แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?  (อ่าน 2563 ครั้ง)

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29938 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #40 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2021, 07:22:23 PM »
[quote/]ยืดเรื่องอ่ะดิ ... เพราะกองอวยแต่ล่ะนางเยอะ ถึงคนแต่งจะอวยไอรีสก็เถอะ  ???
จู่ๆ ตัดเข้าประเด็นสารภาพรักแล้ว เดี๋ยวเรื่องมันจะจบเอา...


ส่วนตัวผมอยากลุ้นให้คนแต่งพาเจ้าโนโซมุมันไปกู้ศักดิ์ศรีอาจารย์มันซักทีน่ะ .... กรณีที่อาจารย์มันโดนมาเนี่ย เหี้-กว่าเยอะ



ของเคสอาจารย์ตัวเอกนี่ อ่านจบแล้วโคตรกำหมัด  >:(  ตัวน้องสาวมันโคตรเลวเลยครับ
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

ออฟไลน์ trash

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 359
  • ถูกใจแล้ว: 274 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-17
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #41 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2021, 09:12:46 PM »
ตอนวัยรุ่นทั้งหญิงชายก็มีงี่เง่าเยอะ  แถมไม่เกี่ยวว่าเรียนเก่งต้องไม่งี่เง่า  แต่นิยายต่างๆมักเซ็ตติงตัวละครวัยรุ่นโดยอิงวุฒิภาวะอารมณ์ของผู้ใหญ่ซะมากกว่า  อย่างตัวเอกหลายๆเรื่อง  อายุ๑๒  อายุ๑๕  อายุ๕-๖ขวบ  กลับมีความสุขุมมีหลักเหตุผลเหมือนผู้ใหญ่  จนเหมือนกับแค่เอาผู้ใหญ่มาไว้ในร่างเด็ก   //ไม่ได้แก้ตัวแทนนางเอกนะ  นางเอกหน่ะแย่จริงๆ  ผิดจริงๆ 
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,979
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #42 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2021, 09:41:27 PM »
ตอนวัยรุ่นทั้งหญิงชายก็มีงี่เง่าเยอะ  แถมไม่เกี่ยวว่าเรียนเก่งต้องไม่งี่เง่า  แต่นิยายต่างๆมักเซ็ตติงตัวละครวัยรุ่นโดยอิงวุฒิภาวะอารมณ์ของผู้ใหญ่ซะมากกว่า  อย่างตัวเอกหลายๆเรื่อง  อายุ๑๒  อายุ๑๕  อายุ๕-๖ขวบ  กลับมีความสุขุมมีหลักเหตุผลเหมือนผู้ใหญ่  จนเหมือนกับแค่เอาผู้ใหญ่มาไว้ในร่างเด็ก   //ไม่ได้แก้ตัวแทนนางเอกนะ  นางเอกหน่ะแย่จริงๆ  ผิดจริงๆ 
ผมเจอบ่อยในเด็กดี สมัยก่อนและสมัยนี้ก็ยังมีแนวคิดมันเมหือนกันหมดมาหลายสิบปีจริงๆ
จะมีคนอ่านบอกว่า"เรื่องนี้มีนางเอกไหม ไม่อยากให้มีนางเอกเลย นางเอกงี่เง่า"ฯลฯ
สารพัดจะว่ากัน ???
ผมมีทฤษฎีว่ากี่พันปีพวกเราก็ยังเหมือนเดิม
ผมกำลังดึงดูดนักอ่านหญิงด้วยการพยายามเขียนแต่ฉากชายฉกรรจ์กับพี่กล้าม นางเอกเอาไว้โผล่มาทีละนิดและจากไปเพื่อไม่ต้องรบกวนเนื้อเรื่องหลัก :P
อะไรของคุณเนี้ยหาข้อกล่าวอ้างซีอุยของคุณนะเหรอครับ


ผมไม่รู้จะไปกล่าวอ้างนอกเรื่องทำไม เสียเวลา


ที่ผมพิมพ์ไปมันคอมมอนเซ้นด้วยครับ ผมคิดวิเคราะห์เกิดจากประสบการณ์จริงนั้นละ


หากเจอเเบบนี้ เกิดเเบบนี้ มันเป็น อัลกอริทึมพื้นฐานในการคิดวิเคราะห์ของมนุษย์นะครับ


ซึ่งผมก็บอกเเล้วหากผลลัพธ์จะจบเเบบที่ในนิยาย ตัวเเปรเเรกคือ นางเอกโง่ครับ


ซึ่งดูเเล้วก็น่าจะจริงนะจากฟังสปอยมา


ผมก็จบสาย IT นะ
ใน 4chan ก็มีการด่านางเอกเช็ดเลยครับ ว่าคนเขียนพยายามเอาคุณเธอกลับมาในฮาเร็มากเกินไปผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน
จะเป็นแบบทานากะหรอืเปล่าว่านี่คือพลังของบก. ว่าเอ็งไปแก้ไขนังคนนี้ซะ
ผมพยายามมองว่าภาคเว็บโนเวลจะเป็นเวอณ์ชั่นที่ดิบๆ แต่จะตรงกับที่ผุ้เขียนคิดไว้มากกว่า
"อยากเอาคนที่โดนแย่งไปกลับมา"
คือธีมที่ทางบก.กำลังจะพยายามให้ไปทางนั้นหรือเปล่า?
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001, Diamos

ออฟไลน์ warakornboy

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 471
  • ถูกใจแล้ว: 182 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-9
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #43 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2021, 11:05:49 PM »

[quote/]


นั่นก็เพราะคุณมองจากมุมที่อยู่สูงกว่ากว้างกว่าไงครับ คุณเลยรู้สึกว่าผู้หญิงโง่เขลาและหูเบา


อย่างแรกคุณต้องลองมองในมุมมองของเขาจริงๆ คือ ลองสมมุุติว่าตนเองเป็นตัวเขาดูก่อนครับ


อย่ามองจากมุมมองของตนเอง แต่ลองจินตนาการว่าตนเองอยู่ในฐานะของผู้หญิงคนนั้นดูครับ


ผมเห็นคนด่าคนที่ความรักทำให้ตาบอดว่าโง่บ้างละ หูเบาบ้างละมาเยอะนะครับ นั่นเพราะเขาไม่เคยเจอกับตัวเอง


แต่พอเจอเข้ากับตัวเอง ผมเห็นมาเยอะแล้วครับว่าไม่ได้ต่างกัน นั่นก็เพราะความกังวลใจ ความทุกข์ใจทำให้วิสัยทัศน์แคบลง มองโลกแคบลง


แม้แต่ตัวคุณเองก็เถอะครับ ขนาดผมโยน Data ข้อเท็จจริงมาใส่โครมๆ คุณเองก็ยังรับไม่ได้เลย และคุณเองก็หาอะไรมาแย้งผมกลับไม่ได้ด้วย


เชื่อเถอะครับ คนดูเก่งเสมอครับ แต่พอได้เจอกับตัวเองจริงๆ หลายคนร้องไม่ออกเลย
ผมสงสัยว่าหัวข้อที่ท่านกล่าวถึงนั้นควรแยกไป 2 ประเด็นต่างหากนะ ได้แก่


1. คดีของนายซีอุย แซ่อึ้ง; นั่นคือตัวอย่างที่ดี 1 รูปแบบของวิธีที่ชาวบ้านให้กำเนิดพวกเรื่องเล่าพื้นบ้าน (Folklore) — เรื่องเล่าสากล (Myth) ซึ่งอาจจะความสนใจที่น้อยและไม่ได้รับการพิสูจน์ จนมีร่องรอยของการแต่งเนื้อหาเพิ่ม แต่กลายเป็นว่าบางอย่างห้ามแตะต้องจนกว่าจะมีคนพิสูจน์และเรื่องเล่านี้จะเป็นตำนานที่ตาย


2. จากการศึกษาส่วนตัวผมพอจะเข้าใจบ้าง; เนื้อหาของ Manga / Comic — Novel สมัยใหม่โดยเฉพาะเรื่องที่เคยดังมาแล้วอย่าง Peter Pan ปัญหาทั้งหมดนั้นเกิดจากการสร้างตัวละครให้ผู้อ่านนั้นสวมบทบาท วิธีแต่งอย่างนั้นจะทำให้คนแต่งต้องยึดตัวเอกเป็นศูนย์กลาง จะไม่มีใครเก่งหรือเฉลียวฉลาดกว่าตัวเอกนั้นเพื่อให้มีอุปสรรคเป็นเป้าหมายของเนื้อเรื่อง


สิ่งนี้สูตรเบื้องต้นสำหรับการแต่งเนื้อหาโดยไม่คำนึงถึง Realistic จึงเหมาะกับ Theme Fantasy หรือ จินตนาการมากกว่าอย่าง The Little Prince นั้นก็ใช่เพราะเนื้อเรื่องไม่มีคุณค่าทาง Politics มาก และเมื่อมีการวิเคราะห์จึงเข้าใจได้ว่าเป็น Social Parody ด้วยนั่นเอง


Classic Manga;
อย่างไรก็ตาม Manga, Novel — Anime & Electronic Games สื่อเหล่านี้พัฒนาไปย่ิงกว่านั้นเพื่อวัตถุประสงค์ทางธุรกิจ และกฎหมายที่อำนวยแก่การแต่งเนื้อหาที่มีเสรีภาพค่อนข้างสูง นักแต่งนิยายและManga เลยเน้นไปที่ Political & Social Parody หรือแม้แต่ War & Apocalypse


ซึ่งผมเห็นหลายคนเป็นนักแต่งเนื้อหาที่พอใช้ได้ แต่ศิลปะการสร้างตัวละครและกระจายบทนั้นแย่มาก ผลจึง = เนื้อหา Isekai แบบไหนก็ตามที่จะสร้างปัญหาให้ตัวเอกได้ไม่สิ้นสุด ไม่ว่าจะเป็นปัญหาชีวิตส่วนตัวต่างๆ ความปลอดภัย — การเงิน Relationships จึงถูกนำมาใช้


วิเคราะห์แนว Love Romance & Cheating; ส่วนของ Manga ที่กระทู้นำเสนอนั้นผมให้ส่วนที่แต่งมักง่าย:ของจริงเป็น 8:2/10 เนื่องจากประสบการณ์ที่พบเจอมาก่อน มีนักเรียนมากมายที่สนใจเรียนเพื่อตัวเองมากกว่าเพื่อนเพศตรงข้ามที่พัฒนาความสัมพันธ์จนเป็นแฟน (Fanatic) ซึ่งเป็นไปไม่ได้ที่เมื่อ 1 ใน 2 คนตีตัวออกห่างไปจะทำให้อีกคนที่ถูกทิ้งจะหมดอาลัยแบบนั้น


ในกรณีนี้มันเริ่มจาก 2 คนเป็นเพื่อนบ้านที่สนิทกัน มีปัญหาก็ยังช่วยเหลือตลอด อย่างไรก็ตามความพยายามเองก็มีขีดจำกัด ยังไม่นับเรื่องที่จะทำให้คนที่ยอมช่วยคนอื่นมีอันตรายไปด้วย และในเมื่อฝ่ายที่ถูกช่วยเริ่ม ‘ทรยศ’ ‘ความพยายาม’ ของคนที่ช่วยก่อนก็ไม่ใช่เรื่องแปลกที่จะทำให้บาดหมางกันได้


Personal Opinion; สิ่งที่นักแต่งแนว Adventure Romance มักจะละเลยเสมอมาโดยเฉพาะ School Life ก็คือ ความรู้ที่ได้จากการเรียน + หนังสือ VS Realistic Experience กล่าวคือในระบบการศึกษาผู้เรียนนั้นต้องคอยศึกษาเนื้อหาที่เกี่ยวกับตัวเองเพื่อโอกาสเรียนใน มหาวิทยาลัย — จบการศึกษาและการหางาน


ส่วนประสบการณ์อื่นจากนี้อย่าง Sexual Intercourse, Emotion & Behavior ของอย่างนี้เป็นความสนใจเฉพาะตัว หากจะให้การอ่านหนังสือเหล่านี้เป็นผลดีในระยะยาวคือ ต้องนำความรู้จากหลายเล่มมาตีความด้วยกัน เหมือนอย่าง คณิต+วิทย์ — ชีววิทยา + จิตวิทยา + ศิลปศาสตร์ หัวข้อมีความเข้ากันได้อย่างแยกไม่ออก


แต่หากผู้ศึกษามีความเข้าใจเพียงพอ การศึกษาหลักการวิจัยจะเป็นประโยชน์มากกว่า เพราะงานวิจัยล้วนแต่ถูกวิพากษ์ - วิจารณ์ได้หากวิธีการศึกษาและอ้างอิงไม่ถูกต้อง เนื่องจากนั่นหมายถึงการประยุกต์ใช้จริง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, Diamos

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29938 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #44 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2021, 11:14:45 PM »
อ่านถึงบทที่ 4 ตอนที่ 5 ไม่รู้เข้าใจผิดหรือเปล่า

คือต้องบอกว่าไอเจ้าเคนมันชั่วมาก ๆ

ตอนนี้คือพระเอกอยู่ ๆ มันมานั่งคิด แล้วรู้สึกเอะใจ ว่าเรื่องมันเกิดขึ้นเร็วเกินไป

คือพระเอกไม่เชื่อว่าหัวแดงจะโง่พอเชื่อข่าวลือง่าย ๆ
มันต้องมีใครสักคนเสี้ยมเธอ

แล้วพระเอกก็นึกออก
ว่าตอนที่ข่าวลือมันกระจายออกไปนั้น มันเร็วมาก ๆ แค่วันเดียวก็แพร่ไปทั้งโรงเรียนแล้ว
และไม่ว่าพระเอกจะพยายามพูดแก้ข่าวยังไง ก็ไม่มีใครฟังเลย (คือก่อนที่ข่าวลือจะแพร่กระจาย พระเอกมันยังไม่ได้ถูกคนในโรงเรียนเกลียดครับ)

เหตุการณ์มันประจวบเหมาะเกินไป เพราะมันเกิดตอนเช้า พระเอกไปโรงเรียนแล้วเจอะหัวแดงยืนรอ แล้วถูกหัวแดงตบหน้า ที่หน้าโรงเรียน
คือถ้าเรื่องเป็นแบบนั้น มันไม่ควรจะมีข่าวลือว่าเขานอกใจแพร่ออกไป และมีคนปักใจเชื่อเร้วแบบนั้น
แสดงว่าต้องมีใครสักคนกระจายข่าวออกมาก่อนหน้านี้ พระเอกเลยไม่สามารถอธิบายให้ใครฟังได้ เพราะทุกคนเชื่อกันหมดแล้วว่าพระเอกมันเจ้าชู้
แต่ถ้าเคน เพื่อนมันช่วยพูดแก้ต่างให้ เรื่องมันก็ควรจะจบหรือเปล่า ?
แต่เพื่อนมันไม่ได้แก้ต่างให้พระเอกเลย
มันเลยเป็นสาเหตุที่หัวแดงเชื่อในข่าวลือ เป็นที่มาของความเลวร้ายทั้งหมด

สรุป หลังจาก อ่านถึงบทที่ 4 ตอน 5
-ค่อย ๆ เฉลยถึงเหตุผลว่าทำไมหัวแดงถึงหูเบาได้ขนาดนั้น
-เงื่อนงำคือเจ้าเคนมันคอยเสี้ยมหัวแดง พระเอกมันพูดเองตอนนี้ครับว่า คนที่นางเอกเชื่อใจมากที่สุด ก็มีมันกับเคนนี่แหละ เพราะเป็นเพื่อนวัยเด็กเหมือนกัน
-เคนที่ตัวการเบื้องหลังที่ทำให้พระเอกไม่สามารถแก้ข่าวได้ เป็นเหตุผลให้พระเอกจิตตกในภายหลัง (คือในนิยาย พระเอกมันชอบพูดกับตัวเองว่า "ผมเอาแต่หนี" แต่ผมอ่าน ๆ ดูแล้ว พระเอกมันไม่ได้หนีครับ เขาพยายามแล้ว แต่แผนการร้ายของเคนมันเหนือกว่าความพยายามพระเอก คนเราถ้าถูกสังคมทอดทิ้ง 100% เป็นใคร ใครก็จิตตกครับ)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 10, 2021, 11:41:42 PM โดย Diamos »
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, Invisible-Man, KAGUYA และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,207
  • ถูกใจแล้ว: 3281 ครั้ง
  • ความนิยม: +208/-279
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #45 เมื่อ: พฤษภาคม 11, 2021, 08:18:49 AM »
อ่านถึงบทที่ 4 ตอนที่ 5 ไม่รู้เข้าใจผิดหรือเปล่า

คือต้องบอกว่าไอเจ้าเคนมันชั่วมาก ๆ

ตอนนี้คือพระเอกอยู่ ๆ มันมานั่งคิด แล้วรู้สึกเอะใจ ว่าเรื่องมันเกิดขึ้นเร็วเกินไป

คือพระเอกไม่เชื่อว่าหัวแดงจะโง่พอเชื่อข่าวลือง่าย ๆ
มันต้องมีใครสักคนเสี้ยมเธอ

แล้วพระเอกก็นึกออก
ว่าตอนที่ข่าวลือมันกระจายออกไปนั้น มันเร็วมาก ๆ แค่วันเดียวก็แพร่ไปทั้งโรงเรียนแล้ว
และไม่ว่าพระเอกจะพยายามพูดแก้ข่าวยังไง ก็ไม่มีใครฟังเลย (คือก่อนที่ข่าวลือจะแพร่กระจาย พระเอกมันยังไม่ได้ถูกคนในโรงเรียนเกลียดครับ)

เหตุการณ์มันประจวบเหมาะเกินไป เพราะมันเกิดตอนเช้า พระเอกไปโรงเรียนแล้วเจอะหัวแดงยืนรอ แล้วถูกหัวแดงตบหน้า ที่หน้าโรงเรียน
คือถ้าเรื่องเป็นแบบนั้น มันไม่ควรจะมีข่าวลือว่าเขานอกใจแพร่ออกไป และมีคนปักใจเชื่อเร้วแบบนั้น
แสดงว่าต้องมีใครสักคนกระจายข่าวออกมาก่อนหน้านี้ พระเอกเลยไม่สามารถอธิบายให้ใครฟังได้ เพราะทุกคนเชื่อกันหมดแล้วว่าพระเอกมันเจ้าชู้
แต่ถ้าเคน เพื่อนมันช่วยพูดแก้ต่างให้ เรื่องมันก็ควรจะจบหรือเปล่า ?
แต่เพื่อนมันไม่ได้แก้ต่างให้พระเอกเลย
มันเลยเป็นสาเหตุที่หัวแดงเชื่อในข่าวลือ เป็นที่มาของความเลวร้ายทั้งหมด

สรุป หลังจาก อ่านถึงบทที่ 4 ตอน 5
-ค่อย ๆ เฉลยถึงเหตุผลว่าทำไมหัวแดงถึงหูเบาได้ขนาดนั้น
-เงื่อนงำคือเจ้าเคนมันคอยเสี้ยมหัวแดง พระเอกมันพูดเองตอนนี้ครับว่า คนที่นางเอกเชื่อใจมากที่สุด ก็มีมันกับเคนนี่แหละ เพราะเป็นเพื่อนวัยเด็กเหมือนกัน
-เคนที่ตัวการเบื้องหลังที่ทำให้พระเอกไม่สามารถแก้ข่าวได้ เป็นเหตุผลให้พระเอกจิตตกในภายหลัง (คือในนิยาย พระเอกมันชอบพูดกับตัวเองว่า "ผมเอาแต่หนี" แต่ผมอ่าน ๆ ดูแล้ว พระเอกมันไม่ได้หนีครับ เขาพยายามแล้ว แต่แผนการร้ายของเคนมันเหนือกว่าความพยายามพระเอก คนเราถ้าถูกสังคมทอดทิ้ง 100% เป็นใคร ใครก็จิตตกครับ)


เรื่องนี้ทำให้ผมนึกถึงเรื่องลี้คิมฮวง ลี้คิมฮวงมีเพื่อนร่วมสาบานคือเล่งโซ่วฮุน เพราะเล่งโซ่วฮุ้นเคยช่วยชีวิตลี้คิมฮวงเอาไว้ แต่สองเพื่อนรักชอบพอผู้หญิงคนเดียวกันคือลิ่มซีอิม เล่งโซ่วฮุนเครียดที่กลัวไม่สมหวังจึงป่วยตรอมใจจากความรัก ลี้คิมฮวงทนไม่ได้(ไม่อยากให้เพื่อนตาย)จึงตัดสินใจหลีกทางพี่ชายร่วมสาบานและทนเจ็บปวดอยู่คนเดียวที่นอกด่าน แถมมอบบ้านตระกูลลี้ให้เป็นของขวัญพี่ร่วมสาบานด้วย


ภายหลังลี้คิมฮวงกลับมา เล่งโซ่วฮุ่นเพื่อนร่วมสาบานกลับคิดทรยศเนื่องจากกลัวเสียภรรยาของตนเองที่ยังรักลี้คิมฮวงเพราะเป็นอดีตคนรักของลี้คิมฮวง เลยวางแผนร้ายขึ้น ทั้งใส่ร้ายและวางแผนฆ่า


ผมมองว่าบางทีคนที่เราไว้ใจที่สุดและเชื่อใจมากที่สุดอาจจะเป็นคนที่ร้ายกาจที่สุด เหมือนกับพระเอกกับเคน ที่พระเอกไว้ใจเคน แต่เคนเสี้ยมทำลายพระเอกทั้งทางตรงและทางอ้อม


ส่วนเรื่องของซีอุย เป็นเรื่องคนไทยหูเบาเชื่อกันปากต่อปาก สร้างภาพลักษณ์ซีอุยให้กลายเป็นปิศาจร้ายฆาตกรต่อเนื่อง ถ้าไม่ใช่เพราะหูเบาเชื่อเรื่องที่เล่าต่อกันอย่างผิดๆ แล้วมันจะเป็นอะไรไปได้ละครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 11, 2021, 08:22:42 AM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29938 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #46 เมื่อ: พฤษภาคม 11, 2021, 10:09:49 AM »
[quote/]


เรื่องนี้ทำให้ผมนึกถึงเรื่องลี้คิมฮวง ลี้คิมฮวงมีเพื่อนร่วมสาบานคือเล่งโซ่วฮุน เพราะเล่งโซ่วฮุ้นเคยช่วยชีวิตลี้คิมฮวงเอาไว้ แต่สองเพื่อนรักชอบพอผู้หญิงคนเดียวกันคือลิ่มซีอิม เล่งโซ่วฮุนเครียดที่กลัวไม่สมหวังจึงป่วยตรอมใจจากความรัก ลี้คิมฮวงทนไม่ได้(ไม่อยากให้เพื่อนตาย)จึงตัดสินใจหลีกทางพี่ชายร่วมสาบานและทนเจ็บปวดอยู่คนเดียวที่นอกด่าน แถมมอบบ้านตระกูลลี้ให้เป็นของขวัญพี่ร่วมสาบานด้วย


ภายหลังลี้คิมฮวงกลับมา เล่งโซ่วฮุ่นเพื่อนร่วมสาบานกลับคิดทรยศเนื่องจากกลัวเสียภรรยาของตนเองที่ยังรักลี้คิมฮวงเพราะเป็นอดีตคนรักของลี้คิมฮวง เลยวางแผนร้ายขึ้น ทั้งใส่ร้ายและวางแผนฆ่า


ผมมองว่าบางทีคนที่เราไว้ใจที่สุดและเชื่อใจมากที่สุดอาจจะเป็นคนที่ร้ายกาจที่สุด เหมือนกับพระเอกกับเคน ที่พระเอกไว้ใจเคน แต่เคนเสี้ยมทำลายพระเอกทั้งทางตรงและทางอ้อม


ส่วนเรื่องของซีอุย เป็นเรื่องคนไทยหูเบาเชื่อกันปากต่อปาก สร้างภาพลักษณ์ซีอุยให้กลายเป็นปิศาจร้ายฆาตกรต่อเนื่อง ถ้าไม่ใช่เพราะหูเบาเชื่อเรื่องที่เล่าต่อกันอย่างผิดๆ แล้วมันจะเป็นอะไรไปได้ละครับ


ไม่เคยอ่านเรื่องลี้คิมฮวง แต่พออ่านเรื่องย่อที่ท่านเขียนแล้ว มันทำให้ผมนึกถึงคำพูดนี้เลย "เอ็นดูเขา เอ็นเราขาด"
บ้างครั้ง การมอบก็ไม่ได้ทำให้เราได้ดีเสมอไป.. โลกความจริงช่างโหดร้ายนัก  8)

สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos

ออฟไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,207
  • ถูกใจแล้ว: 3281 ครั้ง
  • ความนิยม: +208/-279
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #47 เมื่อ: พฤษภาคม 11, 2021, 10:37:02 AM »
[quote/]


ไม่เคยอ่านเรื่องลี้คิมฮวง แต่พออ่านเรื่องย่อที่ท่านเขียนแล้ว มันทำให้ผมนึกถึงคำพูดนี้เลย "เอ็นดูเขา เอ็นเราขาด"
บ้างครั้ง การมอบก็ไม่ได้ทำให้เราได้ดีเสมอไป.. โลกความจริงช่างโหดร้ายนัก  8)




ทั้งเรื่องกระบี่เย้ยฯ ฤทธิ์มีดสั้น ทั้งสองเรื่องเล่นประเด็นเหมือนกันคือคนที่ใกล้ชิดเรามากที่สุด คนที่เรารักและให้ความเคารพมากที่สุด อาจจะเป็นคนที่คิดร้ายกับเรามากที่สุดก็ได้ครับ


เป็นอุทาหรณ์ให้เราเชื่อมั่นในตนเองดีที่สุดครับ ไอ้สิ่งที่เรียกว่าความเกรงใจจากค่านิยมและขนบเก่าๆ มันทำร้ายคนมาเยอะแล้วครับ


ถ้าเอาเรื่องจริงเลยก็เรื่องของ Tony Jaa ครับ ค่อนข้างใกล้เคียงกับเรื่องที่คนใกล้ตัวไว้ใจมากที่สุด แต่ร้ายกับเรามากที่สุด โชคดีที่ Tony Jaa หลุดออกจากกับดักนี้และไปทำงานต่างประเทศไม่กลับไทยอีกเลย


บางคนที่เราไว้ใจอาจจะเคยทำดีสร้างความเชื่อใจแก่เรามาก่อน แต่ภายหลังคิดเป็นอื่น หรือ แท้ที่จริงแล้วความเชื่อใจที่เขาสร้างขึ้นมานั้นเป็นเรื่องจอมปลอมเพื่อหลอกเราให้ตายใจตั้งแต่แรก


ดังนั้นไม่ว่าเรื่องกระบี่เย้ยฯ ฤทธิ์มีดสั้น จะมี Keyword คำหนึ่งที่โผล่ออกมาตลอด นั่นคือ "วิญญูชนจอมปลอม"


ลักษณะของบุคคลเหล่านี้คือภายนอกแสดงตนว่าเป็นผู้ที่อ้างตนยึดมั่นในคุณธรรม ค่านิยมและขนบธรรมเนียมประเพณีอย่างเคร่งครัด สร้างความเชื่อใจและความน่าเชื่อถือแก่ผู้ที่รู้จักเพียงผิวเผิน


แต่ลับหลังทำเรื่องเลวทราม ผิดมนุษย์มนา สำนวนไทยคือพวกมือถือสากปากถือศีล พูดอย่างทำอย่าง คนประเภทนี้อันตรายมากที่สุดแล้วครับ


เพราะพวกเขามักจะใช้ประโยชน์จากภาพลักษณ์ของตนเองที่อยู่ในกรอบค่านิยม ขนบธรรมเนียมและประเพณีของสังคมโดยการบิดเบือนคำจำกัดความของมันเพื่อประโยชน์แก่เขา


งักปุกคุ้ง เล่งโซ่วฮุ้น และเคน ถูกจัดว่าอยู่ในคนประเภท "วิญญูชนจอมปลอม" ครับ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos, 29Forever

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,979
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #48 เมื่อ: พฤษภาคม 11, 2021, 11:22:46 PM »
อืม..ผมว่ามันเป้นปัญหาของนิยายรักน่ะครับ หากกล่าวกันถึงที่สุดแล้ว
ตามมุกที่เคยอ่านเจอ คือคู่รักที่ไม่มีปัญหาคือคู่รักที่น่าเบื่อ ตามสายตาของคนเขียนซี่รี่ย์แนวตะวันตกน่ะครับ
อันที่จริงผมว่าพ่อแง่แม่งอนกันนิดหน่อยคงไม่เป็นอะไร
ท่าทางนางเอกคนนี้คงทำเรื่องที่ชวนโมโหคนอ่านสุดเลยสินะครับ? บก.อาจจะต้องทำงานหนักหน่อยให้คนอ่านขจัดความรู้สึกไม่ดีออกจากนางเอกคนนี้ให้ได้
เห้นว่าเหตุการร์ตอนหลังพยายามทำให้สถานการณ์นางเอกไม่ผิดมากเท่าเดิมนี่ครับ?
คนเขียนคงพยายามอย่างมากที่สุดแล้วล่ะ แต่อันที่จริงมันเพระาเนือ้เรือ่งบังคับให้ปาร์ตี้หรือคู่รักต้องแตกกันในตอนแรกตามสไตลฃ์ขับไล่จากสังคม
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29938 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #49 เมื่อ: พฤษภาคม 11, 2021, 11:30:32 PM »
อืม..ผมว่ามันเป้นปัญหาของนิยายรักน่ะครับ หากกล่าวกันถึงที่สุดแล้ว
ตามมุกที่เคยอ่านเจอ คือคู่รักที่ไม่มีปัญหาคือคู่รักที่น่าเบื่อ ตามสายตาของคนเขียนซี่รี่ย์แนวตะวันตกน่ะครับ
อันที่จริงผมว่าพ่อแง่แม่งอนกันนิดหน่อยคงไม่เป็นอะไร
ท่าทางนางเอกคนนี้คงทำเรื่องที่ชวนโมโหคนอ่านสุดเลยสินะครับ? บก.อาจจะต้องทำงานหนักหน่อยให้คนอ่านขจัดความรู้สึกไม่ดีออกจากนางเอกคนนี้ให้ได้
เห้นว่าเหตุการร์ตอนหลังพยายามทำให้สถานการณ์นางเอกไม่ผิดมากเท่าเดิมนี่ครับ?
คนเขียนคงพยายามอย่างมากที่สุดแล้วล่ะ แต่อันที่จริงมันเพระาเนือ้เรือ่งบังคับให้ปาร์ตี้หรือคู่รักต้องแตกกันในตอนแรกตามสไตลฃ์ขับไล่จากสังคม

เอาจริงเรื่องนี้นางเอกคือเหยื่อเหมือนพระเอกครับ แต่... ส่วนหนึ่งต้องโทษพวกเอ้งสองคนที่ไม่ยอมหันมาคุยบกันดี ๆ นี่แหละ เลยเข้าทางแผนของตัวร้ายครับ (ฮา)
แถมกว่าจะเฉลยว่านางเอกเป็นเหยื่อก็นู้นเลย ปาเข้าไปบทที่ 4 กว่า ๆ เข้าบทที่ 5 ครับ กว่าจะถึงตอนนั้น ความรู้สึกคนอ่านที่มีต่อหัวแดงก็ไม่เหลือแล้วครับ
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, 29Forever

ออฟไลน์ Tsukkaze

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 734
  • ถูกใจแล้ว: 211 ครั้ง
  • ความนิยม: +18/-24
  • เพศ: ชาย
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #50 เมื่อ: พฤษภาคม 12, 2021, 03:25:46 AM »
ว่าแต่ว่าล่าสุดเนี่ยไอ้เลวเคนนี่โดนดีอะไรไปบ้างรึยังครับ? ใครรู้ช่วยบอกหน่อยได้มั้ยครับ? ครอบสปอยก็ได้? หรือขอวาร์ปก็ได้ครับ
 

ออฟไลน์ 29Forever

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 517
  • ถูกใจแล้ว: 256 ครั้ง
  • ความนิยม: +12/-53
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #51 เมื่อ: พฤษภาคม 12, 2021, 11:24:59 PM »
[quote/]


ไม่เคยอ่านเรื่องลี้คิมฮวง แต่พออ่านเรื่องย่อที่ท่านเขียนแล้ว มันทำให้ผมนึกถึงคำพูดนี้เลย "เอ็นดูเขา เอ็นเราขาด"
บ้างครั้ง การมอบก็ไม่ได้ทำให้เราได้ดีเสมอไป.. โลกความจริงช่างโหดร้ายนัก  8)


นิยายของโกว้เล้งจะเน้นมิติในจิตใจมนุษย์มาก 
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, Diamos

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29938 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: มีความคิดเห็นอย่างไรกับตัวละครนางเอกหูเบาครับ ?
« ตอบกลับ #52 เมื่อ: พฤษภาคม 12, 2021, 11:42:01 PM »
ว่าแต่ว่าล่าสุดเนี่ยไอ้เลวเคนนี่โดนดีอะไรไปบ้างรึยังครับ? ใครรู้ช่วยบอกหน่อยได้มั้ยครับ? ครอบสปอยก็ได้? หรือขอวาร์ปก็ได้ครับ
ส่องในมู้นี้ได้เลยครับ มีคนสปอยเอาไว้ละ แต่ผมลืมว่าอยู่หน้าไหน
https://goshujin.tk/index.php?topic=26685.0
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก