แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม  (อ่าน 969 ครั้ง)

ออฟไลน์ Flady

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 432
  • ถูกใจแล้ว: 821 ครั้ง
  • ความนิยม: +54/-15
ตอนแรกก็เราอยากจะพูดถึงเนื้อเรื่องของเกมอยู่หรอก ต้องยอมรับว่าหัวข้อที่กำลังจะพูดถึงนี้ได้แรงบันดาลใจมาจากเกม Ghost of Tsushima จริงๆ
แต่พอมาคิดๆดูแล้วหัวข้อนี้กว้างกว่านั้นเยอะ แถมถ้ายึดเนื้อหาจากเกมอย่างเดียวจะมีปัญหาความขัดแย้งทางประวัติศาสตร์ประกอบกับมีคนที่ไม่ได้เล่นหรือไม่รู้เรื่องด้วย
เพราะอย่างนั้นก็เอาตามนี้แล้วกันนะ?  :D

ทุกคนคิดว่าในสงคราม... ไม่สิ ในการใช้ชีวิต เกียรติยศสำคัญแต่ไหนกัน? ก็เหมือนทุกที เรื่องนี้เราก็มีคำตอบของเราในใจอยู่แล้ว แค่อยากจะเสนอแล้วก็รับฟังมุมมองของแต่ละคนด้วย
เท่าที่เราสังเกต (อ้างอิงจากความเห็นต่อ GoT) ส่วนใหญ่แล้วคนทั่วไป ทั้งคนไทยแล้วก็คนต่างชาติด้วยมักจะยืนกรานว่า เกียรติยศมันไม่สำคัญ ทำอะไรเพื่อปกป้องชีวิตได้ก็ทำไปเถอะ
ขอแค่มีเหตุผลหรือเจตนาที่ดีก็พอ แต่อย่างนั้นมันก็ดูคล้ายกับจะบอกว่า "วิธีการไม่จำเป็น ผลลัพธ์เท่านั้นที่สำคัญ" เลยไม่ใช่เหรอ? อาจจะต่างกันเล็กน้อยแต่ก็ใกล้เคียงกันอยู่ 
ลองเปลี่ยนมุมมองดูบ้าง ถ้าเกียรติยศไม่มีความสำคัญแล้วล่ะก็ การละเมิดสนธิสัญญา ใช้อาวุธต้องห้าม การทรมาณหรือการกระทำที่ไร้เกียรติอื่นๆที่เป็นบรรทัดฐานของสากลก็สามารถ
ละเมิดได้ถ้าหากว่าจำเป็นใช่ไหม? เอาจริงๆแล้ว นั่นแหละคือสิ่งที่กองทัพเยอรมันทำในช่วง WW1 แล้วหลังจากนั้นทุกคนก็พากันทำตามหมด ผลลัพธ์ก็รู้ๆกันอยู่

แน่นอนว่ามันมี "จุดสมดุล"ของมันอยู่ ถ้าสถานการณ์บีบบังคับเราเองก็คงจะทำอะไรอย่างนั้นเหมือนกัน แต่เราคงจะไม่หลอกตัวเองว่าที่ทำอยู่ก็สิ่งที่ถูกต้องดีงามหรอกนะ?
เราอยากจะรู้ว่า "จุดสมดุล" ของแต่ละคนนั้นอยู่ที่ประมาณไหนกัน? แค่ไหนที่แต่ละคนคิดว่าเหมาะสม? หรือบางคนคิดว่าควรจะไปทางไหนให้สุดเลยหรือเปล่า?
มีกรณีไหนให้มาพูดคุยแลกเปลี่ยนความเห็นกันเพื่อเติมหรือเปล่า? ประมาณนั้นล่ะนะ? คิดว่ายังไงกันบ้างล่ะ?  ;)

LN&Manga Connoisseur(ฝึกหัด) (แต่งตั้งตัวเอง)
อยู่ระหว่างการพิจารณาเปิดบริการแนะนำ(กึ่งยัดเยียด)อาหาร(นิยาย/มังงะ)
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,728
  • ถูกใจแล้ว: 20713 ครั้ง
  • ความนิยม: +363/-6
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2020, 05:57:44 PM »
ก็แล้วแต่สถานการณ์ครับถ้าเขาให้เกียรติมาเราก็ให้เกียรติกลับ แต่ถ้าเขาขี้โกงมาเราจะรักษาเกียรติไปเพื่ออะไร?  ต้องโกงกลับไปเยอะๆสิครับถึงจะถูกต้อง ;D
 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 6563 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-263
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2020, 06:02:34 PM »



มนุษย์เราแค่หลอกตัวเองแค่นั้นแหล่ะ เกียรติยศเป็นของที่มนุษย์เราโมเมตั้งขึ้นมา คุณสามารถฆ่าคนอื่นได้มากมายเป็นเกียรติยศของคุณ  แต่เป็นความแค้นและความอาฆาตของฝ่ายที่คุณฆ่าเขาไป และสิ่งนั้นก็จะตามหลอกหลอนคุณไปตลอดชีวิต  ยกเว้นคุณจะเฉยๆและชินชากับการฆ่ามนุษย์ด้วยกัน


 ถ้าอยากให้เกียรติผู้อื่นจริงๆ  "อย่าทำสงคราม" กันง่ายกว่าเยอะ

และความจริงอีกอย่าง เมื่อคุณอยู่กลางดงศัตรู ศักดิ์ศรีมันกินไม่ได้ครับ ;D
 

ออฟไลน์ providence_gundam

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,200
  • ถูกใจแล้ว: 2520 ครั้ง
  • ความนิยม: +348/-417
  • เพศ: ชาย
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2020, 06:24:17 PM »
ผมถือคติ


-โลกใบนี้ปลาใหญ่กินปลาเล็ก ผู้ชนะอยู่รอด เป็นผู้เขียนประวัติศาสตร์ จะแต่งเติมยังไงก็ได้

-พยายามเอาเปรียบคนอื่น(โดยไม่ให้จับได้) แต่ไม่ให้คนอื่นเอาเปรียบเรา

-ถ้าโกงแล้ว แต่ไม่ถูกจับได้ ก็ไม่เรียกว่าโกง

-ผลลัพธ์สำคัญกว่าวิธีการ แต่ต้องไม่กระทบตัวเอง อันนี้สำคัญสุด

-ศักดิ์ศรี เกียรติยศคือคำโป้ปดสวยหรูเอาไว้หลอกคนโง่

-ไม่มีอะไรสำคัญไปกว่าตัวเรา

ถ้าสมมติมีเจอสถานการณ์หนึ่ง มีนายบอกว่ามี 2 วิธี วิธี A มีศักดิ์ศรี แต่เสี่ยง กับ B ที่ไม่มีศักดิ์ศรี นายไม่ชอบ แต่ไม่เสี่ยง ผลลัพธ์ดี

ผมก็คงเลือกวิธีโกหกคนๆนั้นว่าจะทำ A แต่จริงๆทำแบบ B วิน-วิน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 06, 2020, 07:02:07 PM โดย providence_gundam »
คนที่ชอบ FF7 มักมีแต่คนที่สมองไม่พัฒนา
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Kopyor

ออฟไลน์ Sasageyo

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 387
  • ถูกใจแล้ว: 340 ครั้ง
  • ความนิยม: +19/-24
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2020, 06:55:16 PM »
ตอนแรกก็เราอยากจะพูดถึงเนื้อเรื่องของเกมอยู่หรอก ต้องยอมรับว่าหัวข้อที่กำลังจะพูดถึงนี้ได้แรงบันดาลใจมาจากเกม Ghost of Tsushima จริงๆ
แต่พอมาคิดๆดูแล้วหัวข้อนี้กว้างกว่านั้นเยอะ แถมถ้ายึดเนื้อหาจากเกมอย่างเดียวจะมีปัญหาความขัดแย้งทางประวัติศาสตร์ประกอบกับมีคนที่ไม่ได้เล่นหรือไม่รู้เรื่องด้วย
เพราะอย่างนั้นก็เอาตามนี้แล้วกันนะ?  :D

ทุกคนคิดว่าในสงคราม... ไม่สิ ในการใช้ชีวิต เกียรติยศสำคัญแต่ไหนกัน? ก็เหมือนทุกที เรื่องนี้เราก็มีคำตอบของเราในใจอยู่แล้ว แค่อยากจะเสนอแล้วก็รับฟังมุมมองของแต่ละคนด้วย
เท่าที่เราสังเกต (อ้างอิงจากความเห็นต่อ GoT) ส่วนใหญ่แล้วคนทั่วไป ทั้งคนไทยแล้วก็คนต่างชาติด้วยมักจะยืนกรานว่า เกียรติยศมันไม่สำคัญ ทำอะไรเพื่อปกป้องชีวิตได้ก็ทำไปเถอะ
ขอแค่มีเหตุผลหรือเจตนาที่ดีก็พอ แต่อย่างนั้นมันก็ดูคล้ายกับจะบอกว่า "วิธีการไม่จำเป็น ผลลัพธ์เท่านั้นที่สำคัญ" เลยไม่ใช่เหรอ? อาจจะต่างกันเล็กน้อยแต่ก็ใกล้เคียงกันอยู่ 
ลองเปลี่ยนมุมมองดูบ้าง ถ้าเกียรติยศไม่มีความสำคัญแล้วล่ะก็ การละเมิดสนธิสัญญา ใช้อาวุธต้องห้าม การทรมาณหรือการกระทำที่ไร้เกียรติอื่นๆที่เป็นบรรทัดฐานของสากลก็สามารถ
ละเมิดได้ถ้าหากว่าจำเป็นใช่ไหม? เอาจริงๆแล้ว นั่นแหละคือสิ่งที่กองทัพเยอรมันทำในช่วง WW1 แล้วหลังจากนั้นทุกคนก็พากันทำตามหมด ผลลัพธ์ก็รู้ๆกันอยู่

แน่นอนว่ามันมี "จุดสมดุล"ของมันอยู่ ถ้าสถานการณ์บีบบังคับเราเองก็คงจะทำอะไรอย่างนั้นเหมือนกัน แต่เราคงจะไม่หลอกตัวเองว่าที่ทำอยู่ก็สิ่งที่ถูกต้องดีงามหรอกนะ?
เราอยากจะรู้ว่า "จุดสมดุล" ของแต่ละคนนั้นอยู่ที่ประมาณไหนกัน? แค่ไหนที่แต่ละคนคิดว่าเหมาะสม? หรือบางคนคิดว่าควรจะไปทางไหนให้สุดเลยหรือเปล่า?
มีกรณีไหนให้มาพูดคุยแลกเปลี่ยนความเห็นกันเพื่อเติมหรือเปล่า? ประมาณนั้นล่ะนะ? คิดว่ายังไงกันบ้างล่ะ?  ;)



ละเมิดสนธิสัญญา  ละเมิดอาวุธต้องห้าม  การทรมาน  เยอรมัน??  ยุดสมัยใหม่  อเมริกาทำสิ่งนี้ทั้งหมด
จำสงครามอีรักได้มั๊ย  ฝนเหลืองเวียดนาม  จำกรณีแฉทรมานผู้ปรปักษ์ต่อสหรัฐฯโดยใช้ผืนดินอื่นต่างๆ
(ไทยก็โดนกล่าวหาว่าเป็นสถานที่นึงที่สหรัฐใช้ทรมาน)  ใครเขียน  ใครมีอำนาจ  สหรัฐฯสามารถทำได้
ด้วยคุณธรรมสวยหรู  นี่แหละเกียรติที่ใช้เป็นเครื่องมือ  ยังมีเรื่องเกียรติที่ห้ามยิงสังหาพลโดดร่ม  ยังมี
ในเรื่องห้ามใช้อาวุธชีวภาพ  มีในเรื่องห้ามนิวเคลียร์  ห้ามสังหารทหารหรือพลเรือนที่รู้ความลับในการ
แทรกซึม  สิ่งเหล่านี้คือเกียรติในการรบที่บัญญัติ  เพื่อให้ได้เปรียบทั้งนั้น

นี่แหละเกียรติ  หุหุหุ
 

ออฟไลน์ providence_gundam

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,200
  • ถูกใจแล้ว: 2520 ครั้ง
  • ความนิยม: +348/-417
  • เพศ: ชาย
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2020, 07:05:53 PM »
^
+1

ผู้ชนะคือผู้มีสิทธิมอบเกียรติให้ใครก็ได้  รวมทั้งคนที่ทำแย่ๆแต่อยู่ฝั่งเรา  ส่วนผู้กระทำดีๆแต่อยู่ฝั่งศัตรู
เราสามารถลบเกียรติพวกเขาได้ทุกวิถีทาง  ดูได้จากประวัติศาสตร์ ww1  ww2  หรือแม้แต่...เอิ่ม...
ประเทศสารขัณฑ์ ณ ตอนนี้ก็เป็นนี่เนอะ  ^^  ผ่านๆ  เจ้าของกระทู้ยิ่งไม่ชอบเรื่องการเมืองหนักๆซะด้วย
เอาเป็นว่า  ของพวกนี้มันก็คือไอเทม  ที่ล่อให้ผู้คนยึดติด  ล่อให้ฝ่ายตรงข้ามยึดสิ่งที่เรียกว่าเกียรติ  แต่
คนที่จะมอบเกียรติได้หน่ะ  ก็คือคนที่เขียนประวัติศาสตร์นะ  ดูสงครามต่างๆก้ได้  เขียนให้พวกเขาว่าโง่ 
หลงกล  หลงกลยุทธ  หลงบลาๆๆๆๆๆ  ในขณะผู้ไร้เกียรติที่เป็นฝั่งตน  เราสามารถอ้างสารพัดเพื่อมอบได้

ปล.ถ้าเมื่อไรเห็นผู้ชนะที่เขียนประวัติศาสตร์มอบเกียรติให้ใครคนใดคนนึงในหมู่พวกผู้แพ้หล่ะก็  ให้นึกไว้เลย
ว่าเขียนมอบเกียรตินั้น  มันเพื่อจุดประสงค์บางอย่าง  ดูได้จากผู้แพ้สงครามที่ได้รับการเคารพยกย่องจาก
ผู้ชนะสงคราม


ไปดูหนังฮอลลีวู้ดก็รู้แล้วว่าเป็นไง แต่ก่อนหนังสงครามนี่ไปด้านเดียวกันหมดคือเมกาพระเอก นาซี/ญี่ปุ่นชั่วร้าย ยิงแม่มให้หมด


ผ่านไป 20 ปี trend เปลี่ยน เริ่มเล่นมุกความเสียหายจากสงคราม สงครามไม่ใช่เรื่องที่ดี เริ่มให้ตัวละครฝั่งอักษะมีหัวใจ เป็นมนุษย์ขึ้นมาบ้าง


อนาคตคงมีแนวเชิดชูคนฝั่งอักษะแน่นอน เป้าหมายคือปลอบใจพวกประเทศที่เคยเข้าร่วมอักษะ รอได้เลย

ช่วงปี 2001-2010 นี่ผู้ร้ายมีแต่แขก ใครส่งเสริม ก็เมกาน่ะแหละ

ช่วงหลัง 2010 มา ตัวร้ายก็จีน แต่บางเรื่อง จีนก็ฝั่งตัวเอกเพื่อเอาใจ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 06, 2020, 07:07:45 PM โดย providence_gundam »
คนที่ชอบ FF7 มักมีแต่คนที่สมองไม่พัฒนา
 

ออนไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,123
  • ถูกใจแล้ว: 5320 ครั้ง
  • ความนิยม: +445/-445
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2020, 08:05:16 PM »
เอากันง่ายๆ อย่างในบันทึกสงครามของคุโระ

ในสงครามมันไม่มีหลอกเกียรติหรือศักศรี มีแต่จะอยู่รอดหรือตาย

กับไปร่วมรบสงครามเพื่ออะไร  เอาตัวอย่างง่ายๆ สงครามเวียดนาม
คนอเมริกาคิดว่านั่นคือความอับอาย  แต่ทหารไทยที่ไปร่วมรบครั้งนั้นมันคือความภาคภูมิใจ
ว่าตัวเองได้ไปรบเพื่อประเทศชาติ เพื่อพี่น้องประชาชน  เพราะคอมมิวนิสต์คือศัตรูของประชาธิปไตย
และศัตรูของระบบกษัตริย์   หลายคนที่ผมเคยเห็นนี่ไม่คิดเลยว่าเป็นเรื่องน่าอาย นี่คือความภูมิใจของครั้งนึงในชีวิตด้วยซ้ำ

ฝนเหลืองจริงๆ เป็นยาฆ่าหญ้าไม่ดิ เป็นยาฆ่าพืชทุกชนิดเลยต่างหาก เพราะอเมริกาไม่ถนัดรบในป่า และป่ามัน
ปิดกำบังซะมิดจนมองหาพวกเวียดกงลำบาก เลยกำจัดแม่งซะ

หลายเรื่องอเมริกาทำไปเยอะแยะเลยแหละนะ แต่บางอย่างก็หน้าบาง ไม่ยอมทำต่อกลัวอาย ??
อย่างเช่นปืนใหญ่ใช้ลูกแตกอากาศ ลูกปลาย sharp charge  ที่ทำไปแล้วก็ยกเลิกไม่ใช้ เพราะ
ลูกที่มันด้าน จะตกเหลืออยู่เล็กน้อย
ช่องทางทหารบอกเลยว่านี่มันนรกของกองร้อย กองพันรถถังถ้าเอามาใช้จริง



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 06, 2020, 08:10:16 PM โดย sariora123 »
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,032
  • ถูกใจแล้ว: 3592 ครั้ง
  • ความนิยม: +215/-301
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2020, 09:36:16 PM »
ความเชื่อของคำว่า "คุณธรรม" แตกต่างกันครับ
- ชิมูระ เจ้าเมืองคนอื่นๆ และเหล่าโชกุน เชื่อว่า คุณธรรม คือ การต่อสู้ขับไล่ข้าศึกต่างชาติอย่างกล้าหาญและตายอย่างมีเกียรติในฐานะนักรบ
- จิน เชื่อว่า คุณธรรม คือ การปกป้องบ้านเกิด การปกป้องชีวิตของประชาชนในชาติ ไม่ว่าจะใช้วิธีไหนก็ตามกับข้าศึกต่างชาติ

จะว่าไปแล้วพูดถึงการเมืองประเทศไทย ตอนนี้ก็กำลังเดินมาถึงทางแยกคล้ายกับเนื้อเรื่องนี้ สองความเชื่อที่แตกต่างกำลังปะทะกัน ช่วงชิงความหมายของคำว่า "คุณธรรม"
- กลุ่มอนุรักษ์นิยม เชื่อว่า คุณธรรม คือ การจงรักภักดีต่อสถาบันฯ การกระทำของสถาบันฯ ถูกต้องเสมอ มีความชอบธรรมในการได้รับการปฏิบัติที่แตกต่างจากผู้อื่น
- กลุ่มเยาวชนรุ่นใหม่ เชื่อว่า คุณธรรม คือ การปฏิบัติต่อมนุษย์อย่างเท่าเทียมกัน เสมอภาคกัน ไม่มีใครคนใดคนหนึ่งควรมีสิทธิพิเศษไปมากกว่าอีกคน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 06, 2020, 10:08:35 PM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,402
  • ถูกใจแล้ว: 3115 ครั้ง
  • ความนิยม: +188/-432
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2020, 10:20:26 PM »


มีมุกที่ผมเจอในแฟนฟิคสามก๊กครับ
ว่าประมาณ หงสาชอมราชันย์
"พิชัยยุทธทมิฬ"น่ะ
ที่มันเป็นตำราต้องห้ามน่ะมันมีเหตุผลอยู่
ว่าคนหนึ่งหยิบพิชัยยุทธมาใช้ก็จะไม่มีข้อห้ามให้คนอื่นไม่หยิบมาต่อสู้
ผลสุดท้ายคนจะตายกลาดเหลื่อนทั่วแผ่นดิน ศพเกลื่อนกลาดเต็มท้องทุ่ง
หากต่างฝ่ายต่างใฝช้พิชัยยุทธทมิฬเข้าหากัน
เปรียบเปรยแบบปัจจุบันคือ
ไม่มีการใช้นิวเคลียร์ต่อกันแลบะกัน แต่ฆ่ากันในหมู่วงเล็กๆแทนๆ
นิวเคลียร์คือพิชัยยุทธทมิฬของโลกยุคปัจจุบัน
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Flady

ออฟไลน์ oper885

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 187
  • ถูกใจแล้ว: 66 ครั้ง
  • ความนิยม: +8/-5
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2020, 11:37:14 PM »

ต้องค่อย ๆ คิดครับเกียรติยศสำคัญกับฝ่ายเดียวกันในสงครามมากกว่าฝ่ายตรงข้ามครับ ดังนั้นเกียรติ์ของเราสำหรับศัตรูแทบจะไร้ค่า หรือไร้ค่า...
...อัศวินใส่เกราะบอกดวล 1-1 ถือว่ามีเกียรติ์ โจรป่าสายรุมสกัมยำใหญ่ก็แจกนิ้วกลางและบอกพวกเอ็งมันไร้สาระ มีชีวิตสิถึงจะมีเกียรติ์ต่อไป
อัศวินถอดเกราะย่องไปฆ่าโจรป่าทั้งค่าย ฆ่าพวกที่นอนเกาพุงอยู่บนเตียง โจรป่าตื่นมาตอนที่กำลังโดนจับเสียบท้องก็บอกว่าเอ็งมันอัศวินไร้เกียรติ์ อัศวินก็บอกมีชีวิตสิถึงจะมีเกียรติ์...

เกียรติยศมีไว้พื่อเชิดชูและจูงใจให้คนฝ่ายเดียวป็นทหาร กล้าหาญ มีแรงใจ ในสงคราม หลังจบสงครามก็จะเชิดชูบุคคลผู้มีเกียรติ์นั้น...
...ก็เหมือนเหล่ากษัตริย์ เชิดชูเกียรติ์ขุนพล เพื่อเป็นตัวอย่างให้ทหาร ให้มีกำลังใจ ให้ฮึดสู้ ให้กล้าหาญ เพื่อบ้านเมือง เพื่อตัวเอง
แต่เหล่าราษฎรผู้ยากจนข้นแค้น ได้แต่ยกนิ้วกลางให้กษัตริย์แลขุนพลเหล่าทหารที่พากันขูดรีดข้าวปลาอาหาร เพื่อเลี้ยงกองทัพสู้ศึกสงคราม

ดังนั้นเกียรติ์นั้นก็เหมือนกับความดี-เลว ความดีของโจรคือความเลวของตำรวจ ความดีของสัมพันธมิตรคือความเลวของอักษะ
เกียรติยศไม่สามารถหาได้หากใช้ สองกลุ่มที่แตกต่าง ต่อให้อยู่ชนชาติเดียวกันหากมีความคิดแต่ต่างเกียรติ์ก็ไม่ได้มีค่าอะไรนอกจากคำพูด
และแน่นอนหากเกียรติยศนั้นมีไว้เพื่อเชิดชู ย่อมไม่สามารถถามหาสมดุลจากคน ๆ เดียวได้ เว้นแต่คน ๆ นั้นจะมีเกียรติ์ไว้เพื่อเชิดชูตัวเอง

อย่านำเกียรติยศสงครามมาผูกกับมนุษยธรรม เมตตาธรรมไม่ช่วยให้ชนะสงคราม และคุณธรรมก็หยุดกระสุนไม่ได้
แต่เกียรติยศนั่นสามารถนำคนเข้าสู่สงครามได้
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: IsekaiNetwork

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,096
  • ถูกใจแล้ว: 1822 ครั้ง
  • ความนิยม: +165/-262
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: สิงหาคม 07, 2020, 01:09:16 AM »
ต้องไปศึกษาประวัติศาสตร์นิดครับ ลัทธิ พวกนี้ออกมาเพื่อคุมอำนาจการเมือง และทำให้การสู้รบเสียหายน้อยที่สุด มันเป็นกฏสังคมแบบนึง ที่ผู้ปกครองและนักปรัชญาออกแบบมาเพื่อปกครอง รู้สึกจะได้รับมาจากขงจื้อแล้วกลายพันธ์ ถ้า ออลเอาท์วอร์ก็จะเป็นแบบมองโกลฆ่าเรียบไม่ก็จับเป็นเชลย แนวคิดนี้ออกมาเพื่อให้ผู้มีอำนาจสู้กันโดยผลกระทบน้อย ของพวกนี้มันต้องยัดมาในระบบ ประเพณีและ ธรรมเนียม ประเด็นคือ การรักษาทำเนียมต้องใช้อำนาจเหนือกว่ามาสร้างบัญญัติ ถ้าอำนาจเท่าเทียมกัน หรือมากกว่า ถ้าคนนึงไม่ทำ คนที่ทำก็จะเสียเปรียบ ใครชนะก็เห็นอยู่.  ในประวัติศาสตร์ ที่บุกซึจิม่านี่เกาหลีนะ แต่ซวยเจอพายุเลยต้องถอยทัพกลับ. มองโกลส่งทหารเกาหลีมาบุกญี่ปุ่น
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,032
  • ถูกใจแล้ว: 3592 ครั้ง
  • ความนิยม: +215/-301
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: สิงหาคม 07, 2020, 11:48:40 AM »


มีมุกที่ผมเจอในแฟนฟิคสามก๊กครับ
ว่าประมาณ หงสาชอมราชันย์
"พิชัยยุทธทมิฬ"น่ะ
ที่มันเป็นตำราต้องห้ามน่ะมันมีเหตุผลอยู่
ว่าคนหนึ่งหยิบพิชัยยุทธมาใช้ก็จะไม่มีข้อห้ามให้คนอื่นไม่หยิบมาต่อสู้
ผลสุดท้ายคนจะตายกลาดเหลื่อนทั่วแผ่นดิน ศพเกลื่อนกลาดเต็มท้องทุ่ง
หากต่างฝ่ายต่างใฝช้พิชัยยุทธทมิฬเข้าหากัน
เปรียบเปรยแบบปัจจุบันคือ
ไม่มีการใช้นิวเคลียร์ต่อกันแลบะกัน แต่ฆ่ากันในหมู่วงเล็กๆแทนๆ
นิวเคลียร์คือพิชัยยุทธทมิฬของโลกยุคปัจจุบัน



ชัยชนะที่ดีที่สุดคือ การที่ไม่ต้องทำสงคราม ไม่ต้องมีคนตาย แต่ได้ในสิ่งที่ต้องการ(ไม่จำเป็นต้องได้ทั้งหมด แค่ตรงตามวัตถุประสงค์ก็พอ


อย่างซุนวูจะแนะนำตลอดว่าให้ใช้การทูตเป็นอันดับ 1 ถ้าทำไม่ได้ให้ข่มขู่ สุดท้ายถ้าหลีกเลี่ยงไม่ได้ต้องใช้กำลัง


หลายคนคิดว่าสงครามมันง่าย แท้ที่จริงค่าใช้จ่ายเยอะมากครับ เอาตั้งแต่เรื่องอาวุธยุทโธปกรณ์ที่ต้องสั่งผลิต สั่งซื้อ มันมีต้นทุนค่าใช้จ่ายมากอยู่


ไหนจะเรื่องเสบียง ยิ่งกองทัพใหญ่ ยิ่งเดินทางไกล การกินเสบียงมันจะยิ่งเยอะ ยิ่งเสบียงเยอะมันจะแปรผกผันกับความเร็วการเดินทัพ เพราะต้องจัดเวรยามป้องกันเสบียง


แล้วถ้าเดินทัพได้ช้า มันก็จะกินเสบียงมาก สุดท้ายมันอีรุงตุงนังไปหมด สงครามหลีกเลี่ยงได้ต้องหลีกครับ


ไหนจะเรื่องพันธมิตรของศัตรูอีก เยอะครับ เล่น Total War ยิ่งภาค Attila หรือ สามก๊กจะรู้เลยว่า จะเปิดศึกกับใครต้องคิดแล้วคิดอีก ทำตัวเป็นมาเฟียกร่างไม่ได้


เพราะแต่ละฝ่ายก็มีพันธมิตร ประกาศสงครามมั่วโดนรุมตีน พอสงครามเกิดบางเป็นประเทศที่เราค้าขายด้วย แต่เป็นมิตรกับศัตรูจะยกเลิกสัญญาการค้า ทำให้ประเทศเราจนลง(รายได้ประเทศหด)


Total War เอาจริงๆ ผมไม่ได้เดินไล่ตีนะครับ แต่ส่วนใหญ่พัฒนาเศรษฐกิจตัวเอง เสริมสร้างชายแดนให้แข็งแกร่ง รอสวนกลับเป็นหลัก

ยิ่งช่วงหลังๆ ผมไม่ค่อยทำสงคราม แต่เน้นการทูต ค้าขายแล้วก็กดดันการทูตมัน ให้มันมาเป็นประเทศสราชย์ หรือ เมืองขึ้น(Vassal) ให้มันจ่ายบรรณาการ เราก็ชิวๆ ไป
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: [ชวนคิด] ความสำคัญของเกียรติยศในสงคราม
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: สิงหาคม 07, 2020, 12:10:31 PM »
ความหมายจากพจนานุกรมไทย เกียรติ คือ ชื่อเสียง, ความยกย่องนับถือ, ความมีหน้ามีตา
                                     เกียรติยศ คือ เกียรติโดยฐานะตำแหน่งหน้าที่หรือชาติชั้นวรรณะ

เมื่อนำความหมายด้านบนมารวมกันก็จะได้ความว่า เกียรติยศ ก็คือ ชื่อเสียงหรือความน่านับถือของบุคคลซึ่งปฏิบัติตรงตามหน้าที่ของบุคคลนั้น ๆ อย่างสุดความสามารถ จนทำให้ได้รับการยกย่องจากบุคคลอื่น ๆ

ตัวอย่างเช่น เกียรติยศของหมอมาจากการทำหน้าที่รักษาผู้ป่วยอย่างสุดความสามารถ เกียรติยศของทหารเกิดจากการปฏิบัติตามคำสั่งของผู้บังคับบัญชา เกียรติยศของอาจารย์เกิดจากการทำหน้าที่ชี้นำสั่งสอนลูกศิษย์อย่างถูกต้อง

หากถามว่าเกียรติยศสำคัญอย่างไร ก็เหมือนกับการถามว่า ความรับผิดชอบต่อหน้าที่ของแต่ละบุคคลนั้นสำคัญอย่างไร ? คำตอบคือสำคัญมาก เพราะมนุษย์นั้นเป็นสัตว์สังคม หากมนุษย์ไม่ปฏิบัติหน้าที่อย่างสุดความสามารถ ไม่รักษาซึ่งเกียรติในหน้าที่ของตน สังคมย่อมเกิดความวุ่นวาย และทำให้ชีวิตของมนุษย์ต้องประสบกับปัญหาตามมา

แล้วเกียรติยศในสงครามคืออะไร ? คือเกียรติของมนุษย์ทุกคนผู้มีส่วนเกี่ยวข้องในสงคราม และเพราะว่าเกียรติของแต่ละบุคคลแตกต่างกันไปตามฐานะอาชีพ การทำหน้าที่ของแต่ละบุคคลในสงครามเพื่อรักษาซึ่งเกียรติของตนจึงแตกต่างกัน

เกียรติยศของหมอในสงครามคือการรักษาผู้บาดเจ็บทุกคนโดยไม่เลือกข้าง เกียรติยศของทหารคือการต่อสู้อย่างสุดความสามารถเพื่อพิทักษ์รักษาอธิปไตยของชาติ เกียรติยศของผู้นำประเทศคือการทำทุกวิถีทางเพื่อให้ตนเป็นฝ่ายชนะสงครามหรืออย่างน้อยที่สุดคือทำให้ฝ่ายตนสูญเสียน้อยกว่าศัตรู

อะไรคือเกียรติยศของซามูไร ? ในเกม Ghost of Tsushima นั้นนำเสนอซามูไรในฐานะนักรบผู้ทรงเกียรติจากการต่อสู้อย่างยุติธรรม (ไม่ลอบโจมตี ไม่ใช้ยาพิษ เน้นเข้าต่อสู้ซึ่งหน้า) และนำไปสู่ความขัดแย้งระหว่างชิมุระ (Shimura) หัวหน้าซามูไรประจำเกาะสึชิมะ ผู้เคร่งครัดในการรักษาซึ่งเกียรติของนักรบหรือบูชิโด กับจิน (Jin) ตัวเอกของเกม หลานชายของชิมุระ ซึ่งตระหนักว่าการต่อสู้อันทรงเกียรติของซามูไร (บูชิโด) นั้นไม่สามารถปกป้องพวกเขาจากการรุกรานของมองโกลได้ และหันมาใช้วิธีที่ “สกปรก” และ “ขี้ขลาด” ทั้งการใช้ระเบิด ยาพิษ การลอบโจมตียามวิกาล และการสร้างความหวาดกลัวในหมู่ศัตรู เพื่อปกป้องบ้านเกิดของตน

หากในความเป็นจริงแล้ว สิ่งที่เรียกว่าวิถีนักรบหรือบูชิโดที่คนทั่วไปเชื่อว่าเป็นหลักปฏิบัติของซามูไร (ไม่ทำร้ายผู้อ่อนแอ ต่อสู้อย่างยุติธรรม ฯลฯ) นั้นเป็นเพียงเรื่องแต่ง ที่เขียนขึ้นโดยบรรดาซามูไรปลายยุคเอโดะ ยุคที่ญี่ปุ่นปราศจากสงครามและการต่อสู้มานับร้อยปี ยุคที่ซามูไรแปลงกายจากชนชั้นนักรบ (Warrior Class) ไปเป็นชนชั้นปกครอง (Ruling Class) เกิดจากความนึกคิดของซามูไรยุคนั้นว่า การต่อสู้ในศึกสงครามของซามูไรในอดีตนั้นช่างโรแมนติก เต็มไปด้วยสีสันของเกียรติยศและศักดิ์ศรีของชายชาตินักรบ ผู้ต่อสู้อย่างองอาจกล้าหาญและเที่ยงธรรม ฯลฯ

แต่หากอ้างอิงจากหลักฐานประวัติศาสตร์ จะพบว่าความโรแมนติกของบูชิโดนั้นหาใช่สิ่งที่เหล่าซามูไรในสนามรบยึดถือปฏิบัติแต่อย่างใด ซามูไรนั้นแรกเริ่มเดิมทีคือเหล่านักรบผู้ทำหน้าที่รับใช้บุคคลซึ่งมีฐานะเหนือกว่า ในฐานะข้ารับใช้ การกระทำซึ่งถือว่ามีเกียรติที่สุดก็คือการสนับสนุนผู้เป็นนายทุกวิถีทาง เพื่อให้นายของตนสามารถเติบใหญ่ขึ้นมาเหนือผู้อื่นได้ ฉะนั้นไม่ว่าการกระทำดังกล่าวจะเป็นรูปแบบใด - การลอบฆ่า การสังหารหมู่ การเผาทำลาย การลอบโจมตี การวางยาพิษ ฯลฯ - หากทำไปโดยมีประสงค์เพื่อให้นายของตนประสบความสำเร็จแล้ว ย่อมถือเป็นการกระทำที่มีเกียรติและควรค่าแก่การยกย่องทั้งนั้น

เพราะฉะนั้นเมื่อคิดตามความเป็นจริงแล้ว การกระทำของชิมุระนั้นไม่ได้ทรงเกียรติน่าภาคภูมิแต่อย่างใด แม้เขาจะเป็นซามูไรมากฝีมือ ผู้ต่อสู้จนตัวตายถวายชีวิตเพื่อผู้เป็นนายอย่างองค์โชกุน แต่การกระทำของเขากลับนำมาซึ่งความสูญเสียใหญ่หลวงต่อฝ่ายญี่ปุ่น ซ้ำยังหัวแข็งดื้อรั้นไม่รู้จักปรับเปลี่ยนแผนการเพื่อเอาชนะศัตรู ถือได้ว่าเป็นนักรบที่โง่เขลาปัญญา กลับเป็นจินเสียอีกที่สมควรได้รับการยกย่องนับถืออย่างยิ่ง เพราะแม้เขาจะถูกขับไล่ไสส่งจากผู้เป็นนาย (ชิมุระ) เขากลับไม่ละทิ้งเป้าหมายและอุดมการณ์ในการรับใช้นายของตน กลับรู้จักปรับเปลี่ยนวิธีคิดและแผนการ ทำทุกวิถีทางเพื่อกำราบเหล่าผู้รุกรานชาวมองโกลให้จงได้ จินจึงถือได้ว่าเป็นซามูไรที่ทรงเกียรติอย่างที่สุดคนหนึ่งเลยทีเดียว
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก