แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: Hearthstone เข้าใกล้การ P2W มากขึ้นรึเปล่านะ  (อ่าน 847 ครั้ง)

ออฟไลน์ pat58152

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 11
  • ถูกใจแล้ว: 1 ครั้ง
  • ความนิยม: +2/-0
Hearthstone เข้าใกล้การ P2W มากขึ้นรึเปล่านะ
« เมื่อ: มิถุนายน 07, 2020, 12:30:33 AM »
ว่าด้วยความ P2W ของ Hearthstone



ช่วงนี้มีการอัพเดทใหญ่เข้ามาใน Hearthstone เยอะแยะไปหมด รวมถึงโหมดใหม่ Battlegrounds
ซึ่งโหมดตอนแรกนั้นเปิดตัวมาด้วยความที่ผู้เล่นทุกคนมีโอกาศที่จะชนะเท่าๆกันถ้าแพ้ก็ต้องฝึกเพิ่ม จนกระทั่ง Blizzard ได้เพิ่ม 'battle pass' หรืออีกชื่อคือ 'perk' ในตอนแรก
นั้นผู้เล่นทุกคนจะเปิดมาด้วย เกมจะสุ่มมาให้ 4 ตัวละคร และเลือกหนึ่งในนั้นเพื่อเล่น แต่พอ Blizzard ได้เพิ่ม 'perk' เข้ามาทำให้ได้มีการเปลี่ยนจากที่สุ่ม 4 กลายเป็น 2
และ hero แต่ละตัวนั้นเก่งไม่เท่ากัน  และถ้าอยากได้ 4 คืนมานั้นต้องทำการซื้อ battle pass และทำให้คนที่มีค่อนข้างได้เปรียบ
ซึ่งได้ล็อคหลัง paywall 19.99$ แต่ผู้เล่นสามารถซื้อด้วย ingame-currency ได้ด้วยเงิน 2500g ถ้าผู้เล่นเป็นสาย f2p และไม่สนใจในการเล่นโหมดปกติ ผู้เล่นต้องชนะทั้งหมด 750 wins
ถ้าผู้เล่นเก่งพอที่จะทำให้ได้ 50% winrate (เนื่องจากเสียเปรียบตั้งแต่เริ่มเกม) ต้องเล่นทั้งหมด 1500 เกม เกมนึงใช้เวลาประมาณ 20 นาที ผู้เล่นต้องใช้เวลา 500 ชั่วโมง เพื่อให้ได้ battle pass มา
โดยที่ battle pass จะอยู่ได้ '4เดือน' ถ้าคุณซื้อทันทีละก็นะ สมมติว่าคุณเล่นตอนที่ Expansion ใหม่เข้ามาและคุณเล่นวันละ 10 ชั่วโมง
เท่ากับว่าคุณมีเวลาเล่น Battle pass แค่ประมาณ 70 วันหรือ 2 เดือนกว่าๆ ซึ่ง 10 ชั่วโมงต่อวันนี่ถือว่าค่อนข้างโหดเลยทีเดียว



อีกเรื่องเกี่ยวกับตัวเกมหลักอย่าง Hearthstone

ผมไม่ได้เกลียด Hearthstone หรอกนะผมเล่นตั้งแต่ แพทช์แรกด้วยซ้ำ ช่วงแรกๆถือเป็นเกมการ์ดที่สนุกสุดๆเลย
พูดถึงระบบ HoF พูดก่อนว่า Hearthstone จะมีการ์ดของ Classic set กับ Standard set ซึ่งจะเป็นการ์ดที่จะอยู่ตลอดกาลซึ่งมีมาตั้งแต่แรกของเกม
และ Expansion sets ซึ่งจะเป็นการ์ดที่มาใหม่และจะถูกนำออกให้ใช้ไม่ได้ในโหมดปกติทุก 2 ปี
จนกระทั่ง Blizzard ได้มีการเพิ่มระบบ Hall of Fame (HoF) ซึ่งจะนำการ์ดจาก Classic set , Standard set , และการ์ดจาก Expansion sets                                             
(ผมถือว่า Expansion sets เป็นกรณีพิเศษ) เพราะเกิดขึ้นน้อยครั้งมากๆและ เป็นปัญหากับเกมจึงต้องถูกนำออกไป มากกว่าเหตุผลที่ผมจะพูดต่อ
ส่วนใหญ่จาก Standard กับ Classic ออกไปจากโหมดปกติ โดยบอกว่า
'It contains some of the most powerful and popular cards from the game’s history.'
ประเด็นคือว่าการ์ดที่อยู่ใน HoF นั้นบางใบไม่ได้เก่งมากมายอะไรแค่เป็น Staple ของเด็คเฉยๆ ซึ่งนั่นคือสิ่งที่ non-rotating set ควรเป็น มันควรเป็นฐานสำหรับเด็ค
แต่ Blizzard กลับมองว่ามันเก่งเกินไปหรือ'ถูกใช้มากเกินไป' ถูกใช้มากควรจะเป็นสิ่งที่ non-rotating set ควรเป็นรึเปล่าครับเพราะทำให้ผู้เล่นถึงไม่มีการ์ดใหม่ๆเยอะ
ยังสามารถใช้การ์ดเก่าพอเล่นได้ และการ์ดที่บอกเก่งเกินไปถูก Power Creep โดย Expansion Sets ใหม่ๆด้วยซ้ำ แต่ปัญหาที่ใหญ่จริงๆคือ การเปลี่ยนแปลงหลังจากนั้นครับ
หลังจากการ์ดได้ถูกนำไปยัง HoF ได้มีการเพิ่มการ์ดใหม่เข้ามาแทนที่แต่ว่าการ์ดใหม่ที่เข้ามาแทนนั้น 'แย่กว่าอย่างเห็นได้ชัด' แย่ขนาดที่ว่าบางใบ
มีการ์ดที่เก่งกว่า แต่ร่ายน้อยกว่า ทำให้ไม่มีทางที่คนจะใช้การ์ดใบนั้นได้เลย  และการ์ดที่เก่งกว่านั้นอยู่ใน Expansion Sets ครับ

คำถามคือ Blizzard พยายามที่จะทำให้ Classic และ Standard แย่ลงเพื่อขาย Expansion Sets รึเปล่า

นี่ยังไม่รวมโหมด Dungeon ที่ให้ Exclusive การ์ดซึ่งล็อคหลัง paywall หรือใช้ 2800g ซึ่งในโหมดปกติถ้าทำเควสทุกวันได้วันละ 58.52g
และเล่นชนะวันละ 30 เกมจะใช้เวลา ประมาณ 17 วัน หรือก็คือ 510 เกมที่ต้องชนะรวมกับทำเควส 17 รอบ ซึ่งพอจะรับได้ แต่ต้องไปเปิด packs เพิ่มอีก
เพื่อที่จะมี dungeon ใหม่มาเพิ่มในอีก 4 เดือนข้างหน้า และต้องเปิด pack อีกประมาณ 30-60 packs
เป็นเงินอีก 2000-6000g + 2800 ต่อ expansion ถ้ามี dungeon
(เมื่อเริ่ม expansion ใหม่จะแจก packs ให้เปิดประมาณ 10 packs)
และ ปัญหาที่การ์ดใหม่เก่งเกินไปก็ได้พิสูจน์ให้เห็นโดย class ใหม่อย่าง Demon Hunter โดย winrate ตอนเปิดตัวอยู่ที่ 73%
ถึงจะโดน nerf ลงมาในภายหลังก็ยังคงความเก่งไว้อยู่ที่ 60% winrate

 

ขอบคุณที่อ่านจนจบครับ
ปล.Ice block กับ Conceal ควรเป็นการ์ดเพียง 2 ใบที่สมควรโดน HoF
TL;DR ส่วนตัวคิดว่าใช่่
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 07, 2020, 03:48:54 AM โดย pat58152 »
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,305
  • ถูกใจแล้ว: 3977 ครั้ง
  • ความนิยม: +302/-402
Re: Hearthstone เข้าใกล้การ P2W มากขึ้นรึเปล่านะ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2020, 05:12:02 AM »
เกมการ์ดมันไม่มีคำว่าสมดุลครับมันมีแต่เมต้าเท่านั้น ถ้าทำไห้สมดุลก็ขายการ์ดเมต้าไม่ได้กันพอดี ถ้าเมต้าไม่โกงใครจะอยากเติมไช้ ถ้าทำไห้เกมสมดุลพวกไม่เติมต้องสูสีกับคนเติมสิ แต่มันเป็นไปไม่ได้คนมีตังย่อมได้เปรียบในเกมแบบนี้อยู่แล้ว ยิ่งเกมเปิดนานคนไม่มีตังจะไม่มีทางตามเมต้าใหม่ๆทัน พวกไม่เติมหรือเติมน้อยพอแพ้บ่อยๆส่วนใหณ่ก็จะเลิก เหลือแต่พวกเติมถ้าเกมยิ่งขยันออกเมต้าใหม่ๆคนเติมเยอะยิ่งได้เปรียบเกมการ์ดนี่เป็นเกมเปย์ทูวินของจริง

ออฟไลน์ pat58152

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 11
  • ถูกใจแล้ว: 1 ครั้ง
  • ความนิยม: +2/-0
Re: Hearthstone เข้าใกล้การ P2W มากขึ้นรึเปล่านะ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2020, 11:12:55 AM »
Power Creep เป็นเรื่องปกติอยู่แล้วครับ
แต่ว่า Blizzard ดันใช้วิธีกดของเก่าเพื่อขายของใหม่
มันอาจ Healthy กับเกมในระยะยาวก็จริง
แต่เป็นการทำให้เกมที่ Borderline P2W อยู่แล้วเข้าใกล้ความ P2W ขึ้นไปอีก
 

ออฟไลน์ mangamancer

  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,333
  • ถูกใจแล้ว: 818 ครั้ง
  • ความนิยม: +48/-135
  • เพศ: ชาย
Re: Hearthstone เข้าใกล้การ P2W มากขึ้นรึเปล่านะ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2020, 12:09:50 PM »
Heartstone นี่ผู้เล่นสามารถแลกเปลี่ยนการ์ดกันเองเหมือน TCG แบบกายภาพมั้ยครับ?
ถ้าได้การ์ดมาแล้วใช้ได้แต่คนนั้นคนเดียวไม่สามารถเอาไปแลกเปลี่ยนซื้อขายกับคนอื่นได้ จุดนี้มันก็จะแย่กว่า TCG แบบกายภาพอยู่นะ
 

ออฟไลน์ pat58152

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 11
  • ถูกใจแล้ว: 1 ครั้ง
  • ความนิยม: +2/-0
Re: Hearthstone เข้าใกล้การ P2W มากขึ้นรึเปล่านะ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2020, 02:47:04 PM »
Heartstone นี่ผู้เล่นสามารถแลกเปลี่ยนการ์ดกันเองเหมือน TCG แบบกายภาพมั้ยครับ?
ถ้าได้การ์ดมาแล้วใช้ได้แต่คนนั้นคนเดียวไม่สามารถเอาไปแลกเปลี่ยนซื้อขายกับคนอื่นได้ จุดนี้มันก็จะแย่กว่า TCG แบบกายภาพอยู่นะ

เทรดไม่ได้ครับ การ์ดหาได้จากการซื้อ 100g หรือเติมเงิน
เควสวันนึงได้ประมาณ 58.52g ต้องเล่นชนะวันนึงประมาณ 14 เกม
ถ้ามี Winrate 60% ต้องเล่นประมาณ23 เกมต่อวันเพื่อเปิดวันละ 1 packs ในแพทช์เก่าๆมันยังพอยัดๆ Staple เข้าเด็คได้ พอมาแพทช์ใหม่ในเด็ค 40-50% เป็นการ์ดมาใหม่ และที่เหลือก็เป็นของ Expansion ก่อนๆเพราะ  Staple ไป HoF หมดเพราะงั้นพอแพทช์ใหม่มาก็ต้องเล่นมหาศาล เพื่อจะ gold พอจะได้ competitive หรือเติม 79.99$ เพื่อให้ได้ Advantage ตอนต้น Patch
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 07, 2020, 02:49:42 PM โดย pat58152 »
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก