แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ขอปรึกษาผู้รู้เรื่องนิยายแฟนฟิคของ ไทป์มูนหน่อยครับ  (อ่าน 2971 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
ครับก็อย่างที่ทราบกัน แฟนไทป์มูนได้เถียงกันเรื่องการตีความของเคล็ดวิชาต่างๆ ทั้งบอร์ดไทย Beastlair และอื่นๆอีกมากมาย
ผมเลยอยากเอากระทู้นี้ลองถามผู้เชี่ยวชาญหลายท่านบ้างน่ะครับ ในเรื่องของจักรวาลไทป์มูน

ผมคิดว่าจะมีกฎในการเขียนว่า เอาดราม่าอยู่เหนือกว่ากฎของเวทมนตร์ และ ตัวละครมีชื่อในเรื่อง เช่น ริน หรือ ชิโร่ โซเค็น คิริสึงุ นั้นไม่ใช่คนธรรมดา ไม่สามารถใช้เป็นตัวอย่างของคนธรรมดาได้ ตัวละครที่มีชื่อในเรื่อง name characther คือคนที่มีความพิเศษบางอย่างเหนือกว่าคนทั่วไป

ผมจะลองถามบางคำถามนะครับ

1. ถ้าเป็นท่านจะเขียนประวัติศาสตร์ของพระคริสต์ ให้เข้ากับประวัติศาสตร์ของ type และตำนานการสร้างโลกอย่างไรครับ?
-เช่นทางเทคนิค เทพ อาร์ทีมิส มีตัวตนอยู่จริงและครองดวงจันทร์อยู่ แต่ไทป์มูนก็อาศัยอยู่แถวนั้นเช่นกัน
-ตำนานการสร้างโลกของเทพ อีรูและปฐมดาราที่แบ่งแยกพิภพ กับตำนานสร้างโลกของพระยะโฮวา การสร้างโลกใครพูดถูกกันแน่?

2.ตำนานวีรชนและผู้นำต่างๆ
หรือที่ทำให้ให้เราสับสนมากขึ้น มีตำนาน ผานกู่เบิกพิภพ และพวกเซียน ทางเทคนิค เก็น อุโรบุชิ อยากเขียนเรื่องเซียนในสงครามจอกครั้งที่สี่ แต่นาสุบอกว่า  เซียนนั้นโกงเกินและจอกอัญเชิญได้แต่วีรชนตะวันตก...
-หมายความว่าคนเราสามารถสำเร็จเป็นเซียนได้จริงในจักรวาลไทป์มูน
-และการตรัสรู้เป็นพระพุทธเจ้านั้นทำได้จริงเช่นกัน แต่สถานะนั้นจะกลายเป็นเทพเจ้าที่ไม่สามารถอัญเชิญได้ในสงครามจอก
-แปลว่าตำนาน ปีศาจ เทพเจ้า และนรกนั้นมีอยู่จริงในจักรวาลไทป์มูน?
-และถ้าตำนานเป็นจริงในเรื่องของนรกสวรรค์ ทำไม พวกนักเวทย์ถึงทำท่าเหมือนไม่เชื่อเรื่องบาปบุญ?
ผมนึกถึงคอมมิคของมาร์เวลล์ ที่ รี๊ด ริชาร์ด เป็นนักวิทยาศาสตร์ที่ไม่เชื่อเรื่อง นรกสวรรค์และเทพเจ้า  ในขณะเดียวกันสไปเดอร์แมน ทำสัญญากับเมฟิสโต้ จ้าวแห่งนรกและมีธอร์แห่งแอสการ์ดยื่นเด่นเป็นสง่าอยู่ในทีมอเวนเจอร์เลยครับ ???

คือว่าตอนนี้แฟนฟิคของผม อยากจะเขียนแนวเดธมาร์ช ที่ไปสำรวจโลกของไทป์มูนน่ะครับ ก็เลยอยากถามความเห็นทุกท่านสักหน่อย ว่าควรจะเขียนอย่างไรให้ทุกตำนานที่กล่าวมานั้นไม่ขัดกันเองครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 07, 2016, 10:41:48 AM โดย samuison »
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rynerkung

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 261
  • ถูกใจแล้ว: 130 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-9
เทพใน typemoon คือวิญญาณธรรมชาติครับที่ได้รับพลังจากความศรัทธาของมนุษย์จนยกระดับตัวตนของวิญญาณขึ้นเป็นวิญญาณเทพ หากสิ้นศรัทธาหรือถูกลืมเลือนก็จะสูญสิ้นพลังกลับไปเป็นวิญญาณธรรมชาติตามเดิม ซึ่งตัวตนจะต่ำกว่าโลก (Gaia) นะครับ ส่วนตำนานต่างๆก็ตามแต่พื้นที่ครับเท่านั้นครับ อย่างดวงจันทร์ใน typemoon ก็ไม่ได้มีเทพอยู่จริงๆเพราะดาวเคราะห์ต่างๆมีชิวิตของมันเอง ดวงจันทร์ก็มีคริมสันมูน(untimate one)เป็นตัวแทนสิ่งมีชีวิตของมันเอง
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
เทพใน typemoon คือวิญญาณธรรมชาติครับที่ได้รับพลังจากความศรัทธาของมนุษย์จนยกระดับตัวตนของวิญญาณขึ้นเป็นวิญญาณเทพ หากสิ้นศรัทธาหรือถูกลืมเลือนก็จะสูญสิ้นพลังกลับไปเป็นวิญญาณธรรมชาติตามเดิม ซึ่งตัวตนจะต่ำกว่าโลก (Gaia) นะครับ ส่วนตำนานต่างๆก็ตามแต่พื้นที่ครับเท่านั้นครับ อย่างดวงจันทร์ใน typemoon ก็ไม่ได้มีเทพอยู่จริงๆเพราะดาวเคราะห์ต่างๆมีชิวิตของมันเอง ดวงจันทร์ก็มีคริมสันมูน(untimate one)เป็นตัวแทนสิ่งมีชีวิตของมันเอง
ครับผม ผมก็จะเขียนในแนวนั้นล่ะครับ แต่ตำนานว่าเทพเจ้าเป็นวิญยาณธรรมชาติ แต่ก็ยังสามารถผลิตเด็ก เอามาสร้างลุดครึ่งเทพเจ้า อย่าง เฮอร์คิวลีส หรือ กิลกาเมธได้
แปลว่า..เอ่อ คนเราก็มีเซ็กส์กับวิญญาณธรรมชาติและสามารถผสมพันธุ์กันได้ไม่มีปัญหาอะไรสินะครับ?

อีกเรื่องคือ ถ้ามองว่า เทพเจ้าคือความเชื่อ หมายความว่า เทพเจ้าคือสื่งที่มนุษย์สร้างขึ้น ดังนั้นแนวคิดของนักเวทย์ก็ถือว่าสมเหตุสมผลอยู่ในการที่มองว่าทุกอย่างเกิดจากความเชื่อ
แต่นั่นก็แปลว่ามันเป็นจักรวาลที่ไม่มีความแน่นอน แต่สามารถเปลี่ยนไปด้วยความรู้สึกนึกคิดของมนุษย์

เทพเจ้าก็ต่ำกว่าโลกล่ะครับ อย่างตำนาน ซูส โปเซดอน และฮาเดส คือตำนานของมนุษย์ สถานที่ที่มนุษย์ไม่อาจเื้อมถึงเป็นสถานที่อันตราย ดินแดนของเทพเจ้าตามความคิดของมนุษย์ คือ ท้องฟ้า ทะเล และใต้พื้นพิภพ
 ถ้าบอกว่าความเชื่อมีส่วนผมคงต้องกำหนดประมาณนี้ล่ะครับ

นั่นล่ะครับ ประเด็นของ จิตวิญญาณแห่งดวงดาวนั้น และความสัมพันธ์ของตำนานของมนุษย์ ถ้าว่ากันตามจริง มักเกิ้ลอาจจะมองการกำเนิดของโลกได้ตรงไปตรงมากว่าก็ได้ คือการถือกำเนิดของดวงดาวและความเชื่อเรื่องเทพเจ้านั้นตามมาในภายหลัง

ถ้าอย่างนั้น
1.เรียลลิตี้มาร์เบิ้ลของไกอา มีอาณุภาพอะไรบ้างกันแน่ ?
-โลกจะมีสภาพอย่างไรถ้าไกอาไม่มีเรียลลิตี้มาร์เบิ้ลแล้ว?

2. ในเรื่องของไกอากำจัดสิ่งผิดปกติเช่นเวทย์ที่ใช้
-แสดงว่าอุปกรณ์ทางวิทยาศาสตร์ที่ยังใช้งานได้ในอวกาศ ที่อยู่นอกเหนือการควบคุมของไกอา คือความจริงของจักรวาลไม่ว่าอยู่ที่ไหนจึงไม่ถูกลบไป?
-อุปกรณืยังใช้ได้แม้บนดวงจันทร์และดาวอังคารแปลว่า เรียลลิตี้มาร์เบิ้ลของอัลติเมทวันก็ไม่ได้มีผลคุกคามต่ออุปกรณ์ของมนุษย์ธรรมดา?
-หมายความว่าสิ่งที่มีผลต่ออัลติเมทวันที่สุดคือ กฎเกณฑ์ของจักรวาลที่ไม่ว่าใช้ที่ไหนก็เหมือนเดิม กฎเกณฑ์วิทยาศาสตร์ที่มักเกิ้ลใช้ก็คือการศึกษากฎเกณฑ์ของจักรวาลที่เราอาศัยอยู่นั้น?
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ ancora

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 238
  • ถูกใจแล้ว: 59 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
อ้างถึง
แปลว่า..เอ่อ คนเราก็มีเซ็กส์กับวิญญาณธรรมชาติและสามารถผสมพันธุ์กันได้ไม่มีปัญหาอะไรสินะครับ?
น่าจะเป็นเช่นนั้น (เว้นเคสกิลกาเมช รายนี้ไม่ได้เกิดมาแบบผสมพันธ์ แต่ว่าถู""สร้าง"ขึ้นมา)

อ้างถึง
แต่นั่นก็แปลว่ามันเป็นจักรวาลที่ไม่มีความแน่นอน แต่สามารถเปลี่ยนไปด้วยความรู้สึกนึกคิดของมนุษย์
ก่อนหน้านี้(ตามไทป์มูนอ้า) เคยมีการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่มาแล้วในช่วงสิ้นสุดยุคแห่งเทพเจ้า เมื่อมนุษย์ขึ้นมาเป็นเผ่าพันธ์ที่"ปกครองโลก" กฏเกณฑ์ของโลกได้ปรับเปลี่ยนเป็นกฏเกณฑ์ทางฟิสิกส์ที่เข้าได้กับสามัญสำนึก และสิ่งเหนือธรรมชาติต้องอพยพไปยัง"อีกด้านของโลก"หรือเข้าไปซุ่มซ่อนยังที่ๆอารยธรรมของมนุษย์ยังแผ่ไปไม่ถึง

อ้างถึง
1.เรียลลิตี้มาร์เบิ้ลของไกอา มีอาณุภาพอะไรบ้างกันแน่ ?
- โลกจะมีสภาพอย่างไรถ้าไกอาไม่มีเรียลลิตี้มาร์เบิ้ลแล้ว?
RM ของไกอา ก็คือสภาพแวดล้อมปัจจุบัน คือกฏเกณฑ์ของโลกตามสภาพความเป็นจริง
- โลกที่ไม่มีRMของไกอาเป็นอย่างไร มีความเป็นไปได้2ทางครับ
1. ในFate/Hollow Ataraxia กิลกาเมชได้ใช้Eaแบบเต็มกำลังซึ่งฉีกRMของไกอาให้เป็นช่องโหว่และเผยลักษณะที่แท้จริงของโลก ซึ่งเต็มไปด้วยหินร้อนเหลวและแก้สพิษ ซึ่งว่ากันว่าเป็นต้นแบบของ"นรก"
2. ในNotes. หลังไกอาตาย โลกกลายเป็นดินแดนรกร้างเต็มไปด้วยอนุภาคที่เป็นพิษ(Gin)

อ้างถึง
2. ในเรื่องของไกอากำจัดสิ่งผิดปกติเช่นเวทย์ที่ใช้
-แสดงว่าอุปกรณ์ทางวิทยาศาสตร์ที่ยังใช้งานได้ในอวกาศ ที่อยู่นอกเหนือการควบคุมของไกอา คือความจริงของจักรวาลไม่ว่าอยู่ที่ไหนจึงไม่ถูกลบไป?
-อุปกรณืยังใช้ได้แม้บนดวงจันทร์และดาวอังคารแปลว่า เรียลลิตี้มาร์เบิ้ลของอัลติเมทวันก็ไม่ได้มีผลคุกคามต่ออุปกรณ์ของมนุษย์ธรรมดา?
-หมายความว่าสิ่งที่มีผลต่ออัลติเมทวันที่สุดคือ กฎเกณฑ์ของจักรวาลที่ไม่ว่าใช้ที่ไหนก็เหมือนเดิม กฎเกณฑ์วิทยาศาสตร์ที่มักเกิ้ลใช้ก็คือการศึกษากฎเกณฑ์ของจักรวาลที่เราอาศัยอยู่นั้น?
2. ไกอาจะกำจัดสิ่งที่ขัดแย้งกับกฏของโลกครับ(คนที่ตายแล้วก็ควรจะตายต่อไป->เซอเวนท์ถ้่าขาดแหล่งมานาก็จะต้องหายไป , การสร้างดาบขึ้นโดยไม่มีวัตถุดิบนั้นผิกปกติ->หักล้างUBW) การใช้เวทแบบปกตินั้นเป็นไปตามกฏของไกอาครับ เพียงแต่ใช้วิธีอื่นที่ไม่ได้พึ่งพิงพลังทางวิทยาศาสตร์(เช่น จุดไฟ ทางวิทย์ใช้ความร้อน+เชื้อเพลิง ทางเวทใช้พลังงานมานาไปแปรรูปผ่านวงจรเวท)
- อาจจะมีกฏเกณฑ์พื้นฐานที่แม้แต่ไกอา/จิตวิญญาณของดาวอื่นก็ยังต้องยอมรับอยู่ แต่ถึงอย่างนั้น ขอยกนิทานอย่างหนึ่งมาเปรียบเทียบ
สมมุติว่าปลาทองในโหลแก้วมีสติปัญญาเทียบเท่า/มากกว่ามนุษย์ และต้องการจะศึกษาจักรวาล แต่ด้วยสภาพแวดล้อมของโหลแก้ว ทฤษฎีที่ปลาทองได้ก็จะอ้างอิงกับสภาพแวดล้อมของโหลแก้ว ทุกสิ่งจะเคลื่อนไปตามขอบโค้งของโหล แต่ทฤษฎีนั้นก็ยังเป็น"ความจริง"อยู่นั่นเอง
อย่างไรก็ตาม ยังไม่มีคำอธิบายอย่างตรงไปตรงมาในจุดนี้
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
[quote/]
น่าจะเป็นเช่นนั้น (เว้นเคสกิลกาเมช รายนี้ไม่ได้เกิดมาแบบผสมพันธ์ แต่ว่าถู""สร้าง"ขึ้นมา)

[quote/]
ก่อนหน้านี้(ตามไทป์มูนอ้า) เคยมีการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่มาแล้วในช่วงสิ้นสุดยุคแห่งเทพเจ้า เมื่อมนุษย์ขึ้นมาเป็นเผ่าพันธ์ที่"ปกครองโลก" กฏเกณฑ์ของโลกได้ปรับเปลี่ยนเป็นกฏเกณฑ์ทางฟิสิกส์ที่เข้าได้กับสามัญสำนึก และสิ่งเหนือธรรมชาติต้องอพยพไปยัง"อีกด้านของโลก"หรือเข้าไปซุ่มซ่อนยังที่ๆอารยธรรมของมนุษย์ยังแผ่ไปไม่ถึง

[quote/]
RM ของไกอา ก็คือสภาพแวดล้อมปัจจุบัน คือกฏเกณฑ์ของโลกตามสภาพความเป็นจริง
- โลกที่ไม่มีRMของไกอาเป็นอย่างไร มีความเป็นไปได้2ทางครับ
1. ในFate/Hollow Ataraxia กิลกาเมชได้ใช้Eaแบบเต็มกำลังซึ่งฉีกRMของไกอาให้เป็นช่องโหว่และเผยลักษณะที่แท้จริงของโลก ซึ่งเต็มไปด้วยหินร้อนเหลวและแก้สพิษ ซึ่งว่ากันว่าเป็นต้นแบบของ"นรก"
2. ในNotes. หลังไกอาตาย โลกกลายเป็นดินแดนรกร้างเต็มไปด้วยอนุภาคที่เป็นพิษ(Gin)

[quote/]
2. ไกอาจะกำจัดสิ่งที่ขัดแย้งกับกฏของโลกครับ(คนที่ตายแล้วก็ควรจะตายต่อไป->เซอเวนท์ถ้่าขาดแหล่งมานาก็จะต้องหายไป , การสร้างดาบขึ้นโดยไม่มีวัตถุดิบนั้นผิกปกติ->หักล้างUBW) การใช้เวทแบบปกตินั้นเป็นไปตามกฏของไกอาครับ เพียงแต่ใช้วิธีอื่นที่ไม่ได้พึ่งพิงพลังทางวิทยาศาสตร์(เช่น จุดไฟ ทางวิทย์ใช้ความร้อน+เชื้อเพลิง ทางเวทใช้พลังงานมานาไปแปรรูปผ่านวงจรเวท)
- อาจจะมีกฏเกณฑ์พื้นฐานที่แม้แต่ไกอา/จิตวิญญาณของดาวอื่นก็ยังต้องยอมรับอยู่ แต่ถึงอย่างนั้น ขอยกนิทานอย่างหนึ่งมาเปรียบเทียบ
สมมุติว่าปลาทองในโหลแก้วมีสติปัญญาเทียบเท่า/มากกว่ามนุษย์ และต้องการจะศึกษาจักรวาล แต่ด้วยสภาพแวดล้อมของโหลแก้ว ทฤษฎีที่ปลาทองได้ก็จะอ้างอิงกับสภาพแวดล้อมของโหลแก้ว ทุกสิ่งจะเคลื่อนไปตามขอบโค้งของโหล แต่ทฤษฎีนั้นก็ยังเป็น"ความจริง"อยู่นั่นเอง
อย่างไรก็ตาม ยังไม่มีคำอธิบายอย่างตรงไปตรงมาในจุดนี้
ขอบคุณครับ
ความจริงเรื่องเซ็กส์นี่ไม่แปลกเพราะมีตำนานเรื่องลุกครึ่งอยู่ทั่วโลก ..แสดงว่าเวทมนตร์เกี่ยวกับเซ็กส์นี่น่าจะเป็นเวทย์ชนิดเดียวที่ได้ผลตลอด แม้แต่เทพเจ้าก็ยังพลาดให้กับมนต์เสน่ห์ในตำนานคิวปิด typemoon เป็นจักรวาลที่เหมาะสมกับการฝึกเวทย์ mind control และ ยาเสน่ห์มาก ;D

กิลกาเมธเป็น กุญแจศิลาแห่งสวรรค์ที่สร้างขึ้นเพื่อ สืบทอดยุคสมัยของเทพเจ้า แต่แกเลือกที่จะให้ยุคสมัยต่อไปเป็นของมนุษย์หรืออะไรนี่ล่ะครับ
ตำนานการเปลี่ยนยุคสมัยนี่คล้ายกับโทลคีนเหมือนกันว่าเป็นยุคสมัยที่ความมหัศจรรย์หายไป

- เรื่อง เรียลลิตี้มาร์เบิ้ล ก็น่าสนใจครับว่า ในสภาพที่แท้จริงของโลกคือต้นแบบของนรกนี่
-แสดงว่าสภาพเดิมไม่เหมาะกับสิ่งมีชีวิตจะดำรงค์อยู่

ฮืมนี่เป็นแนวคิดที่น่าสนใจครับ มีคำกล่าวว่ายุคสมัยของเทพเจ้าเป็นยุคที่มีอะไรมหัศจรรย์อยู่มาก แต่หากพิจารณาแล้ว ยุคสมัยนี้คือยุคสมัยที่มนุษย์เลือกชะตากรรมตนเองได้และจำทำอะไรก็ได้ไม่ต้องคำนึงเทพเจ้าเป็นยุคสมัยที่ดีที่สุดแล้ว


-ครับเรื่องการกำจัดความขัดแย้งนั่นล่ะครับ ที่อุปกรณืยังใช้การได้แม้จะไปต่างโลกและต่างดาว ในแฟนฟิคของผมจะอธิบายเป็นกฎพื้นฐานของจักรวาลละกันครับ
ผมอ่านเคยเจอมาเรื่องภาพในผนังถ้ำของพลาโต ที่คนที่ล่ามโซ่อยู่ได้เห็นเงาที่มาจากคบไฟในถ้ำและมองว่าเงาในคบไฟที่แปลกไป

กล่าวแบบปรัชญาคือ ทุกอย่างที่เราเห็นอาจจะเป็นแค่เงาสะท้อนของอีกวัตถุหนึ่งที่มาจากที่ห่างไกลก็เป็นไปได้
เรียกว่ายังไม่มีคำอธิบายแน่นอน แสดงว่าเราสามารถอธิบายในแฟนฟิคของเราได้

ผมเห็นฟิคไทป์มูนหลายครั้งมีการวิจารณ์เรื่องกฎเกณฑ์ที่ไม่สามารถทำได้อยู่บ่อยๆ ก็สนุกดีครับที่เห็นหลายคนมาเถียงกันเรื่องกฎเกณฑ์ของเวทมนตร์ :P

อีกคำถามละกันครับ

-แปลว่าทางเทคนิค พวกโบสถ์ก็แค่นับถือปีศาจ/เทพเจ้าที่ตนเองสร้างขึ้นมาสิครับ?
แต่หากพิจารณาจากข้อเท็จจริง ถ้าวิญญาณศักดิ์สิทธิ์/ปีศาจนั้นให้พรและคุ้มครองผู้ศรัทธาได้จริง ผมว่าก็คงไม่ต่างอะไรกับของจริง
-ถ้ามียะโฮวา มี อังกราแมยุ แสดงว่าจะมีลูซิเฟอร์ก็ไม่แปลกสินะครับ?
นึกถึงเคส โจน ออฟ อาร์ค ที่มีค่าต้านพลังเวทย์เป็น EX เพราะเป็นผู้ศรัทธาของพระเจ้าได้รับการปกป้องจากเวทย์ทั้งปวง
-เรียลลิตี้มาร์เบิ้ลของไกอามีผลแค่ไหน
-ถ้าใช้เวทย์ในอวกาศจะมีผลอย่างไร?
-จะเกิดอะไรขึ้นถ้าใช้เอนูม่าเอลิซในอวกาศ?

http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
ในเรื่องผม cross over กับเรื่อง harry potter น่ะครับ แต่พึ่งรู้ตัวเหมือนกันว่า

Aelysbury สถานที่พวกสาวก ชิโตะ จะปลุกชีพ ดาร์คซิก ดันอยู่ห่างจาก Surrey little whinging ที่แฮร์รี่อยู่ไม่ถึงร้อยกิโลเมตร  และห่างจากลอนดอนไปก็ไม่เท่าไร
http://www.britishdistance.com/distance/3562037-3590459
นี่คือปัญหาของฟิคอีกอย่างหนึ่งเลยครับ ที่บางครั้งสถานที่ของแต่ละเรื่องก็วางไว้ใกล้กัน
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ 9dragon9

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,075
  • ถูกใจแล้ว: 452 ครั้ง
  • ความนิยม: +21/-20
ครับก็อย่างที่ทราบกัน แฟนไทป์มูนได้เถียงกันเรื่องการตีความของเคล็ดวิชาต่างๆ ทั้งบอร์ดไทย Beastlair และอื่นๆอีกมากมาย
ผมเลยอยากเอากระทู้นี้ลองถามผู้เชี่ยวชาญหลายท่านบ้างน่ะครับ ในเรื่องของจักรวาลไทป์มูน

ผมคิดว่าจะมีกฎในการเขียนว่า เอาดราม่าอยู่เหนือกว่ากฎของเวทมนตร์ และ ตัวละครมีชื่อในเรื่อง เช่น ริน หรือ ชิโร่ โซเค็น คิริสึงุ นั้นไม่ใช่คนธรรมดา ไม่สามารถใช้เป็นตัวอย่างของคนธรรมดาได้ ตัวละครที่มีชื่อในเรื่อง name characther คือคนที่มีความพิเศษบางอย่างเหนือกว่าคนทั่วไป

ผมจะลองถามบางคำถามนะครับ

1. ถ้าเป็นท่านจะเขียนประวัติศาสตร์ของพระคริสต์ ให้เข้ากับประวัติศาสตร์ของ type และตำนานการสร้างโลกอย่างไรครับ?
-เช่นทางเทคนิค เทพ อาร์ทีมิส มีตัวตนอยู่จริงและครองดวงจันทร์อยู่ แต่ไทป์มูนก็อาศัยอยู่แถวนั้นเช่นกัน
-ตำนานการสร้างโลกของเทพ อีรูและปฐมดาราที่แบ่งแยกพิภพ กับตำนานสร้างโลกของพระยะโฮวา การสร้างโลกใครพูดถูกกันแน่?

2.ตำนานวีรชนและผู้นำต่างๆ
หรือที่ทำให้ให้เราสับสนมากขึ้น มีตำนาน ผานกู่เบิกพิภพ และพวกเซียน ทางเทคนิค เก็น อุโรบุชิ อยากเขียนเรื่องเซียนในสงครามจอกครั้งที่สี่ แต่นาสุบอกว่า  เซียนนั้นโกงเกินและจอกอัญเชิญได้แต่วีรชนตะวันตก...
-หมายความว่าคนเราสามารถสำเร็จเป็นเซียนได้จริงในจักรวาลไทป์มูน
-และการตรัสรู้เป็นพระพุทธเจ้านั้นทำได้จริงเช่นกัน แต่สถานะนั้นจะกลายเป็นเทพเจ้าที่ไม่สามารถอัญเชิญได้ในสงครามจอก
-แปลว่าตำนาน ปีศาจ เทพเจ้า และนรกนั้นมีอยู่จริงในจักรวาลไทป์มูน?
-และถ้าตำนานเป็นจริงในเรื่องของนรกสวรรค์ ทำไม พวกนักเวทย์ถึงทำท่าเหมือนไม่เชื่อเรื่องบาปบุญ?
ผมนึกถึงคอมมิคของมาร์เวลล์ ที่ รี๊ด ริชาร์ด เป็นนักวิทยาศาสตร์ที่ไม่เชื่อเรื่อง นรกสวรรค์และเทพเจ้า  ในขณะเดียวกันสไปเดอร์แมน ทำสัญญากับเมฟิสโต้ จ้าวแห่งนรกและมีธอร์แห่งแอสการ์ดยื่นเด่นเป็นสง่าอยู่ในทีมอเวนเจอร์เลยครับ ???

คือว่าตอนนี้แฟนฟิคของผม อยากจะเขียนแนวเดธมาร์ช ที่ไปสำรวจโลกของไทป์มูนน่ะครับ ก็เลยอยากถามความเห็นทุกท่านสักหน่อย ว่าควรจะเขียนอย่างไรให้ทุกตำนานที่กล่าวมานั้นไม่ขัดกันเองครับ




จอกอัญเชิญวีรชนของทางตะวันตกได้อย่างเดียว?  ไม่จริงครับ
 
วีรชนของทางตะวันออก ที่ถูกอัญเชิญมาก็ เยอะนะ


อย่างเช่น

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
[quote/]




จอกอัญเชิญวีรชนของทางตะวันตกได้อย่างเดียว?  ไม่จริงครับ
 
วีรชนของทางตะวันออก ที่ถูกอัญเชิญมาก็ เยอะนะ


อย่างเช่น

[spoiler/]
นาสุ แก บอก ตา เก็น อุโรบุชิ ตอนเขียน Fate Zero ครับ :P

ตา เก็นแกอยากเอาเซียนมาใช้ในเรื่อง แต่นาสุมองว่าโกงไปและบอกว่า จอกเอามาแค้วีรชนตะวันตก(ผมสันนิษฐานว่า ตานาสุแกเป็นแฟนบอย ฮีโร่ตะวันตก และมองว่าตำนานตะวันออกนั้นอาจจะไม่เหมาะกับธีมเรื่องของแก แต่อย่างว่าล่ะครับ พอเราเขียนแฟนฟิคเองจะแก้เนื้อหาบางส่่วนยังไงก็ได้)

Fate Grand Order นั่นเป็นจอกแบบอัพเกรดแล้วล่ะครับ เล่นอัญเชิญ สกาฮะ อาจารย์ของ คู  ชูเลนที่เธอเป็นอมตะมาได้ด้วย

รู้สึกว่าขงเบ้งนั่นอัญเชิญมาแบบสิงร่าง เวเวอร์นะครับ เรียกว่าการอัญเชิญแปลกๆทำได้เต็มที่ในภาค grand order
ทางเทคนิค พระถังควรจะเป็น วิญญาณเทพเจ้าที่ไม่น่าเชิญมาได้ แต่น่าจะพอใช้มุข เมดูซ่าที่อัญเชิญเวอร์ชั่นที่มีความเป็นมนุษย์มาได้
ภาคที่ผมเขียนยังอยู่แถว สงครามจอกฟุยูกิครับ แต่อาจจะกล่าวถึงจอก grand order ในอนาคตที่ไม่มีลิมิตหรือข้อจำกัดในการอัญเชิญ

ขอบคุณมากครับสำหรับรูปภาพ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
อีกคำถามหนึ่งอาจจะเป็นเรื่อง สีเทาหน่อย

-คิดอย่างไรกับการเก็บรักษาความลับของพวกนักเวทย์บ้างครับ? ที่มีการฮิปโนวิสม์ คนธรรมดา ลบความทรงจำ
-คิดว่าเปิดเผยเรื่องเวทมนตร์เหนือธรรมชาติจะดีกับสังคมมากกว่าหรือเปล่า? หรือปกปิดไว้เป็นวิธีที่ดีที่สุดแล้ว?
-คิดว่าโบสถ์นี่ทำถู(กแล้วหรือเปล่าที่ไล่ฆ่าพวกแวมพร์กับนักเวทย์?
 แวมไพร์ยังพอเข้าใจว่าเป็นอันตรายต่อมนุษย์ แต่เคสนักเวทย์นี่ผมว่าเป็นเรื่องเทาๆนะครับ


จากการที่มีเรื่องเวทมนตร์ สะกดจิต ลบความทรงจำ ผมว่านี่เป็นโลกที่สามารถเอามาเขียนแฟนฟิคให้อยู่ในโลกเดียวกับโดจินแนว mind control,hypnosis ได้อย่างสบาย

ถ้าคิดให้ลึกไปอีกนอกเหนือจากที่เห็นในการ์ตูน คนธรรมดาก็เป็นเพียงแค่เหยื่อของพวกแวมไพร์ สาวกที่ไม่รู้เรื่องราวของโบสถ์ และ วัตถุดิบทดลองของนักเวทย์เท่านั้นเอง
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ ancora

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 238
  • ถูกใจแล้ว: 59 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
อีกคำถามหนึ่งอาจจะเป็นเรื่อง สีเทาหน่อย

-คิดอย่างไรกับการเก็บรักษาความลับของพวกนักเวทย์บ้างครับ? ที่มีการฮิปโนวิสม์ คนธรรมดา ลบความทรงจำ
-คิดว่าเปิดเผยเรื่องเวทมนตร์เหนือธรรมชาติจะดีกับสังคมมากกว่าหรือเปล่า? หรือปกปิดไว้เป็นวิธีที่ดีที่สุดแล้ว?
-คิดว่าโบสถ์นี่ทำถู(กแล้วหรือเปล่าที่ไล่ฆ่าพวกแวมพร์กับนักเวทย์?
 แวมไพร์ยังพอเข้าใจว่าเป็นอันตรายต่อมนุษย์ แต่เคสนักเวทย์นี่ผมว่าเป็นเรื่องเทาๆนะครับ


จากการที่มีเรื่องเวทมนตร์ สะกดจิต ลบความทรงจำ ผมว่านี่เป็นโลกที่สามารถเอามาเขียนแฟนฟิคให้อยู่ในโลกเดียวกับโดจินแนว mind control,hypnosis ได้อย่างสบาย

ถ้าคิดให้ลึกไปอีกนอกเหนือจากที่เห็นในการ์ตูน คนธรรมดาก็เป็นเพียงแค่เหยื่อของพวกแวมไพร์ สาวกที่ไม่รู้เรื่องราวของโบสถ์ และ วัตถุดิบทดลองของนักเวทย์เท่านั้นเอง

อันนี้ตอบไม่ยาก
1. ไม่ถึงกับแปลกมากเท่าไหร่ เพราะกระทั่งแฮร์รี่ก็ใช้วิธีแก้ไขความจำมักเกิ้ล
2. เนื่องจากแหล่งที่มาของพลังเวทมันเป็นแหล่งเดียวกัน ดังนั้นยิ่งมีคนใช้มาก ก็ยิ่งทำให้สัดส่วนมันน้อยลง แง่หนึ่งก็พอเข้าใจอยู่น่ะนะ(เปรียบเทียบเหมือนน้ำมันก็ได้)
3. โบสถ์ไม่ได้เป็นศัตรูกับสมาคมจอมเวทโดยตรง(บ่อยครั้งที่ร่วมงานกัน) แม้จะไม่ถึงกับรักใคร่กันเพราะโบสถ์มองว่าจอมเวทใช้/เชื่อในสิ่งนอกเหนือจากคำสอน แต่ก็ไม่ได้ตั้งหน้าตั้งตาจะฆ่ากันหรอก โบสถ์กำจัดแวมไพร์เพราะถือว่าสร้างความแปดเปื้อนให้กับงานของพระเจ้า(เพราะแวมไพร์เกิดจากมนุษย์และแพร่เชื้อสู่มนุษย์ต่อได้) แต่สมาคมจอมเวทไม่ได้ห้ามการเป็นแวมไพร์(ที่จริงแล้วตัวเอ้ในสมาคมก็เป็นแวมไพร์อยู่แน่ๆคนนึง) จอมเวทบางคนก็ตกเป็นเป้าของทั้งสมาคมทั้งโบสถ์(เช่นพ่อของคิริทสึงุ เพราะแกเป็นกำหนดผนึก(ผู้มีความโดดเด่นทางเวทมากจนต้อง"เก็บรักษาไว้") กับทดลองเกี่ยวกับแวมไพร์) อีกด้านหนึ่ง จอมเวทที่ร่วมมือกับโบสถ์ก็มี เช่น ชิออนกับรีซไบเฟ่ หรือบาเซ็ตต์กับคิเรย์
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
[quote/]

อันนี้ตอบไม่ยาก
1. ไม่ถึงกับแปลกมากเท่าไหร่ เพราะกระทั่งแฮร์รี่ก็ใช้วิธีแก้ไขความจำมักเกิ้ล
2. เนื่องจากแหล่งที่มาของพลังเวทมันเป็นแหล่งเดียวกัน ดังนั้นยิ่งมีคนใช้มาก ก็ยิ่งทำให้สัดส่วนมันน้อยลง แง่หนึ่งก็พอเข้าใจอยู่น่ะนะ(เปรียบเทียบเหมือนน้ำมันก็ได้)
3. โบสถ์ไม่ได้เป็นศัตรูกับสมาคมจอมเวทโดยตรง(บ่อยครั้งที่ร่วมงานกัน) แม้จะไม่ถึงกับรักใคร่กันเพราะโบสถ์มองว่าจอมเวทใช้/เชื่อในสิ่งนอกเหนือจากคำสอน แต่ก็ไม่ได้ตั้งหน้าตั้งตาจะฆ่ากันหรอก โบสถ์กำจัดแวมไพร์เพราะถือว่าสร้างความแปดเปื้อนให้กับงานของพระเจ้า(เพราะแวมไพร์เกิดจากมนุษย์และแพร่เชื้อสู่มนุษย์ต่อได้) แต่สมาคมจอมเวทไม่ได้ห้ามการเป็นแวมไพร์(ที่จริงแล้วตัวเอ้ในสมาคมก็เป็นแวมไพร์อยู่แน่ๆคนนึง) จอมเวทบางคนก็ตกเป็นเป้าของทั้งสมาคมทั้งโบสถ์(เช่นพ่อของคิริทสึงุ เพราะแกเป็นกำหนดผนึก(ผู้มีความโดดเด่นทางเวทมากจนต้อง"เก็บรักษาไว้") กับทดลองเกี่ยวกับแวมไพร์) อีกด้านหนึ่ง จอมเวทที่ร่วมมือกับโบสถ์ก็มี เช่น ชิออนกับรีซไบเฟ่ หรือบาเซ็ตต์กับคิเรย์
1.ฟิคที่ผมเขียนก็เอามา ครอสโอเวอร์กับ แฮร์รี่ พอตเตอร์ล่ะครับ ผมเขียนเอาแนวคิดเรื่องเลือดบริสุทธิ์ จากตระกูลมัลฟอยมาใช้ พวกตระกูลเก่าแก่นี่นิสัยคล้ายกันคือ ๑ ภูมิใจที่เป็นพ่อมด ๒. ภูมิใจที่เป็นมัลฟอยและ ๓.ภูมิใจที่เป็นเลือดบริสุทธิ์
พยายามเอาแนวคิดมาใช้กัน ว่าแม้แต่ พ่อมด ที่ดีที่สุด ก็ยังมีความเข้าใจผิดเกี่ยวกับมักเกิ้ลหรือมองว่าพวกนั้นไม่รู้เรื่องราว
การแก้ไขความทรงจำเป็นเรื่องธรรมดา แต่ผมพยายามจะมองในมุมมองของมักเกิ้ลน่ะครับ เพื่อเอามาเขียนเป็นประเด็นในเรื่องเพิ่มขึ้น

2.ตกลง เวทย์นี่ใช้มุกของโทลคีนที่ว่าโลกมีเวทมนตร์อยู่ แต่ใช้แล้วจะหมดไปสินะครับ?
ผมมีข้อสงสัยตรงนี้คือ แล้วเวทย์เสริมพลัง เปลี่ยนสภาพ จำลองวัตถุ ทำไมถึงยังใช้ได้เหมือนเดิมครับ?

ตรงนี้ผมมีบางทฤษฎีว่าจะอธิบายในเรื่อง
ทฤษฎีแรกคือ การที่บอกว่าไม่ให้เปิดเผยออกไปเพราะเวทย์จะด้อยลงเป็นเรื่อง โกหกทางการเมือง การไม่เปิดเผยเวทย์ของตนเองคือการรักษาความลับของตระกูลให้มีอยู่แต่ในตระกูลเท่านั้น
ทฤษฎีที่สอง คือ เวทย์พื้นฐาน จำลองวัตถุ แปรสภาพ และเสริมพลังนั้น เป็นเวทย์พื้นฐานที่คนใช้กันได้ อาณุภาพเลยไม่ด้อยลงเพราะทุกคนเชื่อเหมือนกันว่าทำได้ ทำให้ตอนแรกเวทย์หายไปเพราะมีคนใช้ได้เยอะ แต่ก็กลับมีคนใช้ได้จนเป็นเรื่องธรรมดาเพราะ ทุกคนเชื่อเหมือนกันว่า "ใครๆก็ทำได้" จึงเป็นแนวความเชื่อของทุกคนเปลี่ยนแปลงกฎไปดดยไม่รู้ตัว
ทฤษฎีที่สามคือ ทั้งสองอย่างรวมกันคือ เวทย์พื้นฐานนั้นไม่ได้มีความลึกล้ำมากนัก เพราะเป็นการควบคุมพลังเวทย์ทั่วไป ไม่ได้ซับซ้อน แต่เวทย์ที่มีอาณุภาพมากนั้น อาศัยขั้นตอนที่แปลกพิเศษ การเข้าถึงได้หลายคนจะทำให้พลังลดลง

คิดว่าในแฟนฟิค ควรจะอธิบายด้วยทฤษฎีไหนดีครับ? :P
3. ผมเห็นแวบๆว่ามันร่วมมือกันเป็นบางครั้ง แต่เดี๋ยวก็ตีกันน่ะครับ อย่างพิธีกรรม Alesbury ที่จะปลุกชีพ ดาร์คซิค ทั้งสามฝ่ายก็คานอำนาจกันอยู่ ไม่ร่วมมือกันจัดการก๊วนแวมไพร์ไปก่อน

ในแฟนฟิคที่ผมเขียนคือ โทซากะเป็นพวกที่ถือว่าแปลกแยกกว่านักเวทย์ทั่วไป ที่มีความสนิทสนมกับพวกทางโบสถ์
เซลเร็ธ ไม่นับเพราะไม่มีแกก็ไม่มีสมาคมเวทย์

พ่อของคิริสึงุ ผมมองว่าแกเป็นพวกนอกรีตของสมาคมน่ะครับ ไม่ใช่แนวทางหลักถึงได้โดนตามเก็บ

คิเรย์นี่แกตบตาชาวบ้านว่าออกจากโบสถ์ไม่ใช่หรือครับ? แล้วตบตาว่าทะเลาะกับโทคิโอมิอีกทีหนึ่ง

กำหนดว่าอยู่ประมาณสงครามเย็น แบบอเมริกา จีน รัสเซียดีหรือเปล่าครับคือ? ไม่มีฝ่ายไหนอยากฆ่ากันเพราะรู้ว่าจะตายกันหมด แต่ในแต่ละฝ่ายก็มีการปฏิบัติภารกิจเพื่อผลประโยชน์องค์กรของตนเองที่จะมีการขัดขากันอยู่ในที?
http://typemoon.wikia.com/wiki/Van-Fem

มี่บอกว่า แวนเฟม ใช้มักเกิ้ลทำงานโบสถ์เลยไม่สามารถเข้าไปยุ่งได้ ก็เลยมีการคุมเชิงกันอยู่ ทั้งที่รู้ว่าอัญเชิญตัวโหดมาก็ได้มีหายนะเกิดขึ้นแน่ๆ แต่ก็ยังไม่ร่วมมือกันอย่างเต็มที่
อย่างที่ผมบอกครับคือ ผมมองว่าตัวละครมีชื่อในเรื่อง คือ สถานการณ์พิเศษ ไม่ใช่สถานการณ์ที่เกิดขึ้นทั่วไปและไม่ใช่มาตรฐานของคนหรือนักเวทย์ธรรมดาในเรื่อง
ผมมีทฤษฎีอยู่ว่า หอนาฬิกาหรือสมาคมเวทย์น่ะ ไม่ได้ต้องการค้นคว้าเวทย์เป็นเป้าหมายหลักอย่างจริงจังหรอก แต่สิ่งที่เป็นเป้าหมายที่แท้จริงคือ "อย่าให้ใครคิดค้นของที่อันตรายและแพร่กระจายไปสู่โลกภายนอก"

ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล ผมพยายามจะให้เรื่องมันเข้ากันได้ถ้าบรรยายไปเรื่องความสัมพันธ์ของหอนาฬิกาน่ะครับ
 :P
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ ancora

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 238
  • ถูกใจแล้ว: 59 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
[quote/]
1.ฟิคที่ผมเขียนก็เอามา ครอสโอเวอร์กับ แฮร์รี่ พอตเตอร์ล่ะครับ ผมเขียนเอาแนวคิดเรื่องเลือดบริสุทธิ์ จากตระกูลมัลฟอยมาใช้ พวกตระกูลเก่าแก่นี่นิสัยคล้ายกันคือ ๑ ภูมิใจที่เป็นพ่อมด ๒. ภูมิใจที่เป็นมัลฟอยและ ๓.ภูมิใจที่เป็นเลือดบริสุทธิ์
พยายามเอาแนวคิดมาใช้กัน ว่าแม้แต่ พ่อมด ที่ดีที่สุด ก็ยังมีความเข้าใจผิดเกี่ยวกับมักเกิ้ลหรือมองว่าพวกนั้นไม่รู้เรื่องราว
การแก้ไขความทรงจำเป็นเรื่องธรรมดา แต่ผมพยายามจะมองในมุมมองของมักเกิ้ลน่ะครับ เพื่อเอามาเขียนเป็นประเด็นในเรื่องเพิ่มขึ้น

2.ตกลง เวทย์นี่ใช้มุกของโทลคีนที่ว่าโลกมีเวทมนตร์อยู่ แต่ใช้แล้วจะหมดไปสินะครับ?
ผมมีข้อสงสัยตรงนี้คือ แล้วเวทย์เสริมพลัง เปลี่ยนสภาพ จำลองวัตถุ ทำไมถึงยังใช้ได้เหมือนเดิมครับ?

ตรงนี้ผมมีบางทฤษฎีว่าจะอธิบายในเรื่อง
ทฤษฎีแรกคือ การที่บอกว่าไม่ให้เปิดเผยออกไปเพราะเวทย์จะด้อยลงเป็นเรื่อง โกหกทางการเมือง การไม่เปิดเผยเวทย์ของตนเองคือการรักษาความลับของตระกูลให้มีอยู่แต่ในตระกูลเท่านั้น
ทฤษฎีที่สอง คือ เวทย์พื้นฐาน จำลองวัตถุ แปรสภาพ และเสริมพลังนั้น เป็นเวทย์พื้นฐานที่คนใช้กันได้ อาณุภาพเลยไม่ด้อยลงเพราะทุกคนเชื่อเหมือนกันว่าทำได้ ทำให้ตอนแรกเวทย์หายไปเพราะมีคนใช้ได้เยอะ แต่ก็กลับมีคนใช้ได้จนเป็นเรื่องธรรมดาเพราะ ทุกคนเชื่อเหมือนกันว่า "ใครๆก็ทำได้" จึงเป็นแนวความเชื่อของทุกคนเปลี่ยนแปลงกฎไปดดยไม่รู้ตัว
ทฤษฎีที่สามคือ ทั้งสองอย่างรวมกันคือ เวทย์พื้นฐานนั้นไม่ได้มีความลึกล้ำมากนัก เพราะเป็นการควบคุมพลังเวทย์ทั่วไป ไม่ได้ซับซ้อน แต่เวทย์ที่มีอาณุภาพมากนั้น อาศัยขั้นตอนที่แปลกพิเศษ การเข้าถึงได้หลายคนจะทำให้พลังลดลง

คิดว่าในแฟนฟิค ควรจะอธิบายด้วยทฤษฎีไหนดีครับ? :P
3. ผมเห็นแวบๆว่ามันร่วมมือกันเป็นบางครั้ง แต่เดี๋ยวก็ตีกันน่ะครับ อย่างพิธีกรรม Alesbury ที่จะปลุกชีพ ดาร์คซิค ทั้งสามฝ่ายก็คานอำนาจกันอยู่ ไม่ร่วมมือกันจัดการก๊วนแวมไพร์ไปก่อน

ในแฟนฟิคที่ผมเขียนคือ โทซากะเป็นพวกที่ถือว่าแปลกแยกกว่านักเวทย์ทั่วไป ที่มีความสนิทสนมกับพวกทางโบสถ์
เซลเร็ธ ไม่นับเพราะไม่มีแกก็ไม่มีสมาคมเวทย์

พ่อของคิริสึงุ ผมมองว่าแกเป็นพวกนอกรีตของสมาคมน่ะครับ ไม่ใช่แนวทางหลักถึงได้โดนตามเก็บ

คิเรย์นี่แกตบตาชาวบ้านว่าออกจากโบสถ์ไม่ใช่หรือครับ? แล้วตบตาว่าทะเลาะกับโทคิโอมิอีกทีหนึ่ง

กำหนดว่าอยู่ประมาณสงครามเย็น แบบอเมริกา จีน รัสเซียดีหรือเปล่าครับคือ? ไม่มีฝ่ายไหนอยากฆ่ากันเพราะรู้ว่าจะตายกันหมด แต่ในแต่ละฝ่ายก็มีการปฏิบัติภารกิจเพื่อผลประโยชน์องค์กรของตนเองที่จะมีการขัดขากันอยู่ในที?
http://typemoon.wikia.com/wiki/Van-Fem

มี่บอกว่า แวนเฟม ใช้มักเกิ้ลทำงานโบสถ์เลยไม่สามารถเข้าไปยุ่งได้ ก็เลยมีการคุมเชิงกันอยู่ ทั้งที่รู้ว่าอัญเชิญตัวโหดมาก็ได้มีหายนะเกิดขึ้นแน่ๆ แต่ก็ยังไม่ร่วมมือกันอย่างเต็มที่
อย่างที่ผมบอกครับคือ ผมมองว่าตัวละครมีชื่อในเรื่อง คือ สถานการณ์พิเศษ ไม่ใช่สถานการณ์ที่เกิดขึ้นทั่วไปและไม่ใช่มาตรฐานของคนหรือนักเวทย์ธรรมดาในเรื่อง
ผมมีทฤษฎีอยู่ว่า หอนาฬิกาหรือสมาคมเวทย์น่ะ ไม่ได้ต้องการค้นคว้าเวทย์เป็นเป้าหมายหลักอย่างจริงจังหรอก แต่สิ่งที่เป็นเป้าหมายที่แท้จริงคือ "อย่าให้ใครคิดค้นของที่อันตรายและแพร่กระจายไปสู่โลกภายนอก"

ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล ผมพยายามจะให้เรื่องมันเข้ากันได้ถ้าบรรยายไปเรื่องความสัมพันธ์ของหอนาฬิกาน่ะครับ
 :P
แหล่งพลังของจอมเวทก็คือกระแสมานาที่ไหลในโลกนั่นแหละครับ จอมเวทมีพลังในตัวเองด้วย(เทียบเท่าพลังชีวิต)แต่เทียบกับปริมาณมานาของโลกถือว่าน้อย การใช้เวทจะใช้ทั้งสองอย่างนี้รวมกัน(อาจจะเว้นชิโร่ที่ไม่มีคนสอน เลยเอาพลังข้างนอกมาใช้ไม่เป็น ส่วนใหญ่เลยเค้นพลังชีวิตเป็นหลัก จนรินมาช่วยกรุยทางวงจรให้เลยโล่งขึ้น)

แต่ไม่ว่ายังไง สิ่งที่สำคัญที่สุดก็คือ"วงจรเวท"อยู่ดี มักเกิ้ลยังไงก็เป็นมักเกิ้ล ข้อนี้ยังไงก็ไม่มีทางเปลี่ยน ชินจิยังไงมันก็ใช้เวทไม่ได้

อนึ่ง เวทเสริมกำลัง/จำลองวัตถุก็ไม่ใช่เวท"พื้นฐาน"แต่อย่างใด จริงๆมันจัดเป็นเวทเฉพาะทางที่ใช้ยาก(เวทเสริมกำลังมีพูดตอนบทเกริ่น ว่าการเสริมกำลังต้องมีความเข้าใจโครงสร้างสิ่งที่จะเสริมกำลังอย่างลึกซึ้ง และต้องมีความละเอียดอ่อนในการใช้ รินที่เสริมกำลังให้ตัวเองโดดจากยอดตึกสบายๆจึงเก่งมาก อีกครั้งคือบทUBWตอนเจอแคสเตอร์ พูดว่าการเสริมกำลังให้ร่างกายคนอื่นนั้นแทบจะเป็นไปไม่ได้ แต่แคสเตอร์ทำได้ ส่วนเวทจำลองวัตถุนั้นบอกว่ามันค่อนข้างสิ้นเปลืองและผลที่ได้ก็ด้อยกว่าของจริง จึงไม่ค่อยใช้กันยกเว้นเพื่อทดแทนวัตถุดิบในบางครั้ง อย่านับกรณีชิโร่ มันมีทั้งAvalonที่ช่วยเปลี่ยนธาตุประจำตัวกับมีUBW)

ตัวอย่างเช่น วันนึง โลกผลิตมานาออกมาได้หนึ่งล้านยูนิท ถ้ามีจอมเวทพันคน ก็ดึงมานามาใช้ได้เฉลี่ยคนละพัน แต่ถ้าจำนวนมันเพิ่มขึ้นเป็นหมื่น ก็เหลือแค่คนละร้อย ซึ่งบรรดาเวทระดับสูงล้วนต้องการพลังเวทมหาศาล

ตระกูลโทซากะเป็นหนึ่งในตระกูลที่มีความสัมพันธ์ที่ดีกับโบสถ์ อันนี้จริงครับ

เซลเรทช์ไม่ได้เป็นผู้ก่อตั้งสมาคมครับ(ไม่ใช่กระทั่งผู้ก่อตั้งหอนาฬิกาที่เป็นสาขาย่อย)

คิเรย์กลับมาทำงานให้โบสถ์ต่อ แต่ในระหว่าง10ปีก็ได้ร่วมงานกับบาเซตต์หลายครั้ง

พ่อคิริทสึงุแกไม่ได้นอกรีต(ในสายตาสมาคม)แต่อย่างใด แกแค่เก่งจนต้องอนุรักษ์ไว้ เพราะกลัวว่าแกตายไปทายาทจะรักษาความสามารถแกไว้ไม่ได้(ตัวอย่างอีกคนก็เจ๊โทวโกะซึ่งสร้างร่างก๊อปปี้ของตัวเองที่แม้แต่ไกอายังแยกไม่ได้)

สมาคมมีหลายขั้ว บางขั้วก็เกลียดแวมไพร์(ตระกูลบาโธเมลอย) บางขั้วก็เฉยๆ บางส่วนก็ไม่ชอบโบสถ์ จัดว่ามีการเมืองภายในเยอะ

โบสถ์ เป้าหมายคือกำจัดสิ่งที่ขัดแย้งกับคำสอน

แวมไพร์ หลายขั้ว แต่กลุ่มหลักกำลังทำพิธีAylesbury
 

ออฟไลน์ ancora

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 238
  • ถูกใจแล้ว: 59 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
เจออ้างอิงเกี่ยวกับที่จอมเวทต้องรักษาความลับเพิ่มเติม จากคาระโนะเคียวไคบท5

อ้างถึง
พวกเขาต้องทำเช่นนี้เพราะการที่ความลี้ลับยังลี้ลับอยู่ทำให้มันมีค่าและมีความหมาย ความเชื่อน่ะมีผลกับความเป็นจริง เพราะคนมากพอเชื่อว่าเวทมนตร์แทบจะสาปสูญไปแล้ว มันจึงเป็นเช่นนั้น จอมเวทรู้ถึงความจริงนี้ แต่ก็ยังไขว่คว้าศาสตร์แห่งเวท นั่นทำให้พวกเขามีอำนาจเหนือความจริง เรื่องที่ย้อนแย้งที่สุดของจอมเวทก็คือ พวกเขาไม่อาจปล่อยให้เวทมนตร์ตายไป แต่การมีจอมเวทมากไปจะทำให้มันยิ่งตายกว่าทุกวันนี้ มันจะเสื่อมความลี้ลับ กลายเป็นสิ่งสามัญ เมื่อไม่มีแรงกระทำระหว่างความเชื่อกับความไม่เชื่อ ทั้งศาสตร์เวทและเวทมนตร์ซึ่งได้พลังจากแหล่งเดียวกันก็จะอ่อนแรงลง
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
[quote/]
แหล่งพลังของจอมเวทก็คือกระแสมานาที่ไหลในโลกนั่นแหละครับ จอมเวทมีพลังในตัวเองด้วย(เทียบเท่าพลังชีวิต)แต่เทียบกับปริมาณมานาของโลกถือว่าน้อย การใช้เวทจะใช้ทั้งสองอย่างนี้รวมกัน(อาจจะเว้นชิโร่ที่ไม่มีคนสอน เลยเอาพลังข้างนอกมาใช้ไม่เป็น ส่วนใหญ่เลยเค้นพลังชีวิตเป็นหลัก จนรินมาช่วยกรุยทางวงจรให้เลยโล่งขึ้น)

แต่ไม่ว่ายังไง สิ่งที่สำคัญที่สุดก็คือ"วงจรเวท"อยู่ดี มักเกิ้ลยังไงก็เป็นมักเกิ้ล ข้อนี้ยังไงก็ไม่มีทางเปลี่ยน ชินจิยังไงมันก็ใช้เวทไม่ได้

อนึ่ง เวทเสริมกำลัง/จำลองวัตถุก็ไม่ใช่เวท"พื้นฐาน"แต่อย่างใด จริงๆมันจัดเป็นเวทเฉพาะทางที่ใช้ยาก(เวทเสริมกำลังมีพูดตอนบทเกริ่น ว่าการเสริมกำลังต้องมีความเข้าใจโครงสร้างสิ่งที่จะเสริมกำลังอย่างลึกซึ้ง และต้องมีความละเอียดอ่อนในการใช้ รินที่เสริมกำลังให้ตัวเองโดดจากยอดตึกสบายๆจึงเก่งมาก อีกครั้งคือบทUBWตอนเจอแคสเตอร์ พูดว่าการเสริมกำลังให้ร่างกายคนอื่นนั้นแทบจะเป็นไปไม่ได้ แต่แคสเตอร์ทำได้ ส่วนเวทจำลองวัตถุนั้นบอกว่ามันค่อนข้างสิ้นเปลืองและผลที่ได้ก็ด้อยกว่าของจริง จึงไม่ค่อยใช้กันยกเว้นเพื่อทดแทนวัตถุดิบในบางครั้ง อย่านับกรณีชิโร่ มันมีทั้งAvalonที่ช่วยเปลี่ยนธาตุประจำตัวกับมีUBW)

ตัวอย่างเช่น วันนึง โลกผลิตมานาออกมาได้หนึ่งล้านยูนิท ถ้ามีจอมเวทพันคน ก็ดึงมานามาใช้ได้เฉลี่ยคนละพัน แต่ถ้าจำนวนมันเพิ่มขึ้นเป็นหมื่น ก็เหลือแค่คนละร้อย ซึ่งบรรดาเวทระดับสูงล้วนต้องการพลังเวทมหาศาล

ตระกูลโทซากะเป็นหนึ่งในตระกูลที่มีความสัมพันธ์ที่ดีกับโบสถ์ อันนี้จริงครับ

เซลเรทช์ไม่ได้เป็นผู้ก่อตั้งสมาคมครับ(ไม่ใช่กระทั่งผู้ก่อตั้งหอนาฬิกาที่เป็นสาขาย่อย)

คิเรย์กลับมาทำงานให้โบสถ์ต่อ แต่ในระหว่าง10ปีก็ได้ร่วมงานกับบาเซตต์หลายครั้ง

พ่อคิริทสึงุแกไม่ได้นอกรีต(ในสายตาสมาคม)แต่อย่างใด แกแค่เก่งจนต้องอนุรักษ์ไว้ เพราะกลัวว่าแกตายไปทายาทจะรักษาความสามารถแกไว้ไม่ได้(ตัวอย่างอีกคนก็เจ๊โทวโกะซึ่งสร้างร่างก๊อปปี้ของตัวเองที่แม้แต่ไกอายังแยกไม่ได้)

สมาคมมีหลายขั้ว บางขั้วก็เกลียดแวมไพร์(ตระกูลบาโธเมลอย) บางขั้วก็เฉยๆ บางส่วนก็ไม่ชอบโบสถ์ จัดว่ามีการเมืองภายในเยอะ

โบสถ์ เป้าหมายคือกำจัดสิ่งที่ขัดแย้งกับคำสอน

แวมไพร์ หลายขั้ว แต่กลุ่มหลักกำลังทำพิธีAylesbury
ครับผม
มานาหมดโลกไปเลยเป็นสถานการณ์ที่ีเลวร้ายมากๆ แต่รู้สึกว่า เวเวอร์ก็้วิธีฆ่าไก่ ประมาณบูชายัญ สังเวยเพื่อทดแทนมานาได้เหมือนกันนะครับ

มาสเตอร์คนเก่าที่เมเดียฆ่าไปก็ใช้วิธีที่รวลรวมหญิงสาวในสภาพโคม่ามารีดเอามานา ดังนั้นรีดมานาเอาจากมนุษย์หรือสิ่งมีชีวิตก็ยังเป็นวิธีที่น่าจะได้ผลอยู่
 
ผมมองว่ามันพื้นฐานในแง่ที่ไม่จำเป็นต้องใช้ ตราเวทย์ประจำตระกูลที่สืบทอดกันมาน่ะครับ เป็นวิชาที่แม้แต่มือใหม่อย่างชิโร่ที่เรียนมางูงูปลาปลา ก็ใช้ได้

ผมมองว่ามันเป็นวิชาพื้นฐานที่ธรรมดามากไป คนมองไม่เห็นประโยชน์ และไม่มีใครฝึกจนเชี่ยวชาญ

เพราะการฝึกแต่ละอย่างเป็นศาสตร์ประจำตระกูลที่ต้องสืบทอดกันมาหลายชั่วรุ่น คนรุ่นเดียวไม่สามารถทำอะไรอย่างนั้นได้ แบบเดียวกับที่เคย์เนธ เล็คเชอร์ไว้
ชิโร่เป็นพวกแปลกประหลาด ที่ฝึกวิชาที่ดูธรรมดา จนกลายเป็นวิชาที่ใช้ได้จริง นับว่าเป็นข้อยกเว้นจากคำพูดของเคย์เนธ ถึงเราจะเกลียดเคย์เนธ แต่คำพูดของแกก็ไม่ใช่ว่าจะผิดเสียทีเดียว

ผมจำได้บางอย่างว่า โทซากะมีความสัมพันธ์กับแวมไพร์ด้วยนะครับ มีวิธีลงไปนอนในโลงใต้คฤหาสถ์เพื่อเพิ่มพลังมานาด้วย

ผมคงจำผิดเรื่องเซลเร็ธหรือมีข้อมูลที่ขัดแย้งกันจากสองแฟล่งน่ะครับ ตกลงผู้อำนวยการไม่ใช่เซลเร็ธหรือครับ ที่มีการบอกว่าผู้อำนวยการไม่ใช่มนุษย์
ครับ คิเรย์แกมีวาทศิลป์ทำให้คนศรัทธาได้ โบสถ์คงคิดว่าแกเป็นคนดีจริงๆล่ะครับ

ผมมองว่าการจะเก็บผลงานของแก ก็คงไม่ต่างกับตายล่ะครับ คนที่จะโดนตราผนึกถึงต้องหนี ??? แถมแกยังทดลองกับของอันตรายอย่างแวมพร์อีกต่างหาก

ผมคงพยายามกล่าวถึงการเมืองภายในล่ะครับ ว่าในแต่ละองค์กร ความจริงไม่ได้เป็นอันหนึ่งอันเดียวกันอยู่ ทำให้หลายการกระทำออกมาดูแปลกๆเมื่อมองจากสายคนภายนอก

โบสถ์ก็มีการใช้งาน เมเรมที่เป็นแวมไพร์เช่นกัน แต่ผมมองว่ามันเป็นหน่วยงานที่ไม่ใช่ แนวคิด"สายหลัก"ของโบสถ์น่ะครับ คือคนมองหน่วยของซิเอล เป้นแนวพวกนอกรีตและฆาตกร
อย่างในกรณีคิเรย์ที่ โปรไฟล์ดี คนยังแปลกใจว่าทำไมไปร่วมกับหน่วยของกวาดล้างที่ซิเอลสังกัด เลยคิดว่าน่าจะเป็นพราะความศรัทธา...คือมันเป็นหน่วยที่คนดีดีเขาไม่เข้าไปกันน่ะครับ

แฟนฟิคผม ครอวโอเวอร์กับแฮร์รี่ พอตเตอร์น่ะครับ คิดแล้วตลกดีเหมือนกันที่สถานที่ประกอบพิธีAylesbury อยู่ห่างจากบ้านของลุงเวอร์นอนไปไม่ถึงร้อบกิโลเมตร :P
เจออ้างอิงเกี่ยวกับที่จอมเวทต้องรักษาความลับเพิ่มเติม จากคาระโนะเคียวไคบท5

[quote/]
ขอบคุณมากครับ

นี่เข้ากับทฤษฎีหนึ่งของผมที่ว่า เพราะคนเชื่อมากทำให้เป็นอย่างนั้น แสดงว่าอาจจะตีความได้ว่าถ้าคนเชื่อว่ามีเวทมนตร์มันก็จะเป็นอย่างนั้นจริงเช่นกัน
แปลว่านักเวทย์นี่เป็นแบบเดียวกับพวกที่ต้องฆ่ากันเองถึงจะแข็งแกร่งขึ้นเลยนะครับ ทรัพยากรมีจำกัดทำให้ต้องแก่งแย่งกัน
ถ้ามีความเชื่อเช่นนี้ก็พอจะเข้าใจโทคิโอมิได้ ในเรื่องการเอาซากุระกับรินแยกย้ายกันไป

ว่าแต่เงื่อนไขของการเรียนกับ หอนาฬิกานี่มีอะไรบ้างครับ? ต้องใช้เงินเข้าเท่าไรหรือต้องสอบคุณสมบัติอะไรบ้างหรือเปล่า?

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 09, 2016, 09:46:59 PM โดย samuison »
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ ancora

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 238
  • ถูกใจแล้ว: 59 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
[quote/]
ครับผม
มานาหมดโลกไปเลยเป็นสถานการณ์ที่ีเลวร้ายมากๆ แต่รู้สึกว่า เวเวอร์ก็้วิธีฆ่าไก่ ประมาณบูชายัญ สังเวยเพื่อทดแทนมานาได้เหมือนกันนะครับ

มาสเตอร์คนเก่าที่เมเดียฆ่าไปก็ใช้วิธีที่รวลรวมหญิงสาวในสภาพโคม่ามารีดเอามานา ดังนั้นรีดมานาเอาจากมนุษย์หรือสิ่งมีชีวิตก็ยังเป็นวิธีที่น่าจะได้ผลอยู่
 
ผมมองว่ามันพื้นฐานในแง่ที่ไม่จำเป็นต้องใช้ ตราเวทย์ประจำตระกูลที่สืบทอดกันมาน่ะครับ เป็นวิชาที่แม้แต่มือใหม่อย่างชิโร่ที่เรียนมางูงูปลาปลา ก็ใช้ได้

ผมมองว่ามันเป็นวิชาพื้นฐานที่ธรรมดามากไป คนมองไม่เห็นประโยชน์ และไม่มีใครฝึกจนเชี่ยวชาญ

เพราะการฝึกแต่ละอย่างเป็นศาสตร์ประจำตระกูลที่ต้องสืบทอดกันมาหลายชั่วรุ่น คนรุ่นเดียวไม่สามารถทำอะไรอย่างนั้นได้ แบบเดียวกับที่เคย์เนธ เล็คเชอร์ไว้
ชิโร่เป็นพวกแปลกประหลาด ที่ฝึกวิชาที่ดูธรรมดา จนกลายเป็นวิชาที่ใช้ได้จริง นับว่าเป็นข้อยกเว้นจากคำพูดของเคย์เนธ ถึงเราจะเกลียดเคย์เนธ แต่คำพูดของแกก็ไม่ใช่ว่าจะผิดเสียทีเดียว

ผมจำได้บางอย่างว่า โทซากะมีความสัมพันธ์กับแวมไพร์ด้วยนะครับ มีวิธีลงไปนอนในโลงใต้คฤหาสถ์เพื่อเพิ่มพลังมานาด้วย

ผมคงจำผิดเรื่องเซลเร็ธหรือมีข้อมูลที่ขัดแย้งกันจากสองแฟล่งน่ะครับ ตกลงผู้อำนวยการไม่ใช่เซลเร็ธหรือครับ ที่มีการบอกว่าผู้อำนวยการไม่ใช่มนุษย์
ครับ คิเรย์แกมีวาทศิลป์ทำให้คนศรัทธาได้ โบสถ์คงคิดว่าแกเป็นคนดีจริงๆล่ะครับ

ผมมองว่าการจะเก็บผลงานของแก ก็คงไม่ต่างกับตายล่ะครับ คนที่จะโดนตราผนึกถึงต้องหนี ??? แถมแกยังทดลองกับของอันตรายอย่างแวมพร์อีกต่างหาก

ผมคงพยายามกล่าวถึงการเมืองภายในล่ะครับ ว่าในแต่ละองค์กร ความจริงไม่ได้เป็นอันหนึ่งอันเดียวกันอยู่ ทำให้หลายการกระทำออกมาดูแปลกๆเมื่อมองจากสายคนภายนอก

โบสถ์ก็มีการใช้งาน เมเรมที่เป็นแวมไพร์เช่นกัน แต่ผมมองว่ามันเป็นหน่วยงานที่ไม่ใช่ แนวคิด"สายหลัก"ของโบสถ์น่ะครับ คือคนมองหน่วยของซิเอล เป้นแนวพวกนอกรีตและฆาตกร
อย่างในกรณีคิเรย์ที่ โปรไฟล์ดี คนยังแปลกใจว่าทำไมไปร่วมกับหน่วยของกวาดล้างที่ซิเอลสังกัด เลยคิดว่าน่าจะเป็นพราะความศรัทธา...คือมันเป็นหน่วยที่คนดีดีเขาไม่เข้าไปกันน่ะครับ

แฟนฟิคผม ครอวโอเวอร์กับแฮร์รี่ พอตเตอร์น่ะครับ คิดแล้วตลกดีเหมือนกันที่สถานที่ประกอบพิธีAylesbury อยู่ห่างจากบ้านของลุงเวอร์นอนไปไม่ถึงร้อบกิโลเมตร :P
[quote/]
ขอบคุณมากครับ

นี่เข้ากับทฤษฎีหนึ่งของผมที่ว่า เพราะคนเชื่อมากทำให้เป็นอย่างนั้น แสดงว่าอาจจะตีความได้ว่าถ้าคนเชื่อว่ามีเวทมนตร์มันก็จะเป็นอย่างนั้นจริงเช่นกัน
แปลว่านักเวทย์นี่เป็นแบบเดียวกับพวกที่ต้องฆ่ากันเองถึงจะแข็งแกร่งขึ้นเลยนะครับ ทรัพยากรมีจำกัดทำให้ต้องแก่งแย่งกัน
ถ้ามีความเชื่อเช่นนี้ก็พอจะเข้าใจโทคิโอมิได้ ในเรื่องการเอาซากุระกับรินแยกย้ายกันไป

ว่าแต่เงื่อนไขของการเรียนกับ หอนาฬิกานี่มีอะไรบ้างครับ? ต้องใช้เงินเข้าเท่าไรหรือต้องสอบคุณสมบัติอะไรบ้างหรือเปล่า?



ตราเวทมันมีความหมายพิเศษอยู่หลายอย่างครับ

1. ผู้ครองตราเวทในแต่ละรุ่นจะแบ่งวงจรเวทส่วนหนึ่งของตัวเองใส่เพิ่มลงไปในตรา พร้อมกันนั้นก็ใส่ความรู้เชิงเวทที่ตนเองค้นคว้าได้ใส่ลงไปในตราด้วย ดังนั้นยิ่งสืบทอดตระกูลมายาวนาน ตราเวทก็ยิ่งมีวงจรภายในมากขึ้น และยิ่งสั่งสมข้อมูลไว้มาก(ยกตัวอย่างเช่นริน มีตราเวทสองอัน แต่ละอันมีวงจรเวทอยู่30เส้น ขณะที่ชิโร่นี่ทั้งเนื้อทั้งตัวมีแค่27 แถมยังสามารถใช้เวทGandrระดับสูงได้เลยอีกต่างหาก) ส่วนหนึ่งที่เวทเฉพาะทางมักจะอยู่ในตราเวทก็เพราะเป็นผลการค้นคว้าของตระกูลก็จะเก็บไว้ในสิ่งที่ปลอดภัยและสืบทอดต่อง่ายที่สุดอย่างวงจรนี่ล่ะครับ ไม่ใช่ว่าคนนอกตระกูลจะใช้ไม่ได้

2. ผู้อำนวยการของหอนาฬิกาเป็นจอมเวทที่อายุมากกว่าสองพันปี... แต่ไม่ใช่ปู่เซลครับ

3. เข้าเรียนหอนาฬิกา ไม่ทราบเงื่อนไขทั้งหมดครับ รู้แต่ว่าคนที่เข้าเรียนสามารถพาผู้ติดตามไปได้คนนึง แต่ผู้ติดตามจะไม่ถือว่าเป็นนักเรียน(ชิโร่เลยติดไปกับริน)
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
[quote/]

ตราเวทมันมีความหมายพิเศษอยู่หลายอย่างครับ

1. ผู้ครองตราเวทในแต่ละรุ่นจะแบ่งวงจรเวทส่วนหนึ่งของตัวเองใส่เพิ่มลงไปในตรา พร้อมกันนั้นก็ใส่ความรู้เชิงเวทที่ตนเองค้นคว้าได้ใส่ลงไปในตราด้วย ดังนั้นยิ่งสืบทอดตระกูลมายาวนาน ตราเวทก็ยิ่งมีวงจรภายในมากขึ้น และยิ่งสั่งสมข้อมูลไว้มาก(ยกตัวอย่างเช่นริน มีตราเวทสองอัน แต่ละอันมีวงจรเวทอยู่30เส้น ขณะที่ชิโร่นี่ทั้งเนื้อทั้งตัวมีแค่27 แถมยังสามารถใช้เวทGandrระดับสูงได้เลยอีกต่างหาก) ส่วนหนึ่งที่เวทเฉพาะทางมักจะอยู่ในตราเวทก็เพราะเป็นผลการค้นคว้าของตระกูลก็จะเก็บไว้ในสิ่งที่ปลอดภัยและสืบทอดต่อง่ายที่สุดอย่างวงจรนี่ล่ะครับ ไม่ใช่ว่าคนนอกตระกูลจะใช้ไม่ได้

2. ผู้อำนวยการของหอนาฬิกาเป็นจอมเวทที่อายุมากกว่าสองพันปี... แต่ไม่ใช่ปู่เซลครับ

3. เข้าเรียนหอนาฬิกา ไม่ทราบเงื่อนไขทั้งหมดครับ รู้แต่ว่าคนที่เข้าเรียนสามารถพาผู้ติดตามไปได้คนนึง แต่ผู้ติดตามจะไม่ถือว่าเป็นนักเรียน(ชิโร่เลยติดไปกับริน)
1. นั่นล่ะครับ แบ่งเศษเสี้ยวของความรู้ จากรุ่นสู่รุ่น ทำให้พวก นักเวทย์รุ่นแรกไม่สามารถสู้กับพวกมีประวัติศาสตร์อันยาวนานได้ เพราะความห่างไกลกันในด้านการค้นคว้าและระยะเวลา
ที่ผมได้อ่านมามันเหมือนกับการสร้งภูติรับใช้สินะครับ ที่ถ่ายเทพลังเวทย์และส่วนหนึ่งของตนลงในตราประจำตระกูล ทำให้ตระกูลแข็งแกร่งขึ้นเรื่อยๆในแต่ละรุ่น
ทำให้แต่ละคนยึดมั่นในตระกูลของตนเองมาก ไม่ยอมเปลี่ยนใจง่ายและดูถูกพวกที่มาใหกม่ เพราะเห็นว่าตนเองทุ่มเทมามากกว่า

ผมพยายามจะสร้างคำอธิบายที่พอเข้าใจได้ว่าทำไมพวกรุ่นเก่าถึงรังเกียจพวกที่เข้ามาใหม่หรือดูถูกตระกูลที่สืบทอดมาไม่กี่รุ่นน่ะครับ
 2. นั่นล่ะครับ ผมอ่านเจอมาว่าไม่ใช่มนุษย์และเป้นคนเดิมตลอดมา ผมเดาว่าคนที่ยืดอายุได้ขนาดนั้น ไม่ใช่พวกแฟรี่ ก็ต้องเป็นพวกสาวกล่ะครับ
กระทั่งอัจฉริยะอย่างโซเค็น การยืดอายุ ยังมีผลเสียมากมายเลย

3.ถ้าอย่างนั้นผมคงกำหนดเองได้ครับ คงกำหนดประมาณว่า เอาจดหมายแนะนำตัวมา ถ้าคนที่แนะนำเป็นคนมีชื่อและน่าเชื่อถืออย่างเคย์เนธก็สามารถเข้าได้
หรือ เข้ามาสอบคัดเลือกความรู้พื้นฐานหรือจ่ายเงินเข้ามา ทุนนิยมใช้ได้ผลเสมอ
ผมสันนิษฐานจาก เวเวอร์ที่เป็นรุ่นที่สาม แต่ดูยังเป็นเด็กที่ไม่ค่อยเก่งเท่าไร ตอนสงครามครั้งที่สี่(ความจริงเป็นคนที่เก่งมากในการสอนคน แต่โดนเคย์เนธดูถูก)
มาตรฐานการสอบเข้าคงต่างไปจากพวกที่เป็นรุ่นแรกล่ะครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0

นี่คือนิยายของผมครับ เป็นแฟนฟิค ครอสโอเวอร์ระหว่าง Harry Potter กับ จักรวาล Typemoon อาจมีการดัดแปลงเน้อหาของแต่ละจักรวาลบางอย่างเพื่อให้เนื้อเรื่องสามารถเข้ากันได้ว่าเป็นโลกเดียวกัน
ตอนนี้ผมกำลังคิดฉากต่อสู้อยู่น่ะครับ

-ทุกท่าน คิดว่า จุดอ่อนของคิริสึงุคืออะไรครับ? วิธีการที่จะจัดการคิริสึงุได้น่าจะมีอะไรบ้าง?
-คิดว่าคิริสึงุที่เป็นจอมเวทย์นี่มีจุดอ่อนอยู่ที่กับพวกที่ไม่ใช่นักเวทย์หรือเปล่าครับ?

คือผมพยายามนึกสภาพการสู้กับคิริสึงุ และสรุปได้คำเดียว อย่างที่สู้กับแบทแมนคือการต่อสู้ต้องทำก่อนที่แกจะมีเวลาวางแผน
กล่าวคือ ต้องเป็นฝ่ายโจมตีคิริสึุก่อน อย่าให้แกมีเวลาวางแผนการได้ข้อมูลของเราหรือวิเคราะห์ จิตวิทยาของเราเด็ดขาด
ทุกท่านคิดว่าอย่างไรบ้างครับ?

อีกอย่างหนึ่งคิดว่าจุดอ่อนของ โทคิโอมิ,เคย์เนธ,และคิเรย์ มีอะไรบ้างครับ
(ป๋าริเซย์ไม่นับเพราะอาวุธของมักเกิ้ลก็เก็บแกได้แล้ว)
ผมนึกภาพที่ตลกได้อย่างหนึ่งคือ ก็อปปี้การเสกคาถาของอาเธอรื วิสลี่ย์ แล้วเสกให้รถถังลอยได้และคิดได้เองแบบรถฟอร์ดแองเกลีย ???
หลายคนมองว่า คาถาของแฮร์รี่ พอตเตอร์ ดูเด็กๆ แต่ความจริงหลายอย่างมันน่ากลัวมากนะครับ เรียกว่าสามารถเขียนเป้นแนวเรื่อง โศกนาฏกรรมได้หลายอย่างเลย ทั้งคนที่กลายเป็นคนแก่หลายร้อยปีและสแตกสลายไปเพราะทดลองกับกาลเวลา คนที่กลายเป็นแมงมุมกินคนทั้งครอบครัว สมองที่อยู่ในกองปริศนา (อารายา โซเร็นไม่่คนเดียวที่เอาสมองคนมาดูเล่น แต่กองปริศนามีห้องทดลองที่เต็มไปด้วยสมองของคน)ฯลฯ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
ผมลองเขียนความคิดของ นักเวทย์แต่ละคน อยากให้แต่ละท่านช่วยวิจารณ์หน่อยครับ หรือมีอะไรเสริมเพิ่มเติมเพื่อให้สามารถทำให้ความคิดของแต่ละคนสมจริงขึ้นมากกว่าเดิม
คิริสึกุ
-
ขนาดอักษร:ปกติ
+
Your browser does not support the HTML5 canvas tag.
ซ่อนข้อความ


โซเค็น
-
ขนาดอักษร:ปกติ
+
Your browser does not support the HTML5 canvas tag.
ซ่อนข้อความ

โทคิโอมิ
-
ขนาดอักษร:ปกติ
+
Your browser does not support the HTML5 canvas tag.
ซ่อนข้อความ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 15, 2016, 10:09:06 AM โดย samuison »
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ ancora

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 238
  • ถูกใจแล้ว: 59 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
ผมลองเขียนความคิดของ นักเวทย์แต่ละคน อยากให้แต่ละท่านช่วยวิจารณ์หน่อยครับ หรือมีอะไรเสริมเพิ่มเติมเพื่อให้สามารถทำให้ความคิดของแต่ละคนสมจริงขึ้นมากกว่าเดิม
คิริสึกุ
[canvas/]

โซเค็น
[canvas/]
โทคิโอมิ
[canvas/]

มาคิรี่ โซลเก็น มาจากรัสเซียครับ ชื่อเดิมแก Machiri Zolgen มาคิรี่เป็นชื่อ โซลเก็นเป็นสกุล แต่พอมาญี่ปุ่นกลายเป็นว่าเอาชื่อต้นเป็นสกุล เอาสกุลเป็นชื่อไปแทนเสียอย่างงั้น
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,404
  • ถูกใจแล้ว: 3116 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
[quote/]

มาคิรี่ โซลเก็น มาจากรัสเซียครับ ชื่อเดิมแก Machiri Zolgen มาคิรี่เป็นชื่อ โซลเก็นเป็นสกุล แต่พอมาญี่ปุ่นกลายเป็นว่าเอาชื่อต้นเป็นสกุล เอาสกุลเป็นชื่อไปแทนเสียอย่างงั้น
ครับ ผมดัดแปลงชื่อแก นิดหน่อยน่ะครับ ให้ฟังดูเป็นรัสเซียมากกว่า มาคิริ แปลงเป็น มิคคคาอิลประมาณนั้นน่ะครับ อารมณ์ รอยัล แพทเทิร์น แปลงเป็น ราชชะปะแตน
กัปตัน เป็น กะปิตัน

คิดว่าอย่างไรกับความคิดของแต่ละคนบ้างครับ พอจะมีอะไรที่ปรับปรุงได้หรือเปล่าครับ?
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก