ดูจากสถานการณ์จีนในตอนนี้ท่านว่าจะเกิดอะไรขึ้นกับCCP ครับ?

[IsekaiNetwork]

^  ดั่งบทเพลงจีน  เพลงกู้ชาติก็ต้องประยุกต์  เป็นบทเพลงชื่นชมธรรมชาติของท้องถิ่นนั้นๆ  แต่ไหงทำนองดนตรี  เสียงที่ร้องออกมา  กลับสื่อปลุกระดมให้ลุกขึ้นสู้ซะงั้น  ฮา 

[samuison]

^  ดั่งบทเพลงจีน  เพลงกู้ชาติก็ต้องประยุกต์  เป็นบทเพลงชื่นชมธรรมชาติของท้องถิ่นนั้นๆ  แต่ไหงทำนองดนตรี  เสียงที่ร้องออกมา  กลับสื่อปลุกระดมให้ลุกขึ้นสู้ซะงั้น  ฮา 

ถ้าหากเอาจากแนว animal farm ตอนแรกก็พยายามปลุกให้สู้กับนายทุน ตอนหลังก็กลายเป็นสู้กับใครก็ไม่รู้

[pol]

[quote/]
ถ้าหากเอาจากแนว animal farm ตอนแรกก็พยายามปลุกให้สู้กับนายทุน ตอนหลังก็กลายเป็นสู้กับใครก็ไม่รู้

สู้กับใครก็ได้ที่ไม่ใช่ตรู(นักปกครองของจีน)    คำว่ารักชาติกับจงรักภักดีมันก็แค่คำพูดที่หลอกคนไปตายเท่านั้นแหละ.   จาก  หงสาราชัน

[Hanaroo]

[quote/] สู้กับใครก็ได้ที่ไม่ใช่ตรู(นักปกครองของจีน)    คำว่ารักชาติกับจงรักภักดีมันก็แค่คำพูดที่หลอกคนไปตายเท่านั้นแหละ.   จาก  หงสาราชัน

นั่นสิ คนที่พูดแบบนี้ ได้แต่โบกมือสั่งด้านหลังพอพวกตัวเองตายหมด ก็หนี อยุ่ดี เห็นทุกคนแหละ

[Sasageyo]

หมากรุก  ขุนยังไม่โดนกิน  เกมยังไม่จบ  ในนิยายหรือมังงะต่างโลกของญี่ปุนแทบทุกเรื่อง  เซ็ทติ้งให้เป็นประเทศต่างโลกเป็นสมบูรณาญาสิทธิราชทั้งนั้น  เจ้าชายเจ้าหญิงบางนิยายก็หนีไม่ใช่รักตัวกลัวตาย  แต่เพื่อไม่ให้จบกระดาน  แม้จะต้องเสียเรือเสียม้า   ตัวละครในนั้นไม่ได้พลีชีพเพราะโดนหลอก  แต่เพราะเชื่อในลัทธิการปกครองใดๆ  และมองความเชื่ออื่นว่าถูกหลอก  ของฉันต่างหากที่เหมาะสม  อุดมการณ์ของอีกฝ่ายแย่  ไม่ดี  ใช้ไม่ได้  ไม่เหมาะ  อย่างของท่านสีถึงผมไม่เห็นด้วยนะ  แต่ก็พอเข้าใจกรอบความคิดกับเป้าหมายเริ่มแรก  แต่ก็คิดว่ามันเป็นการทำที่เสี่ยง  จากการรวบ  และรวมศูนย์

[Hanaroo]

หมากรุก  ขุนยังไม่โดนกิน  เกมยังไม่จบ  ในนิยายหรือมังงะต่างโลกของญี่ปุนแทบทุกเรื่อง  เซ็ทติ้งให้เป็นประเทศต่างโลกเป็นสมบูรณาญาสิทธิราชทั้งนั้น  เจ้าชายเจ้าหญิงบางนิยายก็หนีไม่ใช่รักตัวกลัวตาย  แต่เพื่อไม่ให้จบกระดาน  แม้จะต้องเสียเรือเสียม้า   ตัวละครในนั้นไม่ได้พลีชีพเพราะโดนหลอก  แต่เพราะเชื่อในลัทธิการปกครองใดๆ  และมองความเชื่ออื่นว่าถูกหลอก  ของฉันต่างหากที่เหมาะสม  อุดมการณ์ของอีกฝ่ายแย่  ไม่ดี  ใช้ไม่ได้  ไม่เหมาะ  อย่างของท่านสีถึงผมไม่เห็นด้วยนะ  แต่ก็พอเข้าใจกรอบความคิดกับเป้าหมายเริ่มแรก  แต่ก็คิดว่ามันเป็นการทำที่เสี่ยง  จากการรวบ  และรวมศูนย์

การเชื่อมั่นในสมบูรณา มันก็คือการถูกหลอกกราบๆนั่นแหละ
แต่มันเซ็ทติ้งโลกแบบนั้น เพราะ มันง่ายดีไง

[Sasageyo]

[quote/]

การเชื่อมั่นในสมบูรณา มันก็คือการถูกหลอกกราบๆนั่นแหละ
แต่มันเซ็ทติ้งโลกแบบนั้น เพราะ มันง่ายดีไง

เปล่า  ไม่ได้สื่อแบบนั้น  ตั้งใจจะสื่อว่าอุดมการณ์บางทีต่างกัน  แต่ต้องเข้าใจพวกเขาหง่ะ  คล้ายๆเราคิดว่าทำไมเขาคิดงั้น  ทำไมเราคิดีกแบบ  แล้วเหตุผลแต่ละอย่างทำไมความถูต้องจึงตีตราต่างกัน  สมดุลย์มันอยู่ที่ไหน จุดร่วมอยู่ตรงไหน  ถ้าตัดสินใจหักด้ามขวานด้วยเข่า  ต้องแลกกับอะไร  เคยนั่งฟังคนเชื่อคอมมิวฯชี้จุดอ่อนเพื่อเล่นงานประชาธิปไคย  ค่อนข้างสนุกเมื่อพวกเขาชี้จุด  และบอกว่าเขาสามารถทำให้ผลโหวตในรูปแบบสภาเป็นตัวตลก  ก็คล้ายๆเราเห็นลัทธิทางการเมืองื่นๆตลก

แต่มีเรื่องนึงที่รู้ชัด  ก็คือความคิดต่างสามารถเป็นเพื่อนกันได้  และเมื่อถึงเวลาก็ฆ่ากันได้โดยไม่โกรธ  เพราะเข้าใจว่าไม่ได้ฆ่ากันเพราะความเกลียด

[Hanaroo]

[quote/]เปล่า  ไม่ได้สื่อแบบนั้น  ตั้งใจจะสื่อว่าอุดมการณ์บางทีต่างกัน  แต่ต้องเข้าใจพวกเขาหง่ะ  คล้ายๆเราคิดว่าทำไมเขาคิดงั้น  ทำไมเราคิดีกแบบ  แล้วเหตุผลแต่ละอย่างทำไมความถูต้องจึงตีตราต่างกัน  สมดุลย์มันอยู่ที่ไหน จุดร่วมอยู่ตรงไหน  ถ้าตัดสินใจหักด้ามขวานด้วยเข่า  ต้องแลกกับอะไร  เคยนั่งฟังคนเชื่อคอมมิวฯชี้จุดอ่อนเพื่อเล่นงานประชาธิปไคย  ค่อนข้างสนุกเมื่อพวกเขาชี้จุด  และบอกว่าเขาสามารถทำให้ผลโหวตในรูปแบบสภาเป็นตัวตลก  ก็คล้ายๆเราเห็นลัทธิทางการเมืองื่นๆตลก

แต่มีเรื่องนึงที่รู้ชัด  ก็คือความคิดต่างสามารถเป็นเพื่อนกันได้  และเมื่อถึงเวลาก็ฆ่ากันได้โดยไม่โกรธ  เพราะเข้าใจว่าไม่ได้ฆ่ากันเพราะความเกลียด

ไม่น่าใช่ ผมไม่เห็นพวกรอยัลลิส ทำดีกะพวกริเบอร์รัลเลย

[Sasageyo]

ไม่ได้สื่อถึงพิซซ่า  เดี๋ยวถ้าเกิดยกตัวอย่างคนนิยมคอมมิวฯ  จะกลายเป็นบูชาคอมมิวหรือฟาสซิสต์มั๊ยนี่  แก่นของคคห.เมื่อกี้ก็แค่กะคิดว่า  บางทีพวกเขาไม่ได้ถูกหลอกแต่เป็นเพราะเชื่อในระบอบที่ต่างกันก็เท่านั้น  ก็เหมือนบางคนที่มองระบอบคานอำนาจ  ว่าเป็นระบอบของเต่า  ไม่ทันการณ์  เปลืองภาษีไปกับการเลือกตั้งแทนที่จะนำภาษีตรงนั้น  ไปใช้เพื่อสร้างคนมีความสามารถขึ้นมาจะราคาถูกกว่า   ได้ประโยชย์และตรงจุด   ได้สร้างคนที่มีทักษะสาขามาไว้ช้  ดีกว่าเอามวยวัดที่เก่งแต่หาพวกหาคะแนน  บลาๆๆๆๆๆ  เป็นไง  นี่ยังเป็นส่วนน้อยที่ทางฝั่งระบอบอื่นเขาด่านะ  อันนี้ถ้าพิมพ์ใน คคห.ข้างบนแทนที่  ก็คงโดนอยู่ดี  แต่เมื่อกี้ยกตัวอย่างแบบนั้นเพราะกะโยงเข้ากับนิยายมังงะญี่ปุ่น  เพื่อให้เห็นง่าย  ว่าต่างโลกก็คิดอีกอย่าง  มุมมองต่อระบอบต่างๆ  ใครเคยเห็นนิยายต่างโลกมีระบอบประชาธิปไคยบาง?  งั้นระบอบที่เขาใช้มันก็ย่อมมีจุดดีสิ  งั้นของเราก็ย่อมมีจุดด้อยสิ   งั้นเราควรทำยังไงดี?edit  รู้เขา  เข้าใจกระบวนความคิดเขา  รบร้อยครั้งชนะร้อยครั้ง  ไม่เข้าใจเขา  เข้าปกครองเขา  ทำร้อยครั้งก็ไม่สามารถปกครอง  การปกครองไม่ใช่การทำให้ทุกคนคิดตรงกันแบบที่ท่านสีทำ  แต่เป็นการสร้างสมดุลย์ร่วมของอุดมการณ์ที่ทุกคนอยากให้สังคมตนเป็น   

[Hanaroo]

ไม่ได้สื่อถึงพิซซ่า  เดี๋ยวถ้าเกิดยกตัวอย่างคนนิยมคอมมิวฯ  จะกลายเป็นบูชาคอมมิวหรือฟาสซิสต์มั๊ยนี่  แก่นของคคห.เมื่อกี้ก็แค่กะคิดว่า  บางทีพวกเขาไม่ได้ถูกหลอกแต่เป็นเพราะเชื่อในระบอบที่ต่างกันก็เท่านั้น  ก็เหมือนบางคนที่มองระบอบคานอำนาจ  ว่าเป็นระบอบของเต่า  ไม่ทันการณ์  เปลืองภาษีไปกับการเลือกตั้งแทนที่จะนำภาษีตรงนั้น  ไปใช้เพื่อสร้างคนมีความสามารถขึ้นมาจะราคาถูกกว่า   ได้ประโยชย์และตรงจุด   ได้สร้างคนที่มีทักษะสาขามาไว้ช้  ดีกว่าเอามวยวัดที่เก่งแต่หาพวกหาคะแนน  บลาๆๆๆๆๆ  เป็นไง  นี่ยังเป็นส่วนน้อยที่ทางฝั่งระบอบอื่นเขาด่านะ  อันนี้ถ้าพิมพ์ใน คคห.ข้างบนแทนที่  ก็คงโดนอยู่ดี  แต่เมื่อกี้ยกตัวอย่างแบบนั้นเพราะกะโยงเข้ากับนิยายมังงะญี่ปุ่น  เพื่อให้เห็นง่าย  ว่าต่างโลกก็คิดอีกอย่าง  มุมมองต่อระบอบต่างๆ  ใครเคยเห็นนิยายต่างโลกมีระบอบประชาธิปไคยบาง?  งั้นระบอบที่เขาใช้มันก็ย่อมมีจุดดีสิ  งั้นของเราก็ย่อมมีจุดด้อยสิ   งั้นเราควรทำยังไงดี?edit  รู้เขา  เข้าใจกระบวนความคิดเขา  รบร้อยครั้งชนะร้อยครั้ง  ไม่เข้าใจเขา  เข้าปกครองเขา  ทำร้อยครั้งก็ไม่สามารถปกครอง  การปกครองไม่ใช่การทำให้ทุกคนคิดตรงกันแบบที่ท่านสีทำ  แต่เป็นการสร้างสมดุลย์ร่วมของอุดมการณ์ที่ทุกคนอยากให้สังคมตนเป็น   

ก็มันแต่งยากกกกก อ่ะ

ส่วนคนที่ศรัทธาในฟาสซิส นี่หากไม่บอกว่าถูกหลอก ก็ไม่รู้ว่าไงละ ไม่ใช่เหรอ

[samuison]

ปัญหาคือผมไม่คิดว่าจะมีใครเก่งระดับเทพเกิดมาบ่อยๆในตำแหน่งที่เป็นราชาราวกับเล่นรัสเซียนรูเร็ตที่มีรูนับร้อยรูที่มีกระสุนอยู่เต็ม
เรื่องด่าว่าทุนนิยม เสรีประชาธิปไตยเป็นเรื่องปรกติ
เกาหลีเหนือด่าว่า เกาหลีใต้ มีคนจรจัด ผู้คนอดอยาก ถูกหลอกลวงโดยจักรวรรดินิยมอเมริกา
ซึ่งถือว่าเยบี่ยมมากในการใช้เรื่องจริงผสมเรื่องโกหกในการสร้างงานโฆษณาชวนเชื่อ

แต่หากถามหน่อยก็ถือ

สังคมที่ดีและพัฒนาได้ คือสังคมที่เชื่อว่าสถานะของตนเองดีและพัฒนาได้เท่านั้น
ไม่อย่างนั้นเราก็จะหยุดอยู่ที่เดิมกลายเป็นอะไรไปก็ไม่รู้
ท่านอาจจะคิดว่าพวกฟาสซิสม์หรือ ท่านสี่สร้างระบบดีมีเทคโนโลยีต่างๆ

ปัญหาคือ
คิดย้อนกลับไปว่าทำไมจิ๋นซีฮ่องเต้ถึงต้องฝังตำราฆ่าบัณฑิต?
เพราะไอ้พวกคนฉลาด มันจะสงสัยและตั้งคำถามกับระบอบการปกครองที่ตนเองอยู่
ท่านไม่สามารถคุมคนฉลาดได้โดยไม่แสดงความฉลาดออกมาหรอกนะ

ทรัมป์ที่คนเห็นว่าบ้าบออย่างนั้น แต่ผมบอกมาตลอดว่าคือ ลูกศิษญ์ของ รอย คอน ตำนานนักฎหมายของอเมริกา ไม่ใช่คนไร้สำนักแบบที่คนคิดกัน
ผมนึกถึงแนวไซไฟ

เราเอาหุ่นยนต์มาเป็นทาสรับใช้
หุ่นยนต์ตอนแรกก็ไม่มีปัญหาอะไร
แต่พอตั้งดปรแกรมให้ฉลาดขึ้น หุ่นยนต์ก็เริ่มตีความคำสั่งของเราอย่างมีความคิดสร้างสรรค์ขึ้นเพื่อตอบสนองเป้าหมายของตนเอง
คนฉลาดมีความสามารถในการมองรูปแบบของสังคมและการปรับตัว
พวกนั้นนจะมองเห็นปัญหาเหมือนกันนั่นล่ะครับ
การขุดหลุมฝังบัณฑิต เผาตำรา จึงมีที่มาเช่นนี้

[ovaltine74]

ผู้ปกครองพยายามรักษาอำนาจก็เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นอยู่ตลอด?...       ทั้งการสังหารประธานาธิบดีของอเมริกา   การแบนพรรคฝ่ายค้านของรัสเซีย    การใช้อำนาจกดดันด้านต่างๆของจีน     รึไทยเราที่ใครดี-เด่นเกินหน้าเกินตาก็จะถูกเบรก-จัดการ ในทางใดทางนึง ~

[Hanaroo]

หากระบบสมบูรณา ปกครองด้วยคนแบบ คุณทานากะ หรือนาย777 นี่คือดีกว่า ระบบอื่นหน่อย 555

[samuison]

หากระบบสมบูรณา ปกครองด้วยคนแบบ คุณทานากะ หรือนาย777 นี่คือดีกว่า ระบบอื่นหน่อย 555

หากจริงจังแบบที่เราเคยพูดกันคือ
ความเป็นอมตะของผู้ปกครองและความยุติธรรมของคนบังคับใช้กฎหมายอาจทำให้สมการเปลี่ยนไป
ซึ่งก็เป็นหลักการในแนวเทวราชาสมัยก่อนที่อ้างว่า ราชาสืบวสายเลือดบนรริสุทธิ์จากเทพเจ้า คุณงามความดี สกิลโกงสารพัด
แต่เรามาใมนยุคปัจจุบัน เราก็รู฿้แล้วว่าการจ้องหน้าราชา ราชินีตรงๆ ไมไ่ด้ทำให้สายฟ้าฟาดใส่ เนื้อตัวร้อนไหม้ ตาบอดแต่ประการใด
ตามแบบสกิลที่ราชาสมัยโบราณอ้างว่าตนเองมีเพราะสืบเชื้อสายมาจากเทพ
..
เอาแบบอเมริกา การที่ประธานาธิบดีตาย ก็เพราะงัดข้อกับกลุ่มอิทธิพลขนาดใหญ่แต่เพราะอย่างงนั้นล่ะ เราถึงเชื่อได้ว่า คนที่ขึ้นมา มันมีบางคนที่ต้องการเปลี่ยนแปลงประเทศอยู่จริง

[Hanaroo]

[quote/]
หากจริงจังแบบที่เราเคยพูดกันคือ
ความเป็นอมตะของผู้ปกครองและความยุติธรรมของคนบังคับใช้กฎหมายอาจทำให้สมการเปลี่ยนไป
ซึ่งก็เป็นหลักการในแนวเทวราชาสมัยก่อนที่อ้างว่า ราชาสืบวสายเลือดบนรริสุทธิ์จากเทพเจ้า คุณงามความดี สกิลโกงสารพัด
แต่เรามาใมนยุคปัจจุบัน เราก็รู฿้แล้วว่าการจ้องหน้าราชา ราชินีตรงๆ ไมไ่ด้ทำให้สายฟ้าฟาดใส่ เนื้อตัวร้อนไหม้ ตาบอดแต่ประการใด
ตามแบบสกิลที่ราชาสมัยโบราณอ้างว่าตนเองมีเพราะสืบเชื้อสายมาจากเทพ
..
เอาแบบอเมริกา การที่ประธานาธิบดีตาย ก็เพราะงัดข้อกับกลุ่มอิทธิพลขนาดใหญ่แต่เพราะอย่างงนั้นล่ะ เราถึงเชื่อได้ว่า คนที่ขึ้นมา มันมีบางคนที่ต้องการเปลี่ยนแปลงประเทศอยู่จริง

แต่หากไปจ้องโลลิก้อน อาจจะโดนต่อยตัวแตกได้น่ะ 555

[deaddy]

[quote/] สู้กับใครก็ได้ที่ไม่ใช่ตรู(นักปกครองของจีน)    คำว่ารักชาติกับจงรักภักดีมันก็แค่คำพูดที่หลอกคนไปตายเท่านั้นแหละ.   จาก  หงสาราชัน

หมากรุก  ขุนยังไม่โดนกิน  เกมยังไม่จบ  ในนิยายหรือมังงะต่างโลกของญี่ปุนแทบทุกเรื่อง  เซ็ทติ้งให้เป็นประเทศต่างโลกเป็นสมบูรณาญาสิทธิราชทั้งนั้น  เจ้าชายเจ้าหญิงบางนิยายก็หนีไม่ใช่รักตัวกลัวตาย  แต่เพื่อไม่ให้จบกระดาน  แม้จะต้องเสียเรือเสียม้า   ตัวละครในนั้นไม่ได้พลีชีพเพราะโดนหลอก  แต่เพราะเชื่อในลัทธิการปกครองใดๆ  และมองความเชื่ออื่นว่าถูกหลอก  ของฉันต่างหากที่เหมาะสม  อุดมการณ์ของอีกฝ่ายแย่  ไม่ดี  ใช้ไม่ได้  ไม่เหมาะ  อย่างของท่านสีถึงผมไม่เห็นด้วยนะ  แต่ก็พอเข้าใจกรอบความคิดกับเป้าหมายเริ่มแรก  แต่ก็คิดว่ามันเป็นการทำที่เสี่ยง  จากการรวบ  และรวมศูนย์

ส่วนนึงที่คนโบราณจงรักภักดีมันไม่ใช่ไม่มีเหตุผลแล้วเขาโง่ครับ
จริงๆคือเขาฉลาดระดับปรกตินั่นแหล่ะ เพราะมันคือวิถีทางเอาตัวรอดในสมัยโบราณ

ถ้าเทียบกับจีนโบราณ ชนชั้นจะมี ปกครอง ประชาชน และทาส

ประชาชนเขามีลงทะเบียนไว้หมดแล้วว่าเป็นคนตระกูลไหนๆ แน่นอนว่าผู้ปกครองหลายคนก็มองคนที่ต่ำชั้นกว่าเป็นทาสนั่นแหล่ะ

เราๆฟังดูอาจจะมองว่าแย่มาก แต่ถ้ามองในมุมคนโบราณ
การฆ่ากันเป็นเรื่องปรกติ แค่คุณออกนอกเมืองก็อาจจะโดนโจรดักปล้นดักฆ่าได้ตลอด
แล้วยังไม่นับเรื่องสงครามที่พร้อมจะมีตลอดเวลา ทั้งนอกประเทศ ทั้งระหว่างผู้มีอิทธิพล
การที่คนสมัยก่อนต้องจงรักภักดี ไม่ได้แปลว่าเขาโง่ แต่เขาต้องมีหลังพิง
ดังที่ในนิยายจีนมีประจำก่อนที่ตัวร้ายจะหาเรื่อง เขาจะถามก่อนว่าเจ้าเป็นใคร ตระกูลอะไร
ถ้าตอบไปว่าข้าตัวคนเดียวไร้คนหนุนหลัง โจรก็จะช่วยอาสาดูแลทรัพย์สินและลูกเมียให้ทันที
หรือต่อให้เป็นชาวยุทธแต่ไร้ชื่อเสียง พออกไปซื้อของในเมือง 1 วัน โจรผ่านมาพอดี เห็นเมียสวย เขาก็จะอาสาดูแลให้

ต่อให้มีพลังเป็นสุดยอดของยุทธภพ แต่ถ้าคนไม่รู้จัก พอไม่อยู่บ้าน ก็อาจมีคนไม่รู้มาหาเรื่องได้ตลอด
ไม่ว่าจะโจร รึนายน้อยตระกูลใหญ่ต่างๆ
เพราะงั้นโดยส่วนใหญ่ การที่คนมีตระกูลใหญ่รึพรรคปกป้อง มันก็จะช่วยปกป้องคนในครอบครัวได้
ทั้งยังหมอ และสวัสดิการต่างๆที่เขาจะมีให้แค่คนในพรรค รึตระกูลใหญ่เท่านั้น
เขาถึงมีความจงรักภักดี ต่อตระกูลหรือ พรรคกัน
ส่วนเรื่องประเทศ ถ้ามีข้าศึกมาประชิดประชาชนขอยอมแพ้เพราะไม่อยากตายทั้งที่พอจะสู้กันได้
ประชาชนที่แพ้สงคราม สถาณะมีอย่างเดียวคือทาส จากที่มีเมียมีลูกได้ ก็อาจจะไม่มีโอกาสได้เจอ รึหาใหม่ได้อีกเลย
ส่วนคนทรยศ อย่าว่าแต่จะโดนพวกเดียวกันรังเกียจ แม้กระทั่งคนมาบุกที่ได้ประโยชน์ ก็ยังไม่อยากเก็บไว้
เพราะงั้นระบบตระกูลเขาเลยเข้มแข็งมาก ต่างกับปัจจุบันที่ส่วนใหญ่เป็นครอบครวเดี่ยวกัน
ทำให้ไม่รู้สึกถึงความสำคัญของตระกูลเท่าไหร่ แล้วความอันตรายก็ลดลง จนไม่ต้องขึ้นกับใคร ไม่ต้องเชิดชูใครก็ได้

[Hanaroo]

นั่นมันน่าจะเป็นหนังหรือบทงิ้วมากว่านะ ในประวัติศาสตร์จีนๆ นี่ใคราหว่าที่เปิดประตูเมืองให้พวกชิง ยังได้ดิบได้ดีทั้งๆที่หากเป็นบทงิ้ว คงโดนจับตัดหัวข้อหาขายชาติไม่อยากเลี้ยงคนพรค์นี้ไว้แล้ว

ลองคิดดูสิ หากมันมีค่านิยมตั้งแง่รังเกียจ คนทรยศเนี่ย ใครมันจะกล้าทรยศหว่า

แต่ทรยศทั้งที ก็มักจะหาเหตุผลดีๆหน่อยให้มันดูเหมือนจำเป็น อะไรแบบนี้

[samuison]

คนที่ได้ดิบได้ดีเพราะทรยศก็มีอย่าง วือลั้งในอุ้ยเสี่ยยวป้อไงครับ์
หรืออู๋ซันกุ้ย ก็ว่าได้เป็นอ๋องปกครองดินแดนใหญ่โต
ที่ตายเพราะแพ้และเจอคนเทพอัจฉริยะแห่งยุคอย่างคังซีเท่านั้นล่ะ

แต่เรื่องจริงที่ว่าคนเราไว้ใจคนในตระกูลมากกว่าคนภายนอก
ระบยบปัจจุบันชาติรัฐนั้นเป็นของใหม่มากๆ...ซะเมื่อไรโรมใช้มาตั้งแต่โบราณแล้วว่าเราต้องจงรักต่อชาติรัฐ
กฎหมายไทยที่ล้าหลังสุดๆก็ยังมีบอกว่าถ้าทาสฟ้องความผิดนายได้สำเร็จ ก็จะได้รับการปลอ่ยไเป็นไท
ผมว่าทุกคนรู้ลึกๆในใจมาคตั้งแต่เมื่อก่อนแล้วนั่นล่ะ ว่าระบบทาสมันห่วยแตกต่อคนที่เป็นทาส แต่แกล้งยกเหตุผลอื่นๆมาให้ลืมๆกันไป
ไม่อย่างนั้นรางงวัลของทาสที่ฟ้องความผิดนายคงเป็นอย่างอื่น ไม่ใช่ปล่อยให้เป็นไท