปอ่านนะ - -

ก็อย่างว่าแหละ แต่ไอ้พวกที่อยู่เบื้องหลังเบื้องบนบางคนมันไม่เข้าใจไง แค่มองว่าถ้าทำให้คนสนใจได้ยอดมันจะขึ้นเอง

[Hang_Man]

ถ้าจะทำโปรโมทจริงๆ อย่างน้อยๆก็ต้องทำให้ได้แบบดาบพิฆาตอสูร หรือ AoT ss1

[ulquiorra]

ตอนนี้โคตรหงุดหงิด +โคตรงง


จะบอกว่าสาเหตุที่ทำให้เบลลังเลไม่กล้าเพราะอามิเลีย+ลูกๆ ไปขอพื้นที่ว่างเปล่าจากครูท ก็ทำตัวเหมือนคนที่อยู่ต่ำกว่าครูท พึ่งอ้ำๆอึ้ง กล้าๆกลัวๆ เพื่ออะไร คนอย่างครูทมีไรให้กลัวขนาดนั้นวะ ไม่เข้าใจ


แต่พอตัดสินใจได้ เออกลับมาเป็นตาลุงในชาติที่แล้วได้ซะงั้น


ทำไปเพืออะไรวะ - - ไอ้ฉากเจรจากับครูทเนี่ย แทนที่จะเกลี้ยกล่อมแบบคนที่เหนือกว่าเป็นต่อกว่าหลายขุม กลายเป็นมวยรองบ่อน